Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Пересечение полосы для ОТ, при въезде на парковку
0 xXeNoNx
 
08.02.16
12:17
1. Нельзя парковаться 69% (11)
2. Косячная разметка 19% (3)
3. Можно парковаться 13% (2)
Всего мнений: 16

Собственно вопрос: Как проехать на парковку, если встречная полоса для ОТ разделена сплошной, как на фото?

http://s017.radikal.ru/i412/1602/3c/4b29c153d232.jpg
И голосовалка в ситуации как на фото.
65 dmpl
 
08.02.16
19:20
(58) Наверное, с 3.2 путают.
66 RoRu
 
08.02.16
19:26
(64) это бред, что значит не касается ? это встречная полоса, неважно кому можно по ней ехать
67 Cyberhawk
 
08.02.16
19:34
(47) Да, не нашел такого знака ни в ПДД, ни в ГОСТ... но, как мне кажется, он тут специально поставлен, чтобы легковые такси могли ездить (если б там просто кирпич был, то они уже не могли бы там ездить), ну и к тому же все-таки лучше дополнительно еще раз обозначить (пусть и таким кустарным образом) выделенную полосу для тех, кто будет заворачивать с боковых направлений, чем никак не обозначить...
(59) (61) Я пока ни разу не видел, чтоб одновременно был знак одностороннего движения и встречной полосы для ОТ... Думаю, таких мест нет. Ну и к тому же поглядел улицу из темы - нет там от ближайшего перекрестка знака одностороннего движения.
(58) Пока только Масянька так утверждает, делая попытку аргументации в (43) (на мой взгляд неудачную)
68 RoRu
 
08.02.16
19:44
(67) головой то подумаете, как может быть одностороннее движение там где движение в 2 стороны, просто в одну только для ОТ ?!
69 фобка
 
08.02.16
19:51
Какая бы косячная разметка ни была, все равно парковаться нельзя. Все кто там напарковался - все нарушили, даже если выезжали на встречку с проезда

Нельзя парковаться
70 36606
 
08.02.16
20:04
(66) это НЕ встречная полоса, а полоса для общественного транспорта, и ехать он может хоть по диагонали. Вас она не касается вообще никак, и обозначается одинаково во всех случаях.
71 36606
 
08.02.16
20:06
(69) там не разметка, там знаков половины нет. Должны быть на всех выездах со дворов, и в начале дороги. Я правда искал вполглаза
72 Cyberhawk
 
08.02.16
20:07
(68) Ты, видимо, перепутал меня с кем-то другим...
(70) Ошибаешься
73 36606
 
08.02.16
20:18
(72) самый простой вариант- напишите в гибдд с просьбой разъяснить.
74 Смотрящий
 
08.02.16
20:23
(0) Рассматривай разметку как знак предписания в данном случае

Нельзя парковаться
75 фобка
 
08.02.16
20:25
(71) на выезде из проезда нет знака
76 фобка
 
08.02.16
20:26
(70) нет, это полоса встречного движения общественного транспорта
77 фобка
 
08.02.16
20:29
Аналог в Москве
https://maps.yandex.ru/-/CVDly49K
78 Irbis
 
08.02.16
20:34
79 su_mai
 
08.02.16
20:51
(0) нет мест на парковке

Нельзя парковаться
80 Serg_1960
 
08.02.16
20:56
(63) "какая односторонняя улица, когда есть полоса для ОТ во встречном направлении" - учить ПДД. Ну, или освежить память изучением знака 5.11.1. "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств" (и легкового такси).
81 RoRu
 
08.02.16
21:21
(80)т.е. дорога односторонняя по вашему ?
но есть встречка ))), за которую наказывают, как и полагается за встречку
82 Serg_1960
 
