Имя: Пароль:
1C
 
EAN-13 и ITF-14 - как соотносятся?
0 Злопчинский
 
18.08.16
13:13
..ничего не понимаю... толком инфы нет...
зарегили официально штрихкода EAN13, например, 469123456789x
на транспортную упаковку хотим наносить штрихкод транспортной упаковки в формате ITF-14, например: 3469123456789x

весь вопрос - ITF-14 - надо официально регистрировать?
везде глве видел такие коды - они бьются, то есть являются "производными" от EAN13 - путем добавления префикса транспортной упаковки.

на одних штрихкодировочных сайтах - говорится что можно самим тупо эти кода сделать для упаковок.

на других - либо тишина, либо говорят что надо регить отдельно и ITF-14 никак не будет связан с EAN13 то есть например
EAN13 есть 469123456789x
ITF14 будет 3469674782874x

как поступить?
кто сталкивался?

спсб
1 В тылу врага
 
18.08.16
13:20
вики пишет бесплатно https://ru.wikipedia.org/wiki/ITF-14
2 Злопчинский
 
18.08.16
13:24
(1) вопрос не в том бесплатно или нет.
вопрос в том -
1. ИТФ-14 - присваивается и закрепляется также как ЕАН13 и будет уникальным среди присутствующих на рынке ИТФ-14?
2. ИТФ-14 - как-то соотносится с присвоенным товару ЕАН13?

или можно САМИМ тупо на основе ЕАН13 сгенерить ИТФ-14 (есть, умею, печатаю) и пользоваться без всякой регистрации?
3 Cyberhawk
 
18.08.16
13:27
Если для одного и того же ЕАН-13 нужно более 9 разных упаковок, что делать?
4 Злопчинский
 
18.08.16
13:31
(3) видимо стреляться ;-)
самая большая упаковка - "страна"
5 Злопчинский
 
18.08.16
13:32
переговорил со штрихкодировщиками - вроде ничего не надо, сами можем
6 Злопчинский
 
18.08.16
13:32
а здесь - одни лентяи и ламеры! ;-)
7 Garykom
 
гуру
18.08.16
13:34
http://www.gs1.org/gtin это замена EAN и UPC
8 Garykom
 
гуру
18.08.16
13:35
(5) Тебе никто не мешает лепить свои EAN13 на товар причем плюю на GS1 и перекрывая других официально зареганных производителей.

Только если сболтнете что у вас ШК официальные то засудят
9 Garykom
 
гуру
18.08.16
13:39
(2) GTIN (кодируемый по ITF14) соотносится с EAN13 или EAN8 так http://www.gs1.org/docs/idkeys/GS1_GTIN_Executive_Summary.pdf
10 Это_mike
 
18.08.16
13:39
(8) если какая-нибудь сетка обнаружит пересечение - геморроя не оберешься. Например, хэ5 перестает работать с таки поставщиком... ""
11 Garykom
 
гуру
18.08.16
13:40
(9) + 1 цифра в код товара по сути по сравнению с EAN13, префикс тот же остается

(10) Перестает работать это мелочи, вот когда по суду затраты на наклейку своих этикеток с ШК высуживают...
12 Злопчинский
 
18.08.16
13:42
(9) в этой ссылке нифига не понял
13 Garykom
 
гуру
18.08.16
13:45
(12) если внешнее официальное применение то регать
если внутреннее или согласованное с контрагентами то не обязательно
14 Злопчинский
 
18.08.16
13:46
(9) "GTIN (кодируемый по ITF14) " - это как?
если у меня есть ENA13, то GTIN, кодируемый по ITF14 получается добитием впереди нуля.
15 Это_mike
 
18.08.16
13:47
(11) вот как раз переклейка этикеток - мелочи. а перестает работать - это потери сбыта.
16 Злопчинский
 
18.08.16
13:50
(13) где это обозначено что надо официально регать штрихкод транспортной упаковки..?
я регаю не 14значный GTIN? он не зареген.
зареген/получен EAN13 (то есть 13-значный GTIN)

мне нужен штрихкод транспортной упаковки, закодированный по стандарту ITF-14, то есть имеем официальный
еан13: 469123456789x

нужен транспортный шк на блок
2469123456789x

нужен транспортный шк на короб
3469123456789x

нужен транспортный шк на паллет
5469123456789x

вопрос - мне надо ОФИЦИАЛЬНО регистрировать
2469123456789x
3469123456789x
5469123456789x

??
17 Garykom
 
гуру
18.08.16
13:51
(14) GTIN из EAN13 получается не "добитием спереди 0", а добитием справа еще одной циферки для своего кода товара.

