совершил нарушение 13 пдд рф ( http://www.zakonrf.info/pdd/13/ )

водитель ... управляя ТС, следуя по улице Алтайская .... в направлении улицы Уральская ... совершил выезд на полосу, предназначенную для встречного движения и продолжил движение по встречному направлению при наличии дорожной разметки 1.1 и одрф
....

ответственность за которое предусмотрена частью 4 статьи 12.15 ( http://www.zakonrf.info/koap/12.15/ )

вот перекрёсток : http://maps.yandex.ru/?text=Россия%2C%20Москва%2C%20Амурская%20улица%20&sll=37.617671%2C55.75576799999372&sspn=1.840210%2C0.622645&ll=37.799630%2C55.819778&spn=0.014377%2C0.001721&z=17&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=37.79885876%2C55.81976089&ost=dir%3A-74.74488932692915%2C0~spn%3A86.85842233098039%2C43.30763250327291

загорелся зелёный свет для нашего направления ( у другой улицы был красный ), но места для перестроения справа не было, а тут мент нарисовался...

в каких случаях это бы прокатило ?

(268) Обычно в ГИБДД надо сдавать (там же, где получают). В общем, скажут куда (см. статьи 32.6 и 32.7 КоАП).

С недавнего времени, кстати, при получении прав после лишения еще и теорию придется пересдавать.

(269) это по-моему, хотели ввести
уже ввели ?

не могу найти в ветке ответ

когда менты пробивают на вопрос : к какому коап привлекался -- сколько времени это хранится ?

предлагаю повесить негра !

(272) его на дороге не было

(272) рассказывай чем закончилось)

(270) Ну, дата изменения статей - июль 2013. Наверное уже ввели...

(271) Хранится, скорее всего, вечно. Или пока базу не обрежут. Но те наказания, по которым истек срок административного наказания формально не могут учитываться судом (но кто помешает судье учесть их, когда он будет составлять свое личное мнение?). Когда знакомый судился по встречке - ему ГИБДДшники за 10 лет штрафы все откопали.

(275) схожу на суд -- узнаю что там
в конечно счёте мысли опротестовать любое решение, чтобы не было "шлейфа" =)

вчера сотрудники суда извинились передо мной за ментов

(277) и лишили прав ? :)

(278) нет, ничего не было, даже заседания

(277) За что конкретно извинились?
Что менты не пришли и заседание перенесли?

(280) менты не принесли дело

(281) Т.е. заседание еще будет? Его просто перенесли?

(282) оно даже не было назначено
+ в этом судебном участке никогда не было судьи (!)

(283) Ну, жди извещения теперь - ты на заседание в нужное место не пришел...

(277) не переживай, ещё лишат

(283) В России это не аргумент.

(284) пришёл за пять минут до начала

(286) главное -- слово!

(285) за что ?

(287) Дык ты же сам сказал, что пришел не туда, куда надо. А куда надо - не пришел. Поскольку ты не ходатайствовал об отложении рассмотрения дела, и не предоставил уважительную причину неявки - его рассмотрели в твое отсутствие.

(289) я пришёл туда, куда меня направили по извещению
по адресу уральская улица, 23-2 в 120 судебный участок..

но там нет судей, никакие заседания не проводятся

+ (290) даже тут http://mos-sud.ru/ms/120/hearing/as/ меня нет

(290) Ну дык это твои проблемы. Известный прикол от ГИБДД - делают так, что ты не попадаешь на суд из-за неверной информации о месте и времени, и в твое отсутствие выносят решение. А потом говорят, что ты должен был звонить и узнавать.

(292) какой прикол ?
мне выдали извещение на руки, в котором я расписался

адрес -- уральская улица
в назначенный день явился, нет заседаний

в ссылке из 291 видно, что все заседания "друзей по несчастью" проводятся не в 120 судебном участке, а в 111 (адрес которого Просторная ул., д. 14, корп. 1)

но меня нет в бд суда 120

(293) Заседание перенесли. Ты уточнил время и место, куда и когда? Но бывает и так, что оно проводится раньше указанного в извещении.

(294) Нет судебного дела, так как дело из ментовки не поступили в суд

Кстати, фигня эта база - там на 1 время назначено слушание 2 разных дел одним и тем же судьей и в одном и том же зале.

(295) В этот суд не поступило, а в другой вполне могло поступить ;)

(296) тут в ветке проскакивало, что суд проходит "скопом"

(297) так мне же не дали извещение о походе в 111 с/у

(298) Формально у каждого должно быть свое время.

(299) Дык тебе и скажут потом - надо было звонить, узнавать.

Кстати, у гайцев твой правильный адрес есть? А то, может, тебе отправили извещение по тому адресу...

