Имя: Пароль:
IT
IT-новости
«1С» готовит мега-революцию /SaaS/
0 SeriouS1C
 
17.11.11
13:00
«1С» обновляет «Бухгалтерию» и «Предприятие» для того, чтобы их можно было использовать как локально, так и из облака, рассказал в эксклюзивном интервью CNews глава компании Борис Нуралиев. К концу 2012 г. в «1С» ожидают появления сотен партнерских продуктов на обновленном «Предприятии». «1С» является одним из крупнейших поставщиков делового ПО в России, и намерение компании предложить клиентам возможность использования решений по модели SaaS способно серьезно переформатировать рынок.

http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2011/11/17/464954
53 LobS
 
17.11.11
14:17
(46) полностью согласен.
И еще: как интересно законодательно будет трактоваться ситуация когда пользователь не смог сдать отчетность в налоговую вовремя из-за того что провайдер не мог в течении какого времени предоставлять услуги (или какие-то регламентные работы на ЦОДе - хотя это маловероятно).
54 Lionee
 
17.11.11
14:17
(47) все работает в (12)
55 andrewks
 
17.11.11
14:18
(43) оно и раньше было закрытым. и вообще, читай внимательнее
56 kiruha
 
17.11.11
14:19
(50)
Конфигуратор по сути - такая же программа как и Предприятие и к ядру никаким боком
57 Iris-ocean
 
17.11.11
14:19
(49) ну да, находятся и такие, которые боятся прграммных ключей защиты, требуют аппаратные, так как  так якобы надежнее доказать, что 1С лицензионная :)
58 antgrom
 
17.11.11
14:19
(0) Удобство работы не сократит рабочие места.
Рабочие места зависят от :
- понимает ли пользователь программу ? Если нет - пользователю нужен консультант.
- доволен ли владелец бизнеса этой распрекрасной программой ? Если нет - нужен доработчик.

Эта "Революция от 1С" только увеличит спрос на специалистов , в т.ч. специалистов 1С.

Сократить потребность в 1С-никах можно только одним способам - заморозить изменения в бух учене ,  НК и упр учете. И 1С-ники станут не нужны или нужны значительно меньше.
59 dimaldinho
 
17.11.11
14:23
(44) а можно всех посмотреть?
60 Escander
 
17.11.11
14:26
(58)то что пока раздают в облаках не дорабатывается никак, других облаков не видел... опять-же а как быть с тестовой базой если дорабатываешь?
61 Конфигуратор1с
 
17.11.11
14:27
(60) будь мужиком, дорабатывай на рабочей
62 Сергей Д
 
17.11.11
14:28
(46) А вы не боитесь? Что ваша база с сервера дяди Бори уйдет неведомо кому?
63 Escander
 
17.11.11
14:29
(62)мы не боимся - мы в этом уверены!
64 Escander
 
17.11.11
14:29
(61) а верёвку с мылом в качестве бонуса выкатят?
65 apokrit
 
17.11.11
14:31
(45) Блокировки между разными значениями разделителей и между организациями это не одно и тоже.
Отсутствие первого обеспечивается платформой, но ни как не отменяет второго, к сожалению.
66 antgrom
 
17.11.11
14:31
(60) Не вижу проблем , т.к. :

"Она станет первой серьезной массовой программой бухучета, которую можно развернуть как локально, так и в «облаке»..."

"в дальнейшем мы предоставим партнерам технологии для развертывания такого «облака» у себя»..."

