Не так давно ЭД появился в составе типовых 1С 8.2. В то же время живут и здравствуют сторонние ЭД, в частности Диадок. В чем преимущества и недостатки этих вариантов? В каких случаях предпочесть тот ил другой?

(57) Не могу сказать точно. Слышал только, что невозможно.

(58) Ну настройки забил, даже тест подключения прошел

(57) только вчера общался с Калуга-Астрал по этому вопросу. Работать с обоими конфигурациями можно, но осторожно.
Если отправили с одной, то нужно сначала получить все подтверждения и т.д. в этой же конфигурации, а уже потом начинать работать с другой конфигурацией, иначе, если начнете сразу работать со второй конфигурацией, в нее придет отчет об отправке с сервера по отчетности с первой конфигурации и таким образом правильно "расшифрован" не будет, со всеми вытекающими.

(60) А 2 разных ящика они могут сделать?

(61) У них на одну организацию только одна ЭЦП и точка - для нас не приемлемо.

так пока что получил засаду с получением ID. Выдает ошибку

Отказано в доступе!
Проверка подлинности владельца сертификата, указанного в соглашении, не выполнена!
Возможные причины: указан неправильный пароль доступа к закрытому ключу; сертификат не связан с закрытым ключом; и др.

такая же ошибка описана тут без решения http://www.buh.ru/forum/thread.jsp?id=673713&threadtype=0&print=1

ап, никто не знает как ее обойти

{ОбщийМодуль.ЭлектронныеДокументыВнутренний.Модуль(19635)}: Ошибка при вызове метода контекста (ОтправитьДляОбработки)
               Соединение.ОтправитьДляОбработки(СертификатПодписи, АдресРесурса, ИмяФайлаРезультата, Заголовки);
по причине:
Ошибка доступа к файлу 'CertificateLogin'
по причине:
Ошибка работы с Интернет:  доступ запрещен (403). {"Details":"Сертификат не связан ни с одним абонентом системы Такском API","AdditionalData":"","ApiErrorCode":3103,"CommonDescription":"Авторизация по данному сертификату невозможна","StatusCode":403}
по причине:
Ошибка работы с Интернет:  доступ запрещен (403)

это бп 3.0 пишет

(66) В техподдержку звонить не пробовали?

(66) Пробовал, взяли мой номер телефона и обещали перезвонить

(69) к (68)

Ждем до завтра. Техподдержка сказала что сертификат не зарегистрирован у них в системе, в течении дня обещали исправить

просидев час на тимвъере с сотрудниками такскома они пришли к выводу, что все в порядке, сертификаты работают, а это скорее всего ошибка в 1С. Пришли к выводу, что они свяжутся с 1С для консультации после этого будем думать дальше, что делать

(72) Алексей, а у вас серт каким спецоператором был выдан?

ДИАДОК ЛАЖА нерабочая - каждую неделю обновление программы смешно просто. 1 С не пробывал. кстати интерфейс в диадоке и схема полное фуфло.

после того как потестил диадок и их ЭДО заклемил Контур как шарагу с бездарными тупыми програмистами и методистами.

(74) А у 1С типа не каждую неделю обновление

(75) Спасибо, информативно

чего тоьлко стоит их адцкий "интерфейс" судя по всему сделанный под андройд - люди просто идиоты и не понимают ка кдолжны выглядить закладки в 1с

(73) такском же и выдал. Ну т.е. он дал ID маркера и пароль  и мы сами на их сайте сгенерировали сертификат.
Я так подозреваю что засада из-за того что таксомовцы не видят нашу заявку от 1С

Ну т.е. обычно на сайте 1с оставляешь заявку. Далее 1С присваивает Идентификатор и отсылает эту заявку такскому. И на основании этого они уже делают сертификат.

Как тут получилось, что заявки нет а сертификат есть, я не знаю, но по факту их сертификат отказывается авторизоваться. Возможно это произошло из-за того, что 1С и ИТС на одну организацию, а сертификат на другую. Но по факту ждемс.
Я им предложил оформить заявку повторно, сказали подумают.

(74) Если не взлетит в ближайшее время с такскомом, то передём на диадок, благо в рамках обмена с налоговыми она бесплатно.

(79) жестоко

(81) нормальное поведение избранного. Был бы монополистом, было бы еще хуже

Позвонил опять в такском. Решили что пока они с 1С попытаются выяснить где моя заявка и в понедельник с утра будем пытаться реализовать это на копии файловой базы.

