Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: В споре "арендовать или покупать - что выгоднее" по всей видимости можно ставить точку
🠗 (Волшебник 01.02.2021 11:47)
164 acht
 
31.01.21
15:44
(163)+ Да, память не обманывает. https://kontur.ru/articles/5203
165 RomanYS
 
31.01.21
15:45
(163) Чтобы жить в ипотечной хате ИП не нужно
166 acht
 
31.01.21
15:46
(165) Это другая комбинация терминов.

В набор слов  "аренда", "накопление", "проживание", "покупка", "ипотека" добавлена "уплата налогов".
167 Андрей_Андреич
 
naïve
01.02.21
07:13
В России супердоступное жилье и грех этим не воспользоваться. Тем более что цивилизованного рынка аренды действительно нет.

Своя крыша над головой лучше. Я за ипотеку !
168 РБ
 
01.02.21
08:19
(167) кому супердоступно?
169 vvspb
 
01.02.21
08:22
(168) госслужащим на пенсии :)

Не, в России много чудных мест где сверхдоступное жильё для отработавших на севере или в Москве
170 Андрей_Андреич
 
naïve
01.02.21
08:24
(168) всем кто нормально работает. у меня арендаторы регулярно в свое жилье съезжают. Знакомые и родня тоже все поголовно за последний год набрали.
171 vvspb
 
01.02.21
08:25
(170) так и скоро некому будет сдавать
172 Андрей_Андреич
 
naïve
01.02.21
08:26
(171) Станет совсем муторно - продам
173 Irbis
 
01.02.21
08:27
(172) Кому? Хотя на базаре два дурака, один продаёт, а другой покупает.
174 Андрей_Андреич
 
naïve
01.02.21
08:28
(173) Какая разница кому? Все продается - вопрос цены. Ну и локации подобраны аккуратно.
175 Smit1C
 
01.02.21
08:30
В России так!

Своя крыша над головой лучше. Я за ипотеку !
176 Paint_NET
 
01.02.21
08:33
Арендовать - это хорошо, когда семьёй не связан, неприхотлив, свободен аки птица и мобилен.
В ином случае арендуемое жильё теряет своё преимущество, а недостатков слишком много. Хочется комфорта, индивидуального ремонта и планировки, определённого местоположения и т.д.
Ипотека неплохо, но лучше всё-таки брать за свои.

Свое мнение (обоснуйте)
177 Андрей_Андреич
 
naïve
01.02.21
08:35
(176) "Хочется комфорта, индивидуального ремонта и планировки, определённого местоположения и т.д. " Если сложить эти хотелки - цена жилья раза в 2 увеличится
178 Paint_NET
 
01.02.21
08:40
(177) Разумеется. Я больше скажу, ещё и с первого раза может не получиться. Первый построенный дом оказался не очень удачным вариантом, выставил его на продажу и потихоньку новый проектируем с учётом ошибок. В целом, с учётом роста цен на недвигу и землю, в минус не должен уйти сильно, но всё же.
179 Андрей_Андреич
 
naïve
01.02.21
08:42
(178) Да я в курсе - сам 5 лет назад в пригород переехал как вдвоем остались
180 Фрэнки
 
01.02.21
08:50
(174)

// Все продается - вопрос цены. Ну и локации подобраны аккуратно.

// Хотя на базаре два дурака, один продаёт, а другой покупает.
181 tgu82
 
01.02.21
08:57
Покойный увы Лимонов Эдуард говорил что всю жизнь прожил в гостиницах ибо ни о чем заботиться просто не надо. Может и правильно если денег хватает. Мобильность хороша если у тебя вещей на одну коробку наберется ну максимум на две. Ну или сейчас в большие мещки кладут. Посуда одноразовая ну и остальное в том же духе. Тогда быстренько покидал что надо и все. Но тогда арендодатель много чего должен подготовить чтоб въехал и сразу живи с удобствами. Ну и стоить такая аренда будет дороже чем обычная. Но все-таки своя квартира при чем не в Москве и МО - конечно намного оптимальнее. В регионе однушку до пандемии можно было купить меньше чем миллион. Сейчас конечно цены поперли
182 Фрэнки
 
01.02.21
09:24
(181) нет. В регионах ни хера не поперли. Продажи как стояли, так и продолжают стоять. Но это смотря что считать регионом. Очень-очень зависит от состояния самого города или поселка, района и т.п.

Тем не менее, почти весь потенциальный спрос закрывается льготными ставками на ипотеку. Без ипотеки практически никто ничего не покупает. Практически.

