Достигнув доминирующего положения в сегменте систем управления для средних и малых компаний, «1С» впервые представила продукт, который подходит для крупных компаний с числом рабочих мест более 10 тыс. Оставаясь лидером по числу внедрений, крупнейший отечественный разработчик ПО бросает вызов лидеру по доходам на российском рынке ERP – немецкой компании SAP.
На конференции для корпоративных клиентов «1С» анонсировала бета-версию системы «1С:Управление предприятием (ERP) 2.0», в создании которой принимали участие более 100 специалистов. Пилотные внедрения решения уже начались на четырех предприятиях.

«Ранее компания избегала использования аббревиатуры ERP (Enterprise Resource Planning, планирование ресурсов предприятия) в отношении своих продуктов, - говорит глава «1С»Борис Нуралиев, - С выходом нового решения мы перестали стесняться. Функционально это действительно полноценная ERP-система».

Новый продукт основывается на платформе «1С:Предприятие 8.3», о которой недавно писал CNews, и станет продолжением «1С:Управление производственным предприятием» версии 1.3.

До сих пор у «1С» не было ПО для автоматизации предприятий, на которых число сотрудников превышает 50 тыс. человек, а автоматизированных рабочих мест – 10 тыс. Теперь заказчикам такого масштаба разработчик готовится предложить «1С:Управление предприятием (ERP) 2.0».

По данным на 1 июля 2013 г. предыдущими версиями «Управление предприятием» пользуются свыше 13,7 тыс. компаний. Общая численность персонала у этих клиентов приближается к 6,76 млн человек.

В первую пятерку самых масштабных заказчиков «1С» по числу рабочих мест входят «Камаз» (более 7 тыс. АРМ), «Трансмашхолдинг» (свыше 5 тыс.), «Сибур – Центр обслуживания бизнеса» (3,5 тыс.), «Юнимилк» (1,76 тыс.) и «Русгидро» (1,35 тыс.).

CNews решил, что это одно из главных событий уходящего года. Предлагаю поддержать нашу 1С.

Проголосуйте за событие, ставшее, на Ваш взгляд, важнейшим в 2013 году

Подробнее:http://gov.cnews.ru/top/2013/12/12/glavnye_sobytiya_2013_goda_v_it_i_telekome_golosovanie_553351

(263) ну может 100 пользователей работают в 100 базах по 10 человек. Вот и весь ответ. никакого отношения к одновременно работающим в одной нет

(263) "Я же говорю о реальных людях, которые на серьезном железе не смогли получить больше 500 человек. Они просили помощи здесь на форуме и не только они и не только здесь. Но единственный вариант на тот момент был, это всякие обмены мутить..."


:)

действительно  - серьезные специалисты на серьезном железе и когда невзлетело пошли на мисту за помощью..

сферическая "сереъезность" в вакууме...

да. про 500 пользователей подтверждаю. некая контора на УТ поимела проблемы. Мой шеф в курсе и даже с ними общался.

Вообще то наличие в прайсе лицензии на 1000 пользователей говорит о том что например можно запустить на серверах по 100 баз, на каждом из которых будет по 10 пользователей и все это может обслуживать сервер лицензирования с одним ключои на 1000 пользователей, но никак не говорит что все 1000 будут работать в одной базе

IamAlexey твердо верит в страну единорогов, которая управляется 1С-ом и разубеждать его бесполезно.

(268) не, я просто посещаю партнерские семинары где рассказывают реальные люди про реальные внедрения с примерами и ответами на конкретные вопросы по конкретным проблемам..

а не верю на слово анонимусам-неудачникам которые в курилке всякие слухи муссируют  и свое личное субъективное недалекое мнение возводят в абсолют :)

а вы кстати не забыли на цэньюсь проголосовать за 1С ?

(270) я сунул голос ;-) новость впереди всех

SAP и 1С это как BMW и москвич.

(272) я бы сказал как "бугатти" и "логан"

причем среди всех кто это обсуждает, реально на бугатти никто не ездил, видели по картинкам и пару раз в кино мельком..
однако практически ВСЕ тотально убеждены что бугатти всяко и всегда и всюду лучше..

