Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Сколько лет дать авиадебоширу?
0 batmansoft
 
04.12.13
20:45
1. Да, попытка угона была, дать 12 лет. 45% (33)
2. Посадить по статье за побои, реальный строк. 38% (28)
3. 15 суток за мелкое хулигнаство. 14% (10)
4. За побои дать условный срок. 4% (3)
Всего мнений: 74

Сейчас на заднем плане идет "Пусть говорят" про Кабалова, которому грозит 12 лет за попытку угона самолета.  А как вы думаете, какое наказание ему будет самое адекватное? Была ли тут попытка угона?
370 Gantosha
 
10.12.13
15:44
(369) еще нет , но статистика незапланированных посадок хорошо освещается. Кстати, вот зенитовские болельщики как понимаю даже тюремного срока не получили - только штрафы. Хоят они там воровали , ругались и не подчинялись.
371 dmpl
 
10.12.13
15:47
(358) Есть люди со слабым сердцем. А если они еще и летать боятся - то он своим поведением вполне мог спровоцировать сердечный приступ. Т.е. убить человека, т.к. на высоте квалифицированную помощь оказать не получится. Ты считаешь, что это должно пройти для него безнаказанно?

P.S. Намерения у него были, привести в исполнение их он попытался. Все - виновен.
372 Fish
 
гуру
10.12.13
15:48
(370) Ну вот ты сначала посади самолёт, симулировав приступ, а потом нам расскажешь, во сколько тебе эта шутка обошлась.
373 dmpl
 
10.12.13
15:49
(363) Ему еще повезло, что это был самолет. А так - за дебош можно и в ящик сыграть.
374 ink1981
 
10.12.13
15:50
Понять и пгастить

Посадить по статье за побои, реальный строк.
375 dmpl
 
10.12.13
15:53
(370) Обратись в прокуратуру с запросом - почему не получили сроков.
376 Gantosha
 
10.12.13
15:54
(371) собственно, на все это я написал еще (90) , и что самое главное, что общество , которое так требует насилия его и получает.
Сравните с приговором машинисту испанского электропоезда , который реально угробил своих пассажиров или с круизом. Общество не мстит преступникам , оно страдает вместе с ними. У нас начинается месть и назидание ради догм и спасения от ужаса.
377 Gantosha
 
10.12.13
15:56
(375) потому что они летели на борту английского самолета , с правом и системой которая не рассматривает эти выходки столь жестоко.
378 dmpl
 
10.12.13
16:01
(376) Угу, ты только не забывай, что там уже мужики друг друга шпилят - и это в порядке вещей...

(377) Ну и летай английскими самолетами. А с нашим народом по-другому нельзя.
379 wt
 
10.12.13
16:03
(376) А вы попробуйте за бугром, в полете на КЛМ или любой иностранной кампании отчубенить что-либо аналогичное. Немалому удивитесь. И мозги на место быстро встанут от подобной детскости.
380 Gantosha
 
10.12.13
16:04
(378) я и летаю. К нашим стараюсь не подходить.
381 stix2010
 
10.12.13
16:08
(0) сейчас стандартный срок 2 года
382 zif
 
10.12.13
16:16
+ Огромный Штраф авиакомпании, что на борту не было человека, могущего остановить пьяного урода.
+ Разрешить применение оружия, вплоть до огнестрельного, охранникам авиакомпании при возникновении угрозы пассажирам.

Да, попытка угона была, дать 12 лет.
383 Gantosha
 
10.12.13
16:16
(379) допустим мне дадут пару месяцев тюрьмы ..что я потом с этим знанием делать буду.
384 dmpl
 
10.12.13
16:18
(383) За пару месяцев вряд ли чему научишься. А вот за 8 лет будет о чем подумать.
385 mr_K
 
10.12.13
16:19
(382)"+ Разрешить применение оружия, вплоть до огнестрельного, охранникам авиакомпании при возникновении угрозы пассажирам." - за стрельбу на борту точно сажать нужно, а за призывы к такому - даже не знаю.
На борту вообще не должно быть оружия, ни у охраны ни у пассажиров.
386 wt
 
10.12.13
16:20
(383) Вас во первых не подпустят ни к одному самолету Евросоюза. Во вторых, сомневаюсь, что в ближайшие лет 5-7 вообще визу получите. Да ещё обменяются данными с СШП.
Они по себе судят. Такие наказания равносильны разорению в их действительности.
387 Бледно Золотистый
 
