Имя: Пароль:
1C
1С v8
ERP распределение между партиями по Стоимость материалов
0 xraf
 
26.02.19
00:17
Материалы закупаются они расходуются на выпуск полуфабрикатов1 в ноябре.
Статьи 25 счета настроены на распределение по Стоимости материалов.
Все в порядке, 25 распределился по базе.
В декабре материалы расходуются на полуфабрикаты2 которые пойдут на продукцию2.
а полуфабрикат1  идет на производство Продукция1.
И вот в декабре база распределения уже не справедливая, так как точки зрения системы и материалы и полуфабрикаты это все материальные затраты.
И 25 счет распределится больше на продукцию2, так как в этом месяце материальные затраты по ней составили материалы + полуфабрикат2,
а по продукции 1 только полуфабрикаты.
Да, можно сказать, что на полуфабрикат1 в ноябре распределился 25 счет, но и там много других факторов, сами затраты на 25 от месяца в месяц разные,
и картина по полуфабрикатам тоже меняется сильно.

Вопрос: как 25 распределять только на стоимость материалов, без расходуемых выпущенных ранее полуфабрикатов.
1 xraf
 
26.02.19
09:22
up
2 ramzes_kg
 
26.02.19
16:00
С моей точки зрения быстрое решение проблемы - это исскуственная сборка т.е. выпускаем все что можно, а потом сборкой комплектуем изделие.
Либо добиваемся что в состав номенклатуры входят только полуфабрикаты и формируем этап выпуска на отдельном Подразделении, которое не входит в распределение общезаводских затрат, а выпуск направляем туда, куда надо затем.

Это так навскидку. а на самом деле косяк какой-то. надо почитать про полуфабрикаты внимательнее.
3 Джинн
 
26.02.19
16:02
(2) Прямо так и вижу на реальном заводе "искусственные" документы и движения, выполняемые для того, чтобы у финансистов цифры сошлись.
4 Вафель
 
26.02.19
16:04
тебе нужно чтоб база была только 10 счет?
5 xraf
 
26.02.19
16:11
(4) Да. Но некоторые полуфабрикаты тоже выпускаются на 10 счет.
Хотя можно по ним поработать и строго велеть на 21.
6 xraf
 
26.02.19
16:12
И еще, задачу сильнее усложнили. Могу полностью описать, если кому интересно.
7 Джинн
 
26.02.19
16:14
(6) Описывайте. Нам интересны все виды шизофрении.
8 xraf
 
26.02.19
16:27
Все обусловлено тем, что готовая продукция производится 3-4 месяца,
и за это время выпускается куча полуфабрикатов,
которые потом собираются как матрешки.

Пример:
1) Материалы пошли на производство Полуфабриката 1. В Этапе1. 25 счет по Стоимости материалов распределился и на этот Этап1.
2) Февраль: Собрали на Этапе2 Полуфабрикат2 из Полуфабриката1 и других Материалов. Стоимость материальных затрат это стоимость ПФ1 и Материалов. 25 счет в феврале по этой базе распределился.
3) Март!Этап3! Выпускает Готовую продукцию, которая потребляет ПФ1, ПФ2, и еще материалы. Тут это все уже тоже будет базой для распределения.

То есть на каждом этапе выпускается ПФ, который сам в своей стоимости обрастает частью затрат 25 счета, согласно базе распределения по материалам.

А задача сложная звучит так.
Что каждый месяц, 25 счет должен распределяться по материалам да, но только база будет не вся стоимость ПФ1 а только сумма материалов в ПФ1, и сумма материалов в ПФ2.
То есть для распределения надо как-то выделить из себестоимости ПФ1 и ПФ2 которые ушли на производство сумму материалов, и не учитывать сумму 25 счета ранее распределенного на ПФ1 и ПФ2
9 Krendel
 
26.02.19
16:29
(0) Это проблемы базы распределения и методологии, а не проблема ерп
10 Krendel
 
26.02.19
16:30
Если для того чтобы получить правильный результат необходимо химичить, то лучше всего поменять базу распределения
11 Вафель
 