Исключение составляют города-миллионники, но картина в них примерно напоминает московскую, только уровень цен поменьше. Но в миллионниках соотв. точно также все решается наличием ипотеки.
183 Андрей_Андреич
 
naïve
01.02.21
09:27
(182) У нас в Нске смели все новостройки. Следом вторичка подягивается. Я уже давно не следил за ценами а недавно глянул - мама дорогая, процентов на 20 минимум за полгода.
184 Фрэнки
 
01.02.21
09:31
(183) Ну у вас даже метро в городе есть, так что это не то, что следует называть "в регионах" в текущем контексте
185 Фрэнки
 
01.02.21
09:33
(183) Например, ни капельки не сомневаюсь, что и в Казани тоже цены подскочили процентов на 20% или там в Екатеринбурге и т.п.
186 ChMikle
 
01.02.21
09:39
(5) >>В Москве три года назад купил апартаменты в шаговой доступности от МКАД. Теперь в шаговой доступности от ЖК планируют построить станцию метро, а к августу этого года законодательно решить вопрос с апартаментами сделав их одной из категорий жилья.
Аппартаменты - это что-то типа комнаты в общежитии  ?
И как называть людей , которые покупают квартиры в Москве без использования ипотеки ?
187 БаксПо90
 
01.02.21
09:42
Шаговая доступность от МКАД .. это конечно хорошо .. только вот теперь пробка на рижке из ваших жильцов затрудняет проезд мне на садовый участок. Въезд то у вас километрах в 3 от мкад .. где выезд даже не знаю ..
188 ChMikle
 
01.02.21
09:45
(181) продаю трешку в регионе , бери не дорого в центре города, дом кирпичный ... :)
189 Фрэнки
 
01.02.21
09:45
(186) аппартаменты чаще всего когда внутри какого-то бизнес-центра из отдельного офисного блока устраивают квартиру.
Т.е. часто офисный блок содержит кроме нескольких комнат еще и кухню и туалет, даже душевая кабинка в нем бывает.
Практически, как гостиничный номер со всеми удобствами в несколько комнат. Дверь в такой офисный блок одна. На общаги тоже можно сказать, что похоже.
190 РБ
 
01.02.21
09:50
(185) Томск. без метра, стопудово провинция(регион)
цены ломанулись запредельно.
убитая хрущевка на 1 этаже в захудалом районе стоит около двух. если район поцентральней-2,5.

не можем ничего подобрать сыну за наличку. риэлтор сказал неадекватные цены нынче, из-за понижения %ипотеки в прошлом году
191 ChMikle
 
01.02.21
09:51
(189) т.е. квартира в нежилом помещении что ли ?
192 тук-тук
 
01.02.21
09:53
(187) выезд у Ашана )
только вот чтобы подъехать к этому ЖК используется внутренняя Мякининская дорога 5 категории - 2 полосы по 2.3 метра с тротуаром с одной стороны.
раньше в Мякинино земля было 1 млн/сотка, с вводом этого ЖК упала почти вдвое и начался исход жителей
193 тук-тук
 
01.02.21
09:54
(191) квартиры обычные - назначение земли промышленное или с/х
194 Фрэнки
 
01.02.21
09:55
(191) Чаще всего в зданиях бизнес-центров, что означает формально в нежилом. И перевести в жилое практически без вариантов в таких зданиях.
Ну там так получается, что здание на нескольких первых этажах однозначно офисы, а выше могут продавать и под аппартаменты в том числе. Но там само собой и кухни и туалеты в каждой квартире обеспечивают.
195 Вафель
 
01.02.21
09:57
(194) такие под сдачу берут, не для себя
196 ChMikle
 
01.02.21
09:58
(193)(194) а в чем прикол ?
197 Андрей_Андреич
 
naïve
01.02.21
09:59
(196) Википедия:
В России апартаменты — это нежилые помещения, не относящиеся к жилому фонду, но имеющие необходимые условия для проживания. Апартаменты продаются в административных зданиях, а также в зданиях, имеющих статус гостиницы.[2]

Одно из отличий апартаментов от квартир — в отсутствии возможности оформлять регистрацию по месту жительства. Другое отличие — стоимость эксплуатационных расходов: поскольку апартаменты формально не относятся к жилью, тарифы на коммунальные услуги будут рассчитываться как для коммерческого помещения[3].
198 Вафель
 
01.02.21
09:59
цена дешевле из-за вмего этого
199 Фрэнки
 
01.02.21
10:00
(196) цена ниже, чем у типовых. Ну и под сдачу удобно. Можно удачно сдавать тем же самым фирмам, которые в этом же здании офисы свои расположили.
200 Андрей_Андреич
 
naïve
01.02.21
10:01
+(197) Плюс шде-то читал, что для жилых помещений санитарные нормы, нормы инсоляции и т.д. жестче, чем для БЦ/гостиниц/аппартаментов. А раз можно не соблюдать - дешевле не соблюдать. Но это чистое ИМХО
201 ChMikle
 
01.02.21
10:02
(197) вроде разрешили прописываться временно на 5 лет
202 ChMikle
 
01.02.21
10:03
(200) понял , типа не предназначены для постоянного проживания , соответственно и требования к нормативам другие
203 Фрэнки
 