08.02.16
22:59
(81) ПДД, я так понимаю, ты не открывал. Иначе бы не связывал выделенную полосу для маршрутного транспорта с понятиями одностороннего или двухстороннего движения. Выделенная полоса движения не имеет никакого отношения к тому, что дорога одно- или двух- сторонняя - она не изменяет количество направлений движений, она - сама по себе. Об чём и пытаются сказать твои оппоненты.
83 RoRu
 
08.02.16
23:38
(82) давайте не будем юлить и играть формулировками
эта конкретная дорога для одностороннего или двухстороннего движения ?
84 Провинциальный 1сник
 
09.02.16
06:07
(83) Согласно разметке - дорога для одностороннего движения. Я уже писал в (30) - нет двойной сплошной на многополосной дороге. То, что маршрутный транспорт пустили по встречке вопреки разметке и знакам - косяк ГИБДД.
85 shulerr
 
09.02.16
07:51
Выезд с парковки тоже будет очень занимательным. Сдавать назад тоже придется через сплошную? Или разворачиваться на полосе для от?))) Похоже, тут дело не в разметке.

Нельзя парковаться
86 Провинциальный 1сник
 
09.02.16
08:18
(85) Ну так паркуются же)
Типичный пример гаишной кормушки, созданной специально. Чтобы план выполнить, когда потребуется.
87 фобка
 
09.02.16
08:19
(84) причем здесь двойная или не двойная? Если поедешь по этой полосе лишишься прав
88 Провинциальный 1сник
 
09.02.16
08:26
(87) Прав лишают за езду по полосе встречного движения. А на основании чего я обязан считать эту полосы полосой встречного движения? Одинарная линия разделяет встречные потоки исключительно в случае двухполосной дороги. Тут полос больше. Следовательно - согласно разметки полосы попутные и движение одностороннее.
89 Garykom
 
гуру
09.02.16
08:29
(88) косяки со знаками (нету или не видно) не отменяют нарушение (выезд на встречку)
90 фобка
 
09.02.16
08:30
(88) 2. При выезде на полосу для общественного транспорта, которая направлена навстречу основному потоку ТС, Вам грозит лишение водительских прав от 4-6 месяцев. Вам будет вменяться административное правонарушение за выезд на полосу встречного движения по ч.4 ст.12.15 КоАП РФ.
91 Garykom
 
гуру
09.02.16
08:31
(89) особенно это может быть весело в случае ДТП, когда маршрутка едущая по полосе впилится в парковщика/депарковщика
92 dmpl
 
09.02.16
08:31
(84) Ты на трассу хоть раз выезжал? Похоже что нет, т.к. там часто бывает 3 полосы, и встречные потоки разделяет именно одинарная сплошная. А все потому что разметка 1.3 (двойная сплошная) применяется на дорогах с 4 полосами и более. А до 3 полос - разметка 1.1.
93 Strogg
 
09.02.16
08:31
(84) извини, но ты чушь написал в (30). Сплошная линия вданном случае, разделяет потоки встречного направления. Двойная же сплошная, разделяет потоки встречного направления по две и более полосы в одну сторону.
94 Garykom
 
гуру
09.02.16
08:32
(90) он вроде пытается сказать что не видит знаков говорящих что это встречка, сплошной могут и попутные полосы разделять - типа просто перестроение запрещено
95 фобка
 
09.02.16
08:33
(92) в его провинции не бывает больше двух полос, поэтому для него две полосы это - ООО!!! А одна полоса это - тююю...
96 фобка
 
09.02.16
08:34
Оговорился, линии*
97 Strogg
 
09.02.16
08:36
(94) в сабже написано, циритую: "если встречная полоса для ОТ". Встречная.
Т.О. административная ответственность по 12.15.3, или 4, в зависимости от маневра. И никак иначе.
98 Провинциальный 1сник
 
09.02.16
08:42
(97) "Встречная"
Если ты обязан знать об этом. Но ни знаков ни разметки, говорящей об этом - нет.
99 фобка
 
09.02.16
08:44
(98) ок, только автобусы и маршрутки, которые едут тебе в лоб
100 dmpl
 
