Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Водоснобжение в частном доме. Погружной насос или насосная станция
0 bazvan
 
22.10.14
21:38
Народ кто нибуть ставил себе в дом погружной скважной насос.
У соседий стоят насосные станции.
Что лучше?
39 Fish
 
гуру
23.10.14
14:48
(35) Всё зависит от близости грунтовых вод.
40 aka AMIGO
 
23.10.14
14:48
(37) Это лето было сухим.
Весной в колодце вода была у первого кольца, это из 7-и вглубь.
Мы особенно не расходовали, тоже наездом.. в августе было закрыто только первое нижнее кольцо!
Вода просто уходила, нам надо было только детскую ванночку на полив, не качали вовсе.. 7-10 ведер в субботу и воскресенье - и всё..

У соседа есть скважина, так он на неё плюнул лет 5 назад, выкопал колодец.. Нет в ней воды.. правда, я не знаю глубины её, но воду оттуда видел - мутная, сплошная глина..

И тоже жаловался - в конце августа колодец стал пустым, в скважине 4-5 ведер мути..
41 vde69
 
23.10.14
14:51
насосные станции глубже 5 метров не берут воду (у них есть теоретический предел в 1 атмосферу, когда в шланге будет вакуум)

погружные насосы берут и на 50 метров....

еще один недостаток насосной станции - в шланге от станции до обратного клапана постоянно должна быть вода, а это создает проблеммы с замерзанием шланга. у погружного насоса такой проблеммы нет, вода может сбрасыватся из шланга когда мотор не работает.
42 Chai Nic
 
23.10.14
14:52
(40) Надо добуриваться до водоносного песка, в нём вода есть всегда, в любое сухое лето.. уровень вод в таких слоях не зависит от сезонных колебаний, а определяется геологией. Ну или по взрослому бурить артезиан до известняка - он есть везде и там воды столько, что небольшой скважины хватит на село.
43 ОчкарикСлава
 
23.10.14
14:52
(40) это в каком месте тукая печаль?
44 aka AMIGO
 
23.10.14
14:54
(39) Да вроде близко.. Мужики, что рыли нам колодец, сказали "Вода тут везде есть".
Есть-то оно есть.. Но вот верх почвы полого наклонен, и наклон этот километра на полтора.. Но родники на нашем уровне есть.
Шут его знает, может, уходит вниз, к речушке.

(43) Серебряно-Прудский р-н, МО
45 Chai Nic
 
23.10.14
14:55
+(42)
У нас в деревне был неподалеку колодец глубиной 20 метров.. вода там была, но приток был недостаточен - летом его разбирали на полив чуть ли не до дна. Когда пробурили скважину на 24 метра, боялись что воды будет мало.. оказалось - воды залейся. Всё определяется мастерством бурильщиков, тут главное вовремя остановиться в песке.. не забуриться глубже и не остановиться раньше.
46 Fish
 
гуру
23.10.14
14:55
(41) Ты отстал от жизни: Насосная станция Grundfos MQ 3-45:

Подъем воды с глубины до (м): 8

http://vodopad.spb.ru/catalog/725/5428/?r1=yandext&r2=&_openstat=bWFya2V0LnlhbmRleC5ydTvQndCw0YHQvtGB0L3QsNGPINGB0YLQsNC90YbQuNGPIEdydW5kZm9zIE1RIDMtNDU7RWduZ2ZaT21BTmRwS21YWGs3SjVyQTs
47 aka AMIGO
 
23.10.14
14:56
(41) 1 атмосфера - это 10 метров, вообще-то..
Но, за счет несовершенства техники, максимум вакуума уменьшается до 5 метров :)
48 Chai Nic
 
23.10.14
14:57
(44) Люди обычно путаются с терминологией.. понимают под грунтовыми водами то, что мы видим, когда роем например погреб или то, что выступает в низинах весной. А это - почвенные воды. Грунтовые же воды - это грубо говоря подземная речка, медленно текущая через песок в направлении водостока.
49 aka AMIGO
 
23.10.14
14:58
(48) Ммм.. вот и я запутался :)
50 aka AMIGO
 
23.10.14
15:00
49+ мы в прошлом году  чистили колодец, 4 мужика занимались вытаскиванием воды, а потом глины и песка..