кстати и среди топов принимающих решение та же хрень царит..
вот и покупают всякие камазы для курьеров эти бугатти (ибо модно, дорого и для айпио полезно иметь парк бугатти) а курьеры ездят на старых добрых логанах ибо по российским дорогам да на российском бензине... а бугатти показывают инвесторам да для журналов фоткают..


а так да - бугатти всяко круче чем какой то замшелый логан..

1С пытается балансировать на низком "входе" программистов в систему и увеличении производительности - а поскольку это противоположные понятия - пока не очень получается подтянуть производительность, но и увеличился порог "входа"(сложность).

(274) низкий вход это было во времена 7ки и ранней 8.1...


сейчас то уже как бы не низкий вход..

не, вы конечно после курсов "основные объекты" можете идти работать 1Сником и писать нетленки.. примерно с таким же успехом можно после курсов "С++ за 21 день" начать писать свой офис или свою ОСь, но по сути от вас толк будет весьма и весьма не скоро..

так что про низкий вход - это уже далеко не так..

офигенная круговерть с нововведениями - отталкивает "стариков", ветки про Java и C# появляются все чаще. Тревожный для 1С знак. Заняться оптимизацией бы им платформы потихому, а не Такси ваять...
(275) вот и я про то. а это было их конкурентным преимуществом.

> 200 самых масштабных проектов "1С:Управление
> производственным предприятием 8" по числу
> автоматизированных рабочих мест (АРМ), подтвержденных
> письмами клиентов:
http://www.1c.ru/rus/partners/ckp-upp_top100.jsp

> Среднее число подключений к базе: 950
http://www.1c.ru/rus/partners/solutions/solution.jsp?SolutionID=142047

> Количество одновременно работающих клиентов
> Толстый клиент: 1300
> Веб-клиент: 1300
http://www.1c.ru/rus/partners/solutions/solution.jsp?SolutionID=346485

(277) все еще верите рекламе?

(278) вы же рекламе про сап верите :)

(278)
> 200 самых
> ...
> ht...top100...

^^

ну вообще сомнительно что такая компания как ЗАО "1С" будет врать про такие компании как ОАО "Камаз" и прчоие ОАО "РусГидро"


7240 - ОАО "КАМАЗ" (внедрение в группе компаний)
5010 - ТРАНСМАШХОЛДИНГ (внедрение в группе компаний)
3500 - ООО "Сибур - Центр обслуживания бизнеса"
1760 - ОАО "ЮниМилк" (внедрение в группе компаний)
1350 - ОАО "РусГидро"
1200 - ОАО "МОСТОТРЕСТ"
1200 - ОАО «Пятая генерирующая компания оптового рынка электроэнергии»
1170 - УК ООО "ТМС групп"
1045 - ОАО "КнААПО"
1000 - ООО "Издательство "ЭКСМО"
1000 - ОАО «Опытное Конструкторское Бюро Машиностроения имени И.И. Африкантова»
952 - ООО "Башкирэнерго" (внедрение в группе компаний)
950 - Акционерное Общество "Кедентранссервис"
900 - ЗАО "ЭР-Телеком Холдинг"
818 - Компания "ТрансТелеКом" (внедрение в группе компаний)
808 - Представительство "Эн-Си-Эйч Эдвайзорс Инк" (внедрение в группе компаний)
800 - ОАО "ТС- Ритейл"
800 - ЗАО "ЭНЕРГОПРОМ МЕНЕДЖМЕНТ"
784 - АО «VITA» (внедрение в группе компаний)
736 - «Новосибирское Авиационное Производственное Объединение им. В.П. Чкалова»
700 - Нефтехимический комплекс ОАО "Татнефть"

ребята, это же не в одной базе одновременно... что вы как дети...

(282)  пруфами свое субъективное мнение подтвердишь?
:)

или ты просто настолько уверен что 1С гамно что никогда никогда не может того быть что бы к одной базе подключались одновременно более чем N пользователей..  ?