01.02.21
10:04
Можно встретить очень красивые аппартаменты. На самых верхних этажах каких-то суперских модных бизнес-центров.
С огромными окнами во всю стену. Большой площади. Например, помещение студия метров под 100.
В фильмах, когда что-то эдакое на самой крыше показывают - вот это классика аппартаментов.
204 тук-тук
 
01.02.21
10:05
(196) открой кадастровую карту pkk.rosreestr.ru  и посмотри участок 50:20:10112:1788  в нижней части описания есть пункт "Разрешенное использование"  и посмотри участки земли с домами через МКАД в Строгино
205 ChMikle
 
01.02.21
10:08
(204) как-то сложно все :)
206 БаксПо90
 
01.02.21
10:29
(192) там еще и ашан есть ? Ужас .. впрочем мне туда надо только в теплый период года и по субботам .. так что пусть ЧессМастер там развлекается сам. Ведь там ему и метро обещают .. наш сибирский туннеле копатель.
207 ИначеЕсли
 
01.02.21
10:48
Если есть семья и минимум 50% первоначальный взнос, то конечно ипотеку нужно брать.
Если семьи нет, то конечно лучше снимать, деньги откладывать и инвестировать.

Свое мнение (обоснуйте)
208 tgu82
 
01.02.21
10:57
(207) Знаете в инете видел что-то на тему как лучше всего потратить 100000 (инвестировать)
По-моему это издевательство. Меньше 10 000 000 даже не имеет никакого смысла а их-то нема )
209 ИначеЕсли
 
01.02.21
11:03
(208) Меньше 100 000 р нет смысла инвестировать в какие-то финансовые продукты, проще вложить эти деньги в себя - здоровье/курсы и т.д., чтобы зарабатывать больше и иметь накопления больше 100 000 р.

Мне кажется, уже с 500 000 р. можно на бирже крутить-вертеть что-то. От 10 лямов можно в ДУ отдать.
210 ЧессМастер
 
01.02.21
11:12
(106) Что не получилось у бомбил ?
211 Волшебник
 
01.02.21
11:15
(209) Вход на биржу допускается для рисковой части инвестиционного портфеля, который рассчитывается как 100-возраст в процентах, без учёта подушки безопасности. Например, если у человека 1 млн руб накоплений, ему 30 лет и расходы 100 000 руб в месяц, то

подушка безопасности = 6 мес * 100 000 руб = 600 000 руб
его инвестиционный портфель составляет 1 000 000 - 600 000 = 400 000 руб
рисковая часть портфеля = 400*(100-30 %) = 300 000 руб (округлённо)
из рисковой части ~40% лучше направить в облигации, например, 100 000 руб, тогда на акции останется 200 000 руб
212 ЧессМастер
 
01.02.21
11:17
(108) >Если бы такой талантливый, терпеливый, работящий не уехал из региона, то жизнь в регионе была бы богаче

Причем тут богаче или нет ?

По удаленке например предположим я смог бы зарабатывать 100К работая на Москву.

Но в Москве качество жизни в разы выше. Вышел из дома, и через полчаса ты можешь кататься на велике или лыжах в парке который по размерам больше похож на лес.
У меня от дома в получасе ходьбы пляж с чистейшей водой.

Где все это в регионах ? В том же Ростове на весь город ни одного приличного парка.
213 RoRu
 
01.02.21
11:20
(200) всё так, естественно не соблюдают + не надо строить соц объекты(сады, школы, поликлиники) как в жилом
(203) в новых нормальных домах и квартиры такие
214 ЧессМастер
 
01.02.21
11:23
(118) >у буржуев к этому гораздо проще подход, если говорить про обычных людей.

Я предполагаю что у буржуев просто рынок очень зарегулирован. В России если арендаторы за время своего проживания приведут квартиру в ужасное состояние то арендодатель замучается доказывать что это сделали они а не это естественный износ.

Поэтому арендаторы и ставят бабушкины диваны которые не жалко.

У буржуев скорее всего при заключении договора происходит фото или видео съемка с фиксацией состояния квартиры и использованием этого материала в последующих разбирательствах.
215 Андрей_Андреич
 
naïve
01.02.21
11:23
(212) А сколько на работу добираешься?
216 ЧессМастер
 
01.02.21
11:25
(213) >естественно не соблюдают + не надо строить соц объекты(сады, школы, поликлиники) как в жилом

Это происходит и для жилых помещений. Наглядный пример реновация. Сносится дом в 5 этажей, строится на его месте дом в 25 этажей. Количество народу увеличивается в 3-4 раз, а соц объекты(сады, школы, поликлиники) в таком количестве не строятся.
217 Paint_NET
 
01.02.21
11:25
(214) А при чём тут буржуи?
Берётся залог, имущество описывается приложением к договору, вуаля.
218 ЧессМастер
 