Но уточняй у них, не факт что тем кто купил "префиксы" EAN13 они автоматом предостявляют те же префиксы GTIN.
18 Garykom
 
гуру
18.08.16
13:51
(16) Позвони или напиши http://www.gs1.org/contact
19 Garykom
 
гуру
18.08.16
13:52
(18)+
GS1 Russia

PO Box 4

119415 Moscow

Russia


Phone: +7(495) 989-26-88, (495) 640-53-25
Website: http://www.gs1ru.org
Email: info@gs1ru.org
20 Это_mike
 
18.08.16
13:53
(19) по этим контактам они только договоры заключают...
21 Злопчинский
 
18.08.16
13:54
(20) именно, и отношение мне не понравилось
22 Garykom
 
гуру
18.08.16
13:55
23 Garykom
 
гуру
18.08.16
13:56
Глобальный номер товара GTIN (Global Trade Item Number, англ.) — это 14-разрядный международный номер товара, используемый в электронных каталогах и информационных системах.
С 1 января 2005 года Международная Ассоциация товарной нумерации (GS1) и Американский Совет по единому коду (UCC) объединяются в единую систему GS1. В этой связи после 1 января 2005 года все торговые системы в США и Канаде должны принимать и обрабатывать как 12-значные «американские» штриховые коды UPC-A, так и 13-значные международные штриховые коды EAN-13.
Так как штриховые коды и для EAN-13 и для UСC-12 реализованы на одной и той же символике EAN/UPC, все сканеры штриховых кодов одинаково хорошо считывают и UPC-A, и EAN-13. Замена оборудования в гипермаркетах США не требуется. Проблема — в компьютерных системах: существующие торговые системы США и Канады были ориентированы на работу с 12-значными номерами товаров (т.е. UCC-12). Для перехода на 13-значные номера (EAN-13) потребуется переделка компьютерных систем. На это отведен срок до 1 января 2005 г.
Вот почему в системе GS1 для хранения номера товара в компьютерных базах данных рекомендуется отводить специальное поле GTIN длиной 14 разрядов. В это поле GTIN можно поместить все существующие варианты товарных номеров:
EAN/UCC-8,
UCC-12,
EAN-13,
ITF-14.
Более короткие номера (EAN-8, UCC-12 и EAN-13) помещаются в 14-разрядное поле со сдвигом вправо и использованием заполняющих нулей слева.
24 Garykom
 
гуру
18.08.16
13:58
(23)+ Да если есть зареганный EAN13 то можно делать (14) печатая ITF14 с добитием впереди (слева) 0
25 Злопчинский
 
18.08.16
13:58
(17) "GTIN из EAN13 получается не "добитием спереди 0", а добитием справа еще одной циферки для своего кода товара."
- это вообще не понял...

по сути - официально зареген 12-значный код - по факту получили именно его. (то есть 12 значный GTIN - это так?)

на EAN13 - генерим справа контрольный символ и кодируем стандартом EAN13 - САМОСТОЯТЕЛЬНО

на транспортные упаковки: - добавляем слева префикс транспортной упаковки, (13 символов), генерим контрольный сивмол (14 символов) и штрихкодируем по стандарту ITF-14 - САМОСТОЯТЕЛЬНО

это так?
26 Злопчинский
 
18.08.16
14:00
(24) "Да если есть зареганный EAN13 то можно делать печатая ITF14 с добитием впереди (слева) 0"
- почему ноль? почему не проивзольный префикс?
27 Garykom
 
гуру
18.08.16
14:00
(25) Угу, но если хочется не 0 слева в GTIN(ITF14), то регать не 12 а 13 цифр
28 Garykom
 
гуру
18.08.16
14:00
(26) Потому что произвольные за денежку
29 Garykom
 
гуру
18.08.16
14:03
(28)+ Они все прежние коды EAN8, EAN13, UPC засунули в один GTIN (пока в ITF14) с выделением префикса из 0. Хочешь больше циферок то плати за свой не 0 префикс.

Потом когда кончится они сделают ITF15 и т.д. и снова плати...
30 Злопчинский
 
18.08.16
14:04
(27) Непонятно!
http://www.ean-barcode.ru

Штрих код ITF-14

Штрих код ITF-14 создается на базе присвоенного кода EAN-13. ITF расшифровывается как Interleaved Two of Five (Знакочередующаяся 2 из 5), число 14 означает кодирование 14 цифрами. Штрих код ITF-14 используется на транспортной (оптовой) упаковке продукции. Современные сканирующие устройства для распознавания штрих кода позволяют считывать как EAN-13, так и ITF-14.