09.02.16
08:44
(94) А это уже не важно, сплошную пересекать запрещается.
101 Провинциальный 1сник
 
09.02.16
08:45
(92) Да, похоже вы правы, что-то я ступил. У меня что-то было убеждение, что двойная сплошная как раз и предназначена для решения проблемы неоднозначности понимания одинарной сплошной при многополосном движении. А это только если 4 полосы или больше.
102 Повелитель
 
09.02.16
08:52
У нас в городе разметку наносила подрядная организация не зная города. Где попало нарисовали сплошных линий, там где их никогда не было и там где они были обсурдны.
Гаишники рубили бабло пару недель, пока тех подрядчиков не заставили закрасить лишние сплошные.

Нельзя парковаться
103 Повелитель
 
09.02.16
08:54
Сплошную пересекать запрещено!
104 dmpl
 
09.02.16
08:59
(101) На самом деле бывает одинарная и при схеме 1+3 (обычно 1 встречная и 3 попутных, из которых, как правило, 1 полоса - местное уширение для поворота направо).
105 dmpl
 
09.02.16
09:01
(102) Ну, рисуют-то обычно по схеме от заказчика. Значит заказчик протупил, а потом, получив люлей (или подношение от заинтересованных лиц), исправил.
106 Strogg
 
09.02.16
09:02
(100), (103) - че за ересь? Запрещен выезд на полосу встречного движения, в нарушение ПДД. Сплошная может разделять и потоки попутного направления. На многополосных дорогах, например, при подъезде к светофору, или к перекрестку прерывистая перерастает в сплошную. За ее пересечение прав не лишают :).
Граждане, вы правила-то хоть почитайте :)
107 фобка
 
09.02.16
09:04
(106) тем не менее он прав. Сплошная на то и сплошная, за пересечение сплошной своего направления - штраф. Город ты бы  в гаи не сдал
108 Маратыч
 
09.02.16
09:05
(107) Но не лишение прав же.
109 Strogg
 
09.02.16
09:06
(107) а на обочину тоже съехать нельзя? Там же тоже сплошная?
110 фобка
 
09.02.16
09:06
(108) но нарушение же. Разница только в тяжести нарушения
111 Маратыч
 
09.02.16
09:07
(110) Ну дык оно понятно, запрет перестроения и все такое.
112 фобка
 
09.02.16
09:08
(109) эта линия обозначает край дороги, а не разделяет полосы движения
113 Strogg
 
09.02.16
09:10
(112) ты сам только что написал: "Сплошная на то и сплошная". Отдавай обратно мне мои права!)
114 dmpl
 
09.02.16
09:12
(106) И это пишет человек, который сам не прочитал ПДД! Там эта "ересь" прописана прямо:

"Линии 1.1, 1.2.1 и 1.3 пересекать запрещается."
115 dmpl
 
09.02.16
09:14
(109) О! И это в ПДД есть:

"Линию 1.2.1 допускается пересекать для остановки транспортного средства на обочине и при выезде с нее в местах, где разрешена остановка или стоянка."
116 Strogg
 
09.02.16
09:15
(115) так ты определись, я прав или нет. А то в (114) ты пишешь, что эта "ересь" прописана прямо, и тут же в (115) приводишь сплошную линию!!!, которую допускается пересекать.
117 Повелитель
 
09.02.16
09:19
(113) Вы правила то откройте!

Горизонтальная разметка 1.1
Разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах.

Обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен.

Обозначает границы стояночных мест транспортных средств и край проезжей части дорог, не отнесенных к автомагистралям.

Линию 1.1 пересекать запрещается. Допускается пересечение для остановки транспортного средства на обочине или как исключение при объезде препятствия, если выполнить его невозможно, не прибегая к этому исключению.

