Имя: Пароль:
IT
 
Поставим вопрос по-иному. Почему нельзя в применять английские пароли для RDP?
0 DJ Anthon
 
12.10.12
19:49
Не секрет, что большинство юзеров, даже 1Сников используют русский язык для работы. Поэтому при включении системы Windows XP во многих сборках многих раздражала та особенность, при которой дефолтный язык при загрузке был английский, к примеру в зверьке. И большинство людей, которым ее устанавливали, так и приучились переключаться при запуске любой программы на русский, ведь ума не хватает на то, чтобы залезть правой кнопкой в настройки языка, а админы себя этим не утруждают, как правило. С выходом Windows 7 я думал, что эта проблема будет решена раз и навсегда. Но такие сервисы как mail.ru приучили народ к написанию паролей на английском языке. И все вернулось обратно. Что происходит, когда подключаешься по RDP с Windows 7 на Windows 7/2008? Даже если имя юзера на русском, пароль вводится на английском языке, и с этим языком осуществляется подключение к системе, однако ее дефолтный язык - русский и значок Ru отображается в трее. При нажатии любой клавиши видно, что текст английский. А в трее локальной машины значок вежливо пропадает, чтобы мы не могли узнать язык ввода, мелочь, а приятно. Получается, что мы видим язык Ru, а текст вводится английский. Думаешь, что Alt-Shi(f)t переключит систему на русский? Ан нет! Теперь в трее En и текст снова английский! Переключаешь на русский повторным нажатием Alt+Shift. Теперь на английский вернуть - надо снова дважды нажать Alt+Shift. Что же получается? Что теперь благодаря выходу новой ОС (хотя какой уже новой) для переключения языка надо нажимать альтшифту дважды, при этом теперь язык ввода неизвестен. Буквочки в трее наглым образом врут. И пунто в этом случае всего лишь помощник, но не панацея. Да и там, где ты не видишь, на каком языке вводишь текст, например, при смене пароля, рискуешь вообще потерять доступ. И только значок клавиатуры рядом с буквами Ru говорит о том, что что-то не так. Но особо упертые юзеры предпочитают с этим мучиться, не беспокоя админа "по таким мелочам", зато жалуясь другим, какая эта 7ка неудобная..
А ведь ларчик просто открывается. Используя русский пароль, мы входим в систему с тем языком, который нужен, и нет этой ненавистной клавиатурки, и переключение осуществляется однократным нажатием альтшифта, и пунто работает корректно, и вообще все счастливы. Насполедок 7ка все-таки подсирает тем, что при входе значок сначала все-таки En, но при первом же клике становится Ru. Так, собственно, вопрос, какого хрена он так делает?
1 Нуф-Нуф
 
12.10.12
19:50
видать накипело...
2 Feanorko
 
12.10.12
19:51
(1) видать долго кипело :)
3 Нуф-Нуф
 
12.10.12
19:51
расслабься. лучше посмотри какая девка зачетная http://media.oboobs.ru/boobs/06510.jpg
4 DJ Anthon
 
12.10.12
19:53
(3) видел, спасибо. у меня как раз такая
5 DJ Anthon
 
12.10.12
19:54
(2) не говори, год уже достает, а руки никак не доходили выяснить в чем дело. вот, выяснил. теперь пью пиво с радости.
6 Нуф-Нуф
 
12.10.12
19:55
(4) да? хм... а по фотке не скажешь...
7 DJ Anthon
 
12.10.12
19:56
(6) тонко ))) по твоей, кстати, тоже )
8 Нуф-Нуф
 
12.10.12
19:57
:))))
9 Fragster
 
гуру
12.10.12
19:59
меня тоже в консоли кластеров бесит периодическая невозможность переключить раскладку в поле логина, она иногда переключается только в поле пароля.
10 Фокусник
 
12.10.12
20:02
(0) пароль цифрами не предлагать? :)
11 kotletka
 
12.10.12
20:03
(10)нормальная настройка безопасности не даст
12 HeroShima
 
12.10.12
20:05
(3)(4) не шарите
13 DJ Anthon
 
12.10.12
20:05
(10) нет, уровень безопасности не позволяет
14 DJ Anthon
 
12.10.12
20:06
(11) ))
15 DJ Anthon
 
12.10.12
20:06
(12) кого не шарим?
16 Jump
 
12.10.12
20:09
(0)Так и не понял что тебе не нравиться.
Ну да есть такая проблема - винда русская грузится по умолчанию в русской раскладке, после установки идешь и меняешь на английский, я всегда так делаю.