10.12.13
16:20
(383) Ну после 9.11 в США тебе за такое лет 20 впаяют
388 Gantosha
 
10.12.13
16:21
http://www.utro.ru/articles/2013/12/10/1162468.shtml )) ха ха ха .. вот так сажают самолеты ..
389 mr_K
 
10.12.13
16:22
А насчет алкоголя - вместо запрета дьютиков, просто жестко не пускать на борт пьяных и при входе на борт служба безопасности авиакомпании или аэропорта досматривает пассажиров и весь алкоголь изымает и оставляет бортпроводникам. При выходе - получили назад. Все.
390 Gantosha
 
10.12.13
16:23
(387) вы хотели сказать в России впаяют 8 лет . Или у вас есть сслыки на подобные случаи в США или это гипотеза ?
391 dmpl
 
10.12.13
16:27
(390) Я хотел сказать, что быдло понимает только позицию силы. Поэтому для него 2 месяца - не срок. А вот если 8 лет - оно будет опасаться. Ты видел чтобы в Москве толпа массово поджигала авто? А в Париже такое - традиция.
392 wt
 
10.12.13
16:27
(388) Был случай, иностранная авиакомпания задержала рейс из Москвы. Пассажирам дали: полный пансион по месту прибытия из-за опоздания (ресторан, гостиница, такси), 50% скидку на любой следующий рейс в любую точку планеты.
И это у них практика.
А для наших сибирей скорее всего и невдомек.
393 Gantosha
 
10.12.13
16:36
(391) я даже сам как то переворачивал авто , прям около здания американского посольства ..рядом стоящий милиционер говори не надо это делать, авто не перевернулось ..тяжелый крайслер был.
По поводу сроков и быдла. Да, это одно из тех преступлений с повышением строгости наказания за которое будет снижено их количество. Но это не повод давать конкретному человек большой и нелепый срок. Собственно, про этого человека все забудут через какое то время, будут конечно вести себя тише, но позор этого решение так же никуда не денется.
394 Sidney
 
10.12.13
16:37
(392)Вообще то это есть стандартная практика  и мало того специальный закон для любой авиакомпании. И есть законный метод обойти тербования. Например загнать всех в самолет и запереть там. Тогда тебе не надо будет платить за еду и воду для пассажиров. И иностранные компании ровно так же проделывают такие штуки.
Чаще летай - больще удивляться будешь :)))
395 Принт
 
10.12.13
16:39
(363) Абсолютно согласен! За изнасилование нужно давать 18.
396 Sidney
 
10.12.13
16:40
(393)Тут уже приводили в пример Пусси Райот. Это было начало и сигнал от государства, что право больше не работает в РФ. Сколько захотят столько и дадут. Любому. Если кто то думает, что он исключение - пусть посидит, подумает еще раз.  Получите, распишитесь.
397 Sidney
 
10.12.13
16:42
(367)ТО САМОЕ изначилование, за которое дали 6 лет имеет 24(кажется) доказанных эпизода.
398 Fish
 
гуру
10.12.13
16:45
(396) Точно так же как и в твоих любимых США. Никакого права, сплошной произвол :))
"В судебной системе Соединенных Штатов разразился масштабный скандал. Выяснилось, что один из экспертов криминологической лаборатории в штате Массачусетс подделывала результаты экспертиз. Масштаб фальсификаций поражает - десятки тысяч документов."

Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/world/247975
399 Gantosha
 
10.12.13
16:46
(396) вообще от права в России много и не ожидаешь. Обычно надеешься на людей, но вот по итогам голосования понимаешь, что люди хотят судов линча.
400 Принт
 
10.12.13
16:47
(399) Вот так вот в храмах и самолётах надеешься на людей, а они..
401 wt
 
10.12.13
16:48
(396) Дело не в отсутствии права. А в судебной практике. Например, гражданину племени тумба-юмба, откуда-нибудь из джунглей, будет достаточно считать, что приговорили к смерти, если перочинный ножик отнимут. В европах же, не один десяток лет жили с не отвратимостью наказания. А у нас любое решение - всё либо ни почём, либо прав тот у кого больше прав. Вот отсюда и чрезмерная суровость наказания.
402 dmpl
 