Тему помоему закрыть можно, одно да потому перетирают.
Линию 1.1 пересекать запрещается и точка!!!
118 dmpl
 
09.02.16
09:19
(116) Еще раз повторяю - открой и прочитай ПДД. Эти 2 абзаца там рядом. В общем случае пересекать запрещается. Но есть одно исключение.

P.S. Все-таки ПДД ты совсем не читал - там такой стиль везде.
119 Strogg
 
09.02.16
09:23
(118) какой стиль? Сколько можно объяснять, карают не за пересечение сплошной, блин, а за нарушение правил. В некоторых случаях, пересечение сплошной, нарушением правил не является.
Вы же тут говорите, что, цитирую: "сплошную пересекать нельзя". Ты разницу чувствуешь?
120 dmpl
 
09.02.16
09:27
(119) Ту сплошную, про которуб идет речь в теме (1.1) - запрещается пересекать без исключений. Я ведь не написал, что ЛЮБУЮ сплошную запрещается пересекать. Разницу чувствуешь? 1.2.1 (1.2 по новому ГОСТу) можно увидеть только на дорогах с обочиной (разделительной полосой), но никак не с бордюрами.

P.S. Почем права покупал? Кто читал ПДД не задает глупых вопросов "Какой стиль?"
121 dmpl
 
09.02.16
09:31
+(119) И да, карают не за нарушение правил, а за правонарушения, предусмотренные КоАП.
122 Повелитель
 
09.02.16
09:32
(119) Хочется уже матами писать ))
Стиль написан ПДД. Запрещено, но исключения ...

Мало того, что ты ПДД не открывал, так еще и КоАП открой.
"Сколько можно объяснять, карают не за пересечение сплошной, блин, а за нарушение правил."

КоАП 12.16 часть 1
Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги.
Наказание:
предупреждение или административный штраф в размере пятисот рублей
123 Повелитель
 
09.02.16
09:35
У вас в РФ халява 500 рублей.
У нас в Казахстане за Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги штраф 11 000 тенге или 2200 рублей.
И да у вас за это даже не останавливают, сколько раз уже ездил в РФ, за мелкие нарушения не останавливают.
У нас же штрафуют за все, и штраф 2200 это самый маленький.
124 Повелитель
 
09.02.16
09:37
И да за пересечения разметки меня лично у нас штрафовали, завернул к магазину на стоянку, чем то даже на (0) похоже было.
И все отмазики, что как еще к стоянке проехать не прокатили, правила есть правила. Независимо косячно разметку нанесли или нет.
125 Strogg
 
09.02.16
09:37
о хоспади. еще один.
Лан, сознаюсь: права купил, нарушаю постоянно, отдал стопицот тыщ из-за незнания ПДД. Менты постоянно разводят за нарушения по КОАП из-за его незнания.
P.S. требования прописаны в ПДД. несоблюдение требований = нарушение ПДД. О чем я и написал в (119). Че тебя так возбудило - не понимаю.
126 Маратыч
 
09.02.16
09:38
(123) Зато на дорогах более-менее цивилизованно стало.
127 Пикчер
 
09.02.16
09:40
Кто знает, как теперь поворачивать направо, если есть полоса ОТ там, куда поворачиваешь? Во второй ряд нельзя, на полосу нельзя, с неё не уедешь без нарушения разметки
128 Повелитель
 
09.02.16
09:40
(126) Да получше. В Алмате то еще не столько полиции. У нас в Усть-Каменогорске через каждые 500 метров стоят.
129 Маратыч
 
09.02.16
09:42
(128) Дык тут не стоят, а патрулируют, их заранее вообще не просечешь.
130 dmpl
 
09.02.16
09:45
(125) Возбудился тут только ты, остальные правильно поняли.
131 Пикчер
 
09.02.16
09:46
(124) есть  идеи для (127)  ?
132 Маратыч
 
09.02.16
09:48
(127) У нас ввели спецполосы ОТ, на них в определенных местах есть разметка, разрешающая выезд на спецполосу. Как правило, это на поворотах на второстепенные и перед перекрестками. Где нет разметки и сплошная - низя.
133 Strogg
 