Я удивился: у меня даже видеоролик снят: как притекала вода, 3-4 струи толщиной в руку :)
51 Fish
 
гуру
23.10.14
15:01
(47) Есть насосные станции и до 40 метров. Вот, например: http://santexteplo.ru/product_info.php?cPath=75_34_58&products_id=13220&osCsid=f1fadac2002271484eb2c963d2de1965
52 Chai Nic
 
23.10.14
15:03
(51) Вряд ли есть в них смысл при их цене - центробежник погружной дешевле обойдется)
53 vde69
 
23.10.14
15:04
(46) нагло врут.... у меня такая стоит :)

реально 3-5 метров до уровня воды, больше - не тянет...

кроме того для подьема с глубины нужен спец шланг (армированый железной пружиной), который расчитан не на внуьтренее давление а на внешнее. так и называется "вакуумный шланг"...
54 aka AMIGO
 
23.10.14
15:05
(51) Да, высота подъема воды зависит от вида насоса
55 vde69
 
23.10.14
15:05
(51) это гибридные схемы - у них кпд около 20% и они очень капризные
56 bazvan
 
23.10.14
15:07
Мдямс, что то вы мну совсем запутали:)
57 aka AMIGO
 
23.10.14
15:08
(56) ну, одноэсники-ж.. чё с нас взять :)
зы. пошарь по инету.. есть форумы толковые
58 Chai Nic
 
23.10.14
15:08
(56) Вешай в скважину погружной центробежный, не пожалеешь)
59 Fish
 
гуру
23.10.14
15:08
(53) Значит, тебе так установили. У меня такой прекрасно тянет без всяких спецшлангов. Колодец 5 колец + сам насос на втором этаже стоит - по любому больше 5-ти метров получается.
60 bazvan
 
23.10.14
15:09
(57) дак блин пытался найти типа сравнения одного и второго, только реклама самих насосов и станций
61 saasa
 
23.10.14
15:09
(51)
Расход 1,5 м3/час
- Напор 49 м

у погружных за 300$ напор 60-70 м. и глубина 30 м.
62 bazvan
 
23.10.14
15:10
(58) ну вот подрядчик так и сказал вчерась. Просто хотелось уточнить:)
63 saasa
 
23.10.14
15:10
(60) + насосная станция стоит в помещении, шум и всетакое.
64 aka AMIGO
 
23.10.14
15:12
(60) сочувствую, но, увы мало чем помогу..
вот только ссылку посмотри:
http://market.yandex.ru/search.xml?text=насосы%20погружной%20центробежный%20сравнение&clid=545
65 bazvan
 
23.10.14
15:12
(63) Не обязательно, Насосная станция и бачок стоят в колодце из 2 колец (утеплен снаружи и изнутри стезолом, щели и прочее запенино.
Зиму стоит без проблем (2 земы уже простоял)
66 Chai Nic
 
23.10.14
15:12
(63) Ага.. тот же Водолей центробежный в скважине вообще не слышно. Вообще - то есть абсолютно. Просто вода вдруг начинает течь из трубы)
67 vde69
 
23.10.14
15:13
(56) 1 атмосфера примерно равняется давлению воды высотой столба примерно 10 метров.

по этому создав абсолютный вакум в трубе высотой 20 метров, вода в трубе поднимится примерно на 10 метров а остаток трубы будет вакум... это и есть теоретический предел всех насосных станцимй, по тому как они не могут создать разряжение более вакума.

погружной насос создает давление, давление может быть любым и 5 и 10 атмосфер, по этому вверх качать они могут на много...