10.12.13
16:48
(399) Суд Линча (кстати, из США традиция пошла) - есть следствие тотальной безнаказанности.
403 Ndochp
 
10.12.13
16:49
(385) Вообще-то давно разработаны спецбоеприпасы для стрельбы в самолетах. По сути пуля - стакан с дробью и пластиковым наконечником. Заряд подобран так, чтобы дробь тело без бронежилилета пробивала, а стекло нет. Ну и еще не рикошетит эта пуля, так как сразу мнется и падает.
404 Sidney
 
10.12.13
16:50
(398)Уф, слава богу. В США лаборант документы подделывал, значит и нам теперь можно. Не будем же мы жить по закону когда в США налево и направо престепления совершают :)))
405 Fish
 
гуру
10.12.13
16:52
(404) По этим поддельным документам тысячи невинных людей попали за решётку. И это хвалёная американская система.
406 Sidney
 
10.12.13
16:53
(401)Со злорадством и надеждой жду когда в РФ введут прецедентное право :)
407 Fish
 
гуру
10.12.13
16:53
(404) И кстати, по закону РФ, за попытку угона самолёта полагается до 12 лет. Как раз вы здесь призываете жить не по закону :)
408 Sidney
 
10.12.13
16:54
(405)Ну и я ж о том же. В США есть преступник, так чего нам мелочиться :))) Мы то чем хуже? Давайте тоже что-нибудь подделаем!
409 Gantosha
 
10.12.13
16:55
(402) причины одни - страх и возмездие за ужас.  Когда то давно один известный адвокат защищал попа, который совершил какое то преступление и судили его присяжные. Готовится к делу он не стал , сказав , что точно выиграет дело. К присяжным он обратился с одним лишь аргументом. Вот перед вами человек, который много раз отпускал ваши прегрешения, так будьте и вы милосердны и простите ему его маленький грех.
Вот сейчас бы этот адвокат то бы проиграл .
410 Fish
 
гуру
10.12.13
16:55
(408) А что подделали в данном случае? Видеозапись, по которой присяжные вынесли вердикт? Или что?
411 Sidney
 
10.12.13
16:55
(407)Я? Призываю? А ветку почитать?
412 Fish
 
гуру
10.12.13
16:57
(411) Читал, не нашёл твоих постов, где ты поддерживаешь наказание по закону за угон самолёта. Нашёл высказывания против.
413 Sidney
 
10.12.13
16:57
(410)А кто сказал что поддлелали?
414 Fish
 
гуру
10.12.13
16:58
(413) Значит, не подделали? И тогда о чём разговор? Попытка угона была - это вердикт присяжных. По законы положено до 12 лет. Ты против?
415 wizard_forum
 
10.12.13
16:59
(411) да надо "понять и простить!"(с) и пусть дальше такие бакланы авиарейсы на уши ставят
подумаешь!
416 Принт
 
10.12.13
17:08
(409) С ног на голову. Знаю я таких священников, которые думают будто они прощают. Прощает Бог, а не священник.
417 Sidney
 
10.12.13
17:09
(414)Я говорю о том, что право в РФ не действует более. Завтра ситуация поменяется, найдут других присяжных и докажут, что ничего он не угонял и вообще ему медаль надо.
Тут уже приводили недавний случай с приговором в 6 лет за 20 с лишним доказанных эпизодов изнасилования. Тоже по закону. Сердюкову за то что проэтосамое миллионы грозит штраф за халатность в пару тыщ. Так что да. Расскажите мне еще про "по закону" :)
И собственно моя позиция: да виноват, да заслуживает реального срока, но так как реальные сроки за хулиганку дают, только если в церкви петь, то в данном случае пришили "попытку угона".Правильно это или нет - вопрос спорный. Очевидно одно: законодательство в данном случае имее дыру, которую надо залатать.
418 Принт
 
10.12.13
17:12
(414) если быть точным, со скольки до 12-ти ?
419 Gantosha
 
10.12.13
17:12
(416) дело ведь не в священниках, а в выборе. Присяжные и вы его сделали, что тут можно поделать .. наверное только удивляться.
420 Принт
 