"Следующим шагом «1С» в направлении SaaS станет новая версия платформы (закрытое ядро системы..." - закрытое ядро платформы , но не конфигурации
67 Конфигуратор1с
 
17.11.11
14:33
(64) трус не конфигурит в облаках
68 SUA
 
17.11.11
14:33
неужто вовремя...
для уровня ларьков и делается
69 IKSparrow
 
17.11.11
14:35
Microsoft с Axapta/Navision и Oracle с его продуктами до такого не додумались (вроде). А 1С впереди планеты всей? Имхо, лишнее это. Может только если к экспансии на западный рынок готовятся.
70 Escander
 
17.11.11
14:35
(66) я знаю что такое ядро, ядра юниксов соьбирал закрытыми глазами когда полмисты ещё под стол пешком ходила... но смотрите, про конфигуратор ничего не сказано! Это плод ваших размышлений - не исключено что ошибочный

(67)Гы-гы-гы... весело с вами но пора на хауз.
71 Маленький Вопросик
 
17.11.11
14:39
что значит "закрытое ядро системы, необходимое для работы прикладных решений" - это типа конфигуратор отменят?
72 SUA
 
17.11.11
14:42
а зачем нужен конфигуратор веб приложения для пользователя?
73 Jaffar
 
17.11.11
14:43
(71) ИМХО конфигуратор будет один на все облако, рулить им будет только провайдер.
74 Маленький Вопросик
 
17.11.11
14:43
(72) вот я и говорю... что половина здешних пойдет подметать...
75 Alexandr Puzakov
 
17.11.11
14:43
Из презентации:

Для относительно крупных бизнесов ценность кастомизации не снижается, коллективов и специалистов для ХОРОШИХ внедрений не хватает
...
Новые версии 1С:Предприятия обеспечат партнерам эффективность работы по модели ASP, мы рассчитываем что облачными легко могут стать ранее разработанные приложения

Обращаю внимание на первое предложение. А по второму: что такое модель ASP?
76 Alexandr Puzakov
 
17.11.11
14:45
Ну т. е. фирма 1С сама подчеркивает, что толковых специалистов и команд не хватает (не именно одноэсников, а толковых). А вы уже убежали повышать свою квалификацию? :)
77 Маленький Вопросик
 
17.11.11
14:46
т.е. заветный сертификат по платформе - это все-лишь - большой пузырь.. пирамида...
78 Alexandr Puzakov
 
17.11.11
14:47
(77) пачиму?
79 Alexandr Puzakov
 
17.11.11
14:48
Читайте презентацию!
80 Маленький Вопросик
 
17.11.11
15:01
по-моему это кризис жанра... типа придумали уже все что можно
81 reggyman
 
17.11.11
15:06
Вполне в духе высказывания "Из любой проблемы можно сделать бизнес". Т.е. сейчас озвучивается проблема, а уж за бизнесом дело не станет, все уже продумано давно.
82 truba
 
17.11.11
15:08
(6) замуж вышла
83 truba
 
17.11.11
15:10
(11) не работает :(
опять дата центр положили...
84 Ахиллес
 
17.11.11
15:12
(74) Да ладно. В облако переползут те фирмы, которым кроме базовой бухгалтерии больше нифига не надо. Да и то, они ещё посчитают, а выгодно ли им это или выгоднее купить коробку и раз в квартал вызывать "мальчика", чтоб он регламентную отчётность обновил.
85 Jaffar
 
17.11.11
15:14
(84) если стоимость подписки на облако будет сопоставима со стоимостью подписки на ИТС - зачем нужен мальчик?
86 Ахиллес
 
17.11.11
15:16
(85) Ну вот такие фирмы и переползут.
(all) Кто из вас в такой фирме работает?
87 Default
 
17.11.11
15:17
Сервер то в Германии!
88 Ахиллес
 
17.11.11
15:18
Xtq&
89 Jaffar
 
17.11.11
15:18
(86) 2-й вопрос можно (или даже нужно) перефразировать - или кто такие фирмы обслуживает... у меня как минимум 1 такая фирма есть, зовут редко, но метко! :-)
90 Ахиллес
 
17.11.11
15:18
Чей? :-)
91 afk
 
17.11.11
15:18
(84) вполне выгодно и удобно должно быть.
92 Alexandr Puzakov
 
17.11.11
15:19
(87) так будут же у партнеров сервера...
93 Jaffar
 
17.11.11
15:20
(87) ну и что? удаленно конфигурацию в хранилище обновил и указал расписание, когда и какие базы (ночью) обновить - естественно, с бэкапами и проверкой отсутствия работающих пользователей.
94 Ахиллес
 