гибридные схемы - это когда искуственно создают давление снизу насосов мверху, то есть насос сверху качает воду внутрь скважины и внизу часть этой энергии преобразуется для создания избыточного давления для подьема воды наверх
68 bazvan
 
23.10.14
15:13
Сегодня попробую уточнить что за модель будут ставить, тогда и почитаем
69 Fish
 
гуру
23.10.14
15:13
(63) У каждого насоса есть свои минусы и плюсы. До этого у меня стояли вибрационные, мало того, что они весь колодец разбили, так ещё и шума от них в доме не меньше, чем сейчас от насосной станции, хотя до колодца от дома метров 10.
70 aka AMIGO
 
23.10.14
15:15
(65) немного в ОФФ.. По традиции зимой на колодезный сруб наваливают фуфайки и старые одеяла :)
Видел воочию, в войну и несколько лет после - жили в эвакуации, в Абакане.. вот там и был такой колодец, с одеялами поверху :)
ничего так, выполнял свои функции :)
Можно принять к сведению :)
71 Chai Nic
 
23.10.14
15:16
(69) Вибрационник - дешевое временное решение для прокачки скважины и для того, чтобы бросить насос в ближайший ручей и качать воду для полива огорода. Использовать его в качестве насоса для системы водоснабжения - это как юзать ноутбук в качестве sql-сервера)
72 bazvan
 
23.10.14
15:16
(70) Дак у самого в деревне у бабушке общаковый колодез был на зим так же укрыт
73 bazvan
 
23.10.14
15:17
(71) >  это как юзать ноутбук в качестве sql-сервера

ну в качестве сингл юзер вполне:))
Вона 2 базы на постгри крутятся за здрасти:)
74 Fish
 
гуру
23.10.14
15:18
(71) Это я уже понял. Просто система уже такой досталась. Вот этим летом пришлось всё переделывать. Про то, как там была сделана канализация - я умолчу, но тоже пришлось переделывать :)
75 Chai Nic
 
23.10.14
15:19
(72) Их укрывают зимой не чтобы защитить воду от замерзания, а чтобы минимизировать намерзание инея на верхних паре метров от оголовка) Бывают такие наросты, что даже просвет закрывают, и ведро не опустишь)
76 Ёпрст
 
гуру
23.10.14
15:20
(0) если глубина колодца не больше 8 метров - ставь насосную станцию, если у тебя скважина или колодец глубже - то погружной насос.
Всё собственно.
У меня стоит китайская станция за 4к рубля, ужо 4 год как.
77 aka AMIGO
 
23.10.14
15:21
+70 вспомнил своего бывшего шефа, на даче у него стоял погружной насос, а на столбике, крепящем сруб, был установлен рубильник для его включения..

рубильник был с металлической ручкой, и была осень, сырааая.. Вот он меня и предупредил: сырость, током бъёт даже через рукавицу, так ты не робей, не убъёт! :)
Ну, я и не робел, скакал там, у колодца, пока нальёт в ведро :)
78 Fish
 
гуру
23.10.14
15:22
(77) А зачем наливать в ведро, если насос есть? :)
79 bazvan
 
23.10.14
15:23
(76) Скважина будет более 12 метров это уже точно. Может потому и ставят такой а не станцию
80 reggyman
 
23.10.14
15:24
Ставил и ставлю, насос даже не рассматривал, только станция. Колодец перекрывается внутри площадкой под площадь станции, ниже глубины промерзания. Вниз идет металопласт. труба с клапаном, поставил и забыл. Лучшего решения не видел.
81 aka AMIGO
 
23.10.14
15:24
(73) Во-время вспомнил.. Обязательно подумай о безопасности!..
(78) шланг от насоса из колодца - в ведро :) И весь путь водицы :)
82 Fish
 
гуру
23.10.14
15:26
(80) Хм, а если вода в колодце стоит выше, чем глубина промерзания?
83 Shur1cIT
 
23.10.14
15:27
(0) у нас погружной качает в грушу на чердак, от туда уже в дом, насосные станции как правило слабые, небольшие накопительные баки в унитазе воду спустишь мотор включился
84 reggyman
 
23.10.14
15:29
(82) Будочка сверху строится утепленая тогда.
85 bazvan
 
23.10.14
15:29
(80) у меня будет именно скважина.
86 reggyman
 
23.10.14
15:31
Как отбирать воду с такого колодца? Копать траншею в дом ниже глубины замерзания и в трубу в ней подавать воду?.)
87 reggyman
 
23.10.14
15:31
Скважина + станция = большой приямок глубокий. imho.
88 Ёпрст
 
гуру
23.10.14
15:32
(79) станция больше 8 метров физически всасать не сможет.
А скважные насосы и со 100 метров подымают воду.
89 aka AMIGO
 
23.10.14
15:32
(83) у в унитазе-то что? концевичок? или концевик стоит в "груше"? типа уровень понизился - и сработал, качает..
90 vde69
 
23.10.14
15:32
(80) срок службы клапана примерно 2 года... имей в виду....