10.12.13
17:13
(419) если в других случаях кого пожалеем, не удивляйся
421 dmpl
 
10.12.13
18:30
(419) Это был банальный шантаж. Адвокат намекал, что если что - грехи им прощать не будут.
422 Wasya
 
10.12.13
20:12
Кабалов нищеброд или жадина. Отсетгнул бы пилотам, они бы его куда хочет доставили бы. Счас по зомбяшнику показали. Люди отстегнули пилотам и самолет вместо Новосибирска сел в Барнауле.
423 Andreyyy
 
10.12.13
20:35
как-то так

15 суток за мелкое хулигнаство.
424 MikeFromAtol
 
10.12.13
23:43
(422) ерунды не пори. Ты считаешь что это так просто - сесть в другом городе и высадить пассажиров? Я не к тому что это невозможно в принципе, это невозможно путем дачи на лапу пилотам.
425 Bumer
 
10.12.13
23:52
Понять и простить...

15 суток за мелкое хулигнаство.
426 Джордж Вашингтон
 
11.12.13
03:05
При приличном весе и определенных навыках я сейчас очень-очень спокоен по жизни, зачем нервы на му-даков тратить; если вся хер-ня чуть дальше меня - не в дистанции общения (и никого не убивают и не обижают жестко женщин и детей) - я даже не наблюдаю; молодой был когда и глупый, то как-то не очень по жизни получалось - то по 109-й закрывали на следствие и даже на 108-ю её хотели квалифицировать, но обошлось, то 112-й... Потом поумнел... Если бы за два ряда кресел в самолёте всё происходило и был бы с детьми и трезвый, то пальцем бы не пошевелил; если все условия перевернуть, то конечно возможны варианты ;--) Имею неоднозначную теорию о половой прикосновенности: этого му-дака надо просто пед-рить на Красной площади перед камерами ЦТ, не надо отбирать ресторан и т.п. - просто покажите это по первому каналу... Пьянка в течение срока лишения без последствий - пед-рить. Смертельное ДТП по той же синьке - пед-рить + конфискация + 5 строгого... Украл копейку у государства или от 5-ти миллионов где-то ещё - то же самое... Есть конечно некоторое количество граждан, кому это может и в радость будет, но пренебрежем  ими - Бог им судья...

Да, попытка угона была, дать 12 лет.
427 povar
 
11.12.13
06:27
(426) не совсем понял ваш опус, вы - старый жополаз ?
428 Эмбеддер
 
11.12.13
06:29
(427) вообще-то на видео видно, как Кабалов делал попытки тр*** в ж*** проводника
429 dmpl
 
11.12.13
08:17
(424) Ну, если аэропорт по пути, то пилоты просто скажут диспетчеру "Что-то тут барахлит в самолете" и сядут там. Правда много на лапу давать придется, причем столько нала вряд ли у кого будет с собой...

(428) Т.е. ему еще и 132 надо было впаять?
430 MikeFromAtol
 
11.12.13
18:47
(429) что то мне кажется что потом этих пилотов так авиакомпания нагнет за самовольную посадку :) ибо в самолете все показания приборов и параметры взлета/полета/посадки записываются, и при необходимости потом разбираются.
431 MikeFromAtol
 
11.12.13
18:49
+(430) авиакомпания так нагнет, что на лапу давать надо пару месячных окладов. Причем как КВСу, так и второму пилоту. Думаю, что те кто может себе такое позволить, просто при необходимости арендует самолет и полетит куда надо, без подобного головняка
432 Эмбеддер
 
11.12.13
19:48
(430) перевозили запчасть в аэропорт Барнаула (для рейса 218), потом улетели в Новосибирск. зато подняли шума, еще авиакомпанию оштрафовали
433 dmpl
 
11.12.13
19:53
(430) Задымление салона было. Ищите ;)

(431) Дык я написал, что нала много надо будет. А люди у нас часто нелогично поступают ;)
434 MikeFromAtol
 
11.12.13
23:39
(432) так вот и я про то же, это было санкционированное изменение маршрута.
435 MikeFromAtol
 
11.12.13
23:40
Так по теме, сколько ему дали то в итоге?
436 Эмбеддер
 
12.12.13
05:54
(435) 10 января 2014 года узнаем, пока присяжные вынесли вердикт - виновен
437 Михаил 1С
 