(300)

1. не знаю

2. помню давно попали в аварию (ехал в маршрутке, в которую влетел укуренный в хлам куй)
нам пострадавшим повесток не поступало, суд прошёл без нас ...
читал потом дело -- там было написано, что нам якобы звонили для вызова в суд, хотя на деле никто не звонил..
но это было давно, сейчас такого не прокатит

(301) адрес правильный в протоколе

(302) Дык отправили тебе по почте извещение - оно считается автоматом полученным через 6 дней. Это и сейчас прокатывает.

(304) так дело кто заводит -- суд или гибдд ?

(305) Возбуждает - ИДСП, он же тебя поймал... ну а извещать тебя должен тот, кто рассматривает дело.

(306) я про дела из 291

номер 05-0022/120/2014 суд же присваивает, когда к нем поступает дело
не ?

(307) У ГИБДД - свои номера, у суда первой инстанции - тоже свои. И у более высоких инстанций своя нумерация будет.

(308) у гибдд -- номер протокола
у суда формат из 307

кто-нибудь подавал ходатайство об ознакомлении с материалами дела ?

дело не могут найти...


какой срок подачи ментовского дела в суд ?

(311) 3 месяца срок давности, ЕМНИП. Так что сиди тихо и не высовывайся - там срок истечет...

3 месяца даже к пьянке ?

(313) По пьянке вроде бы год сделали.

где это всё написано ?

(315) В КоАПе смотри, статья 4.5.

(316) я про то, что если в течение 3х месяцев не было суда, то нарушение "пропадает"

(317) особо не надейся, такие случаи единичны

(318) моего дела нет ни в гибдд, ни в с/у

(317) Дык после истечения срока давности решение не может быть вынесено. А даже если будет вынесено - вышестоящий суд обязан отменить.

(320) так где пор это написано ?

У меня три раза права отбирали за встречку. Все три раза по факту была моя вина. Молод, горяч, спешил. В суде возражал, не хамил, говорил строго по делу. Права все три раза забрал без штрафов и лишений.
Теперь не нарушаю. Пусть впереди хоть 5 км/ч кто-нить тащится, запасов дзена хватает. )

(322) > Права все три раза забрал без штрафов и лишений.

это как ?

(323) В одном случае протокол был неправильно оформлен. В другом случае сослался на то, что из-за неблагоприятных дорожных условий знак запрета обгона был неопознан (завален снегом). Третий случай уже и не помню. Повезло конечно с судьей, что принял решение в мою пользу. Но на принятие решения оказывает влияние и поведение на суде. Я там насмотрелся в очереди на разных товарищей.

(324)
1. не помню, как протокол был оформлен
2. у меня другой случай

(325) Этта да. В Москве со снегом туго, весь в Сочи вывезли )

Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона

...

4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -

влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.



меня тут осенило, что эта статья для тех, кто выехал на встречку при запрете, а именно : сплошная линия или знака обгон запрещён

в инете полно таких примеров :

Часть 4 статьи 12.15. КоАП РФ устанавливает административную ответственность за  "Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления... ".   По смыслу данной нормы административная ответственность наступает лишь за выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, а не за съезд со встречной полосы на попутную. Обратите внимание, что ПДД РФ не содержат запрета на съезд со встречной полосы на попутную даже через линию разметки 1.1. ПДД РФ.
       Иными словами, если водитель выехал на встречку в месте, где таковой выезд ПДД разрешен, однако в силу различных обстоятельств он не смог своевременно перестроиться на попутную полосу движения и перестроился лишь при наличии линии дорожной разметки 1.1. ПДД РФ, то в его действиях отсутствует состав административного правонарушения.  

http://electrotransport.ru/ussr/index.php?topic=7784.msg111577#msg111577

иимей в виду, что прогнав (327) в суде - можешь на штраф не рассчитывать :)

(329) почему ?

(327) Не обязательно. Запрет при 4 полосах движения есть даже при отсутствии разметки и знаков.

(328) Судьи считают, что выезд - это длящееся действие. Соответственно, неважно, где ты выехал, главное что ты ехал по встречке в месте, где это запрещено. Именно это и есть выезд. Вы выехал с того места, где разрешено в то место, где запрещено. Иначе ты сможешь шпарить по встречке - и тебя наказать, типа, нельзя. А это не соответствует задачам кодекса.

(330) Потому что если ты прикинешься дурачком и используешь аргументацию из (328), то в этом случае тебя, как злостного нарушителя, не понявшего своей вины и созданной опасности, накажут по-полной.

