https://ria.ru/20191210/1562204139.html?utm_source=push&utm_medium=browser_notification&utm_campaign=ria.ru

хотя конечно Попов к развалу еще добавил очень конкретно все.

(45)хотя Москва в те времена по сути зеркало России. будь он другим и попробуй противостоять - возможно век его на этой должности был-бы гораздо короче. не факт, что это именно его личный фактор сделал Москву такой в те годы.

(47)времена не выбирают, в них живут и умирают...

Не забываем, что Трансвааль принадлежал страшной бабище Ю.М.

ИМХО, если бы в те годы на должность мэра Мск случайным образом угодил такой человек, какого бы нам всем хотелось, то он очень быстро бы погиб - или вертолет с ним разбился бы, или жена бы его застрелила, или еще какой несчастный случай. на болоте на растут розы, а если и попадают туда случайным образом, то стремительно погибают. каждому народу и эпохе своих олицетворений и воплощений в персоналиях. каждой роже свое отражение.

просто оставлю это здесь:

https://www.youtube.com/watch?v=ASC4skfFg-A

(50)а каждой водной среде своя пена

(52)вернее так - какой водоем, такая и пена.

https://www.gazeta.ru/politics/2019/12/10_a_12857444.shtml
вполне обьективно

(0) Личность, конечно, знаковая. Не одобряю только его идеи, связанные с мелиорацией (если коротко, то высказывался за поворот северных рек). Правда, тут почти как у Пастернака, "не читал, но осуждаю" - недавно узнал, что свои идеи он оформил в книжку, "Вода и Мир".

(55)прямо как Якунин с его трудом по возможности автократичного развития России

Народ его еще в былые века воспел:
"Как при Лужке, при Лужке..."

на 84 году, в германской клинике, не самый плохой исход.

(55) Лужков хотел развернуть буквально пару речек, поднять на 100 м, чтобы дальше вода самотёком пошла в Среднюю Азию. К этому проекту люди ещё вернутся.

Даже ещё круче, нужен канал глубиной всего 16 м, шириной 200 м и длиной 2,5 тыс км.

План Лужкова

Предложение Лужкова предполагает возведение канала, по которому вода из реки Обь будет транспортироваться от города Ханты-Мансийск в Центральную Азию. Согласно проекту, протяженность канала составит 2550 км, ширина - 200 метров, и глубина - 16 метров.

Предполагается, что канал позволит оросить сельскохозяйственные земли, в частности, в зону орошения в России попадает 1,5 млн. га, а в Центральной Азии - 2 млн. га. Распределение транспортируемой воды по каналу будет таким: областям России на начальном участке трассы канала - 4,9 куб. км воды, Северному Казахстану - 3,4 куб. км, на подпитку рек Сырдарья и Амударья - 16,3 куб. км воды.

Лужков направил письмо со своим проектом президенту России Владимиру Путину, написав, что из Оби ежегодно можно черпать 27,2 миллиарда литров воды - до 7% ее общего объема. На драгоценную влагу уже имеются покупатели: наряду с регионами юга России это бывшие советские республики Узбекистан и Туркмения и, возможно, даже Афганистан.

https://www.newsru.com/russia/19dec2002/luzhkov.html

А ещё мне Лужков запомнился грандиозными пивными фестивалями и гимном Москвы на вокзалах

(60)во, а если Средняя Азия начнет барагозить - перекроем ей кран и она снова из цветущего оазиса погрузится в свое сегодняшнее пыльное состояние.

(62)вода - эта наши нефть и газ будущего! мы еще и льды Северного Ледовитого Океана приспособимся континентальным южанам транспортировать по таким каналам.

(60) не надо этого делать, скоро в ХМАО будут пшеницу выращивать - вода и там сгодится.
А еще сказано: "Превратил источники вод в соленость от злобы живущих на ней". В Фергане русских басмачи убивали - пусть сохнут и жарятся, пока не прозреют

(64) Ну-ну Узбекистан оросили уже. Слили все Аральское море.

(19) ЗОЖ - это здоровый образ жизни, а не ДМС (длительная мучительная смерть). Отличаете ваще, нет?

