Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: а готовы ли мы жить без коррупции?
0 wizard_forum
 
28.04.12
14:04
1. Да, готов 67% (12)
2. Нет, не готов 17% (3)
3. кто здесь? 11% (2)
4. коррупционер 6% (1)
Всего мнений: 18

быть принципиальными, не пользоваться чьим-то расположением и не прося "войти в положение" и т.д.?
Предположим, все стали жутко принципиальными и честными - как это скажется на общественной жизни?

Вот, подрезали-выдавили вас одним колесом на разделительную - полгода пешочком (ИДПС на лапу не берет, в суд, по закону!)
или
захотели вы чадо в хорошую школу (с углубленным изучением чего-то там) устроить - нет! (директор честный, советует идти учиться по месту жительства)
или
возникла необходимость, чтобы участковый терапевт вам дал направление к хорошему специалисту на обследование-консультацию (а участковый цветы и конфеты не пьет! и не считает такое направление необходимым!)

и т.д. и т.п.

Спросите себя - готовы вы жить в таком мире?
146 saasa
 
28.04.12
16:22
(126)ооо, а я уж подумал, что я в какой-то алтернативной реальности живу :)
147 bushd
 
28.04.12
16:22
(140) Ну блат слово заимствованное.
148 Sedoy
 
28.04.12
16:23
Единственный способ победить коррупцию - это сделать страну высокоразвитой, все остальные способы борьбы с ней - утопия
149 expertus
 
28.04.12
16:23
+(143) "да какая разница, хочешь ты чего-то или нет" потому что сейчас реально все эти развалюхи ездят с талончиком ТО.
150 newfantom
 
28.04.12
16:24
А ну признавайтесь, кто по блату числится прогером.
151 Мистадонт
 
28.04.12
16:24
(136) В СССР коррупции было на порядок больше, чем сейчас... все дефицитное надо было "доставать", от колбасы и финских сапог, до машин и квартир...

PS вспомнил сейчас, как директор нашего провинциального ВЦ возил подношения в краевой центр, чтобы "закрыть" план, а краевой центр возил подношения в Москву...
До какого же маразма дошла "плановая" экономика, уму не постижимо.
152 Джинн
 
28.04.12
16:25
(149) Реально сейчас много нераскрытых преступлений и убийцы ходят среди нас. Отменим УК по этому поводу?
153 andrewalexk
 
28.04.12
16:25
(148) :)) експерт...
зы
высокоразвитая страна без коррупции подобна слаборазвитой стране с коррупцией....только без коррупции
154 Sedoy
 
28.04.12
16:27
(153) Сам тот понял, что написал?
155 Мистадонт
 
28.04.12
16:27
(148) Не "победить", а "снизить"... Коррупция непобедима! ;)
156 expertus
 
28.04.12
16:28
(152) думаешь, это хорошая аналогия?
157 Sedoy
 
28.04.12
16:28
(155) Естественно- до разумных пределов. Пока коммунизм не построили, там уж точно коррупции не будет.
158 Мистадонт
 
28.04.12
16:29
(149) Надо совместить ТО и техобслуживание. Т.е. обязать всех проходить плановое платное техобслуживание, талон ТО получается автоматом бесплатно.
159 Sedoy
 
28.04.12
16:30
(158) Нет лучшего техконтролера, чем сам водитель. А психически ненормальных просто не допускать к вождению.
160 Мистадонт
 
28.04.12
16:31
(157) Будет коррупция и при коммунизме... не деньгами, т.к. денег не будет, а услугами...

Когда мнящая себя будущей звездой актриса/певица делает карьеру через постель, коррупция это или нет? ;)
161 Sedoy
 
28.04.12
16:32
(159) Я например, каждые 3-5 тыс, независимо от поломок, загоняю машину в знакомый сервис и там осматривают ходовую.
162 Мистадонт
 
28.04.12
16:32
(159) Если водитель сам делает техобслуживание своему тазику, тогда ему заплатить в сервис-центре надо будет совсем немного.
163 Мистадонт
 
28.04.12
16:33
(161) Ну и все. Проверили твою тачку, подшаманили -- автоматом получай свежий талон ТО :)
164 Sedoy
 
28.04.12
16:34
(160) Нет конечно, это договор купли-продажи. Коррупция, это когда чиновник исходит не из интересов страны, а из интересов собственного кармана. Актриса - не чиновник.
165 Джинн
 
