Имя: Пароль:
LIFE
ЗОЖ
OFF: Делаю утреннюю зарядку, мало ем и не худею
🠗Ø (Волшебник 26.06.2018 09:30)
0 ilja-ilja1990
 
12.06.18
20:41
Делаю утреннюю зарядку, мало ем и не худею. ЧЯДНТ?
904 Волшебник
 
22.06.18
15:25
(903) Да, кошмар. И как только пациенты выписывались из 68-й больницы? Они же все явно недолеченные (недобитые).
905 NSSerg
 
22.06.18
15:26
+ (903) И написал бы что хотя бы у 95% не вернулось давление. А то он пишет что у многих возвращается вес. А давление не вернулось ни у одного. 100% излечимость, 100% гарантия от невозврата гипертонии, независимо от возраста и веса. И никто не сошел с дистанции, все 100% прошли курс голодания.
С любого безобидного лекарства снимается определенный процент с терапии. А тут 100% вылечилось, то есть никто не сошел с дистанции - они под дулами автоматов голодали?
906 Волшебник
 
22.06.18
15:27
(905) Нет, ты не понял. Лечили 315, а после лечения проверили 100. Остальных значит не удалось вылечить.
907 Волшебник
 
22.06.18
15:28
(905) Лечебное голодание может быть только добровольное. Вынужденное голодание провоцирует выброс гормонов страха (кортизол, адреналин), которые убивают ещё до фазы истощения.
908 NSSerg
 
22.06.18
15:30
У зубного из очереди люди сбегают. А тут люди голодали и никто не сорвался, ни один. Не ушел из клиники.
(907) Это объясняет причины того что никто не сорвался? Или голодание такая вещь, час поголодал, не выдержал, поел - а давление всё. Уже пожизненно нормализовано?
Вот взрослый же человек, а всё в чудеса веришь, и в притеснения незаслуженно обиженных изобретателей чуда.
909 NSSerg
 
22.06.18
15:32
(906) Он написал что вылечил всех. И среди всех с кем не был потерян контакт - ни к кому гипертония не вернулась.
Или это еще один заговор - все к кому вернулась гипертония от него спрятались?
910 Волшебник
 
22.06.18
15:32
(908) Я смотрел фильм про голодание. Там чувак из Австрии приехал в Россию лечиться голоданием, потому что у нас старая школа. Но не выдержал, сбежал на 5 день. А вот русская девушка выдержала 20 дней. Сила воли нужна!
911 Волшебник
 
22.06.18
15:33
(909) Да, Николаев что-то скрывает. Наверняка 215 человек похоронены где-нибудь в парке 68 больницы.
912 NSSerg
 
22.06.18
15:33
Лечили 315, вылечили всех! Спустя время у всех 100, с кем не был потерян контакт гипертония не вернулась.
Как можно вылечить 315 из 315 человек, если понятно что есть процент который сойдет с дистанции? Они то не могли вылечиться.
913 Волшебник
 
22.06.18
15:34
(912) Кого проверили, того можно сказать вылечили. Остальные сдохли.
914 NSSerg
 
22.06.18
15:34
(911) Есть объяснение намного проще. Может кого-то и вылечили, у кого то снизили давление. Ибо лишний вес всяко на давление влияет. А вот всё остальное плод его фантазии.
915 Serg_1960
 
22.06.18
15:47
(100) Если мы говорим о похудании - то длительный бег трусцой (7-9 км/час) - то, что доктор прописал.
916 Grekos2
 
22.06.18
15:52
(915) Вот и я так думаю.
      Но поскольку боюсь за колени, то бегаю только 2 раза
в неделю.
      Еще 2 раза плавание и 1 раз ролики.
      
      Ну и вечером разработка плечевого пояса, подтягивания т отжимания. И гиря.
  