(61)"А ещё мне Лужков запомнился грандиозными пивными фестивалями"
А мне запомнился  Черкизон, Интеко, бесконечные ремонты дорог, гиганты Церетели

(68) черкизон да, уникальное место было. Город в городе. Бесконечные ремонты дорог - именно при лужкове был реконструирован МКАД и сделано ТТК.

(69) Черкизон благополучно реинкарнировал в ЮВАО (Садовод и ТЦ Москва)

(69) "именно при лужкове был реконструирован МКАД и сделано ТТК."
а при собянине доделано мцк, шарахнули метро масштабами сравнимыми с временами строительства первых станций, мцд (при всех его косяках)...

imho такие инфраструктурные вещи imho не сильно от личности мэра зависят

а ремонт дорог он и так бесконечный...я вот вообще не помню момента (за 13 лет стажа своего вождения) чтобы гдето не стоять в пробке в Москве из-за того что гдето чёто или выкапывают или закапывают

(73) Продержалась 17 лет с раком мозга?

(73)хотя она всего-лишь пела, а ЛЮМ решал сложнейшие вопросы управления столицей великой страны

(1) тогда Собянин властелин Хорд и Метро?

(75)Лучше бы он тоже пел

При последних годах Лужкова как мэра в МСК стало хорошеть. Всякие ландшафтные дизайны по районам делали, благоустраивали.

(45) только Лужок мог допустить строительство архитектурных уродцев на лице столицы ведущей страны мира.

(78) зелено-желтых заборчиков везде повтыкали, дизайн ага

(75) да, да, наравне с Церетелли

ещё ВВЦ офигенная заслуга Лужкова... такой гадюшник устроили крындец

(82) Да за один только МКАД из 5 полос Лужкову надо памятник поставить. А он ещё ТТК прорубил!

При Лужкове Москва практически не отличалась от провинции. Разве что доходы были повыше у москвичей. Та же грязь, те же ларьки, те же бомжи, что и в любом областном центре. А теперь Москва совсем иначе выглядит, теперь это город европейского уровня.

(85) Ой, ладно, город европейского уровня... У нас до сих пор лифт не останавливается на 3 этаже...

(23) Часто крутыми бизнесменами становятся жёны, дети с неизвестными фамилиями, так как есть различные ресурсы, которые эти фамилии могут подтянуть под родственников. Преференции играют большую роль...

(87) Москвичи тоже плачут

(76) Может быть распила? Какие такие кольца

(87) берлинская  транспортная инфраструктура по сравнению с Москвой сосет. Я у них в метро за 2 дня видел крысу и маленькую мыху. В мск ни разу не видел.

(91) в берлине людей всего как в 1/4 Москвы, это вообще райцентр какойто

p.s. про крыс в Московском метро тоже истории есть

(85) <А теперь Москва совсем иначе выглядит, теперь это город европейского уровня.>

чёт мне кажется что это не Лужкова заслуга

(91)"Я у них в метро за 2 дня видел крысу и маленькую мыху. В мск ни разу не видел.    "
в Мск заготовители Макдоналдса лучше трудятся на заготовке сырья для крысбургеров

Где похоронят Ю.М. Лужкова?

(95)конечно в землях русских, ведь когда по его проектам повернут реки полноводные и величие нашей державы станет еще нестерпимее для всех наших недругов, то нужно будет ставить ему памятник за его светлые помыслы, а в иноземщине не дадут тому памятнику вандалы-завистники достойного его покоя и почтения
ТАСС уполномочен заявить:
https://tass.ru/obschestvo/7310313
"МОСКВА, 10 декабря. /ТАСС/. Бывшего мэра Москвы Юрия Лужкова, который умер во вторник на 84-м году жизни, похоронят на Новодевичьем кладбище. Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе столичной мэрии."

умер, ну хорошо, кто следующий? Чубайс?

(97)если бы его и правда так ненавидела большая часть страны, то наверное уже нашлись бы варианты, а раз до сих пор только трындят, то наверное не так уж чтобы ненавидят, скорее ворчат по привычке

(95) на Новодевичьем кладбище

Спизженные миллиарды не гарантируют здоровую долгую жизнь. Берите пример, как говорится.