28.04.12
16:34
(158) Это уже детали. На крайний техосмотр я потратил 23 минуты и 820 рублей. Сдал документы, машину на линию - осмотр/лампочки/огнетушители/СО, тормоза, фары (заодно левую чуть подняли), забрал готовый талон. Больше трепа о нем, чем реальных проблем.
166 Sedoy
 
28.04.12
16:35
(162) Имеется в виду не сам ремонтирует, а следит за регулярным техобслуживанием.
167 Мистадонт
 
28.04.12
16:35
(164) Кроме актрисы-взяткодателя телом, есть еще режиссер-взяткополучатель... или менеджер, пускающий/не пускающий в эфир...
168 Sedoy
 
28.04.12
16:36
(165) Ну что может дать такой техосмотр, раз за 20000-30000 км, а то и все 90000. Это же бред.
169 Мистадонт
 
28.04.12
16:37
(161) Сколько стоит услуга?
170 Sedoy
 
28.04.12
16:37
(167) Если бы была только такая коррупция, говорить бы вообще было не о чем.
171 Sedoy
 
28.04.12
16:38
(169) рублей 300...Но она не один раз за 30000, а 10 раз за 30000
172 Sedoy
 
28.04.12
16:40
+171 А техосмотр - это абсолютно бесполезная с точки зрения безопасности операция.
Кстати я ее всегда проходил сам и никогда не покупал. И уверен, что она не нужна.
173 Джинн
 
28.04.12
16:40
(161) Почему не ежедневно проверять?

(168) Какой "такой"? Обычный инструментальный контроль по стандартной процедуре?
174 Sedoy
 
28.04.12
16:42
(173) Тормоза, свет, расходные жидкости - перед каждым выездом.
175 Мистадонт
 
28.04.12
16:42
(170) Увы, не только такая... это женский путь в шоу-бизнес. А есть еще мужской -- идти в любовники к пугачихам или к эрнстам... а потом жалуемся, почему в современном российском шоу-бизнесе одни геи... ;)
176 StanLee
 
28.04.12
16:42
(0) Это все для цивилизованных стран, а у нас медведи по улицам ходят и трезвые люди на лабалайках лабают, и чиновники у нас наверна другой национальности а не как мы и народ нежадный ниразу..
Ответ: нет, т.к. коррупция это соглашение на услуги за цену между берущим и дающим (как и собственно сами деньги), устраивающая обе стороны и ускоряющая процесс. И законов в стране нету, т.к. гарант "нипричем и ваще в сторонке стоял".
177 Sedoy
 
28.04.12
16:43
(173) Там "инструментальный" только тормозные валки, и выхлопные газы...
178 Sedoy
 
28.04.12
16:45
(175) Мне до лампочки, геи они или нет. Мне важно как они поют и пляшут. Да и Чайковского я от этого не стал меньше любить...
179 StanLee
 
28.04.12
16:45
мне вот интересно, при техосмотре нужно чтобы лобовуха без трещин была, вот это вот нафег? я понимаю трансмиссия в порядке, подвеска, все жидкости вовремя с фильтрами меняются. и кенгурятник спереди запрещают (если бампер стальной и сверху дуга ее надо отпилить а то отшлепают), безопасность тут причем если остальная часть бампера березки может валить? :)
180 Мистадонт
 
28.04.12
16:46
(176) >>И законов в стране нету, т.к. гарант "нипричем и ваще в сторонке стоял".

Сталина кличешь?... Зажрался народ... а если докличетесь, не дай Бог?
181 Мистадонт
 
28.04.12
16:47
(178) Дык потому и поют хреново, что путь в шоу-бизнес только через постель... Коррупция? Да, и еще какая. Даже уже мафия...
182 StanLee
 
28.04.12
16:48
(180) Неа, просто хозяина нету в стране, есть ктото, собирающий деньги за услуги, и все. Если правительства бы не было ничего бы в стране не изменилось.
183 Джинн
 
28.04.12
16:48
(177) И фары.

(179)

7.4. Наличие трещин на ветровых стеклах транспортных средств в зоне очистки стеклоочистителем половины стекла, расположенной со стороны водителя, не допускается.
184 Мистадонт
 
28.04.12
16:49
(180) Хозяин есть. Только хозяин человечный, и стрелять народ не хочет, а хочет перевоспитать...
185 Мистадонт
 
28.04.12
16:49
(184) к (182)
186 Sedoy
 
28.04.12
16:49
(180) Сталинский режим существовал только потому, что Сталин был при соответствующем народе, который любил стучать друг на друга и имел садистские наклонности. Без такого народа никакой сталин сталинский режим не создаст
187 Джинн
 