01.02.21
11:26
(215) Столько же сколько и в Ростове. Полтора часа от двери до двери.
219 Андрей_Андреич
 
naïve
01.02.21
11:27
(218) Жесть. И когда тут по паркам ходить? У меня дом-работа 20 минут, дача-работа 40 минут
220 RoRu
 
01.02.21
11:28
(216) реновация это город сам строит и сам себя контролирует, там всё мутно ))) ;
для коммерческого жилья есть доп нагрузка или что-то построить из инфры или городу часть квартир отдать или бабла заплатить
221 Андрей_Андреич
 
naïve
01.02.21
11:28
(219) Парк 1 минута, река 20 минут через парк
222 RoRu
 
01.02.21
11:28
(218) жопа жопная )))
я бы сдал нах эти апарты и снял рядом. у тебя детей нет вроде же?
223 ЧессМастер
 
01.02.21
11:29
(217) Имущество ты не сможешь описать так чтобы споров потом не возникло споров.
Они и возникают.

Я когда съезжал с квартиры хозяйка миллион причин начала придумывать чтобы залог не возвращать. Ты будешь ради 10 тысяч судиться ?
224 ЧессМастер
 
01.02.21
11:29
(219) После работы и по выходным.
225 ЧессМастер
 
01.02.21
11:30
(222) "я бы сдал нах эти апарты и снял рядом"

Спасибо я за 20 лет аренды сыт по горло чужими квартирами. В своей сделаешь так как именно тебе и семье удобно.
226 RoRu
 
01.02.21
11:32
(225) снимай получше и подороже ))).
1.5 часа дороги в одну сторону ужас.
ещё вариант работу менять
227 БаксПо90
 
01.02.21
11:32
У него работа хорошая. Там можно бесплатно врача психолога пройти)
228 БаксПо90
 
01.02.21
11:33
На полиграфе)
229 ЧессМастер
 
01.02.21
11:35
(135) >А вы в родных регионах жить не пробовали, вместо того, чтобы считать проценты по ипотеке в Москве?

Пробовали.

В Москве зарплата в три раза выше. И несравнимые условия по отношениям работодателя к сотрудникам.
230 Фрэнки
 
01.02.21
11:35
ноутбуки еще валяются где попало
231 KnightAlone
 
01.02.21
11:37
(0) каждый сам для себя решает. я выбрал ипотеку. всего учесть невозможно, надо сесть и посчитать, основываясь на той информации, что доступна. COVID, например, кто мог учесть в 2018-2019ом? а мы как раз в конце 2018го решились продать однушку, и взять ипотеку на трешку. от варианта двушки отказались, так как предложений на рынке на тот момент не было нормальных, я вкладывать кучу денег в ремонт квартиры, из которой потом все равно расширятся смысла не было. в итоге в 2020м полгода сидели дома на удаленке - кайф, 2 балкона, один из которых лоджия. на лоджию купили грильницу, все лето жарили свежее мясо. купили велики, после работы прыгнули все на велики всей семьей и поехали кататься. в однушке втроем мы бы за полгода с ума все посходили. однушка тоже кстати через ипотеку была куплена. я там даже расчеты вел и в итоге вышло, что несмотря на уплаченные проценты оказались в плюсе за счет роста цен на квартиры и экономии на аренде. сейчас кстати 3ка уже настолько подорожала, что перекрыла все расходы по ипотеке на текущий момент и вперед года на полтора. ну и ипотека оч сильно мотивирует не тратить деньги на всякую ерунду, а отложить и сделать досрочку. так то всегда можно придумать, на что деньги потратить.
если вспомнить примерно по годам
2004-2005 перезд в Мск, арендовал комнату за 7к, зп была 22-23к. с собой привез около 50к. все мое имущество на тот момент.
2008 купил машину
2009 женился
2010 продали машину, квартиру жены на родине, взяли однушку в ипотеку
2017 отдали ипотеку (так как родился ребенок, немного затянулся процесс досрочки)
конец 2018го взяли трешку в ипотеку
2021 большая часть кредита погашена, ежемесячный платеж меньше 20к
232 ИначеЕсли
 
01.02.21
11:37
(214) Буржуи в основном без мебели сдают, даже светильников может не быть.
Арендатор сам закупает мебель и следит за ней, при выезде забирает с собой или продаёт.
233 Фрэнки
 
01.02.21
11:37
И кстати сказать, если жить в регионе и полтора часа до работы добираться в один конец - то и нах такая работа в регионе нужна, тем более, если без детей можно уехать куда в голову взбредет.
234 ЧессМастер
 
01.02.21
11:39
(137) >Ему просто не откуда будет браться - все кто хотели и могли, уже купили

Да что ты говоришь.