17.11.11
15:23
(92) А раньше, я другое слышал. Что типа облачная система не предусматривает работу с франчами. Я ещё удивился, как это так, 1С собралось кинуть всех своих партнёров и загрести всё под себя? Видать одумались ;-)
95 afk
 
17.11.11
15:24
только по логике, столько франчей как сейчас уже не потребуется.
96 Ахиллес
 
17.11.11
15:25
Скорее всего у каждого нормального франча будет своё облако, куда он спихнёт мелких клиентов, которым кроме обновлений типовых нифига не нужно. Сэкономит на мальчиках, ИТСы развозящих.
97 YV
 
17.11.11
15:25
(84) Согласен. Облака это не для наших постсовковых стран а скорее для Европы с Пиндосией.
Во-первых у нас двадцать раз в год меняеться законодательство а вместе с ним и программа. У них же годами могут работать без измений.
Во-вторых у нас почти все ведут черную бухгалтерию. Следовательно доверять данные сторонней организации не захотят. У них же с этим все намного проще.
В-третьих у них намного меньше рас3,14здяев, которые могут в два счета стереть базы всех клиентов. Может потому, что у них нет жадных франчей и работающих там за тарелку супа студентов. Когда доступ к информации имеют только спецы, риск гораздо меньше.
В-четвертых в облако можно впихнуть нечто не очень сложное, вроде почтового сервера. Там по сути все данные лежат в нескольких таблицах (причем таблицах с фиксированной структурой): таблица писем, таблица почтовых адресов еще пара служебных таблиц. Соответственно, проблема распределения доступа решаема достаточно легко. В УПП же несколько ТЫСЯЧ таблиц, структура которых постоянно меняется. Попробуй реши проблему с распределением доступа на уровне записей в такой системе. Это задача огромной сложности.
98 Alexandr Puzakov
 
17.11.11
15:26
(95) ваша логика подкачивает... Читайте презентацию на странице новости.
99 Alexandr Puzakov
 
17.11.11
15:28
(97) таки а с чего Вы взяли, что базы в облаках будет обслуживать студент, работающий за тарелку супа?

>>Попробуй реши проблему с распределением доступа на уровне записей в такой системе.

Читайте презентацию!
100 truba
 
17.11.11
15:28
сто
101 Default
 
17.11.11
15:29
(90) SparkView этот
102 Jaffar
 
17.11.11
15:30
(97) "Когда доступ к информации имеют только спецы, риск гораздо меньше."
у нас нет бизнесменов, которые будут стремиться снизить свой риск за счет доступа к "телу" БД только спецов?
103 afk
 
17.11.11
15:32
(96) или им останется роль "агентов", подтягивающих клиентов крупным игрокам
104 YV
 
17.11.11
15:32
(102) А франчайзи это не бизнесмены? И что-то я не слышал, чтобы большинство франчайзи серьезно вкладывались в персонал.
105 Jaffar
 
17.11.11
15:43
зато можно будет регламентированную отчетность не сдавать - сказать налоговой и пенсионному "сами возьмите на сервере!" :-)
106 Jaffar
 
17.11.11
15:44
(104) ну наверное 1С будет выдавать лицензии только тем франям, которые имеют аттестованных специалистов по облакам... вот и еще один источник доходов для 1С :-)
107 YV
 
17.11.11
15:48
(106) Возможно перепишут весь бухгалтерский и налоговый учет специально под облако. А управленческий учет и прочие хотелки оставят на совести (и комьютерах) клиента. По крайней мере БУ и НУ еще можно как-то унифицировать а вот УУ врядли.
108 IamAlexy
 
17.11.11
15:51
бгыыыыыыыыыыыыыы


какие же все же 1Сники тормознутые оленеводы...