(283) да пожалуйста например -(277)
> Количество одновременно работающих клиентов
> Толстый клиент: 1300
> Веб-клиент: 1300

Прямо поровну заходят? явная ложь.

(283) +(внедрение в группе компаний) - не наталкивает на мысли?

(283) N - пользователей - охотно верю, но это никак не 5000 реально одновременно работающих

(282) Ну да, там же указано для того же Камаза, что "внедрение в группе компаний" и уже подключения по конкретному внедрению - 70, 73, 175 и т.п.
(284) Мне подумалось, что пытались сказать, мол 1300+1300  ^^

В типовых сейчас даже банальное распределение ролей - это пзец. На день минимум попадаем при небольших специфичных требованиях.

Раньше 5-7 ролей, от которых все танцуют.
Сейчас надо ориентироваться на 30-40, которые при необходимости надо копировать/изменять и настраивать.

Так что про низкий вход - это вопрос.

За данные отзывы франч получает бонусы от 1С в виде вяких рейтингов в списке и т.п. - поэтому пишут всякую лабуду, лишь бы было... обычно этим занимается девочка-маркетолог, которой поставили задачу "сделать красиво".

(289) Т.е. интерес только у франчей, а у вендора интереса нет?
И, если вендор заинтересован, где другие крупные внедрения?

так я про это и писал - быстро теряется конкурентное преимущество 1С - "низкий порог входа". Раньше было 2 книжки и достаточно - теперь букварей целая полка - для начального понимания. За счет этого подняли производительность системы, но не дотянули - ждем усложнения системы для дальнейшего роста. А учитывая рост сложности типовых и функционала - ждем падения прироста "гастрабайтеров" от 1С - к чему это приведет - вопрос, либо росту зарплат спецов, либо падению популярности системы.

(291) а вы хотите чтобы и 2 книжки и чтобы рост функционала и скорости?

(290) вендор как раз и давит франчей, чтобы были отзывы.
Отсутствие крупных внедрений - как раз показатель того что платформа еще довольно плохо масштабируется.

(288) норм с ролями все.. не звиздите.
все предельно понятно и здорово сделано..

концепция "чтение...." и "добавлениеиизменение..." расписанное по ключевым объектам + профилирование, это все мегаудобно для как раз "тонкой настройки"

(293) я бы глядя на появление КОРП версий платформы и лицензий,а так же глядя на то как и куда развивается платформа 8.3.3, 8.3.4, 8.3.5  сказал бы что в этом направлении 1С сейчас развивается и это для нее чуть ли не максимально приоритетный приоритет..

(294) ну что мы обсуждаем? если до сих пор надо выгонять пользователей после добавления реквизита - любой крупный проект загибается на этом. 5000 пользователей выгнать - пусть даже на 5 минут - совсем не тривиальная задача.

(295) еще бы не отвлекали людей всякими Такси от главного - развития скорости и масштабирования - вообще все было бы прекрасно

(296) ну расскажите мне как в серьезных системах типа SAP где 5000 пользователей сидят одновременно программисты "на лету" добавляют реквизиты в объекты и меняют логику работы решения НЕ выгоняя пользователей.


кстати, в новых платформах это все больше и больше автоматизируют..
то же самое динамическое обновление 1с проблему решает, в новых платформах еще более улучшили по этому направлению..

(297) люди говорят что такси весьма ускоряет..

(299) и ты говори ;)

(300) вы лично поработали в такси хотя бы денек? :)

(296) дык и решить эту проблему в избраных рамках платформы та еще задача
(301) денек? я столько в такси не езжу...
А, речь за интерфейс?! Было дело, запускал.
8)

(288) это вы просто авторизацию в САП не видели. Вот где реально разбираться приходится неделями...
а 30- 40 ролей - это вообще смешно

(298) это то динамическое обновление, которое валит базу иногда - ну его нафиг на крупных внедрениях.

(304) так что там с сапом..

вот фирма найк.. 20 000 пользователей по всей планете сидят одновременно в ОДНОЙ базе (это же SAP а не какие то там азиатские 1С) и тут программистам найка надо добавить новую фичу, новый реквизит.