кстати мы тоже отказались от 1С-Отчетность по новой фирме. хотели на новую фирму подключить, но они такой дикий ценник выставили, что ну его нафиг.

Буквально вчера подключался к орбите, счет был на 3440. а 1С запросили 4900. (типа 3600 - это прошлогодняя льготня цена, а сейчас поднялась). Т.е. вообще не конкурентная цена.

Такском использует типовые механизмы ЭД в 1С.
А сторонний ЭД может использовать те же механизмы из типовых 1С? Это же не запрещено?

(85) Наверное, может.
Просто лично нам не нравятся эти "типовые механизмы", поэтому мы используем свои.

Ещё вопрос. Сторонний ЭД позволяет обойтись без 1С? ;)
Например ИП ведёт бухгалтерию на бумаге или на каком-нибудь бесплатном софте или на СПО Linux и т.п.. В крайнем случае есть "голая" Windows 7 Home.

(87) да, у нас есть веб-интерфейс и программный API-интерфейс

(12) все данные хранятся на стороне сервера ?

magicSan сам на чём сидишь ?

(82) это ненормально

(86) вы их до конца проработали ?

(60) Ерунда. Посылаете по заявке из каждой программы и потом спокойно и независимо они работают.

(93) Платить за обе?

(7) Это не так.

(94) Нет. Платите за юр.лицо. Заявки будут отличаться рег.номером программы.

(89) У нас да, на клиенте толь ко ид-шники храняться

кто мне скажет : зачем в соглашение БП 2.0 об электронном документообороте сертификат и чей сертификат туда вписывать, если подписантов больше одного ?

(98) В том и проблема, что подписант с сертификатом может быть один.

(100)

(99) это сертификат организации, который будет использоваться для авторизации на сервисе оператора ЭДО
http://www.its.1c.ru/db/metod81#content:4868:1:настройкаэдо

(90) ни на чем, но в контуре разочаровался - думал что коли они лидеры по сдачи в пфр через инет то и тут будет всё шокаладно, оказалось полное Г.

Откройте ихнию обработку потестите - всё станет ясно.

vasbur хватит людям в уши заливать - даешь демо доступ к EDI я онлайн покажу что у вас лажа.

(102) > они лидеры по сдачи в пфр через инет

чем они отличаются от остальных для пфр ?

(104) тем что вовремя на лапу комунить кинули, либо связи. По факту в налоговых только ихние брашурки висят как итог все бухи у них на обслуживание.

А чего никто не говорит чем пользуются без нареканий или хотя бы чтоб просто работало ?

(105) это смотря в какой налоговой
я вижу в своей сбисс/такском/контур

причём ещё трое людей, которые шопотом расхваливают свой продукт =)

(106) для сдачи отчётности разницы в выборе оператора нет разницы

а сейчас выбор идёт выбор оператора ЭДО
только выбирать всё равно кого, т.к. нет "роуминга" среди них
он будет только с 3 квартала ( об этом мне сказал мененджер такскома )
пока предполагается работать со всеми операторами

(108) последнйи раз я был в налоговой .. давно был - возможно чего-то изменилось. Конечно нет разницы если работает!

Вы для того чтоб говорить о роуминге поробуйте запустить процесс от и до. У каждого свое апи , свои обработки, свой опыт. Кто то лажает, кто то нет. Голосавалку бы сюда прикрутить кто чем пользуется....

(109) тут все операторы начали изобретать свой велосипед
мол -- вы какую систему используете ? давайте мы в неё интегрируем документооборот =)

(110) Да чёрт с ними, не ясно почему 1с на эту тему забило у них иинтеграция есть в типовых и всё такое. А развивать не развивают .. печалька.

(111) у неё договор с такскомом

это такой же вопрос можно задать : почему оператору связи сами всего добивают, хотя можно было добиться общими усилиями

(112) когда появилась 1с сеть такскомом и не пахло. где-то читал что 1с бартанули из значимых EDI

Все настааются с ЭД как кура с золотыми яйцами.
1С, вместо убора КУЧИ багов в бух 3.0 кинулась на ЭД.
Может кто его и юзает, но НИ РАЗУ НИ ОДНОЙ крупной конторы не видел кто его юзает. Хотя работал в куче крупных контор - от 1500 человек

(101) см твой вопрос (98) "чей сертификат туда вписывать, если подписантов больше одного ?" здесь ключевое слово несколько подписантов.
Мой ответ (99) В том и проблема, что подписант с сертификатом может быть один.
Твое сообщение (101) это сертификат организации, который будет использоваться для авторизации на сервисе оператора ЭДО.

