В политических спорах у любого западника сейчас есть серьезный аргумент - достойная жизнь у пенсионеров и даже бомжей, а у нас тут нищета кругом. Ну из этого следует естественный вывод что Путина надо менять. Так вот, хочется задаться вопросом, действительно, почему они живут богаче? Америку предлагаю не рассматривать, там много своих особенностей, но вот например обычная европейская страна чуть выше среднего - допустим Италия или Австрия какая-нибудь - почему они богаче России?

(565)а что я такого сказал про экономику? я говорю только факты. даже ссылку с доказательством прислал.

(564) ты квадратуру этих домов видел? У нас пятиэтажки меньше имеют. Привел тут дома по 800кв и радуется...

Пожалуй главная причина нашего более низкого уровня жизни- МЫ НЕ УМЕЕМ ПРОДАВАТЬ, и все что с этим связанное по сравнению с ЕС и США, не делаем так, как это делают в ЕС и США, в том числе уже и Китай. В тех же США уровень наценки для продажи 7 центов. И торговля работает от оборота. У нас же посмотришь на те же лекарства уровень наценки доходит до 1000%? И ничего в итоге. Расчет на короткую торговлю. От оборота никто доход толком не считает. Реальную себестоимость продаж толком не считают и не сравнивают с теми же ЕС. Отсюда уровень заплат и пенсий у нас разница почти 1:10. Вот и оборот, вот и бедность. Зато отсюда много миллионеров. ПРАВИЛЬНО ОРГАНИЗОВАННАЯ ТОРГОВЛЯ -двигатель прогресса и роста уровня жизни всех и вся.

(568) эт точно. Газ продаем Германии за 300 евро, а они ее на бирже по 1500 продают. Куда нам..
А по возможностям США продавать воздух за деньги, никто в мире не умеет.

(568) А ты не задумывался - почему такая наценка? Хорошо, вот у чувака 1000% наценка. А кто мешает другому чуваку дать 999% наценку и оторвать у первого рынок? Наценка всегда такая, какая сложилась в силу объективных причин. И если это 1000% - значит меньше в данных условиях нельзя. Разоришься.

(568) торговля не может быть двигателем... торговля это колеса....

двигатель - это производство
финансы - это бензин
торговля - это колеса

если хоть одного нет машина не поедет...

(568) Вообще-то у нас в медицине фиксированная наценка или я чего-то пропустил в законах про медицинские препараты!?

(572) нет конечно. Есть отдельный реестр ЖНВЛС, по нему цены регулируются. Но это небольшая часть лекарств

(572) И в тарифах на ЖКХ тоже госрегулирование цен.

(572) не на все лекарства. Некоторые можно и с большей. Но , с 1000% товарищь лукавит.
А вот, как на Украине гуманитарную помощь в виде лекарств встречал сам президент, а потом эти лекарства от ковида в том числе, продавали в аптеках)

(573) Можно услышать про те лекарства, про которые говорится в (568)? Я тоже хочу разбогатеть.

В сша наценка на лекарства маиа не горюй. Но там все от страховой специфики

И правильно говорить не: не умеем продавать, а нет конкуренции. А конкуреции нет ибо коррупция

(578)вот. Именно все дело в коррупции и в Аллигархии, которая использует для собственного обогащения ресурсы страны. Как и в большинстве других стран СНГ.

(576) это ты у автора спроси, только ответа не жди, он раз в день в нескольких ветках оставляет по сообщению с мотивом "всё пропало"... и всё)
А так хз, что имелось в виду, если наценка конкретной аптеки - то такого нет конечно же.
Если относительно себестоимости (включая RD, испытания и регистрацию) - то бери любое брендовое лекарство (не дженерик), наценка будет как он расписал. Только разбогатеть тебе это не поможет, лучше в 1С иди или в джаву на худой конец.

(580) Всё как обычно от великих борцунов за всё хорошее и против всего плохого, но главное чтобы их не тревожили, а то диван остынет.
Как в той "висело писенке":
Жаль, подмога не пришла
Подкрепленья не прислали
Что ж, обычные дела.
Нас с тобою ...

(580) завтра ради интереса, узнаю у своих аптечников, где они жахают 1000% наценки. Если такое конечно вообще возможно...
Хоть бы не крутили потом у виска...

(578) Логика уровня "Анатолий"

(412) >в чем же причина...
В начале 60-х началась как принято говорить НТР - научно техническая революция.Социалистические принципы не сработали, не смогли мы ее оседлать.Достаточно сравнить количество компьютерных фирм в США и СССР в тот момент.С этого момента мы стали отставать.
Новая экономика уже не измеряется количеством стали и чугуна,хотя их важность недооценена...
А по самому вопросу однозначно ответить нельзя.Тут и многовековые награбления колоний Западом ( но не Россией!),и непригодность территории для дешевого производства и с/х,и последствия разрушительных войн для экономики и народонаселения и менталитет тоже(быть богатым не приветствуется).