посмотрел кусочек одного из последних интервью с ним, оставил позитивное впечатление. несмотря на возраст управляет комбайном, занимается выращиванием гречки, рассуждает о подъеме сельского хозяйства. все-таки вроде-бы у данного человека созидательное начало превалирует. похож на крепкого хозяйственника. воровать тоже ведь можно по разному и для разного результата. в период первоначального накопления капитала практически все воруют, судить по хорошему имеет смысл по результатам того - как наворованным распоряжаются. во что направляют наворованное.

"Дай человеку власть, и ты узнаешь кто он.“ - Наполеон I Бонапарт.

вроде-бы не самое плохой результат аккумулирования по итогам у ЛЮМа, тот-же ЕБН, если-бы дожил, то вряд-ли бы за штурвалом комбайна гречку выращивал. не всем власть и деньги идут на пользу, ЛЮМ вроде-бы сумел направить саккумулированное в позитивное русло?

(100) Как раз это они и обеспечили бывшему мэру

https://www.yakutia.kp.ru/daily/27066/4135218/
"Никогда не забуду.
Я же тогда-то первый раз был на его ферме, что под Калининградом. Ну, и - идем с ним по полю зацветающего клевера. Ну, и я машинально выдергиваю два или три кустика.
И... тут он на меня набрасывается!
Я тебе, - говорит, - за это голову оторву. Зачем сорвал? Это - собственность, которая выращена не для того, чтобы ее украли журналисты.
Я страшно обиделся тогда на него:
- Лужков - кулак?
- Да как хочешь называй, - зло ответил он, - только в печь не сажай."
...............
А я - наоборот - увеличил объемы выращивания гречихи и производства гречки. - рассказал мне Юрий Михайлович. - Почти в два раза!
- Да? То есть, вы не пошли на поводу у обстоятельств?
- Да, не пошли. В этом году у нас выращивание гречихи было на 1800 га.
- Урожайность?
- Больше 20. (центнеров с гектара. - А.Г.) Вообще гречиха, между прочим, очень сложная культура.
- Сколько всего будет гречихи и гречки?
- При посевной площади 1800 га я получу 3600 тонн гречихи.
- На круг?
- Да.
- Гречки сколько будет? А?
- Около 60% - после обработки.
..............
Но не таков Лужок! (Кстати, ему нравилось это его народное имя.) Юрий Михайлович организовал свою ферму под Калининградом.
И пасеку собственную пасеку туда перевез...
............
Хотя Елена Батурина и считала сельхозпроизводство мужа, где занято порядка 100 трудящихся, убыточным (а так оно и было на самом деле), она исправно, каждый год, на день рождения - 21 сентября, дарила любимому дорогие сеялки, культиваторы, трактора и комбайны.
Один зерноуборочный агрегат Лужков даже назвал ее именем - Елена. В благодарность за то, что супруга терпимо и с уважением относится к этой его, пусть и утопической идее: создать пример для подражания - как вывести сельхозпроизводство «в разряд рентабельных и эффективных».
Кстати, в машино-тракторном парке Лужкова было около 50 единиц техники - и немецкой, и американской. Сам же Юрий Михайлович работал только на русском комбайне - производства «Ростсельмаша», который очень часто ломался."

(104)что-то ЕБН на месте ЛЮМа слабо представляется, хотя возможностей у первого поболее было, но похоже одних возможностей мало...не всем они впрок идут

(105)да и ЧАБ что-то не замечен вроде-бы в подобных поползновениях, хотя скорее всего возможностей для этого хоть отбавляй

(104)"Сам же Юрий Михайлович работал только на русском комбайне - производства «Ростсельмаша», который очень часто ломался."

жалко на завод у ЛЮМа энтузиазма не хватило, чтобы Елена ему купила-бы технологии, оборудование, он бы вывез все это в Россию и добился выхода качественной продукции, чтобы она часто не ломалась. тех же комбайнов. ведь один из признаков независимого и сильного государства - свое производство средств производства - станков, комбайнов и т.д. тогда после его ухода из жизни в России остался бы в память о нем центр компетенции в одной из высокотехнологичных областей производства. наверное не родила земля русская еще таких талантов, пока только пахарь вышел, конечно гораздо лучше, чем пьяница, но до технаря к сожалению не дотягивает, а технари в элите нам-бы ой как нужны. дефицит у нас производства средств производства еще с давних времен.