     В том и заключается моя система.
917 Serg_1960
 
22.06.18
15:57
Угу. Если цель подсушиться и скинуть вес надолго, то можно игнорировать скорость и расстояние. Длительность во главе угла. А скорость и расстояние - это производные от самочувствия. Впрочем длительность - тоже от самоощущений. Никакого насилия, ни силы воли - нужно оставаться в комфортной зоне желания физической нагрузки.
918 Волшебник
 
22.06.18
16:31
(914) Разумеется, снижение веса нормализует давление. Ожирение всё-таки можно вылечить голоданием, если применять его циклически, т.е. регулярно. Например, каждый месяц по 3 дня. Или раз в квартал по 7-10 дней.
919 Еврейчик
 
22.06.18
16:39
сейчас уже инфы по голоданию много. а раньше кроме книги Поля Брега особо нечего было читать и смотреть.
Я отсюда черпал инфу http://golodanie.su/forum/index.php
920 NSSerg
 
22.06.18
16:41
(918) Более того - есть даже нормальные исследования, и значения на сколько снижения снижает вес. Не взятые от балды значения, и не "все излечиваются от гипертонии со 100% гарантией".
921 Волшебник
 
22.06.18
16:42
(920) А как ты отнесёшься к тому, что излечивается ещё стенокардия, ишемическая болезнь сердца, атеросклероз сосудов, гипертония и гипотония. Короче, вся сердечно-сосудистая система приходит в норму. Это ж эликсир молодости!
922 Волшебник
 
22.06.18
16:45
Поиграл в настольный теннис на жаре 30 градусов. Даже не вспотел. Классно! Раньше при такой температуре я бы расплавился.
923 NSSerg
 
22.06.18
16:52
(921) Ты про снижение веса? Я в курсе. Поэтому и худел.
924 СвинТуз
 
22.06.18
16:56
(922)
На фоне голода температурой можно пренебречь? )
Тоже такое замечал.
925 0xFFFFFF
 
22.06.18
16:57
Кто там про давление спорил? Мой 620 пост посмотрите. Голодать - совсем не голодаю, но ужинать реально уже боюсь. Только начни - нападает жор, подскакивает сахар в крови (и видимо за ним давление).
Не жрешь - сахар 5.5 - давление 130 (раньше было до 170). Великолепно.
926 Волшебник
 
22.06.18
17:02
(919) Интересный сайт. NS, смотри сколько случаев излечения от неизлечимых болезней
http://golodanie.su/forum/forumdisplay.php?f=12

"Что не вылечит голод, не вылечит вообще ничто" (профессор Столешников)
927 Волшебник
 
22.06.18
17:03
(924) Во время голода температура может повышаться. Это нормально. Это значит, что выходит болезнь. Обычно все инфекции излечиваются.

(925) Преддиабет. Снижать вес, регулярно голодать.
928 Волшебник
 
22.06.18
17:06
(924) а, ты про внешнюю...

Например, Поль Брегг прошёл "долину смерти" в Калифорнии при температуре 54 градуса в полдень. Вместе с ним шли 10 молодых спортсменов, которых он нанял. Все свалились в обмороки и были увезены в больницы, а он дошёл за 10 часов. На следующий день он прошёл весь путь обратно. Всё это было на голоде, пил только тёплую воду.

http://polbu.ru/bragg_golodanie/ch18_i.html
929 Гобсек
 
22.06.18
17:37
"Также критикует П. Брэгга его соотечественник и сторонник альтернативной медицины Уэйда Фрейзира. Он не только указывает на фальсификацию даты рождения П. Брэггом, но и на ряд других несоответствий, например, вымышленность истории о его туберкулёзе и лечении в Швейцарии, выходе ртути из его тела в результате пощения, отсутствие у него сестры, которую он якобы вылечил своим методом от худобы и т. д., делая вывод, что в свете этой информации уместно поставить под вопрос и любой совет П. Брэгга относительно здоровья"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Брэгг,_Пол

Поль Брэгг - сомнительный автор. К тому же с момента написания его книг прошло много лет и за это время ученые узнали много нового о питании, голодании, диетах и т.д. и т.п. Было поставлено множество экспериментов, получены результаты. На основе этих результатов разработаны рекомендации.
930 Гобсек
 
22.06.18
17:38
Сегодня считается доказанным, что низкокалорийное питание продлевает жизнь.
931 СвинТуз
 
22.06.18
17:47
(930)
При этом замедляет метаболизм?
932 СвинТуз
 
22.06.18
17:51
Более того, свидетельства в пользу того, что низкокалорийная диета ассоциирована с замедлением старения человека, практически отсутствуют. Согласно результатам исследований по данным наблюдений, долгожители, как правило, имеют нормальную массу тела, а не являются худыми людьми, соблюдающими низкокалорийную диету.

http://www.vechnayamolodost.ru/articles/novoevgerontolo/nizdinemoprzhicheaf/
933 Гобсек
 