как там у них дела с этим ?

(298) да пожалуйста. Каждый пользователь в момент запуска программы получает локальную копию исполняемого кода. Так что если вы произведете добавление поля в таблицу - ничего не случится. сам пару раз делал.

(305) навряд ли они так уж часто так поступают... Это обычно эстроординарное решение когда пользователи в системе и ее обновляют. Обычно есть специальные периоды (релизы) когда всех пользователей на выходные выгоняют и накатывают изменения. В последней конторе в которой я работал - раз в три месяца

(307) часть кода свалилась на клиента.
в базе данных добавился/или удалился  реквизит в таблице

часть кода на клиенте стала неактуальной ибо не учитывает этот реквизит.

(299) это то такси, где надо неделями думать как уместить все необходимое на форме? и нести счастье 7-мью реквизитами на форме? Ускоряет разве что плеть руководителя проектов.

(308) любят 1С-ники свой мир растянуть на другие системы

(309) не, это то такси которое в типовой БП3 выглядит более удобно и работает быстрее чем текущие УФ на разрешении 1366х768

(310) я просто тупой 1сник и хочу немного информации получить как во взрослых системах делают..

а то тут с одной стороны вносят претензии что 1С не дорасла до серьезных контор ибо нельзя взять и нахреначить реквизитов в базу без выкидыша пользователей.. а потом следующим постом пишут что серьезные конторы обновляются раз в три месяца естественно всех выгоняя и никогда не курочат базу пока в ней народец сидит..

(311) мы же говорим о скорости разработки вроде. Давайте опустим тонкости дизайна

+(312) в моей голове тупого 1Сника некая каша образовалась из взаимоисключающих параметров

(312) правильно пишут - это экстраординарный случай, но они бывают - сколько раз 1С отзывала собственные релизы? Иногда с крахом баз...

(313) о скорости разработки?
хм..

скорость разработки на УФ ничем не отличается от скорости разработки на ТАКСИ ибо форма одна и та же.

скорость разработки на УФ (и на ТАКСИ соответственно) выше скорости разработки на обычных формах.

вывод: скорость разработки на ТАКСИ выше чем скорость разработки на обычных формах

(315) сколько раз подавали на SAP в суд за то что внедрение SAP вообще привелок компанию к краху и банкротству?

и чо? это показатель?

(316) кто говорит про обычные формы? Ладно - забудьте про Такси - идеология партии не обсуждается - это мы поняли.
(315) все смешалось - люди, кони....

(317) Поэтому 1С там вообще бы растоптали - наше законодательство не позволяет то же самое сделать с 1С.
Поэтому 1С и движется туда очень медленно

(308) тут надо будет думать конкретно о коде программы которая работает с данной таблицей и каким именно образом станет неактуальным код. Но платформа вам мешать это делать не будет.

Поясню ситуацию. обычно фича "не выгонять пользователей во время обновления" не используется. Но если у вас серьезный баг - то вы можете его пофиксить без того чтобы выгонять пользователей - что конечно уменьшает количество претензий к ИТ отделу со стороны пользователей.

С другой стороны, многим клиентам нравится тестировать свои решения и для этого они создают так называемые тестовые системы. Процесс разработки начинает выглядеть как разработка->тестирование->рабочая база. и вот накатывать обновления на тестовую базу без того чтобы выгонять пользователей - фича очень очень удобная. Я бы замучался всех выгонять на каждое обновление которое я присылаю из разработки

(319) кто сказал что "наше законодательство не позволяет" ?

(312) я не сказал "никогда не курочат" - не говорите за меня пожалуйста. Я сказал - "Это обычно эстроординарное решение"

(321) приведите статью ГК

(320) для этого сценария работы и 1Совое демоническое обновление тоже в самый раз..

другое дело что 1Сники совмещают тестовую и боевую.. и хреначат все в рабочее время в боевой базе.

(324) демоническое обновление не всегда срабатывает ))  - не пользовались никогда? Накати, а у пользователя старый код продолжает работать после перезапуска или вообще база рухнула.

