Надоело из-за раков сливаться, может сколотим тиму из 1Сников. Я играю по вечерам примерно с 20:00 до 22х, но не каждый вечер, кто со мной?

(255) мне кажется или кто-то в этой ветке ныл что из-за того что все перешли на китайские стратегии - китайцы доминируют в доте. посмотрел команду- на корейца похож только один. где доминация ?

(260) это не я говорил, чё к чему?)

(259) ну ОК давай здесь смоделируем абсолютно все возможные вариации.
А это оказался байт и тут во вражескую тиму влетает прокаст от энигмы. пусть бкб но мортра не может бить, бкб проходит, влетает воид и кидает сферу на 3 врагов, змейки бьют врагов и разрыв 5 размен в одного расту.

что называется - придумал свое продолжение.
Тебе написали простой случай 1х1 в начале и середине игры, а ты перевел все в глубокий лейт когда тимы ходят всей пачкой

(261) ну это я не тебе укореняется, просто в твоем сообщении как раз опровержение

(262) в начале и середине игры 1х1? с кем там сапорт воевать будет 1х1 ?

(264) раста вполне может 1х1 расправиться с врагом после ульты.
ну и в любом случае откуда взять 3-4 стана и мортру с бкб так рано?

(265) Я спрашиваю, где там раста нашел себе врага 1х1 ?

(266) часто ли сапорты бегают по карте в поисках врага 1х1 ?

(267) редко, но бывает. но это уже не стратегия и не практика. это фан и угар. ведь это в первую очередь игра?

(268) Мне намного угарнее и фановее, когда мой сапорт делает дабл стаки и отводы, прогоняя хардлейнера, чем когда мой сапорт отбитый даун

(269) ситуацию что сам порт пошел ставить варды и встретил в лесу врага вам в голову видимо не приходит. это самое первое что может быть. не находишь?

и о даа , как же весело что в доту перекочевал самый тупой баг , без которого люди играть не умеют - стаааки. ведь что может быть лучше чем халявная голода для Керри. которая рушит баланс еще больше чем он там порушен

(269) вот интересно, это ваша особенность оскорблять человека, не представляя даже часть ситуации, и не умея рассматривать множество возможных вариантов?
Для вас единственно возможная правильная игра - это ВАША игра. А все другие идеи - это бред и даунизм. То есть обычный дотер, которому все игроки в команде сливают катку, а он - считай по скиллу не хуже профи, но вот поганая тима не дает выйти в топ эло.
Самое интересное, что даже наличие стаков и отводов таких игроков не удовлетворит. Будет ныть потом "почему у тебя еще нет ульты, ты что ДНО". Встречал таких "нОгибаторов". Причем в Доте их в разы больше, чем в ЛоЛе

(270) баг? ты считаешь, что  это баг и его не могут устранить ? это фича, лол

(271) если кери не нафармил из-за того, что не было стаков и сапорт бегал по всей карте всю игру — ДА, сапорт виноват.

(270) очень печально, что люди не осознают, на сколько эти стаки бустят кора и печально, когда твой сапорт бегает везде, когда сапорт врагов делает для кери всё, чтобы он в лейте был максимум полезный

(272) Это баг. Потому что средствами Варкрафта просто не было возможности реализовать спавн мобов по-другому. Возможность набивать стаки не задумывалась при создании леса. Но этим научились пользоваться. И чтобы не началось "нытье" - его перенесли в доту 2, где спокойно можно реализовать нормальный спавн мобов.
"это фича, лол" - ну да, я и говорю - все баги платформы Варкврафта, которые не могли решить по техническим причинам - превратили в фичу. Ведь это стало частью ДИСбаланса игры.

(274) Вот потому это и БАГ - потому что это бесплатный буст. который не требует от керри скилла. Это требует скилла у саппорта. Получается за скилл саппорта награждается керри.