(585) роль столиц всегда сводится к контролю над периферией. Снос ее в одном месте приведет лишь к усилению в другом. Горожане ведь в кучу сбиваются не просто так, а потому, что вместе сподручнее вести дела. Поразительно как далеко может простираться сила столиц и сколько их нужно на определенной территории .. а вот бороться с ними бесмысленно.

(586) А что вы Казахстан то сюда приплели.Там суверенитет,они сами отдали свои богатства ТНК зарубежным.Никто не спорит,торговать тоже надо уметь.Я считаю долговременный контракт на газ по 300 евро выгоднее спотовых цен 1500.

(589) В этом случае этот бензин исчезнет с автозаправок на всём периметре границы и глубже.Вывезут частники.

Просто Россия отстает от современного мира. У нее нет сил на рывок. Общество в целом больше всего боится изменений. Люди в массе своей хотят, чтобы не было никаких революций и все было, как прежде.

(592) Я телевизор не смотрю))

(591) Таких головокружительных изменений , как на Украине нам точно не надо)По делу есть что сказать?

(595) У нас не может быть так, как на Украине

(596) Да, вляпаться так в дерьмо нам не нужно.

(598) война хороша где-то там, например в Сирии какой. А не под боком в своей стране

Вставлю свои 5 копеек:
потому что честные люди у нас традиционно бедны и забиты.
И традиции конечно.

(602) Ты беден и забит?

(602) честно нельзя заработать?

(604) Всех денег не заработаешь. Часть придётся украсть (с)

(604) знаешь, людям свойственно забывать, как они начинали.
Многие порядочные семьи начинались с самых низких делишек.
Ну а дети ихние уже с чистыми ручками и может даже.. помыслами.)

а зарабатывать словно 1 тыс долларов- это просто средний класс и не богатство вовсе.

(606) 10 тыс -- тоже беженцы

(602) Как на тебе сказывается, что где-то там что-то воруют?

(608) ямы на дорогах, например.

(609) У тебя украли ямы на дорогах? О_О

(609) Ну сделай расчет из которого следует что ямы на дорогах приводят тебя к бедности, а не лень

(608) Тут уже кто-то говорил про 1000% наценки. Вот так и сказывается. Для ведения бизнеса надо платить коррупционеру. Отсюда и конская наценка для тебя лично. Коррупцию оплачивает все общество

(611) не уходи в сторону. Речь о примере: ямы, которые появляются от некачественного поверхностного ремонта.
И да, они уменьшают мое благосостояние и состояние духа, т.к.:
- вынуждают ехать медленней
- убивают подвеску

(610) ну, ты на ОТ передвигаешься, чужое- не свое )

(612) Ты деньги получаешь с дорог? У тебя есть дороги в эксплуатации или ты строишь дороги?

(612) сказочки от братьев гримм

(614) ну опять холивар.
деньги откуда берутся? чисто из нефти?
а налогов у нас нет?

все это сродни отчислениям в пенсионный фонд, когда одни кричат, что платит работодатель.
Но таки платит из ФОТ, что уже как бы и не свои.

(616) фот не включает в себя взносы

(616) Я поднимаю жпо, выставляю пару КП, одно из них срабатывает, я получаю проект, и мне клиент платит деньги за выполненную работу

(618) И заработаю я тем больше, чем больше смогу оказать работ в единицу времени.

В моем уравнении нет слов "дорога"

(619) внезапно- потому что ты не мэр и не дорожник.)

Я могу оказывать более качественные услуги, и за счет этого поднять ставку часа, но и тут "дорог" не возникает

(620) А ты Мэр или Дорожник?

(622) я по ним езжу, как уже сказал.
и меня это расстраивает.

А кого не расстраивает- флаг в руки, живите далее счастливо и с улыбкой.

(619) А потом ты пойдешь в магазин и купишь бутылку кефира. И при этом заплатишь рубль производителям и еще рубль коррупционерам.

(624) Какая разница? Если я заложил в свои услуги кефир?

(625) Такая, что если бы не было коррупционеров, то ты бы закладывал в свои услуги не кефир, а ламборджини

(604) Можно.
"Декретные" жены -- честно? Или, всё же, не очень?

(602) да, есть в этом что-то

вот думаю, какого средний европейский пенсионер едет зимовать в таиланд и т.п., на крайняк- в турцию.
а среднестатистический российский сидит в своей квартире.