(325) пользуюсь постоянно.. да, разок огреб неудобств на ранних платформах (вторая на которой оно появилось - совсем давно)

далее проблем нет..

я конечно по привычке перестраховываюсь, делаю бекап базы скулем всегда перед обновлением, но пользуюсь прямо на живых базах

проблем нет.

(324) если, как тут утверждалось, демоническое обновление иногда убивает базу - то я бы на такое не пошел. Представляете себе издержки найка если ему придется базу восстанавливать...

не поймите меня не правильно - мне нравятся многие фичи в 1С. Я просто считаю, что им тяжело будет в области крупняка с сапом тягаться. Технологически сап - поразительная система. дорогая вот только.

(326) зайдите на партнерку - счастливая звезда светит не всем ))

(327) ну так дело то в итоге не в тех или иных косяках и проблемах роста платформы, а дело в культуре разработки, внедрения и сопровождения..

стандартное "за неделю пройдем курсы по общим объетам и пойдем внедрять комплексную" - это пережитки 7ки, от которых пора отходить..
и вой вокруг демонического обновления тому пример..

вместо того чтобы как там вами писалось делать схему с тестовой базой июзать ее а обновлять боевую строго регламентно, народ хреначит демонически прямо рабочую базу да еще и бекапов не делает..

(328)  см (329)
с дуру можно и х.й сломать..

(329) а стабильность платформы тут каб не причем... ага... издержки роста.
Вместо признания проблем - как обычно - сам дурак.

(330) оффтоп - а можно в одноэсии делать параллельные вычисления? когда я работал, вроде бы нельзя было - а как сейчас?

(332) если ты скажешь определения "параллельных вычислений".
А так что мешает хоть 200 фоновых задач запустить?

(329) если даже 1С отзывает свои релизы, которые проходят тщательное тестирование - давайте не будем на внедренцев бочку катить - ситуации в жизни разные бывают.

+(332) и еще вопрос - а если компания покупает 1С - она покупает лицензии на все три системы (разработку/тестирование/рабочую) или только на одну? сап, насколько я знаю, всегда продается с этими тремя лицензиями(они вроде бесплатные при условии что там продуктивные пользователи работать не будут)

(333) а запускающий поток может как то узнать о состоянии выполнения фоновых задач?

(334) "которые проходят тщательное тестирование" - расскажи это им v8: 8.3.4.365 красиво падает..

(331) кто то не признает проблем?
проблемы есть.. и баглист их подтверждает..

но часть проблем (особенно про которую мы тут обсуждаем) - это проблемы в основном из за человеческой тупости..

ну как про байку где одна дама собачку в микроволновке сушила.. а собачка сдохла.

(335) да

(336) да

(336) легко, вот то что поток кончил работу - он не узнает, максимум запросив состояние и узнав, что все закончил

(337) ну с ростом сложности систем - это закономерность. Поэтому период стабильности должен быть - а не херачить новый функционал "на лету" - такое фиг оттестируешь

просто херачить в двух направлениях - увеличивать скорость и перерисовывать интерфейс - это баги гарантированы - как не тестируй.

(294)
прикольно и правильно. Гы :)

Только ДобавлениеИзмененийБухгалтерскойИнформации имеет доступ по всем бухгалтерским документам. А надо к примеру разрез Банк, Касса, Склад и закрытие месяца всем запретить.

Это навскидку.

(344) а вот ролей на всякую херню они сделали - да.

(341) выдыхай

Да, ролей на запрет они не сделали, это минус....

(344) и сравнивать потом поставляемые профили, с теми которые получились после чужих доработок будет еще то удовольствие.

Сами обычно помнят свое решение, а другой исполнитель вешаться будет (много ролей таки и профили).

(344)  ничего что в бухгалтерии есть такая штука как двойная запись?
дальше объяснять?

(349) привелегированный режим при проведении, контрагенты на чтение у всех. Ты адепт.

(350) это легко делается.

(351) и ролями сейчас это приходится рулить на документы.
Достаточно ролей на документы. А их нет.

(350) ты бухгалтерию с управленческой базой не путаешь? :)

(335) У 1с в "базовых" версиях возможность изменения (конфигурирования) прикладного решения недоступна.