09.02.16
09:48
(130) да успокойся ты уже). Я ж тебе уже написал, что ты прав на 127.5%
134 Маратыч
 
09.02.16
09:49
+(132) Т.е. нельзя там, где нет специальной прерывистой разметки, ессно.
135 Локи-13
 
09.02.16
09:54
Интересно, а как в мск все ездят по выделенкам по выходным?
Полоса ведь сплошная.
136 Локи-13
 
09.02.16
10:02
фактически для выделенки, действует правило:
"обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен; "

в будни это дело дублируется знаком, но в выходные запрета нет.

Значит по выходным разметка не действует?
137 Serg_1960
 
09.02.16
10:55
"давайте не будем юлить и играть формулировками
эта конкретная дорога для одностороннего или двухстороннего движения?"(RoRu)

Для способных только задавать вопросы и неспособных увеличить карту настолько, чтобы увидеть знаки направления движения, отвечаю :)

Конкретный участок ул. Фабричный проезд - одностороннее движение с выделенной полосой для маршрутного транспорта на встречу основному потоку ТС.

Источник информации? Ну например перекресток ул.Дмитриева и ул. 7-й Дивизии:
https://maps.yandex.ru/10750/ramenskoe/?ll=38.218505%2C55.569319&z=14&l=stv%2Csta&panorama%5Bpoint%5D=38.214996%2C55.569811&panorama%5Bdirection%5D=308.668360%2C-5.382353&panorama%5Bspan%5D=41.739130%2C30.000000

Знак 4.1.2. "Движение направо" и горизонтальная разметка 1.1. запрещают движение прямо на ул. Фабричный проезд (для особо "непонятливых" - знак 3.1. "Въезд запрещен" за перекрёстком); знак 5.7.1 "Выезд на дорогу с односторонним движением" предупреждает о направлении движения на ул. 7-й Дивизии.
138 36606
 
09.02.16
11:02
(137) О чем я собственно еще вчера и писал. Просто лениво знаки искать было.
139 Serg_1960
 
09.02.16
11:16
Угу. Там практически по всем основным улицам организовано одностороннее движение.

И по фотографиям так-же хорошо видно, что массово всем на это наплевать - катаются по выделенной полосе маршрутного транспорта.
140 36606
 
09.02.16
11:17
(139) А гаишники слушают офигительные истории. и собирают бабло с балбесов права купивших. :)
141 36606
 
09.02.16
11:17
(140) И всем хорошо.
142 Serg_1960
 
09.02.16
11:52
Знаками и разметкой движение транспорта по этой улице организовано как одностороннее (исключая маршрутных и такси). Это, в том числе, "подтверждается" отсутствием "двойной сплошной" между направлениями движения... Но истины ради: знаков 5.5. "Дорога с односторонним движением" и 5.6. "Конец дороги с односторонним движением" наэтой дороге я не обнаружил. Поэтому, в случае чего, в протоколе можно озвучить эту улицу как "дорога с двусторонним движением".
143 36606
 
09.02.16
11:56
(142) Не проканает у умного человека, ибо показать, где ту можно двигаться в другую сторону идпс не сможет.
144 Serg_1960
 
09.02.16
12:03
(143) "ничего не понимаю"(Следствие ведут колобки)
145 36606
 
09.02.16
12:07
(144) Протокол такой оспорить легко. Уже есть опыт. Еще и взыскание инспектору оформить.
146 Пикчер
 
09.02.16
12:08
(132) недопонял. На неё можно значит выезжать при повороте направо? Заехать по ней нельзя.
147 Пикчер
 
09.02.16
12:09
(146) и выехать с неё нельзя. Ловушка )
148 swcid
 
09.02.16
12:15
(143) То что по каким либо причинам  лично вы не можете ехать в другую стороны не означает что вы находитесь на "дороге с односторонним движением".