на нем образуется известь которая работает как образив и снашивается или стержень или седло....

замена клапана - та еще хрень... а без него не работает....
91 Ёпрст
 
гуру
23.10.14
15:33
(83) это не проблема ГА литров на 150-200 и привет. Это и для обычного насоса необходимо.
92 Fish
 
гуру
23.10.14
15:35
(86) Естественно, траншею копать. А как иначе - не по верху же. У меня траншея 1,5 метра глубиной и труба утеплённая в дом идёт.
93 vde69
 
23.10.14
15:36
(83) у меня насосная станция стоит как РЕЗЕРВНОЕ водоснабжение, нормально работает... но на постоянку - слишком геморно...
94 Fish
 
гуру
23.10.14
15:39
(90) Это скорее от воды зависит. В нормальной воде известь не образуется.
95 aka AMIGO
 
23.10.14
15:40
(94) туда попадают мельчайшие песчинки, образуют налет.. это тоже абразив
96 Chai Nic
 
23.10.14
15:41
(92) У соседа на чердаке стоит открытый напорный бак, и труба от скважины идет поверху, без обратного клапана. Доисторическое решение, но работает)

(94) С водой тут как повезет. Но обычно извести много, если качать из артезианских горизонтов. Если же качать из песка - вода достаточно мягкая.
97 Shur1cIT
 
23.10.14
15:42
(89) между насосом и грушей идет отвод воды в дом, с боку от этого отвода он и стоит нижняя граница (включения) установлена 1.5 атмосфер верхняя (отключения) 3.
к отводу подключен фильтр грубой очистки и редуктор, настроен на 2 атмосферы, далее идет развилка первая труба в накопительный водонагреватель, вторая сразу на краны. бак 150 литров.
98 aka AMIGO
 
23.10.14
15:44
(97) Во, понятно!.. спасибо :)
99 saasa
 
23.10.14
15:44
погугли, есть 100500 схем разводки насосов от скважин.
100 Fish
 
гуру
23.10.14
15:46
(96) В Питере вода практически везде мягкая. У меня в колодце - наимягчайшая. Да, и летом у нас по садоводству работает артезианская вода - тоже никогда налёта не наблюдал. Старые клапаны лет 10 проработали без проблем. Заменял их в связи с переделкой системы, а не потому что налёт образовался.
101 aka AMIGO
 
23.10.14
15:46
(99) нагуглил: http://diz-cafe.com/voda/vodosnabzheniya-zagorodnogo-doma-iz-skvazhiny.html
с картинками, толково

текст такой: "разводка воды от насосов и скважин в дом"
102 Neg
 
23.10.14
16:24
(101) вот ТС это и надо, еще в самом начале ему говорил.
103 Противный
 
24.10.14
04:00
(0)
- диметр скважины не считал?
под погружной насос не меньше 100мм, под насосную станцию можно и обычную водопроводную дюймовку загнать...
- для насосной станцию надо теплый бокс/колодец над трубой иметь... идеальный вариант бурить скважину в подвале строящегося дома, геморой в том что когда придет время менять трубу это уже будет невозможно сделать...
- погружной насос часто используют когда вода относительно неглубоко залегает или есть готовый колодец кинул в него насос со шлангом и качай на здоровье, кстати у бытовых погружных типа "малыш" подъем воды с нормальным напором всего метров на 20-30...
104 Sammo
 
