Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Сигнализация
0 irina_PAH
 
02.12.11
14:15
Какая на данный момент сигнализация с автозапуском лучшая?
112 Shaman100M
 
02.12.11
16:04
(109) Знакомый продавец рассказывал, на "диалог" уже тоже грабберы появились. Стоят на порядок дороже чем обычные.
Правда, насколько "диалог" старлайна и кгб отличается от Пандоры, не знаю.

Пандора это зачет. Ставил 3 года назад. Диалог, датчик движения, цифровые релюшки. Ничего подобного у других производителей по такой цене не было.
113 saasa
 
02.12.11
16:16
(112)а нахуа это все ? как это реально помогает при попытке угона ?

в 90% случаев, люди ковыряющиеся в орушей машине не вызовут у окружающих никаких эмоций.

а выскочившему ночью к орущей машине хозяину еще и спасибо скажут, что ключи принес.
114 Джинн
 
02.12.11
16:24
(112) Сам подумай - какой чисто физически возможен граббер на криптокод? Что граббить то, если обмен идет хэшем? Каждый раз одна и та же команда передается разным кодом.

(113) Орущая машина привлекает внимание людей. Если не среагируют, то хотя бы рожи рассмотрят.
А хозяин сначала ментов вызовет, а только потом ломанется.
115 saasa
 
02.12.11
16:27
(114)ага, запомнят. :)

пока он ментов вызывать будет они уже в соседнюю губернию умотают ;)
или он из засады это делать будет ? :)
116 Shaman100M
 
02.12.11
16:31
(114) не буду настаивать, т.к. информация не из первых рук.
(113) датчик движения - чтобы не укатили в тихое место. Обычные реле, каким-то образом "выключают", без доступа к ним. С цифровыми так не получится, только провод менять.
117 saasa
 
02.12.11
16:32
или банально подъехать на эвакуаторе с балкой и через 3 мин. тока тебя и видели.
118 MMF
 
02.12.11
16:34
Поставил я себе в дополнение к сигналке Гарант Блок Люкс и в один прекрасный день он перестал открываться. Ну и все... пилить минимум три часа лобзиком или полчаса болгаркой, но убить весь салон. Повезло, после тысячи попыток - замок все-таки открылся. На гарантии сказали, что второй случай за всю историю производства.
PS надо брать средненькую сигналку от хулиганов. Специалисты все-равно любую откроют или тупо вывезут машину на эвакуаторе
119 Джинн
 
02.12.11
16:34
(115) У нас вневедомственная охрана быстро приезжает. Они патрулируют район постоянно. Отрабатывают охраняемые квартиры и объекты. Минуты две-три и уже на месте. Иногда сами останавливаются по вечерам, если в машине копаешься. Спрашивают кто такой, чего делаешь.

Дозвониться только на этот долбаный 02 невозможно :(

(116) Причем угонщику совершенно непонятно куда это цифровое реле запрятано. И сколько их вообще.

(177) Против лома нет приема....
120 saasa
 
02.12.11
16:36
(119)каска ;)
121 saasa
 
02.12.11
16:39
у одного коллеги 6-у мазду уперли через 3 мес. после покупки.
у другого аутлендера через полгода.

расстроились немного и взяли новые.
122 irina_PAH
 
02.12.11
16:40
(121) какие хорошие знакомые, мне бы таких)
123 saasa
 
02.12.11
16:43
(122)обычные ;) тут таких много.
124 dmpl
 
02.12.11
16:47
(103) Нифига, там диалоговый код. Перемычка поможет только если иммо не активировали.
125 dmpl
 
02.12.11
16:50
(114) Можно ключи вычислить, если криптоанализ передаваемых данных провести. Но для этого надо много команд сосканировать.
126 Эмбеддер
 
02.12.11
16:50
(124) Если не активировали, то и перемычка не нужна. Соврал я немного, ее ставят на К-Линию для того, чтобы бортовой комп работал. Так было по крайней мере на моей 9-ке 2001 года
127 saasa
 