Ну а кто-то виллы в испании покупает.

(626) нет, в абсолбтной конкуренции прибыль равна 0, поэтому не важно какую структуру затрат несут всп участники рынка

(630) Есть прибавленная стоимость. Которая в дальнейшем распределяется в обществе. И каждый член общества кровно заинтересован в том, чтобы коррупционерам доставалось как можно меньше

(629) https://www.mk.ru/economics/2022/01/06/nemeckie-pensionery-massovo-obedneli-prikhoditsya-sobirat-butylki.html
Немецкие пенсионеры массово обеднели: приходится собирать бутылки.

Почитай, а потом трынди.

(632) каждый читает, что ему нравится, но данная статейка просто ерунда какая-то, речь там не о массовом явлении, да и о "гражданах", в число которых входят и сидельцы на пособиях, бездельники и легкомысленные люди.
Немцев я прекрасно видел живьем, и даже общался- в гоа, в таиланде(тоже скромно отдыхают, в гесте)- обычные люди (а богатые в гоа и не ездят).

а ты читай статейки.)

(632) Среднестатистический немецкий пенсионер имеет пенсию около 1к евро в месяц. При условии своего жилья и помощи государства с коммуналкой и лекарствами, то вполне может себе позволить отдыхать за границей. Я этих пенсов немецких насмотрелся и в тайланде и в индии.

(633) Немцев я прекрасно видел живьем, и даже общался\\\а пощупать не решился?

(631) прибавленная стоимость распределяется между вьадельцами капитала, и до обычных  граждан не доходит

(0)Все более склонен:
1. Качество управление - Количество чиновников во Франции на тыс. населения 70-100 человек, у нас около 10-15 человек.
2. Уровень вовлеченности населения в общественные действия (стукачество, жалобы и т.д.) у нас не развито. Все пытаются договариваться лично.
3. Уровень коррупции (лоббирования), как основа капитализма не развита вообще. Точнее она нелегальная.
4. Низкая производительность труда. Но это следствие низкой з/п основных рабочих и гарантии государства на труд.
5. Капитал основной массы населения - это недвижимость, которая является механизмом передачи заработанного капитала из поколения в поколение.
6. Менталитет: Получить быстрые деньги и на Канары.

(633) попробуй речной круиз на теплоходе - там всё забито пенсионерами
еще попробуй в дорогой фитнес клуб зайти - тоже больше половины пенсионеров. И чем дороже клуб тем их больше

Те, ко голосует за пункт "нет моря" вы че курите, карту посмотрите

(638) да, поэтому там и морг есть )
а вообще, не люблю кризы, бассейны, а люблю кататься от пляжа к пляжу на мото.

Европа богаче России? А если сравнить госдолг, то выходит наоборот

Еще один пример про железные дороги в России https://www.gazeta.ru/business/2017/08/05/10819363.shtml здесь мы видим работу поговорки: ничего личного только бизнес. Китай сделал основное заключение по железным дорогам России они медленные и несовременные, поэтому шелковый путь пошел в обход России? Китай еще тот друг, ради бизнеса может кинуть.  А почему у нас медленные ж/д проанализируем: некоторые участки вообще не электрифицированы; однопутные с карманами ожидания. Опять же регионы не в состоянии их совершенствовать это не их масштаб, они просто не тянут. Поэтому чтобы как-то выкрутится в некоторых местах двухпутные сделали однопутными, рельсы со второго пути разобрали и продали. Поезда местами не ездят, где раньше ездили, невыгодно придорожные поселки развивать. Щебенку местами  со второго пути уже докапывают и продают. Возьмите карты  топографические посмотрите, какие были дороги в СССР и какими стали сейчас. Неудивительно что в некотором регионе  даже тепловозный завод разобрали и оборудование вывезли может на метал, может на продажу. Даже бригады по обслуживанию пассажирских поездов расформировали - не на что содержать, одни регионы занимают у других. Не говоря про электрификацию, это местами несбыточная мечта. Так что если все проанализировать, то дороги у нас далеки от интересов современного большого бизнеса того же Китая. Здесь мы пока можем только щеки надувать и не более того.  Вообще детальная передача регионам ж/д была не очень  продумана. Ж/д дороги надо передавать тем, кто может их содержать, и развивать.

(641) вы не смотрите на чужой гос.долг, Америка должна самой Америке, это почти тоже самое как взять кредит у самого себя и говорить что я очень много должен.