24.10.14
06:48
У тещи вначале было так - погружной насос (Малыш) качает в бак на крыше, по дому самотеком.
Переделали в схемы - погружной насос (малыш) качает в бак в низу, из бака по дому станция. В баке поплавковый выключатель - как уровень воды падает ниже некоего уровня - погружной автоматически включается, качает до максимального уровня и автоматически выключается.
Но это сделано по следующим причинам
1. Скважина глубокая (30 с чем-то метров). Насосная станция, которая поднимет с такой глубины будет стоит не мало.
2. Скважина запесчанилась - идет вода с песком. Менять раз в год малыша - 1000 рублей (примерно). Менять или ремнотировать станцию - сурово дороже. + в баке вода немного отстаивается перед тем как ее загнать в систему + на выходе из бака стоят фильтры.

Недостаток схемы - нет электричества - нет воды. Когда вода шла самотеком с бака на крыше, то при выключении электричества ее хватала дня на 2 (а то и на 3 при экономном использовании). Но бак на крыше нужно утеплять, (чтобы не замерз зимой).
105 reggyman
 
24.10.14
07:11
(104) Тоже так пробовал с накопителем на крыше, отказался. У самотека напор воды непривычно слабенький.
106 Chai Nic
 
24.10.14
07:23
(105) Для напора, чтобы красиво принимать душ и чтобы включалась газовая колонка, можно поставить автоматический повысительный насос - такие продаются.
Идея с открытым баком, если есть теплое чердачное помещение - вполне имеет право на жизнь. Только за санитарным состоянием бака следить надо. В рабочем режиме бак должен сообщаться с атмосферой исключительно через "сапун" с набивкой, чтобы предотвратить попадание пыли и насекомых внутрь. Ну и минимум раз в год устраивать санитарный день с промывкой бака хлоркой, иначе там заведется легионелла всякая.
Отсюда вывод - гемор. Закрытый гидроаккумулятор намного удобнее. Правда, ему требуется постоянно заполненный водой напорный водопровод от скважины, что иногда затруднительно при невозможности глубокой прокладки.. а мелкий может зимой перемерзнуть. Как вариант - можно сделать систему с осушаемым подающим водопроводом, но придется ставить систему из воздушного клапана на разрежение и автоматического воздухоотводчика повышенной производительности..
107 Chai Nic
 
24.10.14
07:24
(104) Не юзайте малыша в скважине - не будет "песочить".
108 Chai Nic
 
24.10.14
07:33
+(107) Купите украинский Водолей за 7 тыр. Не реклама - жизненный опыт. Тоже малышом качали - постоянно муть шла, как только заменили на центробежник - через 15 минут прокачки вода стала родниковой чистоты.
109 Sammo
 
24.10.14
08:14
(108) Пробовали другие - не взлетело.
110 Chai Nic
 
24.10.14
08:19
(109) В смысле не взлетело? Не качали? Или муть всё равно шла?
111 bazvan
 
24.10.14
08:34
(108) вот как раз вчерась сказали что будут ставить водолей. В субботу будут бурить скважину, погляжу что и как
112 Chai Nic
 
24.10.14
08:38
(111) Бурить каким способом будут? Машинным сверлением или гидробуром?
113 bazvan
 
24.10.14
08:40
(112) слушай чета пока даже незнаю. Не уточнял. В субботу буду смотреть
114 bazvan
 
24.10.14
08:41
У соседей машиной сверлили.
115 Chai Nic
 
24.10.14
08:45
(114) Машиной это быстро, у нас 25 метров за 8 часов сделали (с установкой железной обсадки и прокачкой желонкой от глины). Гидробуром дольше и намного грязнее (роется куча ям для бурового раствора), зато установка переносится руками в разобранном виде в любую точку участка, даже где нет проезда.
116 abfm
 
24.10.14
08:56
17 метров надо копать колодец если не плывун.
Прошёл всё скважину, колодец, водопровод.
117 Chai Nic
 
24.10.14
09:11
(116) Ну вот еще.. колодец это позапрошлый век. Дорого, хлопотно, грязно. Десятки кубометров земли опять куда-то вывозить надо.
118 Chai Nic
 
24.10.14
09:12
У нас даже в деревнях от колодцев отказываются в пользу общественных скважин-колонок.
119 saasa
 