(274) А еще можно гангать врага, можно сейвить своего, можно ставить варды, можно ставить блоки на вражеский лес. МОЖНО ДЕЛАТЬ МНОГО ЧЕГО ПОЛЕЗНОГО. А чтобы керри был полезным в лейте - ему надо уметь играть. А не только фармить до 40+ минуты

(276) какого скилла ? на 53-55 секунде ударить и бежать ? мда )

слушай, а ты реально считаешь, что валвам важно будут ныть игроки или нет и ты реально считаешь, что если бы стаки были дисбалансом, то его бы не убрали?
у тебя есть лес ? - да
у врагов есть лес? - да
ты можешь стакать? - да
враги могут стакать? - да
вот это дисбаланс

(277) а при чем тут 40+ минута? смешно, правда)

(277) дааааа, много надо уметь, чтобы на 2-6к ммр в лейте 6ти слотовым антимагом драться, даааааа))))))

(278) Одни герои могут забрать стаки раньше, чем другие. В этом и дисбаланс.
Им важно. Потому что сейчас есть не только Дота, но и еще парочка крупных игр, как минимум Хотс и ЛоЛ.
И если игрокам начнет что-то не нравиться в доте - они уйдут

(281) никто из-за стаков не уйдёт в лол и хотс.

(278) О да, это ты говоришь про простой стак. а когда там уже 3-4 стака стоит? Фактически время, в которое можно сделать стак уменьшается до 1 максимум 2 секунд. Потому что крипы могут цепляться друг за друга и один краешком останется внутри, а другой уже собирается вернуться внутри

(281) а да, НИКТО, кому дота нравится и играют достаточно давно

(283) нет, не говорю про простой стак, изи делается 4 стака.

(275) Хочешь искать баланса в игре, играй в тетрис. Эти баги(нет), показывают весь скилл игры, ммр для это и есть. Если у твоего керри зафармят стаки вражеские коры, то это им тогда буст, поэтому за всем этим нужно следить, изначально все в равных условиях, а сам факт того, станешь ли ты использовать преимущества зависит от тебя и команды. Можно заблочить стаки, тыкнув вард, а у себя настакать. В этом и заключается игра на саппортах, и выигрыш зависит в основном от них, если керри более менее адекватный.

(284) Я играл в доту давно. И сейчас она мне не нравится: А) сообщество игроков, которые не умеют думать, а играют под копирку (то есть любое отхождение от того, что показывают на турнирах = дно)
Б) эти самые стаки, которые рушат баланс, имбалансные герои, которые в 99% ситуации могут избежать ганга.

(287) приведи пример имбалансного героя, пожалуйста

(279) 40+ минута - лейт, не?
и да, ты ничего не сказал про то, что разные герои забирают стаки в разное время. А это существенно.

(289) ну твоё решение было, когда ты пикал героя ?

(288) Морф (перекачка, если не успеешь убить за 2 секунды - становится жирным, уходит волной куда захочет, будет фармить до 40 минуты а потом с шотгана сносить тонких героев).
Антимаг и квопа - на высоких уровнях халявный блинк с маленьким кд - если появится окно в 0,5 секунды - уйдет от врагов - тяжелее наказать за оверплей. Антимаг еще и имеет резист к магии и так как ловкач - больше брони = больше урона надо внести за время контроля.
Легионка, которая даже в про играх в конце игры может иметь 200-300 бесплатного дамага.
баланс, не?
И все эти ситуации я видел как раз на турнирах между про командами.

(290) То есть нечего сказать по этому поводу.

(291) морф - сало/хекс
антимаг - без манты сало/хекс, с мантой хекс
легионка - слабая на стадии лайнинга

(292) что сказать ? это равносильно тому, Что у инвокера нет 3 скиллов на 1 лвле, как у сфа, какой же это баланс? лол

(293) легионка идет на лайн? вааау
морф - на 10-15 минуте, пока морф слабый у тебя есть хекс? и у каждого второго героя есть сало? перекачка же салом не сбивается вроде как
антимаг - опять таки к 20-25 минуте он выфармит серьезное что-то. Разве что всей тимой ловить. И хекс вроде как не первый итем для почти всех героев.