+(107)хотя не стоит у нас процесс на месте, что радует
https://www.kommersant.ru/doc/3689764
"По данным «Росспецмаша», сегодня поставки осуществляются в 47 стран, наибольший объем экспорта приходится на страны СНГ и Восточной Европы. Андрей Слепнев отмечает, что за январь—май удельный вес поставок техники в СНГ сократился с 86,5% до 83,6%, но существенно выросла доля Западной (с 2,4% до 4,7%) и Восточной Европы (с 6,7% до 7,7%). В 2017–2018 годах начались поставки продукции сельхозмашиностроения в ЮАР, Афганистан и Сирию, добавляют в «Росспецмаше». При этом за полгода значительно вырос экспорт российской сельхозтехники в Польшу (более чем в 36 раз, до 332 млн руб.) и Германию (более чем в 44 раза, до 133 млн руб.).
Производители называют экспорт из РФ выгодным, но отмечают, что маржинальность поставок в Евросоюз ниже, чем при внутрироссийских продажах."

(108) Я помню как в 1990-х сообщили об остановке производства на Ростсельмаше. Это было одно из знаковых событий. Сегодня он не только работает, но продает продукцию на экспорт. Хотелось бы, чтобы Ростсельмаш стал одним из ведущих мировых производителей.

(109)географические предпосылки к этому есть, иы в отличие от некоторых расположены в центре Евразийского континента, от которого рукой подать хоть до Европы, хоть до Азии, не то что некоторые за океанами или с самого края континента

(110)нам сам Бог велел производством заниматься, у нас столько земель с зоной рискованного земледелия, и не очень-то благоприятным для туризма климатом, что по хорошему на них только производство и целесообразно, так как для остального климат и почва не очень.

(111)к тому же сырьем обеспечены, это конкурентное преимущество нашего производства

(60) В топку Узбекистан, Алтай кое-где без воды. А так, новосибирцы будут против этих проектов - и правильно.

(0) Нисколько не жалко.
У них там вся семья гнилая.
Я это понял после просмотра эфира
https://www.youtube.com/watch?v=LyKCg3JWA_k
где Батурин (брат жены Лужкова и по чистой случайности миллиардер), отзывался о фигуристе Плющенко.
Батурин сказал, что этот попрыгунчик о себе возомнил, я великий человек дело не хочу иметь с шутами и ушел.
Сам из грязи в князи вылез и простых людей за людей не считает.

(114) батурин кровный родственник лужкова? от батурина даже его сестра отвернулась

(115) Не кровный, но как минимум близкий бизнес партнер.

(114) Батурин - чудак на букву "М". Но этого нельзя сказать про его сестру и Лужкова.

(117)

Бывший мэр Москвы Юрий Лужков прокомментировал опубликованный в пятницу, 26 августа 2016, рейтинг Forbes самых богатых женщин России, в котором его жена Елена Батурина в четвертый раз подряд заняла первую строчку с состоянием в $1,1 млрд.

"Я горжусь талантом своей жены", — заявил бывший столичный градоначальник агентству РИА Новости.
https://www.forbes.ru/news/327103-luzhkov-prokommentiroval-liderstvo-baturinoi-v-reitinge-forbes


Ну да труженики оба, так трудились на благо народу, что аж 1.1 млрд$ заработали.
Никакого уважения к расхитителям народных денег у меня нет и не будет.

(118)"к расхитителям народных денег"

в какой стране удалось реализовать систему, при которой деньги у народа?

(119)тот-же народ Германии неужели так уж хотел, чтобы его деньги тратили на беженцев? а не на своих коренных жителей?

Какие предприятия принадлежат семье упокоившегося и, возможно, могут уподобиться ТрансАэро после ухода покровителя?

НИИМЭ, Микрон, МТС, Башнефть, Интеко.

(119) Кто спорит, в любой стране есть коррупция.
У меня лично, думаю и у многих такие люди уважения не вызывают.