22.06.18
17:55
(931) Одно время считалось, что замедляет метаболизм. Сегодня предлагают другое объяснение. Есть некоторые продукты, которые употреблять нежелательно. Низкокалорийное питание снижает общий объем пищи и в том числе потребление этих продуктов.
Были проведены эксперименты на макаках резусах (низкокалорийное питание). В разных экспериментах были получены разные результаты. Стали разбираться. Пришли к тому, что если кушать фаст-фуд, то сокращение порций продлевает жизнь. Если питаться качественно, то такого эффекта уже не будет.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=gmbKzQRY_VI
Лекция на эту тему для тех, кому интересно.
934 Гобсек
 
22.06.18
17:59
(932) Пока что доказано на приматах.
Насчет человека процесс изучения идет.
935 Гобсек
 
22.06.18
18:02
Сейчас полным ходом идет новая волна в медицине и новости появляются регулярно. Первое лекарство от старости ожидается на рынке уже в ближайшие годы. Будет массированная рекламная кампания.
936 Serginio1
 
22.06.18
18:16
(800) Похожа то она может быть на что угодно. За счет чего фотосинтез то будет. Да и посчитать несложно. Это все равно будет незначительную долю в потреблении калорий которые в итоге можно посчитать. Так, что закон сохранении энергии никуда не девался
937 Волшебник
 
22.06.18
19:16
(936) Закон сохранения — это математическая абстракция типа идеального газа или абсолютно чёрного тела. В реальности никакого сохранения энергии нет. Жизнь вообще является вызовом энтропии за счёт потребления ресурсов и энергии из внешней среды путём поддержания гомеостаза внутренней среды. Т.е. живой организм КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ рассматривать как замкнутую систему.
938 NSSerg
 
22.06.18
21:08
(937) Категорически нельзя - то есть, если рассматривать как закрытую - при расчете калорий, при расчете азотистого баланса, или расчете калорий - то что-то произойдет нехорошее?
А насколько мне известно - считают уже давно, и то и другое, и всё сходится. И если тебя послушать, то получается что вообще калории писать на продуктах глупо. Ибо какой смысл их считать, если систему категорически нельзя считать как замкнутую?
Или ты наоборот говоришь о том, что человек же потребляет энергию с пищей, то есть в него поступает энергия извне, и он тратит калории на двигательную активность и т.д. - то какая же он замкнутая система? В замкнутую систему ничего не входит и из замкнутой системы ничего не выходит.
939 NSSerg
 
22.06.18
21:33
(926) Это же отлично! только это совершенно не доказывает что от голодания пользы больше чем от плацебо. Я выше приводил ссылку на инструкцию по эксфоржу.
https://www.rlsnet.ru/tn_index_id_37567.htm
Препарат Эксфорж® в дозах 5/80 и 5/160 мг у больных с исходным сАД 153–157 мм рт.ст. и дАД ≥95 и <110 мм рт.ст., снижает АД на 20–28/14–19 мм рт.ст. (по сравнению с 7–13/7–9 мм рт.ст. при приеме плацебо).

И нужно не только сравнить методы между собой и с плацебо, но и оценить риски и побочки. А иначе лечением это не назвать.
https://snob.ru/profile/29511/blog/135262
http://medspecial.ru/for_patients/8/21282/
Пара популярных статей о доказательной медицине и РКИ.
Как только проведут хоть одно нормальное РКИ по голоданию по конкретному заболеванию, то можно будет говорить о том лечит оно его или нет. Но пока что то я таких исследований не видел,  и у меня нет ни малейших оснований верить в то что голодание лечит хоть что-либо кроме лишнего веса и возможно каких.
А статья что я вылечил 315 из 315, с попутанными степенями гипертонии и странными графиками, и с утверждением что у 100% с кем осталась связь гипертония не вернулась со временем - во первый не являются РКИ - так как не выполненно ни одно из существенных условий, ну и ни капли не похоже на правду.
940 NSSerg
 
22.06.18
21:34
(939) оборвалось. *кроме лишнего веса и возможно каких-то очень специфичных отклонений.
941 Волшебник
 
22.06.18
21:45
Александр Ворошилов: Лечение гипертонии интервальным питанием
https://www.youtube.com/watch?v=UVc9oZJZq3s
942 Волшебник
 
22.06.18
22:50
Столешников в книге "Как вернуть себе жизнь" пишет о собственной гипертонии:

Как автор пришёл к голоданию? Он внезапно обнаружил, что у него запредельно высокое артериальное давление. Оно было 210-240, и диастолическое 100-120. Автору было на этот момент всего 39 лет. Будучи врачом, и порывшись в американской медицинской литературе, автор обнаружил, что в молодом возрасте гипертония носит злокачественный и быстропрогрессирующий характер. Имея злокачественные цифры давления, срок жизни у молодых людей не превышает 3-5 лет. После этого, автор, начал принимать все «самые лучшие» американские таблетки от давления. Но на максимальной дозировке не удавалось снизить давление ниже 180/100. При этом голова была постоянно тяжёлой, и всё мировосприятие стало, в каких то чёрных и ужасных красках. Поэтому автор, будучи сам врачом, и в своё время кое-что слыхавший о голодании, сказал себе: «Таблетки - это смерть. Надо голодать». Сейчас, по прошествии 12 лет, автор чувствует себя практически здоровым человеком.
943 Еврейчик
 
23.06.18
10:30
Идут третьи сутки. Вчера наблюдалась повышенная работоспособность за компьютером. И усидчивость.
Жрать по прежнему не хочется. Но и запахи еды не переношу.
Жирок уходит.
944 Salvador Limones
 
23.06.18
10:36
Поддержим Пашу лайками!
https://pp.userapi.com/c847019/v847019784/79689/67a-9IPoMCM.jpg
945 Еврейчик
 
23.06.18
11:07
(944)на голодании начинаешь представлять свое тело как загрязненный сосут, в который льется чистая вода, вымывая всю грязь. И От одно мысли, что ты снова начнешь загрязнять этот сосуд чем-нибудь, что потом будет гнить и разлагаться становится неприятно. Например, если речь о шашлыке или жареной жирной курице.

Толи дело арбуз или приятный салатик с помидорами, тертыми огурцами, редиской.
946 Darych
 
23.06.18
11:52
Паша, в 2009 ты вроде не был жирным. И таким долбанутым вроде тоже. Брось плюхи курить и все ок будет
947 Еврейчик
 
23.06.18
11:55
(946)какие плюхи? это осталось в далеком прошлом много лет назад. У меня уже давно семья и дети. Более 5 лет.
А голодание для очистки организма и борьбы с болезнями - это как пост.
948 Mort
 
23.06.18
13:15
Загоните в могилу человека

http://msk-eda.ru/wp-content/uploads/2015/01/gotovie-shashliki.jpg
949 Salvador Limones
 
23.06.18
15:55
(945) А как насчет вкусняшек? Творожные колечки, эклеры, пирожные картошка?
https://pp.userapi.com/c844216/v844216259/8b66c/nJmvjrZuXO8.jpg
950 NSSerg
 
23.06.18
16:14
(945) Арбуз имеет высокий ГИ, тебе его нельзя.
951 bolder
 
23.06.18
16:47
(948) Качественно))
952 Волшебник
 
23.06.18
19:12
Зря стараетесь. Паша уже в кетозе, ему на еду пофиг.
954 ndv76
 
25.06.18
04:57
(797) А я когда снизил вес на 40 кг ходьбой, стал бегать, просто так для удовольствия. Так вот, с каждых двух километров я набирал вес 200-300г. И при любой потогонной нагрузке я набираю вес. Если пройду 10км и не вспотею, вес не наберу (и не снижу). Пойду чуть быстрее (на 0,5 км/ч) и буду весь мокрый от пота - наберу вес, который потом не снижается.
955 ndv76
 
25.06.18
05:01
(796)Осмос как раз работает за счет того, что мембраны в одну сторону пропускают воду сильнее, чем в другую.
956 ndv76
 
25.06.18
05:05
(798) Проблема ведь не в том, что существует такая реакция, а в том, что проходит она в мышечных клетках, а запасы реактивов    для этой реакции находятся в жировых клетках. Вот как заставить жировую клетку прекратить делать запасы и начать отдавать уже имеющиеся запасы?
957 ndv76
 
25.06.18
05:08
(799) Витамин D образуется в коже под действием солнечного света.
958 Волшебник
 
25.06.18
06:37
(956) Понизить уровень инсулина. Не употреблять продукты с высоким гликемическим индексом (сладкое, мучное, быстрые углеводы) и высоким инсулиновым индексом (молочка, творог).
959 ndv76
 
