Имя: Пароль:
LIFE
Работа
OFF: За чей счет происходит восстановление зарплатной карты при утере?
0 ИС-2
 
naïve
26.03.18
15:38
Если потерял зарплатную карту, то должен ли работник, что-то кому-то платить?
1 mishaPH
 
модератор
26.03.18
15:39
(0) это от договора по ЗП проекту зависит наверное
2 Filin
 
26.03.18
15:40
(0) Зависит от договора. Как правило при плановой замене бесплатно, в остальных случаях - за ваш счет.
3 ИС-2
 
naïve
26.03.18
15:40
(3) могу отказаться и сказать, чтобы в кассе платили ?
4 Масянька
 
26.03.18
15:44
(3) Опять-таки - договор....
5 Кирпич
 
26.03.18
15:46
(0) Да дай ты им эти 100 рублей. Тем более сам потерял.
6 bolobol
 
26.03.18
15:48
(5) Тут, скорее, ищется план перевода ЗП на свою карту другого банка под благовидным предлогом: "потерял, не хочу платить за ненужное"
7 Amra
 
26.03.18
15:54
(6) План перевода прост. Приходишь в бухгалтерию, пишешь заявление - прошу переводить на карту... начионального банка Зимбабве...
8 unregistered
 
26.03.18
15:54
(3) >> могу отказаться и сказать, чтобы в кассе платили ?

Способ получения з/п (нал/безнал/конкретный банк и т.п.) это право работника.
Идешь в бухгалтерию и пишешь заявление. Такое же какое писал, когда получал зарплатную карту. Только с указанием ,что хочешь получать наликом или на другой счет в другом банке.
9 unregistered
 
26.03.18
15:56
(6) >> ...под благовидным предлогом

ПО закону никакого предлога не нужно. Достаточно желания работника, оформленного в виде заявления в бухгалтерию.
10 unregistered
 
26.03.18
15:58
(0) >> должен ли работник, что-то кому-то платить?

Определяется тарифами банка и условиями договора банка с Вашим работодателем по зарплатному проекту.
Как правило, перевыпуск карты не бесплатная процедура. Оплачивает держатель карты (работник).
11 ProgAL
 
26.03.18
16:01
Сейчас полно банков позволяют тянуть деньги без комиссии с карты на карту. Если реквизиты утерянной карты помнишь, можешь до следующего бесплатного перевыпуска по сроку действия снимать с нее деньги безналично на карту в другом банке.
12 spectre1978
 
26.03.18
16:03
(7) не так-то это просто. Если у бухии зарплатный проект и она все кидает одним реестром, то какие-то три с половиной анонимуса с левыми платежками непонятно куда могут вызвать вполне понятное раздражение. Не говоря уже про то что банк может взимать процент за такие платежи - за чей счет будет банкет?
13 Веселый собака
 
26.03.18
16:03
(0) Карта- имущество банка. Она не твоя.
так что плати.
14 bolobol
 
26.03.18
16:04
Смешные вы такие! Два заявления работодателю ты можешь написать: на увольнение и на перенос запланированного отпуска. Кстати, не факт, что перенос отпуска будет тоже увольнением... По закону. Видимо, Джунглей)
15 Веселый собака
 
26.03.18
16:05
(6) Если в бухгалтерии нет договора с этим "другим" хорошим банком, никто ради твоей зп не будет его заключать и платить за платежки ради пары копеечных платежей в месяц.
16 zak555
 
26.03.18
16:06
(0) что за банк?
17 RoRu
 
26.03.18
16:07
(12) у них ( у бухов) такая работа , так что ничего потерпят. У меня подруга Гб говорит, что когда переводит всяким дебилам по 500 тыщ тоже переживает , но ничего терпит как- то :)
18 zak555
 
26.03.18
16:08
(12) за счёт работодателя разумеется
19 Звездец
 
26.03.18
16:09
(6) Зачем искать предлог? напиши заявление в бухгалтерии и будут переводить туда, куда скажешь
20 unregistered
 
26.03.18
16:10
(15) >> никто ради твоей зп не будет его заключать и платить за платежки ради пары копеечных платежей в месяц.