28.04.12
16:49
(181) Коррупция - это когда госслужащий использует служебное положение. А тут бизнес.
188 StanLee
 
28.04.12
16:49
(183) а почему не допускается? оно кому мешает? :) у меня трещина в самом низу стекла, небольшая, обзору не мешает, стеклоо не разваливается, т.к. двухслойное..
189 Sedoy
 
28.04.12
16:50
(186) Но мы уже близки...это дебаты на мисте показывают.
190 Мистадонт
 
28.04.12
16:50
(187) Мафия в шоу-бизнесе регламентирует доступ к ТВ, в том числе и к государственному...
191 Джинн
 
28.04.12
16:51
(188) Потому что Постановление Правительства РФ от 5 декабря 2011 г. N 1008 "О проведении технического осмотра транспортных средств".
192 StanLee
 
28.04.12
16:52
(184) народ уже воспитан "Бумерами" и прочей шнягой, его думаю приручают, чтоб не быковал на старшого
193 Мистадонт
 
28.04.12
16:52
(186) Классовая ненависть была разожжена... не все стучали чтобы отмстить соседу, многие стучали из идеологических побуждений...
194 Он
 
28.04.12
16:54
(186) Так как стучат друг на друга амеры и немцы - нам и не снилось.

Демократические режимы существуют только потому, что там народ, который любит стучать друг на друга?

Хм. Вполне возможно.
195 Sedoy
 
28.04.12
16:55
(193) Сейчас того и другого навалом...История она...ить...по спирали
196 Мистадонт
 
28.04.12
16:55
+(193) Ограбим/убьём помещиков и капиталистов, и заживем!
...
Ограбим/убьём кулаков, и заживем!
...
Ограбим/убьём врагов народа, и заживем!
...
на итерации
"Ограбим/убьём космополитов, и заживем!"
заминка случилась, самого Сталина того...
197 Sedoy
 
28.04.12
16:57
(196) Сталин и сейчас живее всех живых...
198 Он
 
28.04.12
16:58
(196)
Ограбим/убьём помещиков и капиталистов, и заживем!
Не Сталин
...

Ограбим/убьём кулаков, и заживем!
...
Не Сталин

Ограбим/убьём врагов народа, и заживем!
...
Сталин. Зажили, однако. В ВОВ победили

"Ограбим/убьём космополитов, и заживем!"
Сталин
Не дали. Отравили. А зажили бы на зависть всем.
199 Gantosha
 
28.04.12
16:59
в принципе, если уйти в лес, то там коррумпировать некого. Забавно задавать каждому вопрос о том могут ли они жить в другой среде. Конечно могут - они же люди. Ко всему можно приспособится.
200 and2
 
28.04.12
16:59
(196) "... умрем же под Москвой..."  В.В.Путин.
слова М.Ю.Лермонтова
201 zxcvb
 
28.04.12
17:05
(0)
Кто это "вы"? В сабже.
Я лично готов, но не очень-то и надо. При текущем общественном строе в этой стране - коррупция весьма органична. Надо бы немного наказание ужесточить, а то, в частности с ментами, никаких гарантий нет, что отработают. Кроме их страха конечно же.
202 Guk
 
28.04.12
19:29
(102) расспросил жену, она два месяца назад перепрописывалась. да, ты прав, выписывают в течение недели. только потом они из района в район документы отправляют почтой, а вот это длится уже в районе месяца...
203 Sedoy
 
28.04.12
19:34
(202) Дык, прописки сейчас же нет....
204 Джинн
 
28.04.12
19:44
(202) Все НЕ ТАК! Приходишь, регистрируешься по НОВОМУ месту жительства.В течение недели. Со СТАРОГО снимают с учета автоматически. Пофиг сколько они там между собой будут гонять документы.
205 Diman000
 
28.04.12
20:49
(0) Крайне сомнительные приведены ситуации. Во-первых, когда речь идет о благополучии детей и серьезных проблемах со здоровьем (а зачем еще спецом куда-то прорываться, если это несерьезно?), то готовность пойти на мелкие взятки это просто сильные инстинкты, вытравить их не получится.
Надо создавать условия, чтобы было сложно найти возможность такой "коррупции", а не пытаться изменить человеческую природу.
А для этого надо исключить неравенство по формальному признаку (как про школы, когда у одних преимущество только потому, что на другой улице живут). Или сделать гос. школы плюс/минус равными.
Короче, жить без применения инстинктов "забота о потомстве" и "самосохранение" я не готов)
Если лично для меня возможности к указанной в сабже "коррупции" будут, то я буду ими пользоваться. Если буду знать, что мне за это ничего не будет, хе-хе ;-). Айм сорри, но я живой человек.
206 raykom
 