24.10.14
09:40
(113) артезианскую сколько у вас стоит пробурить ?
120 abfm
 
24.10.14
09:48
(118)Там не 17 метров скважины и дебет соответствующий.
(119)Их регистрировать надо, ещё тот геморой получить разрешение. И бурить их кто попало не может.
121 Chai Nic
 
24.10.14
09:58
(119) Артезианские не бурят у нас - в них вода очень жесткая. Делают скважины на песок, стоит это 1700 за метр включая обсадку.
(120) Зависит от геологии. Бывает и 17, но обычно 25-30.
122 saasa
 
24.10.14
10:09
(120) для дома на ПМЖ я бы разорился на артезианскую, для дачи - да сойдет и такая.
123 bazvan
 
24.10.14
10:12
(119) не интересовался. У меня скважина входит в стоимость дома
124 abfm
 
24.10.14
10:13
(118) Интересно за чей счет оборудование, трубы, закопать на 2,5 метра, обслуживать всё. Плотность населения 2 чел на 10 соток. Половина платить не захотят. Да и на колонку за душем бегать, места.
125 bazvan
 
24.10.14
10:13
(122) ну такие вещи чуть позже. Сейчас въехать бы
126 Chai Nic
 
24.10.14
10:15
(122) Вы переоцениваете свои потребности в воде. Хорошая песочная скважина легко дает полтора куба в час. Артезианская может дать и 50 кубов, но вам это надо? К ней систему умягчения воды приплюсуйте недешевую, ибо артезианский слой - известняковый, как правило.
127 Chai Nic
 
24.10.14
10:16
(124) А за чей счет делают-ремонтируют общественные колодцы? То же самое. Часть местный бюджет из налогов за землю, часть собирают с жителей наличкой. Скважина дешевле колодца обходится сейчас.
128 Neg
 
24.10.14
10:20
(122) артезианская, это 70 метров надо копать...
129 saasa
 
24.10.14
10:38
(126) дача, 2,5-3 кольца колодезных за выходные на хознужды без полива.
130 saasa
 
24.10.14
10:39
(126) а уж летом при ПМЖ

газон полить, бассейн наполнить и прочее прочее прочее
131 Chai Nic
 
24.10.14
11:02
(130) Ну, если бассейн олимпийских размеров, то да, без артезианской скважины никуда) Но олигархи здесь вопросы не задают)
132 MetaDon
 
24.10.14
11:10
(127) имхо, бетонный колодец лучше скважины, трубы которой ржавеют и нужен спец.насос и фильтры,
а уж для колодца лучше н.станцию (или поверхностный насос), но никак не погружной
133 saasa
 
24.10.14
11:15
(131) да какой олимпийски, обычный на 5-7 кубов.
134 Chai Nic
 
24.10.14
11:20
(133) У меня в деревне песчаная скважина легко дает 3 куба в час (центробежник). Соседи обычным "малышом" накачивают без проблем надувной 5-кубовый бассейн. Проблема надумана. Это не те объемы, ради которых бурят артезианы.)
135 zlnk
 
24.10.14
11:22
Конечно, зависит от типа использования (дом, дача,...), но я для себя на будущее придумал двухкаскадную схему. Первый насос качает из скважины через фильтр в промежуточный резервуар (включается и отключается по уровню). Второй обеспечивает водоразбор с достаточным давлением в доме.
136 saasa
 
24.10.14
11:45
(134) малышом ?
они его неделю качают штоле ?
137 Chai Nic
 
24.10.14
11:53
(136) Малышом полкуба в час качает.. на ночь включили - утром готово
138 Jump
 
24.10.14
17:47
(136)Насос подключается через контроллер.
Т.е питание на контроллер подается постоянно, а насос включается когда вода в накопителе падает ниже заданного уровня. Когда накопитель наполнится, контроллер отключает насос, так же отключение происходит если в скважине кончается вода, т.е защита от "сухого хода"
Все это работает автоматически и не требует ухода.
Малыша с огромным запасом хватит для обеспечения водой большого дома.
Независимо от того, куда вы едете — это в гору и против ветра!