Сертификат для подписи (ЭЦП) отчетности это юридический аналог физической собственноручной подписи человека, на которого выдан сертификат. Для одного юр. лица такой сертификат в Калуга-Астрале (1С-Отчетность) может быть только один. То есть если фактически подписантов должгно быть несколько (ген. дир., внешняя бух. фирма и т.п.) и это разные люди по доверенности, то фактически они будут подписаны ЭЦП кого-то одного, что является полной ерундой в рамках здравого смысла.

(115) там визирование есть

(115) как я понял должно быть так:
серт главный на конторы ( наверное на дира ), он подчинён корневому серту такскому
остальные серты, которыми можно будет подписывать, должны быть подчинены гланому серту

я вчера так и не разобрался, как подписывать, если обмен на прямую

(116) по-подробнее можно?

(117) а где ты эти подчиненные сертификаты возьмешь?

это надо у Aleksey уточнить

(108) Причем не удивлюсь, если в 3 квартале опять этот срок сдвинут на потом

Aleksey ты про несколько сертов расскажи

(123) А каким боком к этому вопросу?

(124) у тебя один серт подписания документа ?

(125) Планирую что да.

Могу конечно при случаи Македонца помучить с этим вопросом, если интересно

(126) так у тебя я видел два серта

с описанием (117)

(128) Если ты про сертификаты - то один на Отчетность, один на ЭДО. Причем это разные организации. Т.е. 1c.taxcom.ru пофиг что там за сертификат и на что, он выводит всё подряд

Ну а в программе можно хоть 20 одинаковых импортировать (если ты про настройки сертификатов в программе)

А вот почему они в пути поцепочкам присоединились один к другому. Вот это я уж точно не скажу. Тем более выдавали их разные организации (калуга и такском)

(130) я видел у тебя два разных личных сертов, один подчинён другом

выяснил -- для нескольких сертов должно быть несколо соглашений
а вот АйДи будет один

такском так же сказал, что прямой обмен фирма 1с реализовал криво и он не работает =)

(102) а есть примеры?

Могут ли разные организации обмениваться между собой ЭДокументами, при этом у всех разный ЭДокументооборот?
У кого-то такском, у кого-то диадок, у третьего что-то китайское?

(136) могут

но через жО

(134) Пиз...т. У меня без сертификатов работает прямой обмен накладными вообще без проблем

если ты заметил там у меня десяток соглашений, как раз прямой обмен которым я активно пользуюсь

(139) я проверял не на самом последнем релизе

(141) Так я сам уже минимум полгода этой фигню юзаю

на первых релизах (в мае) бли косяки в клиент серверном. потом они ушли

правда бд нетиповая ( готовил релиз не я )

(115) Сертификатов может быть сколько угодно. А купить их можно в любом доверенном УЦ ФНС. Причем можно на каждого сотрудника отдельно сертификаты купить (УЦ потребует доверенность от Директора). А можно все на директора выпустить (любое количество), а потом раздать ответственным сотрудникам по доверенности или приказом по предприятию, указав серийный номер каждого сертификата (главное чтобы регламент УЦ не запрещал подпись другим лицом с согласия владельца сертификата).

У нас работает 1С:ДО ~200 юзеров. Все пучком, баги есть таки и не мало, но блокировок нет, функционал приемлим, тормозов несмотря на RLS на MS SQL нет.

(146) На какой конфиге? какие баги

(147) На всех, на последней то же :) Баги разные..
Подробности тут: http://forum.infostart.ru/forum41/topic63235/

Это только что исправлено 1С: http://downloads.v8.1c.ru/content/DocMngCorp/1_2_7_3/news.htm

(148) А причем тут документооборот и ЭДО?

речь в этой ветке о " Электронные счета-фактуры без дублирования на бумаге А также акты, накладные и договоры через интернет" (с) http://www.diadoc.ru/ и его аналоги в типовых от 1С, в частности в БП

кстати zak555

Абонентам Контур-Экстерна
Если у вас есть сертификат электронной цифровой подписи Контур-Экстерна, вы уже можете обмениваться юридически значимыми электронными документами через Диадок.

(с) https://diadoc.kontur.ru/easyregistration

(152) диадок это и есть контэкстерн =)

(153) Нет я про бесплатность при наличии обмена с налоговыми

(154) типа одним сертом можно и ЭД, и налоговые документы подписывать ?

(155) Типа того

а вот где список всех УЦ, которые предоставляют единый ключ ( на документооборот и на сдачу отчётности ) ?