эту "революцию" про белогривых лошадок БН при каждом удобном случае в массы проталкивает большим ершиком...
109 reggyman
 
17.11.11
15:55
(109) эт точно. Быстрее бы соскочить уже, и своих кроликов разводить..))
110 Aleksey
 
17.11.11
16:08
(33) ИМХО это "Развертывание удаленных приложений RemoteApp с помощью веб-доступа к службам терминалов" (с) http://www.microsoft.com/rus/windowsserver2008/docs/TS_RemoteApp_in_WS08/TS_RemoteApp_in_WS08_ru_page3.aspx

У нас так на работе доступ к виртуальным компам реализован. Через вебморду
111 Mnemonic1C
 
17.11.11
16:13
(100) Плюс мульен!))))))
112 Оболтус
 
17.11.11
16:31
Кстати, вот на что обратив внимание.

Скорее всего сейчас мы опять наблюдаем надутие экономического пузыря. Аналогичное:

wiki:Пузырь_доткомов

В последних номерах, например, бизнес-журнала было очень много хвалебных статей про облака. Насколько это все круто и здорово. При этом журналист сказал, что одно из основных преимуществ - облака не требуют _внедрения_. То есть, бизнес в общем-то не понимает толком о чем речь, но при этом все в один голос говорят, как это круто.
113 Оболтус
 
17.11.11
16:32
Раскрутят фирмочки, поднимут акции, поднимут себе денежки, а потом всё сдуется.
114 Оболтус
 
17.11.11
16:35
+(113)Сдуется, естественно, не до 0, потому что сама по себе идея рабочая. Но не до свинячего визга, как пытаются нам подсунуть.
115 Живой Ископаемый
 
17.11.11
16:38
2(112) Есть тренд - говорят про облака.. в том числе даже тандемцы... стало быть что - нужно там засветиться в маркетиновых целях, чтобы быть в авангарде.. а взлетит ли оно или просто начнут больше покупать коробок - какая разница по большому счету?
116 Оболтус
 
17.11.11
16:43
(115)Да вряд ли станут покупать больше коробок. Рынок то не увеличится.

Но на облачных фирмах можно спекульнуть на фондовом рынке (если они там представлены, конечно. Точно не в курсе). Главное вовремя распознать, когда пузырь будет схлопываться. А он схлопнется, потому что бизнес слишком переоценивает возможности облаков.
117 ProProg
 
17.11.11
16:47
(116) нужна новая платформа и новая политика ценообразования лицензий))
А сейчас переоценка лицензий. 6 лет не поднимали цены,а инфляция шарахнула огого
118 Azverin
 
17.11.11
16:48
неделю назад пришёл спам от 1CAir. я тогда ещё подумал, что что-то не так)
119 ProProg
 
17.11.11
16:50
Аппле запустила облака, но шота туда никто не ломится. в новостях тишина полная.
120 ProProg
 
17.11.11
16:50
а шума то сколько было.
121 Aleksey
 
17.11.11
16:51
(112) Об этом говорили и в 1999 году и сейчас. Но пока что дальше бла-бла-бла не ушли
122 acsent
 
17.11.11
16:51
(119) Как ты представляешь ломоту в облака?
123 ProProg
 
17.11.11
16:53
(122) когда у апла выходит новый гаджет шума всегда полно. вплоть до того кто в очереди первый стоял и первый купил. каждый день статистики продаж, десятки тысяч покупателей. и прочее.
Так облака у аппла это прямой сектор - фото/видео - то что нужно народу. Стоит 20 баксов. Но что то уже месяц а о них вообще ни слова. Никаких новостей про то что там уже сотня тысяч юзеров.
124 ValeriTim
 
17.11.11
16:58
Е-мое ... а как такое (11) сделать ?
125 Alexandr Puzakov
 
17.11.11
17:06
(123) целый месяц? Афигеть! Вот это срок...
126 Stagor
 
17.11.11
17:17
че там по релизу платформы  8.2.16 ничего не сказали дельного?
127 Aleksey
 
17.11.11
17:19
(124) Копай в сторону (110)
128 IamAlexy
 
17.11.11
17:21
(125) джобс ласты склеил и эппл стал никому не нужен..
129 vladko
 
17.11.11
17:32
Почитал презентацию, встретил много новых непонятных слов иностранных. Это такой сейчас деловой язык? Кастомизация, юзабилити, роялти и т.п. Хорошо, что хоть слово облако по-русски говорят, а не клауд.
130 ValeriTim
 