(122)после развала СССР, когда в нем не было денег, но были активы, пришлось-бы либо все иностранцам распродать, так как деньги только у них были, либо отпугивать их коррупцией и давать своим местным за счет нее нахапать ресурсы, коррупция как защитный механизм местных хапуг от внешних. в честной конкуренции по честному все забрали бы те у кого деньги, а все деньги в то время были у иностранцев.

(13) "А, походу, не такой плохой человек был, раз его критиковала любероидная шушера."

Отличный человек. А какой у него шикарный отель в Карлсбаде, 6 этажей, 17 люксовских номеров. Наверное, для отдыха борцов с любероидной шюшерой.

(123) Даже Анатолий Борисович был ближе к интересам народа, чем ты.

(125)в смысле? в стране нет денег, но есть активы, все вокруг честные и открытые, к коррупции не готовы. остается только по честному распродать все внешним экономическим захватчикам. в случае же с коррупцией есть шанс, что внешним захватчикам достанется не все, и что-то успеет осесть в руках коренного населения.

1. wiki:Приватизация.
2. Если (кто-то) продаёт условный АЗЛК иностранному покупателю (с чего его называть захватчиком, кстати?), то второй проводкой идёт платёж продавцу.

(124) ссылку забыл https://www.eg.ru/politics/7520/

Кстати, я этот отель и сам видел, когда был в Карловых Варах. Гид показывала. "Вот", говорит, "дом Лужкова, а рядом с ним дом начальника Одесского морского пароходства".


"О пребывании выдающихся представителей нации свидетельствуют мемориальные доски, водруженные едва ли не на каждый дом курорта. Здесь тебе и Тургенев, и Чехов, и вся царская фамилия. Из современников такой чести в скором времени удостоится Юрий Лужков. Его имя увековечат за помощь в поддержании православной церкви Петра и Павла. Храм стоит по соседству с его фешенебельным пансионатом «Московский двор».

6-этажное персикового цвета здание на улице Садовой поражает своими размерами, особенно когда узнаешь, что там всего 17 номеров и все – «люкс». Неудивительно, что Лужков любит приезжать в свои владения вместе с семьей. Мэр лечится в Карловых Варах грязями и обертываниями. А по вечерам чинно гуляет по променаду, красочно описывая жене таинства процедур. Юрий Михайлович любит умываться в одном из теплых источников и угощать дочерей Алену и Олю чем-нибудь сладеньким.

- Дочки Лужкова обожают карловарские облатки. Это такие сухие вафли, - поясняет Римма Ремизова. - Девочки покупают их по дороге в кофейню гранд-отеля «Пупп». Там подаются пирожные по рецептам XVII века кондитера Пуппа. Сам мэр сладкого не ест. Говорит, эффект от лечения после десерта снижается.

Юрий Михайлович очень радуется, когда встречает в гранд-отеле старых знакомых - Ричарда Гира, Леонардо ДиКаприо или Нурсултана Назарбаева. Приезжая в Вары попить водички, они останавливаются только там. Хотя у президента Казахстана на главном променаде Карловых Вар стоит свой личный отель «Корсо»."

(123) Приватизация была не обязательная процедура.
Газпром например прекрасно себя чувствует под гос. управлением и это при том, что государству пришлось приложить не мало усилий объедения и выкупаю то что раздарили приватизаторы.

Приватизация в том виде в которой она проходила, это был чистой воды грабеж и это не было необходимым.

(127)"с чего его называть захватчиком, кстати?"

оккупант корректнее, а кто он еще в рамках экономической экспансии? кто платит девушку, тот ее и танцует. захочет ей новые сисьски сделает, а захочет - в психушке сгноит. иногда покупают не чтобы развить, а чтобы уничтожить.

(128) Забавный стиль изложения...

(129)"Газпром например прекрасно себя чувствует под гос. управлением"

частенько на форуме встречается мнение, что гос.управление под руководством чиновников слишком не эффективно и не способно гибко реагировать на вызовы рынка, что только бизнесменам это по плечу.

Ну, умер и умер..
https://youtu.be/-6wrrw6bVX4?t=232
https://youtu.be/G1trbcIzbng

(131) Эдакий стиль "придворные и светские хроники"

(134) точно ,  дворянина XVIII века ...

(132) Ага, я это мнение тоже разделяю.