12.12.13
07:16
(436) Ну да, главное  - "Виновен". А в чём? - это мы придумаем потом.
438 Михаил 1С
 
12.12.13
07:16
(437) Или названа статья, по которой он признан виновным?
439 Эмбеддер
 
12.12.13
07:25
(437) я просто ответил на вопрос. а всю историю пересказывать я не стал
440 Wasya
 
12.12.13
09:42
(434) Охотно верю. То что на борту есть запчасти узнали уже во время полета. Пассажирам, что они летят в Барнаул сообщили уже во время полета. А те два кента, что покинули бизнес-класс это грузчики. Ведь запчасть наверно тяжелая.
441 Junior1s
 
12.12.13
10:32
понять и простить будет слишком легко .

Посадить по статье за побои, реальный строк.
442 MikeFromAtol
 
12.12.13
10:59
(440) когда в следующий раз полетишь куда-нибудь, попробуй вломиться в кабину пилотов и предложить им за деньги по пути где-нибудь сесть. Потом нам расскажешь о результатах.
443 Wasya
 
12.12.13
11:06
(442) Это я уже понял. Надо договариваться не с пилотом, а с теми кто на земле рулит компанией.
444 orakool
 
12.12.13
11:54
(440) Это не грузчики. Это инженеры.
Источник: http://denokan.livejournal.com/47840.html?thread=2584288#t2584288
denokan (Денис Окань) - и КВС того самого борта.
445 Эмбеддер
 
12.12.13
17:25
(444) он КВС в S7, но не того борта, даже по его комментарию по ссылке это понятно
446 MikeFromAtol
 
12.12.13
20:35
(443) ну и нафига договариваться с компанией о вип полете в большом самолете с кучей обычных паксов? :) может, раз у тебя такие деньги есть, нанять специальный чартер где милая стюардесса будет обслуживать только тебя? :)
447 Wasya
 
12.12.13
20:43
(446) Все сдаюсь. Я пересказал сюжет, показанный по одному из центральных российских ТВ каналов. А они врать не могут, по определению.
448 SalavatUlaev
 
12.12.13
22:41
Кстати в тему, мне начинает нравится такая жесткость к гопоте всякой типа этого авиадебошира,
вон в Хабаровске полицейские по напавшим огонь открыли, одного убили, еще четверо за решеткой, им предъявили статью, по которой грозит пожизненное
http://www.yaplakal.com/forum28/st/0/topic691718.html
449 MikeFromAtol
 
13.12.13
11:44
(447) сможешь найти ссылку на этот сюжет?
450 vista
 
13.12.13
11:49
(100)

аще бывает наоборот - когда ни за что убивают обычных людей.
в сети есть видео как нерусский зарезал ножом парня, который провожал домой девушку.
от приезжих больше бед, чем пользы.
451 sol
 
16.12.13
09:14
http://www.ng.ru/news/452506.html

"...Дебошир в ближайшее время предстанет перед судом города Обь Новосибирской области. Он уже привлечен к административной ответственности за "мелкое хулиганство", решается вопрос о возбуждении уголовного дела по статье "Побои" УК РФ..."

А где статья о пиратстве на 12 лет?

Или для "руководителей представительства области при правительстве РФ" у нас совсем другой уголовный кодекс?

Крутая борьба с коррупцией у нас в России!
452 sol
 
16.12.13
09:33
+ (451) Для тех, кто не приемлет Независимую газету, вот статья на ленте.ру.

http://lenta.ru/news/2013/12/16/official/

"Зачинщиком драки, произошедшей накануне на борту самолета Красноярск — Москва, оказался бывший руководитель представительства Челябинской области при правительстве РФ Андрей Третьяков. Информацию о личности пассажира 16 декабря подтвердили агентству ИТАР-ТАСС в транспортном управлении МВД по Сибирскому федеральному округу...."