По 14-значному номеру ITF-14 можно определить код EAN-13 продукции, которая находится внутри оптовой упаковки. Например, в картонной коробке с кодом ITF-14 14780100650048 находятся единицы товара с присвоенными кодами 4780100650041 формата код EAN-13, т.е. 12 цифр (478010065004) кода совпадают.
31 Злопчинский
 
18.08.16
14:05
(29) "Хочешь больше циферок то плати за свой не 0 префикс"
- не могу найти где это описано явно.
непонятно!
32 Garykom
 
гуру
18.08.16
14:06
(30) Возможно префикс 1 выделен для "оптовой упаковки" в отличие от префикс 0 для просто упаковки.
33 Злопчинский
 
18.08.16
14:09
(29) непонятно!
по сути, зарегав штрихкод - получив 12 цифр - 12-значный GTIN
я имею возможность закодировать его в ЕАН13 (+контрльный символ) и в ITF-14 +слева 0 +справа контрольный символ - полученный 14значный GTIN - кодирую стандартом ITF-14/

0 префикс - это для GTIN который идентифицирует групповую неделимую упаковку - типа спайку пива из 6 бутылок, которая на кассе пробивается как цельная единица продажи, когда не продается поштучно.
34 Злопчинский
 
18.08.16
14:10
короче - пока осталось непонятно из (16)
35 sitex
 
naïve
18.08.16
14:13
(34) Задайте вопрос info@ean-barcode.ru или позвоните им в поддержку.
Вопрос действительно занимательный.
36 Злопчинский
 
18.08.16
14:14
(35) попробую, часов в 16...
согласятся ли они ПРОКОНСУЛЬТИРОВАТь - еще вопрос...
тем более что минут 40 назад я звонил по телефону на сайте - трубу не подняли...
37 Злопчинский
 
18.08.16
14:17
воббщем-то наскольrо я понял эта GS1 - это простая АССОЦИАЦИЯ - то есть сборище людей которые договорились придерживаться неких правил. правила эти не являются обязательными.

про представительство GS1 у нас в РФ - уже несколько штрихкодировщиков отзывались плохо.

но пока так и осталось непонятно где в итоге зарегены купленные нами штрихкода...
38 Злопчинский
 
19.08.16
01:14
Вообще с этим штрихкодированием - сплошные непонятки
Вменяемой инфы кот наплакал

Что такое штрихкод формата еан13 на продаваемой единице товара?

Это визуальное графическое представление GTIN?

Что такое GTIN?

Это идентификатор некоего обьекта, в данном случае продаваемой единицы товара

Продаваемая единица товара находится в обороте, переходит из конторы в контору, идентифицируем ее по этому гтин в виде штрихкода еан13, штрихкод-гтин должен быть уникален в области его оборота для однозначности определения и идентификации

Теперь есть некая заводская упаковка.
Внутри которой лежат эти товары с гтин-штрихкодом еан13

Короба как отдельные единицы продажи - не фигурируют
Но штрихкодировать короба тоже хочется - ибо именно они ездят от клиента к клиенту при продажах крупными партиями. Каким штрихкодом-идентификатором кодировать короба чтобы они точно так де были уникальны в сфере оборота?

Надо ли покупать такой уникальный идентификатор на короба? Именно в логистике поставок?

Непонятно!!!
Может кто ратолковать подробно?
Внутри которой.
39 Злопчинский
 
19.08.16
01:16
Опять же попутный вопрос
Чем сгенерить и печатать штрихкода ucc/ean-128?
Рылся рылся - не нашел...
40 Garykom
 
гуру
19.08.16
01:20
(39) Не поверишь но зовешь Serginio1 как знатока .Net и далее https://sourceforge.net/projects/zint/.

Ну или готовая обертка http://catalog.mista.ru/public/305476/
41 Garykom
 
гуру
19.08.16
01:26
(40)+ Скачай https://sourceforge.net/projects/zint/files/zint/2.4.3/Setup_Zint_2.4.3.0.exe/download

Затем можно по мануалу из дос командами http://www.zint.org.uk/Manual.aspx?type=p&page=4
42 Злопчинский
 
19.08.16
12:01
куда не позвонишь - сидят какие-то продаваны-элои. ни на один вопрос внятно ответить не могут.
43 Злопчинский
 
19.08.16
12:02
плюнул, нагенерим из еанов транспортных штрихкодов и ну все в пень...
44 NorthWind
 
19.08.16
13:31
(0) ITF14 нужно регистрировать точно также как EAN13. Структура кода
[Логистический_вариант][12 цифр EAN13 без контрольной цифры][Контрольная_цифра]
итого 14 цифр. Одному EAN13 может соответствовать не более 9 ITF14 (разных логистических вариантов/групповых упаковок)
45 NorthWind
 
19.08.16
13:33
(38) покупать ничего не надо. Он генерируется на основе уже имеющегося EAN13. Необязательно генерировать их сразу, можно спустя время, когда понадобится.
46 NorthWind
 
19.08.16
13:36
кстати, если у вас групповая упаковка, которая может продаваться в розницу (скажем, шоколадный батончик - одна единица и 40 батончиков в шоу-боксе), то есть возможность зарегистрировать на шоу-бокс код EAN13, хотя это вроде бы групповая упаковка. Тогда цепочка будет выглядеть так:
EAN13_батончика -> EAN13_шоубокса (40 батончиков в шоу-боксе) -> ITF14_гофрокороба (4 шоубокса в гофрокоробе)
47 NorthWind
 
19.08.16
13:44
(16) да
48 Злопчинский
 
19.08.16
13:47
(45) это уже сделано, не вопрос!
(44) а вот это - непонятно! зачем его регистрировать? если он генерится на основе еан13? - то есть если у меня есть уникальные еан, тоу меня будут и уникальные транспортные коды, которые я наношу в формате итф-14. Зачем их регистрировать?
49 Злопчинский
 
19.08.16
13:55
(46) это тоже понятно.
гофорокороб можно штрихкодировать по разному, не обязательно как в (46), можно вообще UCC/EAN-128 - наш основной поставщик например так кодирует - и блоки, и короба, и паллеты.
50 NorthWind
 
19.08.16
15:38
(48) там когда его регистрируешь - заносится информация об упаковке - что это такое - короб, паллета и т.д., и какое количество единиц в групповой. Предполагается, что принимающая организация по коду все это может пробить также как по GTIN пробиваются свойства единичного продукта.
51 NorthWind
 
19.08.16
15:40
+ (50) хотя в принципе если есть уверенность, что "пробиваться" ничего не будет и код будет использоваться как тупо идентификатор и следить за его уникальностью самостоятельно, то, конечно, можно ничего и не регистрировать. Это как езда на машине - если не нарываться на милицию, то можно ездить и без прав :)
52 NorthWind
 
19.08.16
15:43
(49) кстати, EAN-128 (SSCC) для паллет при поставках в РЦ я не регистрирую. Создаю на основе GLN и нумератора документа "транспортная упаковка" автоматически.
53 Злопчинский
 
19.08.16
21:55
(50) угу, так ия себе представлялю.
вопрос в том, что когда ШК регили - групповых еще не было.
надо видимо в контору звонить - и уточнять могут ли они "дорегистрировать" групповые упаковки
54 NorthWind
 
20.08.16
08:29
(53) не надо. Это нормальное явление что на момент регистрации единичных ещё не придумали какие будут групповые. Добиваете их в программу и отправляете на регистрацию, они регистрируются.
55 Злопчинский
 
20.08.16
10:25
(54)  понял, спсб
А не в курсе - это обычно на каких условиях делается - за такую же плату как регистрация еанов?
56 NorthWind
 
20.08.16
10:55
(55) хм... А вы еан за плату регистрируете? Мы просто производители, поэтому у нас куплено членство в юнискане. 20 тыс в год это стоит. И в пределах своего ГЛН мы можем регистрировать когда хотим и что хотим, пока оплачено членство.
57 NorthWind
 
20.08.16
10:57
И нам не надо писать никаких заявлений, программа формирует файлик, отправляет его - и все, через 10 минут кодами можно пользоваться.
58 NorthWind
 
20.08.16
11:00
Может быть, вы пользуетесь каким-то другим механизмом, не напрямую через Ассоциацию... Тогда действительно нужно узнавать как происходит процесс в той конторе с которой вы работаете. Я слышал что есть такие посредники.
59 Злопчинский
 
20.08.16
16:42
(56) Регили за плату, ибо надо было быстро - все навалилось враз
2 + 2 = 3.9999999999999999999999999999999...