Во-первых, для перечисления з/п не надо заключать договор с
банком.
Во-вторых, решает это не работодатель и бухгалтерия, а исключительно сам работник. И формально бухгалтерия не имеет право ему отказать в этом его праве.
21 RoRu
 
26.03.18
16:10
(15) что за бред? Контрагентам платят же , не просят всех в одном банке открыть счёт .
22 zak555
 
26.03.18
16:15
(21) он про допкомиссии за перевод физику, а это и 3% некоторые хотят
23 RoRu
 
26.03.18
16:17
(22) за ЗП на карту
24 RoRu
 
26.03.18
16:17
(22)+ ?
25 zak555
 
26.03.18
16:20
(23) если ты переводишь платёжкой на картсчёт за, то для банка это перевод физику
26 uno-group
 
26.03.18
16:29
Какая разница в каком банке ЗП карта главное чтобы он предосставлял весь перечень необходимых услуг. Интерент банкинг сейчас есть у всех. Бесплатное снятие в любом банкомате для определеных карт есть тоже у любого банка. Надо чтобы фирма надовили на банк и банк выдал нужные ЗП карточки.
27 zak555
 
26.03.18
16:44
(26) смешно
28 MetaDon
 
26.03.18
16:48
(0) есть зп карта (Сбер) ; за 3 года не разу не брал ее в руки; перевожу на норм.карту через c2c
29 omulet
 
26.03.18
17:16
(15) это твои фантазии.
банк выбирает работник, он же вправе в любой момент закрыть счет с доступом по карте (расторгнуть договор банковского счета).
никто не может обязать его заключить новый договор с банком.
ибо свобода договора.
работник может отказаться от договоров с банками, и работодатель обязан ему выдать з/пл наличными.
30 Amra
 
26.03.18
17:26
(12) Все очень просто, закон разных трактовок не подразумевает - сотрудник имеет право на перевод на карту любого банка. И комиссии за счет предприятия. А если кому то в бухгалтерии это раздражает - так это их половые  трудности
31 omulet
 
26.03.18
17:49
(30) Трудовой кодекс сформулирован не идеально, и сам по себе допускает разные толкования.

И только системное толкование норм права (во взаимосвязи с нормами других законов) позволят свести к минимуму разночтения.
32 zenik
 
26.03.18
19:04
3 раза менял зарплатную карту сбера. Первый раз по сроку, второй раз терял (потом правда нашел, но не суть), 3-й раз износилась магнитная полоса - карта перестала читаться.
Платил только за услугу "узнать номер счета" - мог бы бесплатно узнать его у работодателя, бегать не хотелось (100р).
А сам факт замены карты во всех случаях был бесплатно.
33 Гость из Мариуполя
 
гуру
26.03.18
20:16
(31) хм...
любопытно, а какие "разные" толкования дпускает вот эта
статья 136 ТК
"Работник вправе заменить кредитную организацию, в которую должна быть переведена заработная плата, сообщив в письменной форме работодателю об изменении реквизитов для перевода заработной платы не позднее чем за пять рабочих дней до дня выплаты заработной платы."

Нет, вот просто любопытно, что тут и как еще можно истолковать?


А вот насчет нал/безнал - вот тут не все так однозначно.
Т.е. работник имеет право заменить кредитную организацию (банк), а вот перейти на наличную форму с безналичной (перечисления на карточку) - тут не все так просто, ибо:

"Заработная плата выплачивается работнику, как правило, в месте выполнения им работы либо переводится в кредитную организацию, указанную в заявлении работника, НА УСЛОВИЯХ, определенных коллективным договором или трудовым договором".

Т.е. если в колдоговоре сказано - перечисление на карточку - значит, перечисление на карточку.
Банк при этом выбирать работник может, а способ выплаты - нал/безнал - увы, читаем колдоговор. И это правильно. Это отчасти  защита работодателя - никто ради одного работника не будет заводить должность кассира, оборудовать рабочее место кассира (комнату, сейф), опять же лимит кассы  и т.п.
34 ИС-2
 
naïve
27.03.18
07:40
можно свою карту в банке завести и на нее скидывать
35 dmpl
 
27.03.18
07:52
(30) Комиссии за платежку - да. А вот, например, 1% Сбера за перевод из другого банка будет удержан с работника.
36 mishaPH
 
модератор
27.03.18
07:52
(0) какова цена вопроса?
Вообще работодатель оплачивает только содержание карты. ты потерял - ты и плати. Это логично.

Вообще я вот не понимаю зачем конфликтовать с бухами, с конторой которая в принципе к тебе хорошо относится и вставая в позу требовать по закону перечисление ЗП на какой-то иной счет.