ЗЫ: В случае чего в протоколе будет озвучено как "Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств", и выезд на нее абсолютно законно будет трактоваться как выезд на полосу встречного движения.
149 Пикчер
 
09.02.16
12:18
Вот человек повернул направо. Поворот не запрещён. Во вторую полосу направо повернуть было нельзя. Двигаться дальше нельзя.  Перестроиться нельзя. Задним двигаться нельзя. Приехали.
http://pravo-auto.com/wp-content/uploads/2015/02/4994821-300x178.jpg
150 swcid
 
09.02.16
12:22
(149) что значит "Во вторую полосу направо повернуть было нельзя"?
151 Пикчер
 
09.02.16
13:20
(150) при повороте направо надо занимать правую полосу. В этом случае она от.

При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.
152 Cyberhawk
 
09.02.16
18:05
(137) Я так и не понял, почему это дорога с односторонним движением
153 swcid
 
09.02.16
18:16
(151) В вашем примере у водителя нет ВОЗМОЖНОСТИ, не нарушая пдд, повернуть в крайнюю правую полосу. При повороте направо он должен сразу попасть во вторую.
154 36606
 
09.02.16
18:18
155 36606
 
09.02.16
18:19
(154) А если не полениться, можно наверняка еще найти не один.
156 36606
 
09.02.16
18:27
(153) Фотография очень интересно обрезана. Чтото мне подсказывает, что над автомобилем есть все необходимые знаки.
157 swcid
 
09.02.16
18:28
(154) знак называется 5.12 Конец дороги с полосой для маршрутных транспортных средств
он не имеет никакого отношения к дорогам с односторонним движением
158 36606
 
09.02.16
18:31
(157) первая ссылка в гугле. Первые две строки.
http://www.gazu.ru/znaki/5/5.12/
159 36606
 
09.02.16
18:32
(158) Дальше роем правила сами.
160 Cyberhawk
 
09.02.16
19:45
(154) Все равно не понял. Полистал ПДД, из описания этих знаков пришел к выводу, что в ПДД вводится понятие некоего особого участка дороги, где основной поток движется в одну сторону, а маршрутные и такси - в противоположную.
Но сама дорога от наличия такого особого участка (даже если он будет на протяжении всей дороги) не становится дорогой с односторонним движением (цитирую): ""Дорога с односторонним движением" - Дорога или проезжая часть, по которой движение механических транспортных средств по всей ширине осуществляется в одном направлении."
Т.е. дорога с полосой для ОТ - это отдельная категория, стоящая _рядом_ с дорогой с односторонним движением, а не являющаяся частью этого понятия.
36606 Я правильно понял, что ты утверждал что парковаться можно только из-за того, что это делать можно на любой стороне дорог с односторонним движением, так?
161 Провинциальный 1сник
 
09.02.16
20:34
Короче. Сам факт наличия этой бурной дискуссии говорит о косячности разметки. Когда всё однозначно - ездить легко и приятно, но и спорить тут не о чем.

Косячная разметка
162 swcid
 
09.02.16
21:59
(158) (159)  Так в том и проблема что ПДД вы не читаете, попробуйте найдите, то что пишут по вашей ссылке, в ПДД.

Зато в ПДД есть следующее:

На левой стороне дороги остановка и стоянка разрешаются в населенных пунктах на дорогах с одной полосой движения для каждого направления без трамвайных путей посередине и на дорогах с ОДНОСТОРОННИМ ДВИЖЕНИЕМ.

Как вы думаете можно остановиться на левой стороне дороги с
"с полосой для маршрутных транспортных средств "?
164 Лефмихалыч
 
09.02.16
22:12
Чтобы было можно парковаться, разметка должна быть 1.11. Разметку 1.1 пересекать нельзя. Даже, если это не логично ни хрена и вообще бред, а тебе сильно надо, ты там живешь, работаешь и занимаешься посадкой-высадкой инвалидов.

Нельзя парковаться