26.02.19
16:32
в принципе в документе есть поле база распределения, значит можно доработать относительно безболезненно
12 xraf
 
26.02.19
16:34
(10) У меня нет права голоса, просто исполнитель
13 Вафель
 
26.02.19
16:34
(12) фикс?
14 xraf
 
26.02.19
16:35
(11) Хотелось бы сделать прозрачно и чтобы пользователи сами в этом могли разобраться
15 xraf
 
26.02.19
16:36
(13) По договору работаю, больше как фри по смыслу, пришел-ушел
16 xraf
 
26.02.19
16:37
У меня пока только мысли использовать не по Стоимости материалов, а по Плановой калькуляции.
А эту плановую цену ПФ1, ПФ2 считать только по материалам.
17 Вафель
 
26.02.19
16:38
(15) проси денег много тогда. ибо влезть в расчет себестоимости - совсем не простая задача
18 xraf
 
26.02.19
16:43
(17) Ладно, это уже вторично.
Замысел то постановщика понятен и нужно делать именно так.
19 xraf
 
26.02.19
16:46
Сложность в том, что как только ПФ выпустился в Январе, и перешел как остаток на складе в Февраль, он уже будет иметь свою одну большую себестоимость, и его структуру можно увидеть только заглянув обратно в Январь.
20 Вафель
 
26.02.19
16:50
(19) партионный учет включен сейчас? без него не взлетит, а с ним закрытие месяца на порядок дольше делается
21 xraf
 
26.02.19
16:51
(20) включен
22 Вафель
 
26.02.19
16:52
и партии по фифо, а не по средней?
23 xraf
 
26.02.19
16:53
(22) да, по фифо, хорошо, что данных не так много, себестоимость минут за 20 считается
24 xraf
 
26.02.19
16:57
Конечно можно запилить обработку, чтобы в документ Распределения прочих затрат заполнялись все выпуски, а эти выпуски разузловывались и находилась чистая стомость материалов, а потом считалась пропорция и доли распределения.
25 xraf
 
26.02.19
16:58
Если ничего не придумаю, то запилю внешнюю обработку заполнения ТЧ дока этого, с нормальным выводом инфы для юзера
26 pma_2015
 
26.02.19
21:16
(0) Какими документами оформляется выпуск ГП и ПФ - отдельными?
27 xraf
 
26.02.19
23:40
(26) это все этапы, каждый в своём месяце
28 pma_2015
 
27.02.19
10:30
(27) В одном ЭП и ГП и ПФ? Разделить затраты по ГАУ пробовали?
29 pma_2015
 
27.02.19
10:36
(27) Также Отбор материалов (исключить ПФ)?
30 Buster007
 
27.02.19
10:47
Непонятно, почему полуфабрикаты не являются материальными затратами. Обоснование есть?
31 xraf
 
27.02.19
11:57
(28) (29) Пробовал
32 xraf
 
27.02.19
11:58
(30) Являются, но хотят сказать, что стоимость полуфабриката содержит в себе сумму ранее распределенных затрат 25 счета, и эта сумма не является материальными
33 xraf
 
27.02.19
12:02
Если что, я не согласен с данным подходом :)
34 xraf
 
27.02.19
12:02
Но делать надо :)
35 Buster007
 
27.02.19
12:07
(32) не содержит
36 Buster007
 
27.02.19
12:09
+(35) Если у тебя партионный учет 2.1, то тогда содержат
37 xraf
 
27.02.19
12:12
(35) Почему не содержит?
В январе выпустился полуфабрикат, на него распределилась часть 25 счета, все, в феврале это уже полуфабрикат с формированной стоимостью
38 Buster007
 
27.02.19
12:22
(37) Ну, чтобы убедиться в этом, ты можешь сформировать контекстный отчет "Распределение расходов" из документа "Распределение расходов на себестоимость продукции".
Стоимость мат. базы считается как Стоимость + СтоимостьДопРасходы, и так для каждого вида учета.
39 xraf
 