25.06.18
07:44
(958)Инсулин выделяется поджелудочной железой на любой прием пищи, не только на углеводы, но и на белки тоже. Кстати, один из недостатков дробного питания - инсулин подскакивает не 2-4 раза в сутки, а 8-10, фактически устанавливается стабильно высокий уровень инсулина. На высокий уровень инсулина мышцы перестают реагировать и всасывать углеводы и аминокислоты из крови, думаю, потому что не голодны. Жировые клетки не перестают, наверное, потому что расходуют ресурсы. А тут тебе "держи Метформинчику", получается мышцы не едят, а мы им "ложечка за маму", "ложечка за папу". Питание один раз в день тоже ведет к увеличению жировой массы. Выходит, инсулин-то и не причем.
Кстати, есть фермент обратный инсулину - глюкагон, запускает расщепление гликогена в печени. В деле снижения веса никакой роли не играет, хотя его искусственное введение должно повышать уровень глюкозы в крови и снижение чувства голода.
Курение табака также повышает уровень глюкозы в крови, при этом снижается чувство голода, уменьшение доз приема пищи, но вес не снижается.
960 ndv76
 
25.06.18
08:07
(833) У Николаева исследования проводились в середине - второй половине XX века. Тогда просто еще не было установлено, что артериальное давление регулируется не сердцем и головным мозгом, а почками. Давление почкам нужно чтобы повышать концентрацию солей в моче вопреки осмотическому давлению. Осмотическое давление зависит от концентрации солей натрия и калия. Получается, что, голодая, пациенты Николаева не получали также соль, что и приводило к снижению АД. Современные бессолевые диеты так же очень хорошо помогают в лечении гипертонии без экстремального голодания.
961 фросия
 
25.06.18
08:54
(960)" Давление почкам нужно чтобы повышать концентрацию солей в моче" может в крови, а не в моче?
962 Волшебник
 
25.06.18
09:30
(959) Так не ешь ничего. И не надо это считать чем-то экстремальным. Никто же не предлагает доводить до фазы истощения, когда в ход идут белки. 7-10 дней - среднесрочное, 20-25 дней длительное, это вполне безопасные сроки. Только не стоит идти сразу на длительное, не попробовав короткие (3-4 дня) и средние.

(960) "Артериальное давление регулируется почками" - настало время охуительных историй.
963 СвинТуз
 
25.06.18
10:19
Забавно. На следующий день после пробежки рекордно низкий вес. Потом набираешь. Потом опять пробежка.
964 СвинТуз
 
25.06.18
10:21
Проще следить за объемом талии. Я так думаю. Например, наблюдать за приступами зеркальной болезни.
Или просто ее измерять.
965 Волшебник
 
25.06.18
10:29
(963) Водичка гуляет.

(964) Жир откладывается не только на талии, а везде. Всё измерять? Например, мне обручальное кольцо опять придётся менять, спадает с пальца. При чём я его уже один раз менял на меньший размер.
966 СвинТуз
 
25.06.18
10:33
(965)
Уйдет с талии = уйдет везде.
967 Волшебник
 
25.06.18
10:38
(966) У женщин (и некоторых мужчин) жир в первую очередь откладывается на бёдрах, соответственно оттуда уйдёт в последнюю очередь.
968 NSSerg
 
25.06.18
11:55
(965) Все нормальные способы измерения процента жира через толщину жировой складки (калипером) или через обхваты частей тела - измеряют в нескольких местах.
969 NSSerg
 
25.06.18
11:56
(964) Но можно и по талии. У меня талия уменьшилась с 110 до 92.
970 фросия
 
25.06.18
11:57
по талии недостоверно. она ж разная утром-в обед и вечером, до еды, после, и т.д.
971 Волшебник
 
25.06.18
12:30
(968) Вот есть такой калькулятор по обмерам
https://beregifiguru.ru/Калькуляторы/Расчет-процента-жира

Мне выдаёт 19%, многовато. У мужчины должно быть 10-15%, максимум 20%. Больше 20% уже портит фигуру. У женщин норма 20-30%.
972 Nikoss
 
25.06.18
12:52
(971) многовато жира, или многовато выдаёт?
973 NSSerg
 
25.06.18
12:53
(971) Да, этот нормальный.
974 Волшебник
 
25.06.18
12:58
(972) Многовато жира у меня. Надо ещё худеть хотя бы до 85 кг при талии 82 см, тогда будет 15%, верхняя граница нормы.
975 СвинТуз
 