02.12.11
16:51
(125)можно же просто подойти и попросить ключи ;)
128 dmpl
 
02.12.11
16:53
(127) А если не отдаст? Тогда статья совсем другая будет. Одно дело угон, другое дело - разбойное нападение.
129 ОчкарикСлава
 
02.12.11
16:55
(125) за пару тысяч лет можно любой код подобрать...
(128) интересно, а почему законы на эту тему не ужесточают?
130 irina_PAH
 
02.12.11
16:55
(122) ну я себе не могу позволить аутлендер каждые полгода и мазду каждые 3 месяца)))))
131 Азат
 
02.12.11
16:58
(130) а в чем проблема? каско выплачивает, ты покупаешь))

всем наивным, верящим в то, что сигналка спасет от угона, хочется сказать, что иногда угон лучше, чем то, что делают с машиной, понимая, что нельзя угнать... у знакомого машина стояла в гараже, когда вскрыли, начала орать сигналка, попытались открыть капот - не смогли, тогда ломом пробили капот, изрезали сиденья, разбили все стекла и тп...
132 MikeFromAtol
 
02.12.11
16:59
(130) при покупке машины смотрите статистику угоняемости в вашем регионе.
Мазды, аутлендеры - 100% лидеры. Поэтому владея такой машиной, надо быть сразу готовым к ситуации быстрой смены владельца машины :)
133 saasa
 
02.12.11
16:59
(130)они тоже, потому с каской были.
134 Anton_2011
 
02.12.11
17:01
Высокомегапиксельная веб-камера с мощным объективом, направленная с 29 этажа вниз во двор на авто, с софтом - датчиком движения(регистрация любых изменений в кадре за настраиваемый период сравнения) и клаксоном от Камаза в комнате на стене с питанием от ЛАТР-а. Все это прикручено к вебкамсерверу и если ты не дома - отсылается СМС на мобильник.
135 Джинн
 
02.12.11
17:01
(120) Каска есть :)
(125) Это невозможно. Хэш не подлежит обратному декодированию по определению.
136 saasa
 
02.12.11
17:01
(132)Хонды еще прут тока в путь
137 Джинн
 
02.12.11
17:04
(134) Жил как-то в Вентспилсе - там суд был над жильцом из соседнего подъезда. Поставил дома самопальную сигналку с корабельной сиреной (он старпомом ходил). С задержкой срабатывания, чтобы успеть самому отключать. В квартиру залез 50-летний рецидивист с хреновой тучей ходок и плохим здоровьем. И эта хрень рявкнула так, что то скончался от сердечного приступа прямо на месте.
138 Азат
 
02.12.11
17:04
(136) ага, на пасцаты и аккорды каско запредельное...
139 Джинн
 
02.12.11
17:05
Гы... Покупайте Фокусы - они на хрен никому не нужны.
140 Anton_2011
 
02.12.11
17:06
(137) Так я ж и говорю! Не доверяйте серийным сигнализациям хоть за миллион долларов! Они штампованные и всегда к ним есть метод взлома. А вот если ты сам Кулибиным заделаешься - хрен какой спец откроет!
141 MikeFromAtol
 
02.12.11
17:07
(139) да ладно, они ж вроде еще пару лет назад были в топ10 по угоняемости, чуть ли не сразу после жигулей
142 Feanor
 
02.12.11
17:09
(140) иногда лучше жевать))))
143 Джинн
 
02.12.11
17:09
(141) Хренушки... Только сейчас начали приподниматься в рейтингах. Суда по всему на запчасти разбирать стали много. А вот всякие аккорды и лансеры - это да.
144 Азат
 