(0) Пцц сапу...

По откатам (в процентном выражении от стоимости внедрения) почти сравнялись. Осталось догнать суммы, но это уже другая история (с)

Специально залогинился для IamAlexey. Давно забросил мисту, но время от времени из-за профессиональных обязанностей приходится прочитывать нужды и новости от 1С. Мимо этой темы не смог пройти.

Только неделю назад продал очередную коробку УПП ради лицензионной чистоты справочника "Профили изменения по аналитике" из подсистемы бюджетирования в УПП. До сих пор не переписали этот справочник под себя, а время не терпит. Теперь через пару месяцев появится отзыв об очередном внедрении УПП на одном из нефтяных заводов на 100 пользователей (реально в системе будет 24, остальные только заведены в базу). Причем конфигурация - не УПП, а самописка для нефтянки, но сделанная еще с использованием некоторых блоков УПП 1.0 в далеком 2005 году и полностью переработанная под нужды Заказчика. Но в ней (конфигурации) до сих пор есть часть кода от 1С из УПП и поэтому продаем в нагрузку УПП к нашей... Смешно? Но такова жизнь..

Теперь про ТН (где то среди постов проскочили тыщи пользователей этого внедрения). Это наш Заказчик и если очень хочется узнать насчет тыщ пользователей - обращайтесь в личку.

Про Трансмашхолдинг. На одном из предприятий нашего города в систему заведено чуть больше 300 пользователей (внедряли не мы). Реально третий год в базе пытаются сидеть три буха. А еще в настоящее время на этом предприятии нашего города внедряется Документооборот. Через несколько месяцев сможете прибавить еще пару тыщ пользователей к Трансмашхолдингу.

А теперь о главном. Спасибо г-ну Нуралиеву и 1С за то, что у нас есть работа. Я не собираюсь пилить сук, на котором я сижу и грызть руку тем, кто меня кормит. Просто еще большее спасибо этому безусловно хорошему бизнесмену и, наверное хорошему человеку, (я имею в виду усатого господина в желтой майке), а так же компании 1С и всем нам за то, что от нас ничего не зависит. От усатого господина в желтой майке и от всех нас не зависит обороноспособность страны, ВВП и благосостояние страны. Нашей работой мы не можем навредить нашей стране. И это огромная сила нас, как программистов, консультантов и внедренцев от 1С. Единственное, что мы можем, это увеличивать штат учетных работников на предприятиях,  делать свою карьеру и повышать свое собственное благосостояние. Спасибо 1С за мой новый навороченный автомобиль.

ПС. При чем тут САП и 1С? Да не при чем. Они такие же...

357+ И еще для IamAlexey. Каждый год приходится тащиться в этот Космос и отбывать на семинарах. И слушать, как все прекрасно... Смотреть с грустью на своих бывших сотрудников, которые жиреют (в прямом смысле слова) на московских зарплатах. Думаете им интересны эти 1000 пользователей?

(358) ты какой то угрюмый.

зы: а по мне так в космосе прикольно..
всякое интересное рассказывают..

че-то походу не добросила она вызов

(357) жаль, что обладая для автоматизации бизнеса суперсерверами с терабайтами SSD, мегаконфигурациями УПП и тысячами человекочасов на доработки УПП заявляем "от всех нас не зависит обороноспособность страны, ВВП и благосостояние страны".
А вот Гагарина в космос запустили на какой автоматике ? максимум, наверное, на радиолампах и реле каких-нибудь герконовых.

(357) эм а причем обороноспособность страны к учетным системам то?) хотите обороноспособность страны повысить - гоу в НИИ при оборонке, там повышайте, А вот экономическую составляющую мощи страны люди и на 7ке повышали, не говоря уже о современных возможностей.

(361) ну так есть люди которые "автоматизируют бизнес" и есть люди которые автоматизируют бизнес) одни ставят коробку и пишут отчет о внедрении. другие на бета версии упп делают систему которая работает 7 лет у заказчика, который сам ее продают другим фирмам )