Я эти анализы "стоимость недвижимости упадет надо только подождать полгода" слышу уже лет 15. И ни разу она не падала. Но это не мешает "аналитикам" каждый год повторять одно и тоже - "вот вот и пузырь лопнет".
235 ЧессМастер
 
01.02.21
11:40
(233) >то и нах такая работа в регионе нужна

Ну не все же хотят жить в городе который за час можно пешком пройти из конца в конец. Как делаешь ты.
236 ЧессМастер
 
01.02.21
11:49
(137) >Работу лишний раз не сменишь.

Это еще почему ? Если человек нормальный спец у него проблем с работой нет.

Даже сейчас те кто хотят ищут и находят нормальные варианты.
237 Paint_NET
 
01.02.21
11:53
(223) Хз, я добрых лет семь по арендным квартирам жил, не нарывался на таких.
Впрочем, и выбирал не "лишь бы подешевле", а по другим критериям.
238 ЧессМастер
 
01.02.21
11:54
(143) >К примеру пенсия в два раза больше, чем по РФ.

Это у тех кто плохо работал и проблемы со стажем.

У тестя в Ростове пенсия 14К. В Москве доплачивают до 19500. Это явно не в 2 раза.
239 Paint_NET
 
01.02.21
11:55
+(237) Жена сейчас сдаёт квартиру, так же делает. Последний раз только заставила уборку сделать под угрозой невозврата залога, т.к. в договоре клининг был прописан перед освобождением жилья, а арендатор на это болт забил.
240 ЧессМастер
 
01.02.21
11:57
(146) >А вот с ипотекой, такое уже не покатит. Сколько сейчас можно не платить по ипотеке без последствий?

Ты новости не читал что ли во время локдауна ?

Банки оформляли ипотечные каникулы до полугода для тех кто потерял работу.
241 ЧессМастер
 
01.02.21
12:04
(146) >Если хочешь продолжать платить 45 по ипотеке, то это Новая Москва при ~ 50% первоначальном взносе

Я плачу по ипотеке 45 в 200 метрах от МКАД.

При том что аренда сейчас на двушку в этом же комплексе 30-35.

И я брал с 10 процентами первоначального взноса.

В Новой Москве тоже самое - можно взять двушку в пределах 5,5-6 миллионов.
242 ChMikle
 
01.02.21
12:07
тут , имхо, вообще вопрос риторический ... кому как себя ощущать комфортнее с ипотекой (в случае падения платежа так же могут принудительно сселить и продать) или на аренде (собрался за день и уехал в другой город работать).
243 ЧессМастер
 
01.02.21
12:08
(147) >вот и я не могу никак понять откуда выгода возникает

Выгода возникает от того что платеж по аренде и ипотеке не сильно отличается. А после 20 лет платежей у того кто взял ипотеку будет квартира а у того кто все это время арендовал только умение быстро собирать вещи когда арендодатель его выгоняет.
244 Вафель
 
01.02.21
12:10
(243) по моим подсчетам на аналогичное при взносе 20% на 15 лет - в 2 раза отличается в пользу аренды
245 KnightAlone
 
01.02.21
12:16
https://www.irn.ru/gd/?class=all&type=1&period=-1&grnum=1¤cy=0&select=currency за 20 лет рост цены в 10 раз. какие нахрен накопления? забыли в какой стране живете?
246 Вафель
 
01.02.21
12:38
(245) в долларах уже не так красиво.
А ктож в рублях копит то
247 ChMikle
 
01.02.21
12:43
(246) А если еще взять за привычку откладывать ежемесячно по 500 евро , как ТС платит за ипотеку... то так же спокойно можно сидеть на попе ровно , не переживая что завтра нечем будет платить за аренду квартиры . по сути квартира в залоге по ипотеке так же может быть продана в случае неспособности платить по кредиту , а семья переселена на окраину в убитую трущобу...
248 Гость из Мариуполя
 
гуру
01.02.21
12:43
(29) >> но розничная продажа алкоголя под контролем. Сейчас без акцизной марки мало кто рискнет покупать. Дураков нет травиться паленкой.

эхххх.
дико далек ты от реальной жизни в глубинке.
у меня в частном секторе в одном квартале 20 домов. Из них 3 - хронические алкаши. Вот они на троих за месяц выпивают больше водки чем остальные 17 за год.
И, уверяю тебя, выбор у них, если бутылка стоит 100 руб. или 200 руб., будет однозначен.
Хочешь эксперимент? Возьми два ящика водки - один с акцизной маркой по 200 руб. Другой без акцизной марки, по 100 руб. Заедь в любую деревню нечерноземья. Открой багажник. Выставь два ящика на продажу.
Я даже спорить не буду, какой ящик разметут первым. Ибо спорить с тобой  на такое - все равно, что конфетку у ребенка отнять.

Под контролем только верхняя часть айсберга. Цивилизованная часть, так сказать.
А настоящий рынок паленого алкоголя как не контролировался, так и не контролируется. Точнее наоборот - жестко контролируется теми, кто его крышует.
249 ЧессМастер
 
02.02.21
12:04
(168) >кому супердоступно?