27.02.19
12:36
(38) Все верно, это ты говоришь про месяц выпуска, а потом он попадает на склад со своей стоимостью и учитывается сам в составе другого выпуска
40 Buster007
 
27.02.19
12:47
(39) в состав другого выпуска он также входит в разрезе всех стоимостей
41 Buster007
 
27.02.19
12:47
(40) вот если списать в расход, то тогда да - перемешаются кони, люди
42 xraf
 
27.02.19
12:48
(40)
Да ладно? Это в каком регистре?
Товары организаций вроде единая сумма, себестоимость тоже там суммой
43 Фрэнки
 
27.02.19
12:49
А можно я здесь спрошу немного в оффтоп?

Вот есть учет затрат на производстве с использованием полуфабрикатов в ЕРП или в УПП - это хорошо и красиво.

Можно все-таки настроить корректное формирование себестоимости в БП 3, с условием, что происходит выпуск полуфабрикатов на 21 счет?

з.ы.
Проблема в том, что я вижу только накручивание в большую сторону дебетового оборота, который затем полностью входит в себестоимость выпускаемой готовой продукции, хотя есть надежда на то, что ОПЗС с выпуском на 21-ый должен как-то снижать себестоимость, особенно, когда выпущенные полуфабрикаты будут использованы только в будущих периодах, да и текущих тоже
44 aleks_default
 
27.02.19
12:49
А почему в марте ПФ берется с уже сформированной себестоимостью, разве при расчете ГП2 не делается новый рекурсивный расчет всех вложенных ПФ?
45 xraf
 
27.02.19
12:53
(44) Ну ПФ это такой же товар, он выпустился на склад с посчитанной себестоимостью, 1000 руб, в нем на 500 материалов, на 300 зарплата и на 200 всяких общехоз.
И все, на складе этот ПФ лежит по цене 1000, и когда его отправят по этапу вся эта 1000 спишется на продукцию.
46 Buster007
 
27.02.19
12:53
(42) себестоимость хранится в регистре Себестоимость товаров
47 Buster007
 
27.02.19
12:54
(44) не идет
48 Buster007
 
27.02.19
12:54
(45) такое справедливо только для партионного учета 2.1, для версии 2.2 все разложено по полочкам
49 Buster007
 
27.02.19
12:55
+(47) не делается, в смысле
50 xraf
 
27.02.19
12:56
(47) Ткни меня в регистр, где все разложено по полочкам, пожалуйста
51 Buster007
 
27.02.19
12:59
(50) в (46)
52 xraf
 
27.02.19
13:02
(51) Не вижу там такого. Реквизит как называется?
53 Buster007
 
27.02.19
13:03
(52) а какой ты ищешь?)
54 xraf
 
27.02.19
13:06
СуммаМатериальныхЗатрат, что-то типа такого, раз там по полочкам
55 Buster007
 
27.02.19
13:08
Стоимость - сумма мат. затрат с НДС в валюте упр. учета, Доп. расходы - доп. расходы с ндс в УУ, Постатейные постоянные/переменные с ндс/без ндс, трудозатраты (пусто/регл)
56 xraf
 
27.02.19
13:18
(55) Реквизит стоимость в этом регистре = только материалам?
57 xraf
 
27.02.19
13:44
(55) В любом случае, спасибо за наводку! )
58 xraf
 
04.03.19
00:04
(55)

СтоимостьРегл
ДопРасходыРегл
ТрудозатратыРегл
ПостатейныеПостоянныеРегл
ПостатейныеПеременныеРегл

Вот эта СтоимостьРегл переходя по всем переделам, значит содержит в себе только сумму материальных затрат?
59 xraf
 
04.03.19
00:20
И похоже, что я зря эту ветку создавал.
Т.к. если открыть документ Распределение расходов на себестоимость продукции и там нажать отчет Распределение расходов,
то видно базу распределения, а она = материалам, без каких-либо постатейных.
Вот такие дела.
Чтобы обнаруживать ошибки, программист должен иметь ум, которому доставляет удовольствие находить изъяны там, где, казалось, царят красота и совершенство. Фредерик Брукс-младший