(295) а, ясно, лесники - нелюди xD
слушай, ты рассуждаешь как 2к, видишь морфа, ну пикни против морфа, в чем проблема ? возьми петуха
петух даёт изи сало до перекачки
я не понимаю, в чем твоя проблема то ? если ты не собираешься контрпикать врагов, то и про баланс можешь не говорить

(294) передергивание. Я говорил про ситуации, когда для спасения надо нажать всего 1-2 кнопки.
(296) как бы саппорты обычно выбираются первыми, а керри - вообще ласт пиком. Тяжко как-то законтрить вражеского керри, когда тебе надо самому выбрать керри. Тут остается только заранее предусмотреть такие ситуации. Но я не играю в доту так часто, чтобы научиться составлять команду на все случаи жизни

(296) дааа, рассуждаю как 2к, но почему же я в турнирах видел абсолютно такие ситуации? там тоже 2к играют?

(297) везёт тебе, что на твоём(сколько ты говорил, вроде бы 4к?) пикают сапортов первыми, а у меня почему то калоеды пикает кери и не уступают ничего и играют в 'кто кого перекликает на стадии пика'

(298) а в турнирах что, не люди пикают? в турнирах часто такое пикают, что блевать тянет и да, это не я крутой игрок, это сами игроки с турниров признают

(299) как бы cm все дела. там спокойно выбирается по ролям.

(301) и капитаны неадекватные, считающие, что они умеют это делать лучше всех, не прислушиваясь к тиме

(300) ну то есть ДАЖЕ про игроки не могут избежать ситуации, когда противник взял что-то, что нереально законтрить с тем количеством слотов, которые остались. Но говоришь, что это можно сделать в 90% случаях

(302) не знаю, где ты таких находишь. Видимо всякие забусченные игроки. Видимо на 4к их меньше, чем на 5-6к)

(299) и даже в АП обычно люди... так скажем более нормально мыслят и понимают, что первым пиком керри - стопудово законтрят. И керри выбирается 4-5 пиком.
Это называется культура сообщества. И тут снова хочется пример из ЛоЛа вставить - там перед тем, как искать ранговую игру - выбираешь 2 роли. И команда собирается так, чтобы в ней были все 5 ролей, и каждому игроку пишется, какая у него роль. За преднамеренный пик другой роли - запросто репортят и банят. Но обычно можно и договориться.

(305) а валв просят каждый день, чтобы сделали поиск игр по ролям, но им же не н*ср*ть на игроков
я не помню ни 1 игры за год, где бы брали сначала сапортов, только если челвоек ОЧЕНЬ хочет поиграть на лионе, он его фест пикает, а не потому что он сапорт
такие дела

(305) А знаешь что происходит, когда я пишу "Я фарм,ок? если нет - могу посапортить"
какой-нибудь ублюдок сразу берёт кора и ему всё равно, что его законтрят

И как правило, эти люди - фанаты всяких папичей

(306) им не пофиг на турниры. а там люди договариваются. Им пофиг на рандомные игры. потому что такие игроки не приносят доход.
(307) опять же проблема сообщества. Это как раз главная вещь, что мне не нравится в Доте - толпа неадекватов.

(309) чтоооо ? т.е. доход приносят не компендиумы ?)

(309) не школьники, ворующие у мамки последную тыщу ?)

(310) Доход приносят про игроки. Которые привлекают этих школьников, чтобы они покупали компендиумы. Не будь этих игроков - не было бы компендиумов.

(312) про игроки за это деньги получают, они не уйдут из-за изменений

(313) а школьники не уйдут, потому что "АЗАЗА у вас денаить нельзя, у вас Нашор - это же Рошан наоборот, в ЛоЛе анимешная графика для дебилов и детей, у вас нету ХГ а какие-то кусты вместо этого". Ну и любимое "у вас героев надо покупать, руны какие-то есть - ДОНАТ РЕШАЕТ АЗАЗА".

(314) НУ о том и речь, школьники не уйдут, убирайте дисбаланс

Ну и еще мне немного жаль доту - она уже почти не развивается. 1 НОВЫЙ герой за 2 года - это очень мало (пит лорда не считаю, он года 2-3 назад на АйКапе уже был).
ЛоЛ же развивается каждый год, в год 3-4 героя минимум, старых героев реворкают полностью (что тоже можно считать за выход новых героев).

(316) люди не могут нормально кнопки нажимать на старых героях, куда им новых

(315) не недооценивай хомячков. Может какой-нибудь известный игрок уйти - и за ним как лемминги попрут школьники. Причем не обязательно про, а какой-нибудь Артас, которого каждый день по 5-6к людей смотрят стримы, который хает всех профиков.