17.11.11
17:53
(127) я уже разобрался. Спасибо.
131 Академик_
Келдыш
 
17.11.11
18:16
Взлетит наполовину. Я лично свою управленку никогда никуда не выложу
132 vesh
 
17.11.11
18:22
В Мааскве да возможно кто то переведет в облака. Но в области где инет не стабилен или его вообще нету, а  если есть только по понедельникам, как это будет работать?
Надо понять, что должно заставить организацию перейти в облака.
1) Те кто погонятся за ценой, если она будет ниже в облаке -  но это не потеря
2) Бюджетники - Здесь возможны крупные потери, хотя если организация покрупнее у нее конфа не типовая.

Вывод. Потеря будет в компания с малым бюджетом на 1С. Ударит только по начинающим, начать работать в сфере 1с будет сложнее.
133 Alexandr Puzakov
 
17.11.11
18:31
(132) для исключения подобных проблем 1С начала сотрудничать с Ростелекомом...
134 Asirius
 
17.11.11
18:35
(21) Фиговая защита. Запустил конфигуратор через 2 минуты
Далее запустил написанную обработку
А в написанную обработку можно хоть формат с: запихнуть
135 ValeriTim
 
17.11.11
18:52
(134) давай ... для начала хотябы прочитай содержимое диска С
136 Asirius
 
17.11.11
18:54
(135)
ухаа
написаль runAPP("c:\windows\mstsc.exe")
Оно запустило удаленный рабочий стол
дало подцепиться к внешнему айпишнику с расшаренными C:\ e:\
я теперь хоть что от туда утащить могку
137 Asirius
 
17.11.11
18:55
точнее runAPP("c:\windows\system32\mstsc.exe")
138 Академик_
Келдыш
 
17.11.11
18:55
Вообще подумал: взлетит только на бюджете
139 Jaffar
 
17.11.11
18:56
(137) отсюда вывод - нужно на Никсы такие вещи ставить! :-)
140 pumbaEO
 
17.11.11
18:58
(139) runAPP("/bin/ssh") :)
141 Ахиллес
 
17.11.11
19:43
(140) Правда? Ну обычно под никсами пользователи заходят с минимальными правами. Это просто правила хорошего тона. Это в масдае по умолчанию ставится админ и под ним же пользователи ходят, потому, что всем лень создать ещё одного юзера с ограниченными правами.
142 Aleksey
 
17.11.11
19:58
(136) Это где ты написал?
143 Aleksey
 
17.11.11
19:59
И что за школота с комплексом дебила переименовала организацию?
144 Aleksey
 
17.11.11
20:00
точнее заголовок окна
145 KRV
 
17.11.11
20:02
адинэснеги.. уже напакостили..
146 ЧеловекДуши
 
17.11.11
20:31
Ну да... сейчас все ринутся к облаку :)
147 ЧеловекДуши
 
17.11.11
20:31
+ И станут исправно платить налоги :D... во умора :)
148 aggur
 
17.11.11
23:50
(58) грамотно сказано
149 ValeriTim
 
18.11.11
10:21
(136) всеравно не понятно - "дало подцепиться к внешнему айпишнику с расшаренными C:\ e:\" - откуда знаешь пользователь и пароль ?
150 ValeriTim
 
18.11.11
10:26
(136) Аааааа .... я понял - ты к своему терминальному серверу подключаешься с расшаренными на том компе дисками С и Е .....
Шикаааааарно :)
151 MaxS
 
23.11.11
17:18
Непонятно как совместить локальное хранение с облачным?
Запустили локально перепроведение документов квартала. И облако упало?
152 Escander
 
28.11.11
09:18
(151)наверное максимум что будет - выгрузки сохраняться клиенту... Ну уж точно не будет 2 баз(в облаке и у себя) с синхронизацией между ними...
AdBlock убивает бесплатный контент. 1Сергей