Всем кто его хочет купить. Именно ХОЧЕТ а не маскирует свой отказ фразами "куплю только тогда когда ставка будет как Европе",

https://olegmakarenko.ru/839873.html?page=8

Выдавали в СССР квартиры? Да, выдавали. Всем ли выдавали квартиры в СССР? Увы, отнюдь не всем. В середине восьмидесятых в центральных районах Петербурга коммунальных квартир было около 40% — массово расселять коммуналки начали только прихода хищного капитализма, в 1992-1993 годах.

При этом было бы большой ошибкой думать, будто в коммуналках советские граждане жили исключительно ради хорошей компании соседей. Ошибкой было бы и предполагать, будто в коммуналках жила одна только молодёжь, не успевшая ещё получить от государства свою бесплатную квартиру.

В коммуналках многие жили десятилетиями — так как очереди на получение квартиры двигались медленно, а в некоторых случаях (когда «блатных» пропихивали вне очереди) очереди даже разворачивались в обратном направлении.

Чтобы окончательно похоронить миф о «халявном» жилье в СССР, пожалуй, стоит напомнить слова мистера Горбачёва, который пообещал нам в 1986 году, что к 2000 году каждая советская семья получит по отдельной квартире. Вполне очевидно, что если бы жильё в те времена и в самом деле было так просто получить, как рассказывают нам сейчас некропатриоты, Михаил Горбачёв не уделял бы квартирному вопросу столько внимания.

Перенесёмся теперь в наше время. Обеспеченность жильём на человека здорово выросла за последние 15 лет — с 19 до 24 квадратных метров на человека:

http://ruxpert.ru/Жильё_в_России

Для понимания уровня достигнутого прогресса: в тот момент, когда господин Горбачёв принимал программу «Жильё-2000», на каждого советского гражданина приходилось по 15 квадратных метров жилья. Горбачёв собирался за 14 лет довести этот показатель до 22 метров. Если бы чиновники Госстроя могли прокатиться к нам на машине времени и ознакомиться со статистикой, пожалуй, они бы порадовались тому факту, что их дерзкий план был пусть с некоторой задержкой, но всё же перевыполнен:

http://www.obeschania.ru/documents/promises/k-2000-godu-kazhdaya-semya-budet-zhit-v-otdelnoj-kvartire

Кстати, в России в собственности жильцов находится 85% квартир. Это очень высокий показатель — для сравнения, в Германии и в Швейцарии в собственности находится около половины квартир:

http://pavel-shipilin.livejournal.com/199054.html

Может ли позволить себе купить квартиру молодая семья, например, в Санкт-Петербурге?

Давайте попытаемся смоделировать ситуацию. Допустим, молодые люди приезжают в Петербург из другого региона. Советских проблем с пропиской и прочими бумагами им решать не нужно: сойдя с поезда, семья сразу же может снять себе, например, комнату.

Хорошая комната рядом с метро обойдётся в 10 тысяч рублей в месяц (это с запасом), на остальные расходы, если кушать тушёнку с макаронами и всячески экономить, уйдёт ещё 15 тысяч. Итого: 25 тысяч рублей в месяц расходная часть.

Средняя зарплата в Санкт-Петербурге — 42 тысячи рублей:

http://petrostat.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_ts/petrostat/resources/01f466004d2be67fae9bbff30c79bfa3/02zp_g.pdf

Насколько просто молодым людям без образования устроиться на такую зарплату? Если они готовы вкалывать и идти туда, где есть спрос на кадры — довольно просто. Например, водитель погрузчика и повар-кассир в фастфуде быстро могут выйти на общий доход в 85 тысяч в месяц (50+35 тысяч).

Итак, молодая семья зарабатывает 85 тысяч рублей в месяц, тратит 25 тысяч рублей в месяц. 60 тысяч рублей в месяц откладывает на счёт в банке. Тут есть некоторый элемент лотереи: неизвестно, что будет расти быстрее, вклад в банке или цены на недвижимость. В принципе, этот риск можно переложить на банк при помощи ипотеки, но тогда появляется другой риск: что появятся проблемы с нахождением денег для ежемесячных выплат банку. Впрочем, в настоящий момент цены на квартиры скорее падают, так что это не так важно.

Сколько стоит квартира в Петербурге? За 1,8 млн у покупателя будет богатый выбор так называемых «студий» в строящихся домах — маленьких квартир площадью в 23-28 квадратных метров. В последние годы несколько моих знакомых покупали такие квартиры в разных целях, поэтому я уверен в ценах, которые называю: никакого подвоха тут нет.

Делим теперь 1,8 млн на 60 тысяч и получаем... 30 месяцев, два с половиной года. Такой срок нужен молодой семье, чтобы, сильно ужавшись, купить «с нуля» небольшую квартиру в Петербурге: отнюдь не в центре, но и не слишком далеко от метро.