02.12.11
17:09
(140) а стоит ли так параноиться из-за машины?
145 Anton_2011
 
02.12.11
17:10
(142) Если сп@#$ят машину - будет не до жевания
146 Азат
 
02.12.11
17:11
(145) на зоне она тебе не понадобится...
147 Эмбеддер
 
02.12.11
17:13
(146) Зато будет ходить в кулибинах...
148 Азат
 
02.12.11
17:14
(147) что такое "кулиби"? :D
149 Anton_2011
 
02.12.11
17:14
А стандартная сигнализация - во первых они все типовые, трынькают на один лад, что означает: спринтерский прыжок на балкон, синусоидальный взгляд вниз(с не помню хто)... если фары не мигают на твоем авто - значит <зачеркнуто>заклеены</зачеркнуто> это не твоя, чужая машина. Можно идти досыпать.
150 MikeFromAtol
 
02.12.11
17:15
(143) возможно, надо перечитать рейтинги.
Там еще мазда3 и цивики традиционно присутствовали
151 Джинн
 
02.12.11
17:18
(149) У меня брелок сигналит. И не фиг бегать никуда.
152 Азат
 
02.12.11
17:20
у меня смска приходит...
153 Азат
 
02.12.11
17:20
при этом машина молчит
154 irina_PAH
 
02.12.11
17:20
решила без автозапуска брать)
155 Anton_2011
 
02.12.11
17:21
(151) "И не фиг бегать никуда."? Т.е. - ай, да пускай себе сигналит!
156 Азат
 
02.12.11
17:21
(154) на хера она вообще нужна? кнопка открытия дверей и так у всех на ключе есть)
157 Джинн
 
02.12.11
17:22
(155) А она и не сигналит никогда. Чувствительность так настроена, что от проносящихся рядом фур не срабатывает.
158 Джинн
 
02.12.11
17:23
(154) И это правильно. И лучше с иммобилайзером.
159 Эмбеддер
 
02.12.11
17:26
(155) Ты не понял - не надо бегать смотреть, чья тачка орет, если твой брелок молчит
160 Anton_2011
 
02.12.11
17:26
(157) Т.е. пока кувадлой не ткнешь - не засигналит? А есть спецы - вскроют так, что настройка подумает что это не фига не фура проехала - и промолчит...
И вообще на трассе машину не стоит оставлять.
161 Anton_2011
 
02.12.11
17:27
(159) Твоя правда. Ну, значит я выпил уже
162 Anton_2011
 
02.12.11
17:28
(159) А если в брелке батарейка села? С улицы - орет, вроде твоя, а брелок молчит? Всяко встанешь блин!
163 Anton_2011
 
02.12.11
17:30
Я вообще сложной электронике не доверяю, особенно программируемой(МК там всякие и т.п.) - сглючит, будешь как дурак сидеть пока угоняют твою машину.
164 Джинн
 
02.12.11
17:33
(162) Брелок сигналит о разряде батарейки :)

(160) Датчик удара - далеко не единственный. Есть датчики открытия дверей, капота, багажника. Датчик движения, датчик наклона. Какой-то из них сработает.
165 Feanor
 
02.12.11
17:34
(163) ты не поверишь, но машина от и до напичкана сложной программируемой электроникой, возможно, более сложной, чем сигналка, если машина, конечно, не жигули 60-х годов
166 Anton_2011
 
02.12.11
17:38
(165) Смотрел как то передачу, по Дискавери видимо, там был "краш-тест" всей этой электроники. Краш-тест - в смысле создали этой "умной" электронике хитропопую ситуацию... Водитель не смог отъехать от горящего дома, и двери заблокировались. В машине были дети и т.д...
167 Feanor
 
02.12.11
17:41
(166) теперь все современные машины обходить стороной? ))
168 Anton_2011
 
02.12.11
17:42
(164) Читаем (163) - брелок заглючил и потерял несущую или что там у него, или передатчик в машине заглючил, и тупо перестал реагировать на "родной" сигнал.
169 Джинн
 
02.12.11
17:45
(168) Я же писал - режим диалоговый. Брелок регулярно обменивается с базовым блоком информацией, контролируя канал. Как только канал потерян - начинает визжать.