Это реально гемор для бухов если что-то вне ЗП проекта. Зачем конфликтовать.
37 mishaPH
 
модератор
27.03.18
07:53
(35) если назначение платежа ЗП - то помоему нет.
38 Amra
 
27.03.18
08:03
(36) Причины разные бывают. Была зарплатная карта, отделений банка которого в моих краях нет, ближайшее - в 20 км, на транспорте с пересадкой. Ладно мне нал не нужен, расплачивался везде картой, а так - чем не повод?
39 lodger
 
27.03.18
08:14
(34) что за детский сад? есть карта, а есть счет в банке.
вы когда карту перевыпускаете, то счет остается прежним.
40 dmpl
 
27.03.18
08:14
(37) В разных территориальных банках Сбера по-разному может быть - уже проходили.
41 mishaPH
 
модератор
27.03.18
08:18
(38) ну если так то да. тут не вопрос.
42 Pahomich
 
27.03.18
08:21
У меня в отделении Сбербанка их банкомат зажевал и не вернул карту. Заставили заплатить за перевыпуск...
43 Ислам
 
27.03.18
08:22
(0) Работник ничего платить не должен. Можешь ходить в банк и снимать деньки через кассу по паспорту. Можешь переводить со своего счета на другой счет через интернет банк. Можешь вообще не снимать, и подарить их банку.
44 Pahomich
 
27.03.18
08:23
(43) Не должен...но заплатит, как миленький!
45 lodger
 
27.03.18
08:28
(42) вы так сокрушаетесь, будто зарплатная карта стоит как айфон.
46 mishaPH
 
модератор
27.03.18
08:29
(42) на каком основании.
47 mishaPH
 
модератор
27.03.18
08:29
(45) ну как сказать. если это голд карта которые счас раздают все банки на право и на лево по ЗП проектам то все может быть
48 lodger
 
27.03.18
08:35
(47) как раз Голды перевыпускаются бесплатно. ты в абонентке уже оплатил этот кайф.
49 lodger
 
27.03.18
08:36
50 dmpl
 
27.03.18
15:58
(47) Я недавно терял кредитку (Visa Classic),  так перевыпустили бесплатно. Хотя по тарифу 150 руб. должны были взять.
51 Ислам
 
28.03.18
08:31
(44) Конечно лучше заплатить и пользоваться, чем не заплатить и не пользоваться. Но выбор все равно есть.
52 Ислам
 
28.03.18
08:32
(47) Голд бесплатная ведь, в большинстве банков. Почему ты думаешь что она должна стоить дороже чем обычная платиновая, или например черная?
53 Ислам
 
28.03.18
08:36
(50) Мне в сбере (самый дорогой банк с плохим отношением к клиентам) выпустили бесплатно дополнительную карту. Хотя старую я не терял, просто вторую карту для жены попросил. Сделали без вопросов.
54 minele
 
28.03.18
08:36
150 рублей - это не деньги. Даже и говорить здесь не о чем. За 150 рублей не всегда можно доехать из Подмосковья в Москву. Обычно такая сумма пожертвования в храме просто так.
55 Провинциальный 1сник
 
28.03.18
08:58
(29) А если банк за пополнение карт берет комиссию в 100500%, работник уперся и хочет именно этот банк? Имеет ли право предприятие ему отказать? Или обязано согласиться и слить всю прибыль на комиссию банку?)
56 Джо-джо
 
28.03.18
09:03
57 Alexor
 
28.03.18
09:04
(55) Тут еще. В рамках зарплатного проекта перечисление идет одной платежкой на всех. А в случае индивидуальной карты. Отдельная платежка и не по ведомости. Трудозатрат у буха больше.
58 Джо-джо
 
28.03.18
09:05
(57) Проблемы индейцев шерифа не волнуют
59 HeKrendel
 
28.03.18
09:13
(57) с каких пор генерация платёжек не реализована в 1с с ведомости на выплату зарплаты? Да и если отсутствует, в чем проблема написать обработку?
60 mishaPH
 
модератор
28.03.18
09:18
(52) давно ли карта стоимостью 3000р обслуги в год стали раздавать на халяву? только по ЗП проектам
61 Джо-джо
 
28.03.18
09:19
(59) Ну начнём с того что Ведомость по за проекту и на счёт это два разных документа, а закончим тем, что банк указывается в шапке
62 dmpl
 
28.03.18
10:24
(61) Что мешает по ведомости создать 100500 платежек одним кликом? Я вижу только 1 причину - лень 1Сника.
63 Джо-джо
 
28.03.18
10:26
(62) Какого-такого одинесника? Теперь при покупке коробки надо разработчика в штат брать?
64 Джо-джо
 
28.03.18
10:27
(62) Эти 1Сники даже не могут понять, что в одной ведомости можно указать только один банк, как ты сделаешь 100500 платёжек в разные банки если поле банк в шапке Ведомости?
65 dmpl
 
28.03.18
10:55
(63) Дык вы как вчера родились. 1С дает франчам возможность срубить бабла.