(331) посему это прикинется? Он реально так думает :) , ну или по крайней мере нам пытается это показать

(328) Правоприменительная практика сменилась.
Раньше действиетнльо, если ты начал обгон где можно, а завершил где нельзя, то это в суде было основанием не применять данный пункт ПДД
Потом вышло разъяснение, что не важно, где ты начинал обгон. Выезд есть выезд (т.е. идея в том, что если ты начал обгон, то передж этим должен был удостовериться, что успеешь его завершить до того, как будет запрет на него)

(333) Еще путаницу внесло распоряжение начальника ГИБДД не возбуждать дела в таких спорных случаях, но многие не понимают, что это чисто на усмотрение ИДПС, и для судьи этот внутренний приказ ровно ничего не значит.

(331)

1. и при трёх, в крайнюю левую нельзя =)
2. тупость какая-то
выезд и движения это разные понятия
кстати, в статье 12.15 в других пунктах есть Движение
3. какая опасность, если на встречке никого нет ?

(333) где можно увидеть данное разъяснение ?

(334) причём тут распоряжение начальника и кодекс ?
в кодексе чётко сказано : "Выезд в нарушение ПДД.."

если менты/судьи читать не умеют, то им пора лечиться

(337) Ты по ней двигался, т.е. ты на встречку выехал. А было пересечение двойной сплошной или не это уже не важно

(338) пунктирная линия запрещает выезд на встречку ?

(331) +1 надо покаяться, авось пронесёт. Быковать дохлый номер, особенно если в правилах не особо ориентируется

(340) каяться чему ?
выезд был совершен, где не запрещено

в коап сказано, что статья применяется за выезд против правил

(341) ты меня хочешь убедить? не прокатило - выкладывай права) лучше бы прослезился

это из серии, если налоговик расценил приход денег от юрика доходом

(340) знакомый судится по явно выйгрышному делы (тоже пдд) - не стали ни слушать, ни читать объяснения - теперь пошёл выше

(344) что у него и какой регион ?

(73) неправильно... Еще на знаки надо смотреть.  Прерывистая может быть для встречки

(327) есть вероятность что эта статья также для тех
кто по завершении обгона не сможет, "не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу ". (п. 11.2)

(347) почему ты статью трактуешь иначе ?

(335) 2. Да, разные. Движение подразумевает использование на длительной основе, тогда как кратковременное движение (выезд) допускается (например, на обочину можно съехать для остановки - и это не наказывается, поэтому там движение (т.е. ты по обочине реально едешь), а на встречку за двойной сплошной даже на секунду нельзя - поэтому выезд).
3. Такая опасность. Ты думаешь, что нет, а на самом вполне может быть, чему подтверждение куча аварий с жертвами.

(341) И? Там не просто выезд. А "выезд в нарушение ПДД". Т.е. в момент, как пошла сплошная - находиться на встречной полосе запрещено. И если ты выедешь на такое место (неважно - справа или просто прямо) - то это и будет "выезд в нарушение ПДД".

(351)(352) Тролля не кормить ! :)

(349) почему иначе. Ты выехал на полосу встречного движения в нарушение Правил дорожного движения, п. 11.2 прямо запрещает тебе это делать. Почему ты ограничиваешь ПДД сплошной линией или знаком обгон запрещён?

твой дом, тюрьма.

(351)

где определения в пдд, что есть выезд/съезд ?
мы не обсуждаем пересечение сплошной

(351) примеры приведи

(352) ты сам себе противоречишь

(354) какой из подпунктов я нарушил ?

11.2
Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если: 1. транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия; 2. странспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево; 3. следующее за ним транспортное средство начало обгон; 4. по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

как я понимаю, что нарушил пункт пдд только такой:

1.3
Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.

а под (360) работает Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги ( http://www.zakonrf.info/koap/12.16/ )

а за это предусмотрен штраф в размере 500 р (пункт 1)

а если бы я намеревался повернуть налево, то это штраф от 1000 р до 1500 р (пункт 2)

Не переживай ты так. Ищи во всем положительные моменты. Видишь и правила изучил досконально

(362) это же плюс
потом другим буду помогать за денежку

(363) за такую помощь будут нещадно бить , возможно даже ногами :)

(357) У судей все есть. Можешь обжаловать постановление с такой аргументацией - и тебе объяснят, чем выезд от движения отличается.

(358) Прочитай внимательнее. Ты просто не понимаешь - поэтому и кажется так. Когда ты на встречке и нет сплошной - это выезд без нарушения, а когда есть сплошная - это выезд в нарушение.

(364) давай, до свидания

(365)

1. разумеется, ты думаешь я не пойду в суд ?
2.

Обгон
"Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части

Дорожное движение
"Дорожное движение" - совокупность общественных отношений, возникающих в процессе перемещения людей и грузов с помощью транспортных средств или без таковых в пределах дорог.


так что выезд это часть движения

(359) четвертый.