Чтобы возникла описанная ситуация, должны одновременно заглючит ББ и брелок. Вероятность ничтожная.
170 Anton_2011
 
02.12.11
17:47
(169) Такая система не может сглючить?
171 Feanor
 
02.12.11
17:48
(170) там всё хорошо отлажено, вероятность глюка минимальна
172 Anton_2011
 
02.12.11
17:48
Да знаю, 1С там нету...
173 Эмбеддер
 
02.12.11
17:50
(170) Был Магикар 3 с обратной связью. Дальность никакая, постоянного опроса не делал. Но если машина под окнами, срабатывал брелок всегда. Проблема надумана
174 Anton_2011
 
02.12.11
17:50
(168) Да нет конечно. Просто пока во всяком случае, доверять на 100% электронике этой вовсе не стоит.
А жигули? Ну и что? Посади студента современного, сразу прыгнувшиго из пеленок в инормаку, на жигули, как выразился - 60-х. Он и метра не проедет - в столб впишется сразу. И не потому что жигули такие тупые, а потому что у них не будет парктроников(вообще я считаю для даунов сиё придумано, равно как и на зеркалах заднего вида пишут: "То что вы видите - находится сзади вас" - машину надо чувствовать! Вы не на вилосипеде что бы комфорт себе мутить!), не будет кучи помогалок обеспечивающих комфорт - это все расслабляет. Я не знаю как другие, но мне лично хочется САМОМУ вести  машину и за всем наблюдать чем наоборот. Я не за жигули 60-х, просто есть люди которые даже элементарно классического принципа ДВС не знают и не хотят знать! И вообще тупо крутят руль ничего не понимая полностью доверившись системе, которая может сглючить.
Ну на примере ПК - ну поставьте блондинке Твикер виндов! ну
175 Эмбеддер
 
02.12.11
17:51
И глюков в сигналке этой было достаточно. Аккум подсядет (зимой при запуске), сама какие-то режимы автозапуска включала и т.п.
176 Anton_2011
 
02.12.11
17:51
Блин. (174) - это ответ на (165)
177 Feanor
 
02.12.11
17:52
(174) ну так это их проблемы, выбор ведь есть
178 Anton_2011
 
02.12.11
17:56
Мне рассказывали - человек на навороченной иномарке въехал в горку(перед домом) припарковался короче. Ну и оставил так машину и ушел. ПОтом, придя - не смог съехать с места! Система не позволила "скатиться" назад! Короче он там мануал скачал на мобильник и сидел как дурак искал - ка это гомно отключить. А для чего эта система сделана? Правильно - для блондинок. Которые не умеют под горку трогаться с места так, что бы ни сантиметра назад машина не успела сдать
179 Эмбеддер
 
02.12.11
17:58
(178) Машина ему отомстила и это правильно
180 Джинн
 
02.12.11
17:59
(178) Чушь. На задней передаче он тоже назад не едет?
181 Anton_2011
 
02.12.11
18:02
Люди-автомобилисты делятся на 3 типа(метафора на примере компов и незабвенных Винс):
1. Дауны.
Охарактеризовываются как люди, которые сказали так: ай! Я все равно как свинья в апельсинах в этих компах - пускай Виста за меня все решает! Я согласен.
2. Ламеры.
Охарактеризовываются как люди из п.1, но поставившие элементарный твикер.
3. Нормальные люди.
root.
182 Anton_2011
 
02.12.11
18:03
(180) Я сам задался тогда этим вопросом - хз. "За что купил - за то и продаю."
183 Anton_2011
 
02.12.11
18:06
А по поводу жигулдей 60-х - иномарочников сделает любой водитель со стажем, который начинал не с лексусов. Не по скорости сделает - ясен пень на гашетку каждый дурак сумеет давить так, что бы даже "воробушек под педалью не поместился", а мастерством в сложных ситуациях. Ибо он будет ориентироваться на свои собственные органы зрения, слуха и прочего, а "парктронщик" на тупую электронику.
184 MikeFromAtol
 
03.12.11
17:14
(183) Да ну что за глупости.
Давайте из современных машин АБС выкинем, ASR, ESP, подушки безопасности в конце концов - вся эта тупая бездушная электроника только мешает настоящему профи "чувствовать" машину.
Да? :)
185 Escander
 
03.12.11
18:25
(0)Изначально сигнализация предназначена для противодействия угону, изначально сигнализации исключительно выполнядли сервисные функции привратника (открыть/закрыть), постепенно функции сигнализации стали так-же выполнять функции дополнительного иммобилайзера (т.е. иммобилизировать - остановить авто) и информатора о состоянии авто в пределах доступности радиоканала, потом появились функции автозапуска/дистанционного запуска...
Но, следуети учесть. что в момент автопрогрева сигнализации что попроще перестают контралировать противоугонные функции... т.е. разбиваем боковое пассажирское окно, разблокируем дверь просунув туда руку, плюхаемся на водительнское седение и пока прогрев работает отгоняем авто туда куда действие брелка заведомо не достанет... у сигнализаций посложнее такой фокус не пройдёт, но т.к. для авто как правило ещё у диллера активируют штатный иммо для работы автозапуска в пределах действия считывателя ложат ключ иммо... Т.е. у авто разрушен 1 из эшелонов защиты от угона самим хозяимом. Следовательно установка автозапуска должно быть обязательно сига с диалолгом + доп защита... например какой мех. блокиратор рулевого (фирма флим выпускает неплохие блокираторы рулевого с использованием аблоевских маханических личин(аблой - один из мировых лидеров по замкам)).

Ключевые моменты надёжности автосиги, всего 3:
1.диалоговый код обмена между блоком управления сигнализации и брелком. Реализованый без ошибок диалоговый код НЕ ЛОМАЕТСЯ! Пример: пандора год назад предлагала 1 лям деревянных тому, кто взломает на какой-то сходке в мск их сигу безконтактно (т.е. не залезая внутрь авто). Лям остался у организаторов.
2.Грамотная, не типовая и не на от**ись установка сигнализации (т.е. творчески а не каждый раз в то-же саое место).
3.Сигнализация с допблокираторами НР (т.е. в норме разомкнуто), если демонтировать блок сигнализации - блокираторы не будут разблокировать авто и т.о. продолжат нести иммобилизирующую функцию...

Исходя из изложенного неплохим выбором будет сигнализация из серии Пандора Дэлюкс и последние из Старлайнов (не все, часть из них кодеграбится), хотя по третьему пункту они увы не проходят и те и другие.

Про синализации можно почитать на всяких вражеских сайтах, форумах, эхах (например первые посты на эту темы были в прошлом веке в фидошной эхе antiats, а сейчас у угонов есть свои форумы где можно купить сканер/кодограбер... типа угнал 2 шохи, загнал, купил инструмент для угона авто посерьёзнее).
186 Jump
 
03.12.11
18:39
(185)В плане угона сигналка отпугнет только пацанву, и нарков, профессионала даже самая крутая сигналка не остановит, разве что неудобств доставит.
Зато крутая, нестандартно установленная сигналка, с множеством хитрушек, может доставить немало приятных минут владельцу авто, где-нибудь в глухомани - вроде и на машине, только хрен уедешь, ибо сигналка свою работу знает. :)
187 Jump
 
03.12.11
18:41
Поэтому, против угона лучше КАСКи нет сигналки..
А в плане удаленно прогреть машину, отпугнуть пацанов, сообщить о проблемах - тут уж выбирай на вкус.
188 Kraft
 
03.12.11
18:42
(2) я тебя умоляю...
189 Азат
 
03.12.11
19:07
(183) чот навеяло - http://www.kistv.ru/demotevator2/demotevator7/raip-803-.jpg