28.04.12
21:07
(0)Нет.
207 gr13
 
28.04.12
21:19
уже живу и давно - не помню проблем, где бы потребовалось давать взятку

Да, готов
208 andrewalexk
 
28.04.12
21:22
(200) :) ..и? ну умрут Путин с Медведевым под МОсквой...
209 raykom
 
28.04.12
21:24
(207)Значит у тебя просто не было проблем, срочное решение которых бы зависело от других.
210 screamhome
 
28.04.12
21:26
когда меняют чтото  кардинально
обычно хуже становиться

если потихоньку к этому придем то я за
если сначала врач
потом дпс
потом еще кто

а если все сразу то нуегонаг

я пас

Нет, не готов
211 Xapac
 
28.04.12
21:30
никогда не давал и не брал!

(0)врач конфеты. че за тупость.  плати деньги  ИДИ без очереди к кому хочешь. договор с больнице заключи и все такое

Да, готов
212 Sedoy
 
28.04.12
21:50
(211) Ну у вас и понятие о коррупции - коробочка конфет. Нормальная коррупция начинается с десятков и сотен миллионов баксов...
213 Xapac
 
28.04.12
21:56
(212)нуи такой коррупцией я не пользовался

даж билет за пол цены в автобусе не беру.
214 Naumov
 
28.04.12
22:51
никому не заносил.

Да, готов
215 el-gamberro
 
28.04.12
23:23
(212) А в Питере врачи даже конфеты в подарок не принимают.
216 sda553
 
28.04.12
23:25
Зато наконец, все пойдут в армию, кто здоров и будут меня защищать

Да, готов
217 Офелия
 
28.04.12
23:31
Я уже так живу.)) Взяток не даю, за правами хожу в суд, что еще, дмс больше 10 лет (но все равно не спасает - хорошие доктора в записной книжечке, найденные большими поисками), всякие преподаватели частные хорошие за деньги, что еще?

Да, готов
218 sol
 
28.04.12
23:36
Машины нет
Дочка учится в хорошей школе по месту жительства.
За хороший врачей нужно платить хорошие деньги вполне легально (как за хорошие автомобили).

Да, готов
219 Кpoшка
 
28.04.12
23:57
(0) медицина должна быть бесплатной

а все ваши рассуждения до первого заболевания века -
вот тут http://www.bg.ru/stories/9631/ маленькая доля правды

и если в российских городах таких больных не лечат,
то родственники готовы пойти на все, чтобы облегчить
страдания близких

... и поэтому получается, что я

коррупционер
220 Сержант 1С
 
29.04.12
00:12
(0) ветку не читал, но точно знаю: без коррупции даже СЮ жить не будет.
221 Сержант 1С
 
29.04.12
00:13
СЮ тока попав в модерское - тут же начала обживать свой коррупционный уголок - типа для своих.
222 Сержант 1С
 
29.04.12
00:15
ну из всех жЫзненных наблюдений - чем больше тело кричит о коррупции, тем активнее толкает своих кланово-расово-семейно правильных людей на нужные места.

победить это блядство практически невозможно, белоленточные православные черви похлеще наших проверенных депутатских тварей...
223 Упанишады
 
29.04.12
05:09
===

Да, готов
224 maxile
 
29.04.12
09:13
Коррупция - это следствия бедности. Это следствие бедного сервиса, следствие неувязки законов с психологической целесообразностью поведения чиновников, физлиц и юрлиц. Чтобы не было коррупции надо иметь максимальный сервис, достаток и быть психологами при написании законов, чтобы потом не утруждать себя написанием антикоррупционных пакетов законов. А так все идет по пути самоуничтожения. Это путь в никуда. Коренное население итак исчезает, тюрьмы переполнены, бедность (часто уже слышны призывы бороться с бедностью), полно вонючих бомжей, карманники,бандиты, безработные толпами, работообразующие предприятия разрушаются и никто ответа не дает куда исчезают рынки для своих товаров (защиты нет), зарплаты по сравнению с уровнем жизни часто мизерные, а на перспективу жизни пресса постоянно запугивает всякими экономическими проблемами - тем самым подстегивает коррупцию.
225 ShoGUN
 
29.04.12
09:16
Идите в баню, любители искать соломинку в чужом глазу.