(64) Банк ведь можно брать из другого места.
66 mishaPH
 
модератор
28.03.18
10:56
(65) и зачем все это надо конторе и бухгалтерии ради того, что кто-то хочет ЗП на другой счет?
67 Веселый собака
 
28.03.18
10:59
(58) Каждая платежка стоит денег.
Одной на всех- это одно.
Одну на одного- фи.

Если договора с банком на зп проект нет, и вообще договора на обслуживание нет, то перечислить-то можно, но заплатите уже не 1 а 2 комиссии банкам-участникам цепочки.

А ваши фантазии, что бух ответить "хорошо, будет вам зп в бунк ХХХ, ваше право"- не более, чем фантазия. Буху нафиг лишняя работа не упала.

Такое чувство, что права типа зачитали а от реализации бесконечно далеки.
68 dmpl
 
28.03.18
11:01
(66) Потому что таково требование закона. Хотя ради одного могут и ручками вводить.
69 Веселый собака
 
28.03.18
11:01
(64) У нас можно в одной ведомости сколько угодно банков. Но и выгрузок из 1С и платежек будет соответственно.


Да, кстати, прогер тоже будет недоволен. Ради одного мудака писать еще одну выгрузку в уникальный формат банка ХХХ.
70 Веселый собака
 
28.03.18
11:02
(68) Мало ли что написано. На заборе тоже написано.
71 Веселый собака
 
28.03.18
11:03
Вот когда к марь иванне придет начальник с делом неотложным, а помянет мудака, которому платежку ваять отдельно... узнаете и про субординацию, когда вас отчитывать и стыдить начнут, и мекать будете про законы!
72 dmpl
 
28.03.18
11:04
(70) Тогда я не понимаю, зачем вы вообще бухучет и расчет зарплаты делаете. Платите так, без всяких программ. Как таджикам "штука в день".
73 dmpl
 
28.03.18
11:05
(71) Дык это проблемы марь иванны, она и будет мекать. А у меня будет счет на оплату доработки от франча ;)
74 Веселый собака
 
28.03.18
11:08
(73) Так ты не штатный сотрудник- это совсем другое дело. В договоре все прописано должно быть, куда тебе платить. В принципе, я так понимаю, что ты для них одноразовый?
75 dmpl
 
28.03.18
11:09
(69) Фиговый это 1Сник. У нормального 1 кнопка: "Выплатить зарплату". Дальше в дело вступает программа, которая сделает все нужные документы. А насчет формата - вы же платежку в свой банк отправляете, а не в банк, указанный работником.
76 dmpl
 
28.03.18
11:10
(74) Вы таки забыли, что в (63) мы исходим из того, что штатного 1Сника нет. Тогда дорабатывать будет франч.
77 Веселый собака
 
28.03.18
11:12
(75) У моей конторы договора с 4 банками и + иностранные. Такая специфика.

И да, выплатим через пару основных. Остальное должно быть уже твоей проблемой.

В договоре куда платить прописано?
78 mishaPH
 
модератор
28.03.18
11:14
(68) я писал выше. Требовать то ты можешь. Но зачем конфликтовать с людьми без реальных на то необходимостей.
79 dmpl
 
28.03.18
11:14
(77) В каком договоре? Начнем с того, что не указана даже какая конфигурация используется.
80 Alexor
 
28.03.18
11:14
Вы хотя бы раз, сядьте на место расчетчика (у кого от 200 тел) в день выплаты зарплаты. Зарплату расчитать, ведомости сформировать. Выгрузки в банк, отправить.
А если какой-то мудак не правильно счет указал, платежка не ушла. Это отследить надо.