(187) золотые слова...
190 Escander
 
03.12.11
19:15
(186)пункт №2, для нового авто без вариантов минимум 1 год КАСКА! Накрыл авто КАСКОЙ и иди все лесом!
Угнать можно любое авто но если оно не премиум класса и средства защиты от угона разнообразны - не угонят! Неужели над авто какой-нить точилой меньше ляма будут работать несколько спецов(спец по механнике, спец по электроннике,...). Для реальных спецов слишком малый выхлоп при риске отправиться по этапу.
191 Дикообразко
 
03.12.11
19:22
без замка капота, любая не спутниковая сига, деньги на ветер
192 Дикообразко
 
03.12.11
19:25
(183) фигли, шаху парковать? ее любая блондинка запаркуют, с ее прямоугольным кузовов и обзорностью
193 MikeFromAtol
 
03.12.11
22:02
+(192) и крохотулечными габаритами
194 Alexey_Morov
 
03.12.11
23:52
http://www.mega-f.ru/ru/product/safe_system/scher_khan/magicar_10/

Шерхан № 10 рулит однозначно.
Хотя есть ещё аналоги - Фараон, Партизан...
195 Азат
 
04.12.11
00:34
(194) все далеко не так однозначно, как ты думаешь...
196 Alexey_Morov
 
04.12.11
00:38
(195)

Есть ли где-нибудь сводный анализ и тестирование сигнализаций?
197 Азат
 
04.12.11
00:41
(196) ага, у угонщиков)
198 Дикообразко
 
04.12.11
16:45
(196) все фигня
199 osa31
 
04.12.11
20:40
(0)У меня аудисистема моргает вместо лампочки от сигнализации. либо машина никому не нужна либо воры не могут понять что за система. А еще наклейка касперского висит.
200 DJ Anthon
 
04.12.11
20:40
(200)!
201 Азат
 
04.12.11
21:00
(199) а может дело в модели машины?
202 osa31
 
04.12.11
21:21
(201) Нет, при угоне или вандализме модель машины не имеет значения.
203 Азат
 
04.12.11
21:22
(202) потрясающая наивность... щас статистику приведу
204 Азат
 
04.12.11
21:25
Самыми популярными за последние девять месяцев у угонщиков в москве стали марки : Toyota (499 машины),
BMW (271),
Volkswagen (247),
Nissan (232),
Mercedes-Benz (221),
Audi (181),
Mazda (143),
Chevrolet (104),
Mitsubishi (94) и
Lexus (84).
В десятку “лидеров” вошли следующие модели:
Toyota Camry (198 автомобилей),
Volkswagen Passat (171),
BMW 5-й серии (150),
Toyota Avensis (95),
Toyota Corolla (73),
Nissan Primera (68),
Nissan Almera (67),
Mazda6 (64),
Mercedes-Benz E-Class (64) и
Toyota Land Cruiser (61).

Пруф: http://www.ugona.net/article48.html

и что же скажешь на это?
205 osa31
 
04.12.11
21:36
(204) Где Российский автопром?
206 Voffka
 
04.12.11
21:44
(205) Это 9 год, за 10 год http://www.ugona.net/article126.html
207 osa31
 
04.12.11
21:48
(206) вижу, рядовой москвич предпочитает иномарку...
208 Азат
 
04.12.11
21:49
(206) и что? пропи*делся слегонца?
209 zmiy72
 
05.12.11
09:00
У меня Starline A8. Отличная сигналка с функцией дмст. запуска двигателя, в том числе автоматического запуска по времени и автоматического запуска по температуре в салоне (если опускается ниже указанной, то заводится и прогревает машину). Это давольно старая модель, сейчас, думаю, получше уже есть.
210 zmiy72
 
05.12.11
09:00
(209) "дмст." - "дист."
211 Escander
 
05.12.11
09:47
(204) за мкадом по понятиям москвича жизни нет?
по РФ статистика немного другая: http://info.sibnet.ru/?id=285813