25.06.18
17:54
2 кг набрать почти после пробежки за день это все таки прилично .
От рассвета до рассвета. И это при том что после пробежки наверное литра два воды выпил и взвешивался уже утром.
И не ел почти ничего.
Забавно. Весы барахлят?
Вода все таки наверное. Но все равно вес очень медленно идет вниз.
976 СвинТуз
 
25.06.18
17:54
Второе было после еды а первое перед. + еще это.
977 Еврейчик
 
25.06.18
17:58
Идет пятый день. Все отлично проходит. 111.2 вес. был 116.6 так что скинул уже прилично. Пока думаю 7 суток голодать в этот раз. У нас просто день поселка 1 числа. Нужно успеть выйти из голода.
978 Еврейчик
 
25.06.18
18:04
По лицу конечно заметно, что сбросил, но на теле особо не заметно.
979 gSha
 
25.06.18
18:10
Ты уже оставил запись вида "Если вы читаете это запись, то значит, я уже не смог вспомнить пароль от компьютера и лежу под столом - позвоните ветеринарам!"
980 Еврейчик
 
25.06.18
19:26
(979)к чему это ты?
981 Волшебник
 
25.06.18
21:25
Мы с Пашей решили выходить из голода.
Жизнь снова заиграла яркими красками!
983 Salvador Limones
 
25.06.18
22:26
(981) Пицца, шаурма, макарошки с котлетками?
984 Darych
 
25.06.18
22:30
(983) Паша еще не отписался... интрига
985 XLife
 
25.06.18
22:30
(977) >вес 116.6
тебе только липосакция поможет...

p.s. жена сколько весит? кило 50?
986 Salvador Limones
 
25.06.18
22:40
987 Darych
 
25.06.18
22:42
(986) .. негодяй)
988 bolder
 
25.06.18
23:07
(986) Неплохо)А тесто вкусное?)
989 ndv76
 
26.06.18
04:42
(962)Ну прочти вот эту охуительную историю:
http://www.medicinform.net/human/fisiology3_4.htm
990 ndv76
 
26.06.18
04:45
(962) Если бы не есть ничего помогало, я бы именно так и делал. Эффект обратный - сильный набор веса (сколько было плюс еще килограмм 10) при возврате к режиму, на котором до того вес не набирался.
991 ndv76
 
26.06.18
06:18
(909) На 2 метра под землю.
992 фросия
 
26.06.18
06:28
(990) значит надо пересмотреть режим
993 Волшебник
 
26.06.18
08:13
(990) Значит нужно менять режим. В голодании самое главное выход. Это определяет новый микробиом человека и новое пищевое поведение.
994 Волшебник
 
26.06.18
08:25
(989) Да, интересная информация. Не знал.
995 Волшебник
 
26.06.18
09:05
(983) Выход из голода должен быть на свежевыжатых соках, фруктах, овощах. А всё, что ты перечислил, лучше вообще не есть, особенно при похудении. Это пищевая наркомания.
996 СвинТуз
 
26.06.18
09:13
(995)
Ну свежевыжатые соки так полезны. Там столько много активных веществ. Отсутствуют волокна и прочий мусор.
Настолько полезно что аж вредно. Особенно если много.
Слишком много активных веществ или что то вроде этого.
Брегг пижон.
997 СвинТуз
 
26.06.18
09:14
Я бы не стал по советам Брегга пить соки как воду. Или сначала долго бы подумал.
998 Волшебник
 
26.06.18
09:17
(996) Дело не в полезности, а в том, что больше ничего не усвоится. Перистальтика кишечника остановлена, ферменты не выделяются. Усвоится только жидкая пища в виде соков, и поверь, её будет вполне достаточно, чтобы насытиться.

Влез в старые брюки и рубашку. Вес 88 кг.
http://www.ximage.ru/data/imgs/1529993828.jpg
999 фросия
 
26.06.18
09:18
(995) сальвадор ест то, что лучше вообще не есть при похудении, но похудел.
другие голодают, и едят полезное, но не похудели

мне кажется важна еще дозировка. все хорошо в меру.
и соки и курица вареная и макароны и прочий пищевой мусор вредными становятся при превышении полезной дозы.
1001 СвинТуз
 
26.06.18
09:19
(998)
Молодой Арнольд. Осталось подкачаться.
1002 Волшебник
 
26.06.18
09:20
Зачётная была ветка. Желаю всем успеха!
1003 Волшебник
 
26.06.18
09:30