А проблемы ваши видимо от использования на компьютере вредоносных программ, ярким представителем которых является пунто свитчер.
17 DJ Anthon
 
12.10.12
20:09
(!6) ты ваще не в теме
18 Jump
 
12.10.12
20:09
а пароли на RDP всегда английские.
19 DJ Anthon
 
12.10.12
20:10
(18) че?
20 DJ Anthon
 
12.10.12
20:11
(9) может, тут найдутся спецы, которые подскажут, как настроить драгндроп между окнами в обычной семерке, если одна из прог запущена под админскими правами?
21 Jump
 
12.10.12
20:12
(17)А в чем тема?
В неудобстве подключения по терминалу с семерки на 2008?
Я никаких неудобств не испытываю, главное после установки выставить чтоб при загрузке был всегда английский.
Имена тоже всегда в инглише пишу.
И сейчас спокойно подключаюсь к серверу домашнему по рдп, правда уже не 2008, а 2012, но принцип тот же.
22 DJ Anthon
 
12.10.12
20:12
вообще, я к тому, что когда юзерам ставлю пароль, они меня спрашивают, на каком языке вводить пароль, я им отвечал на каком хотите, главное не забудьте его. теперь я точно знаю, что буду отвечать - только на русском! а то ведь они на английском вводят (тот, который у них на  почте, аське, скайпе и т.д.)
23 DJ Anthon
 
12.10.12
20:13
(21) ты че, на английском больше пишешь, чем на русском?
24 Jump
 
12.10.12
20:13
(19)Ну по русски как то ни разу не сподобился ни один пароль набрать. Все пароли набираются в инглише, неписанное правило.
25 Alize
 
12.10.12
20:14
(0) бальной на голову!
26 Jump
 
12.10.12
20:14
(23)Не больше, но чаще.
27 DJ Anthon
 
12.10.12
20:14
(26) тогда эта тема тебя не касается. я про юзеров говорю.
28 Jump
 
12.10.12
20:15
По английски постоянно надо что-нибудь ввести, по русски реже, но на русском по объему конечно же больше печатать приходится.
29 Jump
 
12.10.12
20:15
(27)А
30 Alize
 
12.10.12
20:15
(24)+100
31 Fragster
 
гуру
12.10.12
20:16
(20) с точки зрения мандатной модели информационной безопасности - обмен информацией между разными уровнями доступа невозможен
32 Нуф-Нуф
 
12.10.12
20:16
ну че там? далеко до сотки? мне уже домой пора
33 Jump
 
12.10.12
20:17
(27)Ну настрой им авторизацию без пароля, если это их напрягает, вот проблема.
34 Alize
 
12.10.12
20:18
(27)юзеры тупые
35 DJ Anthon
 
12.10.12
20:18
(33) ага, вот так я недавно на бабки-то и попал
36 DJ Anthon
 
12.10.12
20:18
(34) уйди отсюда, пожалуйста
37 DJ Anthon
 
12.10.12
20:19
(31) вот и я о том же, грустно.. ведь 7.7 только под админом нормально работает. как вставить картинку в таблицу без искажения пропорций? выбираю команду в меню вставить картинку, а он мне предлагает прямоугольник нарисовать. а какой он будет я фиг знает. картинка потом в него тупо вписывается
38 Jump
 
12.10.12
20:19
(35)Каким образом?
39 DJ Anthon
 
12.10.12
20:21
(31) а, удалось. запускаю мспайнт под админом, из него копировать вставить работает
40 БалбесВ1с
 
12.10.12
20:22
(0)Ни-я не понял.Вот один из моих паролей pfghjcdwbrkt.Где тут русские буквы?
41 DJ Anthon
 
12.10.12
20:23
(38) были юзеры без паролей, кто-то запустил вирус под админом, он зашифровал базы 1С, бэкапы, ессно тоже. пришлось отстегивать на расшифровщик
42 DJ Anthon
 
12.10.12
20:24
(40) ниче ты не понял ) если у тя нет проблем с раскладкой, я за тя рад. но эта трабла у меня проявляется тоже не везде, понять не могу почему. два сервака работают с любыми паролями, два тупят. хотя винды везде одни.
43 Jump
 
12.10.12
20:25
(40)В цикле.
44 Jump
 
12.10.12
20:26
(41)Я немного не о том,  я не говорил - убери авторизацию вообще. Имелось ввиду убрать авторизацию по паролю.
Есть же альтернативы.
Сделай по ключу.
45 DJ Anthon
 
12.10.12
20:27
(44) ууу, аппаратному шо ль? да мне как-то влом.. пусть уж как привыкли...
46 DJ Anthon
 
12.10.12
20:28
(44) есть серваки, где юзеры бегающие от одного терминала к другому, там не получится, на считывателях карт разоримся )
47 Jump
 
12.10.12
20:28
(42)Проблема с раскладкой как таковая проявляется при любом удаленном доступе, когда передаются нажатия клавиш.
Ты подключаешься к системе - там язык стоит не такой как у тебя, и начинается - там переключил на русский, тут переключилось на английский.
48 DJ Anthon
 
12.10.12
20:28
(47) вот именно, но я говорю про двойное переключение, что редкость. и сегодня я нашел, откуда у него ноги растут
49 Jump
 
12.10.12
20:29
(46)Зато надежнее,  не перевелась еще привычка у офисного планктона, на просьбу ввести пароль, орать его на всю контору.
50 DJ Anthon
 
12.10.12
20:31
(49) ага, есть такие )) быстро учатся, когда у них доки все сливаешь куда-нить и говоришь, что пароль сосед пропалил.
51 sda553
 
12.10.12
20:41
А я еще помню 95ый год и как мы мэйлы транслитом писали, из доса, по телнету подключались к почтовику и текстовыми командами отправляли.
типа Privet vsem iz Novosibirska!
А теперь, раскладку видите ли переключать западло.
52 Jump
 
12.10.12
20:45
(51)Помню были времена.
Я даже "Соло на клавиатуре" умудрился наполовину пройти на транслите.
53 pumbaEO
 
12.10.12
20:46
убейся об стенку в гетерогенной сети.
Используй нормальную ОС, и тогда не нужно будет тебе переключаться на русский язык.
54 pumbaEO
 
12.10.12
20:47
kerberos не для того придумали, что бы вручную каждый раз пароль писать.
55 Jump
 
12.10.12
20:47
(53)Огласите пожалуйста список нормальных ОС.
56 DJ Anthon
 
12.10.12
20:49
(51) два-три раза?? западло, знаете ли. особенно, если не знаешь, какой текст вводишь, а ввести пароль можно только три раза...
57 DJ Anthon
 
12.10.12
20:50
все недалекие люди, которые считают, что я говорю про пароли, уйдите из ветки.
58 pumbaEO
 
12.10.12
20:51
(56) да включи возможность наконец авторизации по kerberos аутендификации.
59 DJ Anthon
 
12.10.12
20:51
(54) это я вам, в частности, а то вдруг не поймете.
60 pumbaEO
 
12.10.12
20:54
(55) федорка, сюся и дебианчик.
(59)  я так и не понял, почему у тебя по CapsLock не переключается на англ, а по Shift+CapsLock на русский и зачем по два раза клацать на Алть шифти, если можно один раз клацнуть на CapsLock и переключится на англ.
61 ХочуСказать
 
12.10.12
20:56
предлагаю автору, обратиться к специалисту
62 ХочуСказать
 
12.10.12
20:58
раскладка по умолчанию устанавливается настройками ОС еще с незопамятных времен,
по крайне мере начиная с Win2000 точно, если не раньше
63 DJ Anthon
 
12.10.12
20:58
(60) потому что я не собираюсь каждому юзеру все перенастраивать, все должно рыботать по дефолту - это раз. второе, у капслока другие функции. и самое главное, даже после перенастройки это не работало, я пытался. суть проблемы была не в кнопке переключения. а в том, что если язык входа по рдп отличался от дефолтного виндового, она начинала разделять сущности ЯЗЫК РАСКЛАДКИ и ЯЗЫК ВВОДА ТЕКСТА, что для нее идентично в случае "корректного входа". а пароль - это всего лишь текстовое поле, которое заполняется последним при входе в систему по рдп. и все вышесказанное относится только к РДП, а не к обычной системе. и человек, привыкший работать на локалке НЕ должен испытывать проблем с удаленной системой.

(61) ищу таких уже давно
64 DJ Anthon
 
12.10.12
20:58
(62) а, ты тоже не читал тему
65 DJ Anthon
 
12.10.12
20:59
(62) я хотел сказать, спасибо, кэп.
66 pumbaEO
 
12.10.12
21:02
(63) у нормальных клиентов rdp клиентов, есть возможность указать язык подключения.
Хочешь что-то изменить, исправь или напиши своему разработчику, че здесь то жаловаться?
67 DJ Anthon
 
12.10.12
21:06
(66) хорошо, напишу.
68 Alize
 
12.10.12
21:20
(36)  )))
69 Jump
 
12.10.12
21:33
(60)Объясни пожалуйста как перейти на них если в компании основной рабочий инструмент это аутлук?
Так же используется консультант+, 1с, ворд, эксель изредка, ну и банк клиенты.
И как научить приходящих из банка работников, устанавливать экзешники банк клиентов на указанные тобой ОС?

Можно конечно поставить вайн, и превратить эти оси в жалкое подобие винды, похерив их достоинства, и притащив недостатки винды, но нахрена?

Нормальная ось, это та под которой нормально работают программы которыми ты пользуешься. Под указанными тобой осями они не работают.
70 DJ Anthon
 
12.10.12
21:37
(69) да ладно, это опять вечный холивар ща тут всплывет. а я все-таки найду время написать разрабам, прикольно будет, если баг подтвердится.
71 pumbaEO
 
12.10.12
21:44
(69) никак
72 DJ Anthon
 
12.10.12
22:01
(71) жаль.. вот занялись бы линуксоиды не ковырянием систем у ся дома, а переобучением персонала с венды на линь, может и передумали бы...
73 pumbaEO
 
12.10.12
22:59
(72) лемингов не переучивать бесполезно.
74 eklmn
 
гуру
12.10.12
23:03
(0) меня тоже это бесит, пока не победил
75 eklmn
 
гуру
12.10.12
23:07
опа на, поставил сейчас обнову, ребутнул сервак, все норм переключается
76 sdv2000
 
14.10.12
22:05
здОрово