(316) каждый нвоый герой в доте = в каждой игре ублюдок, портящий игры

(318) артас(папеч) не уйдёт xD

(317) А зачем саппорту вышедший керри герой? Вот вышло в ЛоЛе 5-6 героев. Я купил 1 из них, потому что только он подходит под мои роли и стиль игры. Остальные мне ни к чему.

(321) а не в этом дело, кери брал террор блейда и сосал, оффлейнер/сапорт брал пита и сосал
про минёра я даже говорить не хочу

(319) Всегда можно банить этого героя первое время) в ЛоЛе такое часто бывает после выхода нового героя - его банят в половине игр. Ну и отсутствие мозгов - снова проблема сообщества. Ну и часто бывает, что новый герой либо слишком сильный, либо наоборот, так что некоторое время его править будут в любом случае. Это во всех онлайн играх. Нельзя предугадать, что будет.

(322) Даже у профиков пулл героев не бесконечный. Нет смысла учиться играть на ВСЕХ героях своей роли. Тут опять проблема отсутствия мозгов (блин, куда ни плюнь, одна и та же проблема).

(324) а они не учатся, они ХОТЯТ

(320) А так это и есть Папич... дебил, уверенный что самый сильный герой и не контрица - Леорик.

(326) именно

(325) Вот и различие. В Лоле герои платные - хочешь купить - потрать внутриигровую валюту. Значит хоть какая-то ответственность за решение, будешь учиться играть, чтобы не впустую потратил "мечики". Бесплатные - пофиг вообще, умеешь или не умеешь, любого ведь можно взять.

(316) типичный тролль,говорящий штампами. речь идёт о доте,ты всё переводишь на лол,любой пост,любую тему. и если не дай бог кто-то отозвался о лоле плохо-ты пишешь,что дота в 10 раз хуже. зачем? ты пытаешься себе доказать что лол лучше доты или остальным? а рассуждения у тебя,как тут верно заметили,на 2к.

(329) где я говорю штампами? Я их иногда вставляю как раз в виде сарказма. и про ЛоЛ я говорю не так много, как ты хочешь выставить, только ближе к концу, потому что была затронута тема, почему и куда могут уйти дотеры. Я не говорю, что ЛоЛ лучше Доты. Я говорю, что мне не нравится в Доте. По сути, если бы в Доте было хорошее сообщество игроков - большей части моих "не нравится" не существовало. То есть мне не нравится не Дота, а то, какие игроки играют в Доту. И они портят впечатление о ней. Ты не согласен с этим?
То есть вы замещаете понятие "мне не нравится в Доте" на "Мне не нравится Дота", чего я не говорил. (ну может опечатался, хотя вряд ли)
В чем именно рассуждения? Что у некоторых героев есть очень легкие способы засейвиться? Ну так про это все знают, и на турнирах комментаторы на это иногда делают. И как керри, который фармил почти всю игру в одно лицо (с подсейвом тимы) разносит противника. Тогда и комментаторы на этих турнирах рассуждают на 2к? )
Понятно, что мои рассуждения неполные - ведь в Доту я сейчас играю довольно редко, потому многие мелочи мне в глаза не бросаются. Потому я рассуждаю об основных механиках, которые есть в Доте.

З.Ы. обоснуйте, что тролль.

(330) вообще да, комментаторы в ру комьюнити 2-3к мусорки )

(331) на всяких интернешиналах? вах вах. Печально однако. Неужто Валвы не завезли денег на комментаторов?

(331) Чтобы меня не назвали троллем снова, обращусь к опыту другой игры - В Хартстоуне комментят игры хотя бы игроки, которые берут Легенду (ну то есть явно не нубы)

(331) Скажи пожалуйста тогда, что бы говорили топ игроки, будь они комментаторами? На что бы обращали внимание? (надеюсь, они не все как Артас, который только хает всех подряд)
Не троллю, просто реально интересно. Это поможет мне лучше понять игру.

(332)-(333) Турниры это бОльшая часть все таки шоу, поэтому там комментаторы такие.
Смотрел шоуматч на одном турнире, там играли комментаторы/аналитики, а комментировали про игроки Денди и Резолюшн вроде. Не совсем интересно было их слушать.