"...Инцидент произошел вечером в воскресенье, 15 декабря, на борту Boeing 737-800 авиакомпании «Глобус». Нетрезвый пассажир избил бортпроводника после того, как ему не разрешили воспользоваться туалетом «бизнес-класса», сообщили в полиции. Из-за драки самолет совершил вынужденную посадку в новосибирском аэропорту Толмачево, откуда вылетел в Москву, высадив нарушителя. Пострадавший бортпроводник был доставлен в больницу с сотрясением мозга и ушибами."
453 Wasya
 
16.12.13
09:36
(451) Человек боролся за свои права. Чиновник, даже бывший, имеет право пользоваться туалетом в бизнес-классе.
454 zak555
 
16.12.13
09:47
(451) в чём пиратство ?
он просто причинил побои и всё
455 zak555
 
16.12.13
09:47
(453) в эконом не имеет ?
456 sol
 
16.12.13
09:51
(453) Нет. У нас скорее так:

Чиновник, даже бывший, имеет право безнаказанно надавать по физиономии стюарду и воспользоваться туалетом в бизнес-классе (хотя билет в эконом-классе).
457 unregistered
 
16.12.13
09:52
(0) В любом случае за подобные выходки следует давать реальные сроки.
А как именно квалифицировать пусть суд определит. Если были озвучены угрозы или требования об угон, значит была попытки угона.
А что касается побоев, то, если я правильно понимаю, они были, а значит эта статья из обвинения ни куда деться не может при любом раскладе.

Посадить по статье за побои, реальный строк.
458 Wasya
 
17.12.13
14:24
http://lenta.ru/news/2013/12/17/tretyakov/
Третьяков также признал, что употреблял перед полетом алкоголь. По его словам, он выпил три коктейля.

А если водку гнать не из опилок, то что б нам было с пяти бутылок? (с)
459 dmpl
 
17.12.13
14:42
(451) Дык он же не требовал посадить самолет. Умысел угона недоказуем.
460 r2d24
 
17.12.13
14:51
Если посмотреть видео повнимательнее, то можно увидеть как он приставал к борт-проводнику, заметьте как он схватил его голову, а потом опустил, он это сделал с целью что бы от него отстали и дали докурить сигарету.
Когда он говорил про самолет, что он будет сам указывать куда его посадить, он это тоже говорил, что бы от него отстали. Конечно выбрал МАЛОЭФФЕКТИВНЫЙ способ. Зря он закурил сигарету.
Как по мне то он даже и ничего не нарушил, это журналисты скандал подняли.
Поэтому как по мне, то его уже можно отпустить, он очно уже все осознал. Ну самое максимальное наказание, это дать условный и все

15 суток за мелкое хулигнаство.
461 Доброжук
 
17.12.13
14:58
(458) «Возможно, поскольку я соблюдаю пост, это подействовало как-то слишком сильно», — предположил чиновник.

Так он за православный, можно сказать за веру пострадал, однозначно не виновен, отпустить с миром :)
462 Kaster Troy
 
17.12.13
15:03
(0) дайте ему пожизненно...пожизненно летать на одном самолете, без права выхода - пусть мотает вокруг глобуса всю оставшуюся жизнь!
463 sol
 
17.12.13
15:52
(459) (460) Никак ни могу понять - для вас, если кто-то избил человека (бортпроводника), то это, вообще, ничто?

Поставьте себя на место избитого.
464 sol
 
17.12.13
15:53
(463) + Если вы бывалые боксеры, то поставьте на место избитого своих детей, родителей, жён.
465 dmpl
 
17.12.13
16:19
(463) Угон-то тут причем? За побои ему дело шьют.
466 Пушкин
 
17.12.13
16:21
(462) Просто выбросите его за борт на высоте 10 тыщ. метров
467 Песец
 
17.12.13
16:25
(461) Ага, если бы не пост, нажрался бы до отключки ... а сейчас реальный срок карячится. Все-таки пост это вредно для здоровья.


5. Создал угрозу для жизни большого количества людей, значит приравнять к терроризму и впаять лет двадцать. Плюс компенсация пассажирам за перенесенные нравственные страдания по ляму на каждого. Проводнику 10 лямов.
468 sol
 
17.12.13
16:31
(465) Терроризм <> Угон
469 sol
 
17.12.13
16:37
(468) +

"Терро?р (лат. terror — страх, ужас) — устрашение своих политических противников или населения, выражающееся в физическом насилии, вплоть до уничтожения[1]. Террором также называется угроза физической расправы по политическим или каким-либо иным мотивам, либо запугивание с угрозой расправы или убийства[1][2]. Синонимами слова «террор» являются слова «насилие», «запугивание», «устрашение»"
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование. Фредерик Брукс-младший