На месте руководителя предприятия, я бы подумал а стоит ли держать такого работника который ради себя (карточку, сука, жабит перевыпустить), ставит раком мою фирму.
81 dmpl
 
28.03.18
11:16
(78) Ну так может работнику в другом банке выгоднее. Без необходимости никто никуда не пойдет - лень будет. А раз человек пришел с заявлением - значит есть необходимость.
82 Alexor
 
28.03.18
11:17
(81) Переводи со своего зарплатного счета в другой банк. В чем проблема?
83 Веселый собака
 
28.03.18
11:17
(79) На каких правах ты там работаешь? Договор есть или как?
84 Веселый собака
 
28.03.18
11:18
(82) Денег ему жалко. Комиссия ж.
85 dmpl
 
28.03.18
11:18
(82) Зачем лишнее движение и платить комиссии?
86 mishaPH
 
модератор
28.03.18
11:18
(80) ну и я про это
(81) мало ли кому чего удобно.
карты как правило делают банков у которых либо банкомат на территории. либо где-то очень рядом.
Вставать в позу и орать - а мне вот надо так - можно. Но обычно не долго.
87 Alexor
 
28.03.18
11:19
Кстати, насколько помню, в случае проблем с р\с арест и прочее. Перевод зарплаты в рамках зарплатного договора и налоги не блокируются.
88 dmpl
 
28.03.18
11:20
(83) Вы таки тему прочитайте. Внимательно. Я рассмотрел ситуацию и для случая штатного 1Сника, и для случая нештатного 1Сника.
89 Веселый собака
 
28.03.18
11:20
(86) Вот и я о чем. В самом мягком варианте, будет получать свою зп последним, ибо 1 меньше многих )
90 Веселый собака
 
28.03.18
11:21
(88) Так какой у тебя случай?
Про штатного тебе разжевали.
А внештатный- ты кто?
91 dmpl
 
28.03.18
11:22
(86) Почему работник должен жертвовать своим удобством ради удобства работодателя (да и нет никаких неудобств на самом деле у работодателя - максимум, немного больше затраты на банковское обслуживание)? Работодатель платит сильно выше рынка? Такое далеко не всегда. Обычно ерепенятся те, у кого как раз ниже рынка.

(90) Еще раз - прочитай, наконец, тему. Не вижу смысла дальше разжевывать.
92 mishaPH
 
модератор
28.03.18
11:24
(91) 1. все обоюдное. все ваши неудобства на работе - оплачиваются ЗП. не довольны - идите ищите где удобно.
Зп платят? вовремя? свободны
93 mishaPH
 
модератор
28.03.18
11:26
= 92 а хотите по закону - ну и работодатель тоже будет все до буквы законы. Вот только вы очень быстро вылетите по статье за опоздание. некомпетентность и т.п. все это просто и легко
94 Alexor
 
28.03.18
11:27
(91) Как раз нормальные работники-профессионалы не выпендриваются, они делом заняты.

А выпендриваются, кому делать нехер.
95 dmpl
 
28.03.18
11:29
(92) Вот человек и подает заявление, где ему удобно.

(93) У такого работодателя один фиг нет смысла работать. Впрочем, и работник может подгадить, написав жалобы на нарушение ТБ, например.

(94) Нормальные профессионалы за замену карты не платят ;) Ему работодатель не только это оплачивает, но и еще ДМС, спортзал и т.п.
96 Веселый собака
 
28.03.18
11:33
(95) С такой мелочностью говорить о нормальных работодателях с дмс и прочим просто смешно. Наклейку на лоб "склочник" и пендель взад- вперед ;)
97 ИС-2
 
naïve
29.03.18
09:55
в трудовом договоре оказывается указано за чей счет
98 omulet
 
29.03.18
22:25
(33) Кривой мыслитель из тебя получается.

Коллективный договор и трудовой договор не могут регулировать  гражданские права и обязанности работника, к которым относится заключение договора с банком и свобода заключения гражданско-правовых договоров вообще.

Поэтому работник вправе в любое время как заключить договор с банком, так и расторгнуть его, и никакие колдоговоры и нормы трудового права вообще не могут ограничивать его в этом праве.

Поэтому право выбора способа оплаты в форме перечисления на счет в банке или отказ от такого способа оплаты- остается за работником всегда. И ответ насчет использования счета в банке надо искать в гражданском, а не в трудовом кодексе.

Колдоговором могут регулироваться прочие детали, если работник согласился на безнал и выбрал подходящий банк (какого числа, за чей счет, платит ли работодатель за обслуживание при выборе конкретного банка и т.п.)
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн