Послушал о жизни в Германии, получается что в принципе где бы ты не жил, везде живут от зарплаты до зарплаты...

https://www.youtube.com/watch?v=fx-PFb8AVXA

(212) пробовали уже. про поволжских немцев слышал? Сами ехали.

(214) "Слышал"
У меня куча знакомых-родственников среди них

(215) Особенно занимательный есть родственник.
В начале 90-х как и многие уехал в Германию, с родителями. Промаялся там около десяти лет. И вернулся обратно.
Говорил что не выдержал больше там жить.
Вернулся обратно в деревню. Все на него как на сумасшедшего смотрели, а он говорил что мол тут у него простор, степи леса, охота рыбалка, хозяйство, поля,трактора. Выращивает зерно.
Говорил что тут оно чувствует себя свободным, а там был как мешке.

(216) так он из Германии уехал или из мегаполиса который находился в Германии?
сдается мне он и из Москвы бы уехал если слово 'германия' заменить на 'москва' или вообще 'город миллионник'

Да и сейчас есть проект "Дальневосточный гектар". Тока чета народ не рвется.

(0) Посмотрел один ролик на ютубе, и уже составил мнение?

Хотя да, в Германии не очень, я тоже про это сышал. Сами немцы мечтают свалить из Германии.

(219) Нет, просто интересно стало. В общем-то в любой стране бедным быть плохо.
(220) Думаю менталитет, устои это главное неудобство, не менее главное чем деньги...

PS: Нужно будет пообщаться со знакомой, они с мужем рванули в Германию в 2013-том, там она и родила. Интересна как сейчас у них дела...

я видел двух человек которые вернулись из Германии в Россию.
вообще, раньше при СССР, если уехал на ПМЖ на запад, то любой ценой там оставался. А сейчас выбирают - то нравится, это не нравится.
Но конечно на Западе немного лучше чем в России. В среднем.

(217) Нет. Они уехали в небольшой городишке на западе Германии. Что-то около Баден-Бадена.
У меня кстати друг по улице тоже ребенком туда уехал. Фотки присылал, все зеленое, тепло у них сцуко там, тепло.

Так вот родственник назад вернулся в нашу деревню.
В Германии все по правилам, туда ходи туда не ходи.
За рыбалку плати. За то разрешение получай и т.д
Короче не прижился он там, видимо обрусел.
Хотя изначально они немцы, хер знает с каких времен, еще с царя.
Они к родственникам немецким в 90-е уехали.
А часть их родственников в РФ осталась, никуда не поехала.
Короче немец стал русским. А что русскому хорошо, то немцу смерть :)

Мои уехали в Израиль,ещё одни в Германию.Общее,что родители никак толком не устроились,а вот дети уже неплохо адаптировались.

(223) А тут у него хозяйство как у помещика при царе.
На охоту ездит, на рыбалку. Собака охотничья, все дела.
Что хочет то и делает. Всем похрен. Вполне доволен.

Друг детства который уехал в Баден баден, работает на строительстве домов - "плитка кладет". Причем ему еще учится пришлось на это дело, он прямо очень сильно хотел, типа это круто.

Один одноклассник тоже уехал в 90-е. На почте работает, посылки выдает. Типа нашей "почта россии". Рассказывал еще про то когда был замут с белым порошком, типа сибирская язва, у них на почте рассылали.

Все с корнями немцами, у всех родственники там были

(223) В Америке такая же фигня. В одном лесу можно грибы собирать, в другом на это нужно лицензию получать. Хрен разберешься с непривычки. Все в частной собственности.

+ 222

Вот по ссылке про ранний уход на пенсию. Но перед этим - несколько историй показывающих что на Западе можно существенно уменьшить расходы и откладывать больше 50% или даже больше 70% с каждой зарплаты

https://tradernet.ru/feed/postId/1114642

Если кто еще не читал, тут я в бложике пишу о своем переезде: http://govnoforum.ru/?t=770

Есть такая народная примета: Если в Америке собираешь в лесу грибы, и встречаешь незнакомого человека который тоже собирает грибы, то с ним можно поздороваться по русски, и он ответит тоже по русски.

(223) Позвольте, такая же хрень и с нашими озерами. Возьмут в аренду, так потом рыбу ловить не дают. А потом спустят воду, все выберут и на те вам, мертвое.

(231) Кстати, да. Родственники на севере живут, там рыбалка - основной источник выживания людей. Но запрещают ловить рыбу даже в Енисее, ловят и штрафуют даже тех, кто для прокорма ловит, а не на продажу. Один мужик повесился когде ему штраф выписали, семья осталась без кормильца. Не знаю, штраф им придется выплачивать, или нет.

(232) придется - наследники же - имущество и долги - все их

(225) >> На охоту ездит, на рыбалку.
>> Что хочет то и делает. Всем похрен. Вполне доволен.

На самом деле это только так выглядит, что делает все что хочет, якобы просто оделся и пошел сегодня на охоту. На самом деле на охоту едет только в определенный разрешенный период, имеет заранее полученную лицензию с соблюдением всех формальностей, имеет ружье, так же купленное и зарегистрированное по другой лицензии, которую он тоже получил при определенных условиях. Нельзя просто так любому желающему купить в магазине ружье и поехать стрелять когда угодно в любой лес.

Чем цивилизованнее и развитее страна, тем больше всяких правил и ограничений. Поэтому не очень хорошо радоваться тому, что в России можно делать что захочется. Россия тоже развивается, и тоже могут попросить выйти из воды если полезешь купаться туда где не разрешено.

Так как блогеров и влогеров на тему "как хорошо жить там" уже дохрена, сейчас пошла мода создавать влоги на противоположную тему "как там все плохо". Просто хайп...

(235) И говорят денежка еще,не знаю правда схему,но трындят,что бабло приносит

(210) Ты у Петра Ильича Чайковского лучше спроси. Или у правой руки Сталина, Ежова. https://ru.wikipedia.org/wiki/Ежов,_Николай_Иванович  
Кроме того, Ежов обвинялся в преследовавшемся по советским законам мужеложстве[39]. 24 апреля 1939 года Ежовым было написано заявление с признанием в своих гомосексуальных связях. Среди обозначенных в признании Ежова любовниками значились: театральный деятель Я. И. Боярский-Шимшелевич, видный партиец Ф. И. Голощёкин
Опять же режисеры https://www.youtube.com/watch?v=JBux97A5NIs .  Кто знает. Может завтра Никита Михалков камингаут признает? Опять же смори, каждый реальный пацан считает, что тюрьма/зона - это школа жизни. И если он сядет, то развлекаться с петушками, это по понятиям нормально, а по факту самый настоящий гомосексуализм. Так что по количеству потенциальных граждан голубых кровей, гейропа как вы выражаетесь, скромно сосет в сторонке.

+Отсюда следуют, что Россия не только родина слонов, но и родина танцора Нуриева.

(230) "Если в Америке собираешь в лесу грибы, и встречаешь незнакомого человека который тоже собирает грибы, то с ним можно поздороваться по русски, и он ответит тоже по русски."

Почти то же самое я читал в ветке "Деревенская Америка", мужика (ит-шник), который давно уехал из Питера в Штаты, живут на Кейп-Коде (ближ.крупный город Бостон). Что если в лесу кто собирает грибы - 80% что русский, еще 20% - что поляк.
Но по грибы он там бесплатно ходит, никаких лицензий. Там у них и в песчаных дюнах на берегу океана растут подосиновики https://www.yaplakal.com/forum43/st/100/topic447047.html - фото, пост от 21.06.2012 - 23:01 и далее


"Ну и ещё немного про грибы. Американцы не собирают грибы (ну, может есть единицы) Не принято почему-то. И грибов они не знают вообще.

Так что, если где-то ты видишь людей с пакетами, собирающих грибы - со 80% вероятностью перед тобой - соотечественники. Остальные 20% - что это поляки.

За грибами приезжают из Бостона (это около 100 км). Мы жили в Бостоне, так что я знаком со всей историей с обеих сторон.

Так вот, когда живёшь в Бостоне - сначала появляется "слух" про грибы (обычно - в среде пенсионеров). Якобы кто-то кому-то сказал, что на Кейп Коде был найден подосиновик. А дальше начинается ядерная реакция. Слух расползается. Причём обязательно нужно это делать в тайне (Я только Вам это сказала, Вы никому больше не говорите!)

И начинают строиться "тайные" планы на ближайшие выходные.

В общем - если кто-то кому-то сказал - будьте уверены, что про это будут знать _абсолютно все_, но друг от друга при этом таиться.

В итоге - в субботу ранним утром огромное количество русских людей едут раздирать Кейп Код.

Поэтому мы ездим за грибами только на неделе. В выходные нет смысла - будет собрано всё.

Вот такая история."

https://blau-kraehe.livejournal.com - интересный жж, женщина живет в Германии уже лет 15, рассказывает о жизни без розовых соплей

(240) По ссылке Маркс, Энгельс, Сталин, Рабочие университеты. Что это вообще такое???

(241) это верхняя запись, листаем ниже

(241) https://blau-kraehe.livejournal.com/tag/записки%20ушельца

вот так будет лучше

(243) Какие то длинные простыни про нелегкую работу медсестры

(239) Точно! Именно на Кейп-Коде и собирают грибы. Я тоже туда ездил, купаться, там океан теплее чем в Бостоне. Там грибов просто немеряно по осени.

В общем пообщался я с бывшей сотрудницей, которая уехала в Германию.

Сейчас купили в ипотеку дом, который стоит 500 000 евро. При этом она только недавно начала работать, так как сын маленький ( родился в Германии ). Планируют выплатить за 10 лет. В одном банке с ними поделились информацией, что проводят около 20 сделок в месяц ( это очень мало для большого города ). Цены на жильё улетают в космос, так как большой дефицит жилья. И покупка жилья там в целом редкость.

Немцы очень не пунктуальные, медлительные и ленивые. Но если что-то начинают делать, то делают на совесть.

Так же любовь немцев к экономичным машинам это миф. У каждого пятого в гараже стоит авто с 250+ лошадьми. И когда выезжаешь на автобан, то они там все и ездят, но по городу они передвигаются как раз на малолитражках.

(246) 500 000 евро за дом в большом городе??? Это же дешево, по сравнению с Бостонскими ценами. Тут за 2 миллиона можно развалюху купить в хорошем районе, только чтобы ее снести и потом еще за постройку дома отдать какую-то сумму сверху. Наверное в Германии совсем все плохо.

(222) доколе депутаты разрешают
1. выпускать на ПМЖ без оплаты обучения в России и  пускать обратно уехавших на ПМЖ?,
уехал - все прощай, паспорт РФ анулировать, хочешь 2 гражданство или домой в РФ- плати за обучение, затраты государства на обучение, медпомощь до отьезда , этак 50k$ -как в кипрах

(246) 250 лошадей - это же ни о чем. Что-то вроде Honda Accord или Civic Type R сдвухлитровым мотором.
По автобанам любят гонять на 500+.

(248) Просто у депутатов нет полномочий запрещать выезд. Кто они такие? Слуги народа, по определению, а не враги народа.
Да и зачем? Тогда появится больше причин свалить из страны, и будет только хуже. Люди будут отказываться от бесплатного обучения в Вузах, чтобы не было проблем при выезде. Либо будут при выезде обманывать что собираются вернуться.

(248) >> хочешь 2 гражданство или домой в РФ- плати за обучение

Тогда тем более никто не захочет возвращаться.

Не знаю кто как, а я по себе сужу как бы я поступил. Вот например я поехал в Америку, поработал несколько лет, накопил денег, возвращаюсь в Россию чтобы купить дом, квартиру, жить там остаток жизни на накопления из Америки, отдавать свои доллары стране, а мне говорят плати за обучение. Да нафиг надо, лучше в Тайланд или на Бали тогда поеду доживать старость, там будут только рады.

(251) а как иначе? государство тратит деньжища для того чтобы выпускник потом работал в интересах пентахонов и хремниевых долин

(253) Так как сейчас. Лучшего варианта пока не придумали. Какой-то процент специалистов все равно остается.

А те кто остаются, работают не по специальности, с них же никто не просит деньги за обучение вернуть. Я вообще в Аэрокосмической академии учился, но работаю программистом. Если буду на пентагон работать программистом, то за обучение в Аэрокосе не нужно платить, по твоей логике? Ведь я не использовал те знания на чужой территории.

(254) обучение должно быть платным, так во всех капстранах; у нас можно давать кредит безпроцентный на обучение

(256) У нас так же как в капстранах, есть платное обучение. В той же Америке точно так же как у нас. Хорошо учишься - получаешь от государства оплату за твое обучение. Плохо учиштся - сам платишь.

(257) бесплатное обучение отменить пора давно,,всех на контракт, как врачей будущих, отрабатывай 3 года или оплати;  не оплатил паспорт РФ отнимать

(258) Хорошо что твои взгляды не поддерживает большинство людей.

(259) не поддерживают много чего, пенс.возраст тоже, но депутаты введут!
а то халявщики- перебезчики здорово живут

(260) Пенс возраст поддерживают большинство. Депутаты тоже не дураки, не будут предлагать запрещать выезд или въезд, когда это большинству выгодно.
А что плохого что что люди хорошо живут? Как раз для этого и придумывают законы, чтобы жить становилось лучше. Завидовать плохо.

(261) жить должны лучше в России, а немцы -потомки фашистов нам еще репарации не выплатили, миллионы поубивали  и до сих пор бочку катят, уехавшие туда- предатели Родины, обратно их пускать недопустимо

(262) Куда можно ездить?

Более 90% россиян
выступили против
повышения пенсионного
возраста +(261)
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5b2201499a794738979a561c

(263) оставь залог за обучение нахаляву и езжай куда хошь

(261) Не знаю никого, кто бы поддержал повышение пенсионного возраста, абсолютно все против. Поддерживают наверное только чиновники и олигархи.

(265) Тоесть, при выезде за границу, на отдых, к примеру - нужно оставить залог, примерно в 600-800 тыс? Я прав?

(264) А сколько выступило за выплаты в ПФ полностью?

(267) залог- да или квартиру/авто если не оплатил обучение или не отработал 3 года по специальности в деревне

(269) Понятно. Ну под такие условия я бы нахер послал вышку.

(270) в чем проблема? вернулся из турпоездки - нет проблем! улизнул на ПМЖ залоговое имущество конфисковать, а то учишь 10+5 лет, а он на противника работает!

(266) А я не знаю никого из образованных людей кто против повышения пенсионного возраста. У нас видимо разный круг общения. Те кто против, наверное не понимают причин повышения, им кажется что это что-то плохое, не для их блага. А олигархам как раз пофиг, у них свой собственный пенсионный фонд.

(270) Под такие условия многие бы нахер послали Россию. Страна должна быть привлекательной для жизни. А если делать ее менее привлекательной, то и уезжать будут больше, а приезжать меньше. И бесплатное обучение без потенциальных проблем в будущем для способных молодых людей - это один из важных моментов для привлечения полезных интеллектуальных людей в страну. Кто захочет переезжать туда, где у их детей будут проблемы?

(271) Нет противника, забудь уже. Ты рассуждаешь как майданутый хохол, которому везде враги мерещатся. В Германии живут такие же обычные люди как и тут. Они не собираются нападать на Россию, сжигать людей в печах и душить в газенвагенах. Им скорее тебя нужно бояться.

(274) Да ладно. Абсолютно точно также, как всегда в этом мире, противник есть.

(274)А кто их спрашивает?

(274) Добрые и цивильные французы под хруст французской булки в данный момент ведут несколько колониальных войн в Центральной Африке.

(277) И при этом никто заметьте не визжит о демократии и прочей херне

(278) Ты что, наоборот, вот, смотри, они принесли немного демократии
https://youtu.be/kdPJcaxLbII

(274) есть враги; они вводят санкции, выходят из мирных договоров,провокации выдумывают!
вот когда распустят Нато - не будет врагов

(279) На 30 секунде добрый солдат по доброму похлопывает глупого аборигена, убеждаясь в недостатке демократии.

p.s. Лет через 10 ждите этих ребят, кто выживет, в центре Парижа :-)

(281) Ранее,долго 10 лет

(272) "Те кто против, наверное не понимают причин повышения, им кажется что это что-то плохое, не для их блага."
А что, есть в этом сомнения? Плюс 5 лет платить взносы, минус 5 лет получать пенсию. Общее сальдо не в нашу пользу.

Вот немного демократии в Буркина Фасо, судя по речи.
https://youtu.be/soEDzKJqbOs

С160 на заднем плане доставляет, судя по нему, демократии и не так что и мало.

(280) Ввод санкций - это как раз мирный способ решения проблем. Они идут на жертву чтобы добиться чего-то, потому что санкции влияют на обе стороны негативно. А могли бы бомбу кинуть.

(280) Ну и ввод санкций происходит на уровне государств, а не на уровне людей. Спроси любого простого американца, что он думает про санкции против России, он ответит что вообще не в курсе о чем ты, ибо ему это не нужно, так как он тебе не враг. А ты его почему-то врагом считаешь. Замени американца на русского, и будешь реально как хохол. Они так же во всех своих бедах русских обвиняют, якобы мы у них Крым отняли, и им от этого стало грустнее жить.

(286) Спроси любого простого
американца, нафига он голосует за тех, кто санкции и войны продвигает? или они не представляют куда их гонит фрау или трубач?
да я хохол и казах, и предки мои -республик СССР остановили фашизм, но он снова подымает голову на западе, я вижу угрозу от натовцев

+
>> нет противника , забудь уже
и
>> А могли бы бомбу кинуть.

прекрасно сочетаемое либерастическое словоблудие;)

(287) А за кого еще им голосовать? Любой политик будет продвигать санкции, это внешняя политика. А гражданам важнее внутренняя политика. Поэтому голосуют за того, кто обещает лучшую жизнь. Тут тоже нельзя винить простых людей, они ни при чем. И снова тебе санкции не нравятся. Пойми, Америка не обязана России делать что-то хорошее, если они этого не хотят. Это их право, которым они и пользуются.