население никто не выбрал почему-то)
холуйство, челобитие походу только у нас было такое, рукожопые, ленивые, хитрые, зависливые, враждебные к своим же, район на район ходили, деревня на деревню - ненависть к своим просто зашкаливает - и только когда общая беда сплочаемся и тогда рвать чужих готовы - не бред же. Еще алогичность в массе, похеризм на всех других, неспособность к креативу - все перенимаем постоянно, терпеливость (или ссыкливость) - в школе никто слово сказать не может поперек учителя, хотя самодур (2-е детей учатся).
Бизнес.. воровство, неэффективность, закредитованность - шикуем на чужие, пока не прижмет, нерасчетливость, жажда быстрой наживы, отсутствие планирования и прогнозирования, управление на интуации, а интуиция из 90-х - украл-выпил-в тюрьму.
Так во всех сферах - удивляюсь как вообще еще живем)
Херовее всего что все мы такие - и я такой. И этого НЕ ИЗМЕНИТЬ - о лучшей жизни мечтать нет смысла - а ветка думаю об этом - есть ли персективы - я думаю нет! Цитата Салтыкова-Щедрина, что через 200 лет пить и воровать в России также будут особенно в тему!

(644) "и я такой."
Выдохнул.
Я уж думал, Нерзул поднял Новодворскую

(643) Это ты сейчас про Внутригосударственный долг, который составляет 5,9 триллионов из 22 триллионов общего госдолга?
А что делать с остальными 16,1, который перед различными лицами и государствами? Понять и простить?

(644) Это хорошо, что ты осознал, что ты ленивый, завистливый, хитрожопый рукожоп. Всех только не надо своим дерьмом мазать.

Кстати, про район на район ходили... Скандинавы вон вабще ножами друг друга резали как черти. Традиция у них была такая.
https://disgustingmen.com/history/finland-knife-party/

(644) ну есть такие вещи, да. Кормухина лет 30 назад хорошую песню сделала - "На одной земле", ее еще Рондо с Ивановым пели. Только я думаю, что если покопаться, можно у любого народа найти не очень приятные особенности, однако, это не мешает. В ЮВА вождизм развит еще круче России, но ведь ничего, живут...

Первое, что можно заметить по пунктам голосовалки - нет одного существенного, что Европа построена как Метрополия, у которой весь остальной мир кормовая база, в том числе и Россия для Европы кормовая база.
И получается, что у поставившего текущую голосовалку уже перекос, т.к. этого пункта в ней нет.

Ну а если в общем рассуждать, то сама постановка такого рода опросов просто не отражает сути происходящих глобальных процессов.
Мало того, это даже отвлечение внимания на всякую ерунду, манипуляция с перестановками причин и следствий.

В течение 20 века два раза всё разрушили до основания и начали строить заново. Но сегодня хотя бы один отдельно взятый человек может построить светлое будущее в отдельно взятой квартире/доме. Монополии государства на все больше нет.

(650) я так понимаю у тебя в голове какая-то своеобразная модель мира, и ты исходя из этой модели у себя в голове выдаёшь нам Великое Знание рассчитывая что окружающие оценят твою гениальность

нет. С стороны это выглядит просто как какие-то неадекватные высказывания

Основу США составили шулера и самые различные преступники со всего старого света, поднялись они в основном на мировых войнах - малой кровью на чужих территориях. Валютные проститутки (не буду указывать пальцем, кто это) чаще живут богаче и сытнее других...

(652) Все правильно он написал

Отсутствие политической конкуренции в стране, имхо, главная причина.

С нынешней властью лучше точно не станет.

(654) В России сложно рассуждать про кормовую базу хотя бы потому, что у самой России она огромна. Да, у Европы были колонии, которые, впрочем, ныне обрели независимость. Но и Россия осваивала территории к югу и востоку от Москвы, и немаленькие. Так что у кого какая кормовая база - это еще надо посмотреть. Но тем не менее что-то всегда идет не так. Я все-таки склонен полагать, что проблема в общественном устройстве, как это показывают Аджемоглу и Робинсон.

(656) проблема освоениы территорий с резкоконтинентальным климатом и температурами за минус сорок

(656) да, у России внутренняя "кормовая база"

(657) сейчас будут порт на Баренцевом море развивать и жд к нему строить

(658) если внутренняя кормовая база, значит население будет нищее

(660) ну так а какое оно?

Ну так поэтому ща и отжимает территории РИ, и часть африки

И всё-таки ветку отправил в утопление.

Кто хотел высказаться - уже высказались.
А держать на плаву еще одну ветку для ругани и негатива кажется избыточным.

Буль-буль...

https://habr.com/ru/post/646857/
СТРАННЫЕ Люди. Как западная цивилизация вырвалась вперед?