Забавно, что Google тоже считает, что "ну умер и умер"

http://prntscr.com/q96he0

(136) +1

то-ли ЛЮМ недостаточно времени своевременной профилактической диагностике уделял, то ли врачи не очень-то способны диагностировать и прогнозировать
https://rg.ru/2019/12/11/mediki-rasskazali-o-prichine-smerti-luzhkova.html
"В неотложном порядке ему провели обследование сердца, поставлен катетер, удалось выяснить, что все важные сосуды были закрыты, - пояснил немецкий медик. - С помощью катетера их удалось открыть. Ему стало немного лучше, хотя у него всегда была плохая способность сердца. Затем его состояние снова ухудшилось, сердечная мышца кровоточила из коронарных сосудов сердца"
Затем, по словам врача, для остановки кровотечения была повторно проведена катетеризация, но состояние сердца было достаточно плохим. Это, как признал Яух, не позволило избежать остановки сердца.
"Запустить сердце не удалось", - констатировал он."

может кто поблизости и успеет проститься лично
https://ria.ru/20191212/1562299309.html
"МОСКВА, 12 дек - РИА Новости. Вдова экс-мэра Москвы Юрия Лужкова Елена Батурина вместе с дочерьми прибыла в храм Христа Спасителя, где проходит прощание с бывшим градоначальником, передаёт корреспондент РИА Новости.
Батурина с дочерьми села в первом ряду у гроба мужа и принимает соболезнования друзей, коллег и близких.
Поток желающих проститься с Лужковым не прекращается: в храм все время идут люди, приносят цветы и ставят свечи за упокой.
Среди тех, кто пришел в храм Христа Спасителя - глава Федерации тенниса России Шамиль Тарпищев, председатель Федерации независимых профсоюзов России Михаил Шмаков, спикер Госдумы Вячеслав Володин и его первый заместитель Александр Жуков, вице-спикер нижней палаты Сергей Неверов и первый замглавы фракции ЕР Андрей Исаев, ректор МГУ Садовничий, бывший первый заместитель Лужкова в правительстве Москвы Владимир Ресин, первая женщина-космонавт Валентина Терешкова.
Отпевание совершит патриарх Московский и всея Руси Кирилл."

Жизнь Лужкова-мэра можно разделить на две части:
- когда он еще был Лужковым - в целом позитивная
- когда стал Батуриным - дерьмовая

(140)интересно, а простолюдину можно придти проститься? или нагайками прогонят?

(142) до 14.00 успеешь добежать ?
https://www.mos.ru/mayor/themes/1299/6159050/

Ого, пишут, что вовсе не операция это была, а всего-лишь обследование! Вот так придешь "только посмотреть" и кони двинешь...
https://www.kommersant.ru/doc/4190123
"Бывший мэр Москвы Юрий Лужков умер из-за редкого осложнения после процедуры обследования сердца, сообщил «Интерфакс» со ссылкой на источник в его окружении.
«Юрий Михайлович умер после коронарографии, которая дала редчайшее осложнение»,— сказал собеседник агентства."

https://doctorpiter.ru/articles/23598/
"Напомним, экс-мэр Москвы Юрий Лужков, не выходя из наркоза, умер на операционном столе в клинике «Гроссхадерн» при университете имени Людвига Максимилиана в Мюнхене.
............
Как появляется такое осложнение и по какой причине, «Доктору Питеру» рассказал Евгений Шлойдо, заведующий отделением рентгенэндоваскулярной диагностики и лечения Городской больницы №2:
- Это сложная ситуация. Она могла возникнуть хоть в российской клинике, хоть немецкой. Поскольку все три коронарные артерии пациента были перекрыты, потребовалось их стентирование на фоне уже поврежденной в результате ишемической болезни сердечной мышцы, естественных возрастных изменений сосудов (кальциноз артерий). Видимо, когда ставили стенты, один из сосудов разорвался и началось кровотечение, о котором говорит немецкий врач. Потому что кровоточить через коронарные сосуды сердце может только в случае, если они повреждены. Это грозное осложнение, далеко не всегда удается с ним справиться, уверен, что в немецкой клинике для этого были все возможности. Значит, спасти его было, скорее всего невозможно."