Да, готов
226 maxile
 
29.04.12
09:23
Коррупция - увы это еще и наша жизнь, традиции и психология. Это система подарков, это дисконт, это протекция, влиятельность, номенклатура, накопление, карьера, это и плата за все. Часто она бывает вынужденная. У нас же не коммунизм, где все бесплатно.

кто здесь?
227 el-gamberro
 
29.04.12
10:00
(224) взятка на 900 тыщ долларов это слежствие бедности? не несите ерунду. Вообщем-то в самой коррупции нет ничего плохо, за исключением того, что она тормизит экономический рост, а значит делает всех нас беднее. Получается что вместо эффективной работы мы занимаемся неэффективной.
Если же говорить о нашей конкретной стране, то возмущение коррупцией это прикрытое возмущение социальным неравенством. И если раньше возмущались олигархами, которые живут на широкую ногу, то теперь возмущаются чиновниками которые получили неоправданное приемущество. Лечение для этого видится простым - открытая конкуренция при приеме на гос. службу, изменение законов (те же сроки строительства о которых говорил Путин) и многое другое.
228 Мистадонт
 
29.04.12
12:21
(227) >>Вообщем-то в самой коррупции нет ничего плохо, за исключением того, что она тормизит экономический рост

Судя по успехам китайской экономики, коррупция ускоряет экономический рост...
229 Мистадонт
 
29.04.12
12:24
+228 В России, если вдруг какой-то волшебник взял и убрал бы полностью коррупцию -- экономика вообще бы остановилась... все начали бы работать по инструкции, и получилась бы "итальянская забастовка" на всю страну...
230 Мистадонт
 
29.04.12
12:31
(227) >>И если раньше возмущались олигархами, которые живут на широкую ногу, то теперь возмущаются чиновниками которые получили неоправданное приемущество.

Во-во... сначала надо решить проблему суперворов - олигархов. Если олигарх украл миллиарды, и процветает, то чем чиновник-то хуже...
"Раскулачивать" олигархов опасно, весь мир начнет вопить об экономическом холокосте...
Для начала, надо убрать олигархов из СМИ, ведь они своими яхтами каждый день подают чиновникам примеры удачного воровства...
231 Мистадонт
 
29.04.12
12:34
Интересно, а не проплатили ли сами олигархи "перевод стрелок" в жж и в СМИ с себя на чиновников? ;)
232 Сияющий Асинхраль
 
29.04.12
12:44
Когда работал препом в институте несколько раз послал куда подальше студентов, которые предлагали бабло - после этого все знали, что не беру, не предлагали. Т.е. по сути предлагают, потому что берут, если сделать, чтобы не брали, то и предлагать не будут :-)
233 el-gamberro
 
29.04.12
15:12
(229) Это неправда.
234 el-gamberro
 
29.04.12
15:14
(230) Поздновато ее уже решать. Остается только увеличивать налоги на богатых.
235 el-gamberro
 
29.04.12
15:15
+(234) Если кто-то где то чего-то украл, то этим должна полиция и суд заниматься.
236 ЗлобнийМальчик
 
29.04.12
15:24
да без проблем...

Да, готов
237 Лефмихалыч
 
29.04.12
15:29
1. Ездить надо по правилам, тогда таких ситуаций не будет
2. Нет закона, ограничивающего выбор образовательных учреждений
2. Лечиться я тоже имею право, где хочу и мнение участкового гигапевта я вертел на совершенно законных основаниях

Да, готов
238 jsmith
 
29.04.12
15:30
я мечтаю о таком мире

Да, готов
239 Diman000
 
29.04.12
15:48
(237) "2. Нет закона, ограничивающего выбор образовательных учреждений".
Уже есть. Поинтересуйся сабжем у тех, кто в этом году в 1й класс идет. Ну или инет погугли на тему "привязка школ к микроучасткам".
240 DeiMos
 
29.04.12
15:50
Жить без коррупции, это всё равно что в армии жить по уставу.
Бред...

Нет, не готов
241 H A D G E H O G s
 
29.04.12
15:53
Везде должен быть баланс, отсутствие коррупции - так же неестественно, как и абсолютный коммунизм.

Нет, не готов
242 acsent
 
29.04.12
16:10
(241) ты хоть раз взятку то давал?
243 Megas
 
29.04.12
17:48
Я за

Да, готов
244 Sedoy
 
29.04.12
18:03
К чему вы все готовы. Чтобы у взяточников детишки с голоду поумирали...Гуманисты блин.

кто здесь?
245 el-gamberro
 
29.04.12
18:05
(244) всем пох на это
AdBlock убивает бесплатный контент. 1Сергей