(288) Ты не понял смысла слов. Могли кинуть бомбу, но не кинули. А если бы были враги, то кинули бы.

(290) Ну, как с Югославией, да?

Просто они хотят называть это санкциями... удобно им так...
А вот Медведев недавно ввел снижение порога стоимости на ввоз мелких товаров с 500 евро до 20 евро.

Вот санкции это? Или заградительные пошлины? Или как это вообще называть?

Когда у американцев аналогичные (но там не на мелочь какую-то, а более существенные) ввели заградительные пошлины против китайских товаров - это у них санкциями назвали. А у нас Медведевская заградительная пошлина - не санкция?

(291) Пардон, не в курсе. Что там у них?

Т.е. это дебилизм, конечно дебилизм, сравнивать придуманные санкции с бомбами.

Не побоялись бы бомбу швырнуть - швырнули бы немедленно. Или как там в Сирии, что там вообще происходит?

А вот как в Чечне было - почему никто даже не пытается сравнить происходившее в Чечне с тем, что происходили в Сирии?

(293) ну если так пардониться будешь, то бан прилетит довольно быстро

(293) Ну так была Югославия врагом США или нет?

(292) Пошлины, санкции - какая разница как называть? Все что делается в своей собственной стране - пусть каждый делает что хочет. Имеет полное право.

(297) Передайте это им
https://www.currenttime.tv/a/29211215.html

(297) Ну так что там с Югославией?

(296) Я откуда знаю? Читай выше. Не могу повторить свой вопрос (293), очень боюсь бана.

(294) А что такое для тебя санкции? Если страны не враги друг другу, не воюют, не кидают бомбы, то значит они не могут санкции вводить если в чем-то не достигли соглашения?
Например, пришел к тебе сосед, с которым например машину выталкивали из сугроба, душевный человек, попросил денег на водку, ты ему не дал денег, значит ты ему враг? Ну да, не приятно. Но не враг. По моему враг - это тот, кто при встрече дал по морде. Ну или колесо проколол ночью.

(301) А если сосед подзуживает членов твоей семьи

Не слушайся папу, мальчик, алкоголь - это прекрасно.
Уйди от мужа, жена, найди себе лучше.


Это - как, вражеские действия?

(302) Если он это делает из своей квартиры, например в окно кричит: "Мой сосед издевается над ребенком! Бить детей плохо!", то это его дело, пусть себе орет на здоровье. Главное чтобы в твою квартиру не вломился и там не подзуживал никого.

(303) Ну ок, поорал он в окно. И жена свалила, а сын спился. Вот прям реально из за его фраз. Он - враг или нет?

(305) Сложно. С одной стороны воздействие он оказал слабое. С другой стороны ты представил серьезные последствия. Мне кажется это слишком нереальный пример. Во первых, он не стал бы орать "Спейся, свали" в реальной жизни. Во вторых, если бы и орал это, то нормальная жена и сын не свалили и не спились бы, и не стали бы его слушать.

(306) Ну мы же образно говорим. Ну, давай тоньше. Умудренный годами жизни, сидит на лавочке и рассказывает твоему сыну о лагерной романтике, твоей жене о том, что муж ее - лох без потанцевала, а она такая красивая и многого бы добилась с вон тем сыном местного мера.

(307) Ну это то же самое, только другими словами.

Не будет сосед просто так сильно вредить. Он будет показывать силу, делать что-то, что имеет не значительные или обратимые последствия, чтобы ты уступил. И когда уступишь, то он перестанет делать то что он делал, или исправит все что тебе мешало жить. Перестанет парковать машину на твое место.

(0) индус без знания немецкого и Java в банке за обычные тесты в SoapUi пооучает 65К евро в год. Знания Groovy обязательны.

Для сравнения, один белый немец со знанием немецкого как родного получает в том же регионе 300 евро в месяц за PHP.

А ты пррдолжай верить мемам про индусов, кодящим за еду.

Нужно знать технологии и места, гдеиони нужны.

Зы за Selenium ты вообще можешь просить 120 евро в час.

(73) а ну, да, чтобы два раза не вставать - тот индус женился и собирается вьезжать в квартиру, где с женой будет платить  400 варм за 60 квадратов.

А ты продолжай верить страшилкам про высокую стоимость жилья.

Зы. 65К это 3200 евро нетто на руки по четвертому классу.

(301) Это здравые и логичные рассуждения... в реальной политике такого не бывает.
Всем политикам нужен враг, даже если на словах его будут называть "партнер".

Но при этом важно знать что политики врагами называют целые страны, а реально врагами являются только
чужие политики (военные, шпионы, провокаторы) а не всё население.