Обратите внимание: я указал тут некий экстремальный вариант — молодую семью, которая приезжает в Петербург «на нуле», без денег и без образования. При наличии хорошей специальности, некоторой финансовой помощи от родителей и готовности влезть в ипотеку, абсолютно реально купить хорошую трёшку примерно к 30 годам — даже без включения режима жёсткой экономии. Быть обеспеченным человеком для этого совсем не нужно: достаточно просто много работать и не тратить лишнего.

Если мне теперь расскажут, что в советские времена молодая семья без образования могла вот так просто приехать из какого-нибудь колхоза в Ленинград, получить общежитие, устроиться на работу и через два с половиной года гарантированно получить хрущёвку из расчёта в 18 метров на человека... я напомню, что 40% квартир в центре Ленинграда были коммунальными вовсе не из-за того, что лениградцы как-то особенно любили коммуналки.

В качестве подведения итога напомню, что квартирный вопрос не имеет лёгкого решения. У тех же американцев обеспеченность жильём составляет 70 квадратных метров на человека — и всё равно люди там зачастую вынуждены бомжевать, так как их зарплаты не хватает ни на покупку, ни даже на аренду жилья. При этом ипотека в США предельно доступна — проценты по ней там зачастую чуть ли не нулевые
250 ЧессМастер
 
02.02.21
15:39
(186) >Аппартаменты - это что-то типа комнаты в общежитии  ?

Апартаменты это интересная вещь у которой на бумаге нежилой статус, а по факту весь набор удобств который есть у бизнес-жилья - удобное расположение, закрытая территория, подземная парковка и охрана как в комплексе так и на территории.
251 ЧессМастер
 
02.02.21
15:41
(187) >Въезд то у вас километрах в 3 от мкад

Въезд к нам со МКАД. Съезд 63В внешняя сторона МКАД.
252 ЧессМастер
 
02.02.21
15:44
(191) >квартира в нежилом помещении что ли

По бумагам НА ДАННЫЙ момент - да. Регистрации НА ДАННЫЙ момент нет. Даже временной.

Но это не мешает людям жить. Я выше писал что дет.садик строит застройщик и он будет бюджетным. Школа аналогично. Для доступа в любую не ведомственную поликлинику регистрация в Москке вообще не нужна.
253 ЧессМастер
 
02.02.21
15:47
(190) >риэлтор сказал неадекватные цены нынче, из-за понижения %ипотеки в прошлом году

Не знаю насчет неадекватных цен  и их роста, но у меня выставлена на продажу квартира в Ростове. За полтора года ни одного интереса. Второй риелтор уже этим занимается.
Да, там стройвариант, да там ипотека. Но за ПОЛТОРА года ни одного интереса ???
254 dmpl
 
02.02.21
15:49
(19) Дык самозанятые же могут сдавать жилье. Там 4% всего, если физ. лицу.
255 ЧессМастер
 
02.02.21
15:55
(197) >В России апартаменты — это нежилые помещения

Это не точное описание.

У апартаментов ПЯТЬ категорий. Некоторые категории (например апартаменты в зданиях гостиничного типа) позволяют штатно иметь временную регистрацию на 5 лет.

Остальные НА ДАННЫЙ момент иметь регистрацию не имеют возможности.


Но тут вопрос что человеку надо от того места где он ночует.

Огромный плюс апартаментов это удобное местоположение.

Например

Комплекс D1 на Дмитровской.

https://www.mr-group.ru/projects/zhk-d1/

Жилой комплекс D1 — новая доминанта рядом с центром Москвы, всего в 2 минутах от м. «Дмитровская». Его дебютная идея — занять выгодное положение на пересечении энергий и потоков столицы. Комплекс расположен по адресу: Дмитровское шоссе, дом 1. D1 — это 3 небоскреба разной этажности, от 30 до 60 этажей: «Эксельсиор», «Кингчесс», «Блиц», каждый из которых отличается своей неповторимой архитектурой. D1 — позиция, с которой начинает шахматную партию белый ферзь — фигура, не знающая ограничение в передвижении.


Комплекс YE’S Ботанический сад

Есть возможность регистрации.

https://yesbotsad.ru/

Апарт-отель YE’S Botanica строится в непосредственной близости от благоустроенного парка «Сад будущего», около южного выхода станции метро «Ботанический сад» и Северо-Восточной хорды.