(330)  весь ваш пост (316) написан штампами. я всё это слышал миллион раз буква в букву. только авторы меняются. я не говорю,что это плохо.просто вы выдаёте эти мысли за некое откровение,а по сути это набор цитат. напишите 2 осмысленных предложения( а не цитат ютуба с миллионами просмотров) почему лол лучше доты,потом ещё два,почему дота лучше лола.а потом мы поговорим о троллинге)

Когда пишете что-то о Доте, пожалуйста, пишите точно что Вы имеете в виду: Дота как она есть на самом деле и Дота 2. Это 2 разные игры (если под картой ДотА можно иметь в виду игру).

Иначе Вы пишете про Доту, а оказывается, что речь идет о Валвской Д2.

Я, например, с удовольствием сейчас сыграю в доту на iccup'е, бросил играть около года назад. Но сейчас бы с удовольствием поиграл.

http://bastion-style.ru/ordena

(336) Так я уже расписал в (59)
Из гипотетических плюсов доты - бесплатные герои. Ну оно и понятно, если новых героев почти не появляется, азаза

(338) плюсы доты - стабильность, да стабильность. Она не меняется раз в неделю, ты можешь научиться. Ни лол, ни овервоч, ни мтг от метелки этим похвастать не могут. Успешные мальчики лол те же девочки инстаграм.

(339) есть стабильность, а есть застой. такие игры должны развиваться. но из развития за последние годы только появлялись новые шмотки, которые надо выбивать из сундуков. назови игру, которая меняется каждую неделю. пожалуйста. а потом найди связь этой игры с Лолом. тогда и послушаю

(335) потому что они 2 клоуна

(334) я не готов браться говорить за про игроков

(342) просто ты реально ошибаешься, говоря за эскейп скиллы)

(336) давай покажи где я слово в слово передрал. это раз.
если 100 человек, не общаясь друг с другом говорят одни и те же вещи - высока доля вероятности что это правда. вы же не хотите это проверять, потому что боитесь оказаться неправы. проще на все говорить ШТАМП. Вот человек с 6 пальцами. если я скажу что у него 6 пальцев это тоже будет штамп? ведь перед мной вам об этом могут сказать сотни людей. Но это не будет штампом. это просто настолько очевидно, что это видит много людей. это два.

тааак теперь чтобы добиться вас. чем дота 2 лучше Лола - аганим. интересно придумали для каждого героя свой. причем не всегда он влияет на ульт. некоторые механики типа рубика и инвокера. особенно рубик. он заставляет врага одним своим присутствием аккуратно пользоваться скиллами.

чем Лол лучше доты. для меня как суппорта - в лоле суппорту проще набирать мощь. не выходит ситуации когда суппорт половину игры бегает с тапком и вардами. в итоге он быстрее становится полезным для тимы.
второе - развитие игры. она меняется и развивается. Мета меняется, появляются новые комбинации с казалось бы забытыми героями.

тут кто-то сказал что плюс доты- стабильность. но из-за этой стабильности из года в год мы видим одни и те же комбинации, одни и те же стратегии с минимумом изменений. в итоге это немного наскучивает.

(337) к сожалению на доту 1 забили. сколько времени уже не выходят новые версии.
И еще неприязнь у меня к Айсфрогу. Он и слово не держит, и прыгает из стороны в сторону. Он и в создании Хона успел поучаствовать. Но стоило славу поманить деньгами - свалил в закат. И доту 1 он обещал поддерживать. но я вижу как он содержал это слово

(345) там уже другая дота, драколич её фиксит)

(0) го катку?)

(347) го, вечером

(348) тут спишемся часов в 20 00 али как?

(348) чуваакк! время московское норм?)

(348) может еще кто подтянется! не думал что на мисте пачка соберется))))))

(351) Пока подтянулся только 1, ты второй. Давай тут спишемся около 20:00 по мск

(351) тут?

(351) как тебя в доте2 найти?

(354) Да тут! только с работы)

(354) ид 422218685, ник "здесь_вам_не_москва!)"

(356) я чуток не дождался

(357) да понял я

(357) шуми на почту в след раз почту мониторю постоянно mr.alex_86@bk.ru