Главное преимущество нового проекта – это отличная транспортная доступность. Метро, МЦК, развитая сеть наземного транспорта – будущие жители смогут с легкостью доехать как до центра столицы, так и любого другого района Москвы. Ближайший доступ к различным видам транспорта дополняется соседством с Главным ботаническим садом РАН и протекающей рядом Яузой.
256 dmpl
 
02.02.21
15:57
(40) Ты же сам такой договор не заключишь. Ведь в нем будет залог в виде полугодового платежа. Чтобы при задержке оплаты тебя спокойно выселить через суд не теряя денег.
257 ЧессМастер
 
02.02.21
16:00
(204) >нижней части описания есть пункт "Разрешенное использование"

Это ПОКА.

https://realty.rbc.ru/news/60054cc89a79471e9f59ded3

Путин поручил кабмину определить статус апартаментов до конца июля

Поручение глава государства дал по итогам заседания Гоcсовета и Совета при президенте по стратегическому развитию и национальным проектам

Президент России Владимир Путин поручил правительству до 1 августа 2021 года обеспечить внесение в законы поправок, которые определят правовой статус апартаментов. Соответствующее поручение дано по итогам совместного заседания Госсовета и Совета при президенте по стратегическому развитию и национальным проектам, сообщается на сайте Кремля.

Согласно документу, правительству предписано обеспечить внесение в законодательство России изменений, «направленных на определение правового статуса помещений в многофункциональных зданиях, в том числе используемых для проживания граждан».

Дискуссия о статусе апартаментов в России активизировалась осенью 2020 года. В ноябре замглавы Минстроя России Никита Стасишин заявил, что в стране планируется запретить строительство апартаментов, но законодательно утвердить жилой статус уже возведенных объектов. Позднее о необходимости решения вопроса с апартаментами заявил и вице-премьер Марат Хуснуллин.
258 ЧессМастер
 
02.02.21
16:10
(205) >как-то сложно все

Это приколы больших городов. В маленьких городах этого не понять поскольку расстояния не те.

Представь себе ситуацию что некоторые люди хотят жить рядом с работой или удобным местом откуда они могут быстро доехать до работы / нужного места.

И так проводить рабочую неделю.

А после окончания рабочей недели ехать на дачу. Которая может быть в другом регионе.

При этом дача у москвичей это не какой то сарай как часто в регионах а полноценный дом. Со всеми коммуникациями, инетом, отоплением и т.п.


У нас на работе парень ночевал в гостинице на территории чтобы не ехать домой полтора часа поскольку это время (1,5 утром + 1,5 вечером) он мог потратить на что то более полезное.
259 dmpl
 
02.02.21
17:22
(71) Или жена отожмет 3/4 квартиры и на алименты подаст :)
260 dmpl
 
02.02.21
17:42
(125) Не забыл 13% НДФЛ с процентов отнять?
261 dmpl
 
02.02.21
17:48
(257) Обычно все через одно место делают. Так что весьма вероятно, что даже хуже станет, причем окончательно ;)
262 ЧессМастер
 
03.02.21
14:51
(126)

>не... что ни говори, чего ни пиши, но гениальность чессмастера в том, что бнакинуть с лопаты говна какого-то - вот уж это он умеет однозначно. М
>астер! Посты прут. Не было его достаточно долго. Но как вылез он на форму, так вбросил весьма достойно!!!

Поясни мне один момент.

Зачем ты ходишь по всем моим веткам за мной и пишешь мне что то что я делаю делать не надо ?

Тебя никто не заставляет модерировать эти темы. Если тебе например неприятна тема недвижимости тебя никто не заставляет брать ее на модерацию. На сайте список модераторов широк, возможно другого модератора именно эта тема не будет раздражать.
263 ЧессМастер
 
09.02.21
16:48
Интересный взгляд на поднятый вопрос.

Миллиардер Игорь Рыбаков назвал ипотеку рабством и предложил всем снимать квартиры,

Источник: http://capitalgains.ru/obrazovanie/lichnostnyj-rost-i-samorazvitie/milliarder-igor-rybakov-nazval-ipoteku-rabstvom-i-predlozhil-vsem-snimat-kvartiry-a-ne-pokupat-rasskazyvayu-pochemu-ya-s-nim-soglasen.html?

И вот его аргументы

"Рыбаков считает, что необоримое желание во что бы то ни стало обзавестись собственными квадратными метрами — это часть российского менталитета.

Взять кредит и тащить на пределе отказывая себе во всём, оправдываясь тем, что к старости будет свой тёплый угол со всеми удобствами".


Что тут сказать ?

На мой взгляд Рыбаков не прав.

"тащить на пределе отказывая себе во всём" вовсе не обязательно. Для этого надо просто выбрать ипотеку себе по силам. Зачем например покупать квартиру в Москве если в Подмосковье в полтора раза дешевле ? Ради понтов, статуса москвича ?

Все остальные советы - "открыть ларёк, оплатить курсы и получить новую профессию, купить акций какой-нибудь Северстали или Норникеля, поселиться на съёмке и потихоньку инвестировать дальше"

хороши либо для тех кто не собирается обзаводиться семьей.

А вы что думаете по этому поводу ?
Здесь можно обсудить любую тему при этом оставаясь на форуме для 1Сников, который нужен для работы. Ymryn