Имя: Пароль:
JOB
1C 7.7
v7: OFF: Звонил новый клиент, жаловался, что на 1С 7.7 не найти программиста.
🠗 (Фрэнки 08.02.2022 12:46)
0 Гений 1С
 
гуру
07.02.22
12:10
Поэтому вынужден переходить на 8-ку, хотя у него ИП УСН, товар не маркированный, и казалось бы, если бы не программисты, можно было бы еще и еще работать.
Что, всё реально так плохо с семерочниками?
Я бы мог, конечно взять сопровождать по 77, но не 2300, как 8-ку, а за 3000. Ибо это чревато шизофренией.. ;-)
84 uno-group
 
07.02.22
16:28
спецов по 7,7 хвататет. возможно свободных не так уж и много, не там ищят, размер вознаграждения не покрывает размер геморроя.
85 uno-group
 
07.02.22
16:30
(83) если месяц перепроводится за 10 минут в не монопольном режиме, то на сколько эти 2 документа будут создавать блокировки?
Есть конечно документы которы могут секунд на 30 задуматься но их единицы
86 Креатив
 
07.02.22
16:48
(0)Возникает закономерный вопрос. А зачем ему программист, если всё работает?
Я вот тоже своё учёт до сих пор веду в УОП.
87 uno-group
 
07.02.22
16:53
Вспоминаю свой первый сервак для 1с в 99 году, чтото вроде этого https://www.ixbt.com/storage/scsi_hd_test.html. Только у меня было 2 селерона 300 разогнаных до 450 мгц.и скази винт на 10000 оборотов и 128 мб памяти - на этом всем вполне комфортно 40 юзеров сидело. Сейчас винты в 10 раз минимум быстрее, процессоры тоже в 10. и их к-во еще в 10 раз больше.
88 Новиков
 
07.02.22
17:09
(77) >>2) "Платить они не готовы" - я продолжу: за полноценное внедрение КА, длительностью календарный год, стоимостью от 10 млн. Вот теперь все так. А за поддержку/разработку в 7.7 - в год 3-4 они платить готовы исходя из полыхания задницы и не такой драмы, как при полном переходе.

>>Не сдохнет!
Я тоже так думал, но они еще попали и на маркировки тоже, о которых ранее разговора не было, т.к. этим вообще занимался какой-то отдельный отдел там. Теперь хотят тоже это автоматизировать в своей учетной системе, а они - производители, т.е. это не просто получил от контрагента коды через ЭДО и так же их отправил. Т.к. опять же, в КА это уже в коробке, то они настроены решительно, т.к. совсем много рисков становится - по факту, все завязано уже на 1 человека. Но, могут и остаться, если как-то смогут приспособиться.
89 Asmody
 
07.02.22
17:13
(88) добавляй уже "потому что 10 лям платить они не хотят"
90 Krendel
 
07.02.22
17:15
(87) 2022-1999= 23 года
делим на 2, получаем 11,5

Вычитаем единицу, получаем 10,5

Итого прирост производительности 2^10,5 =1 448,15 раза

https://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Мура

(88) Подождем (с) Крендель
(89) Нет там 10кк
91 Новиков
 
07.02.22
17:15
(82) >>А так как Новиков выдает инфу по капле

Так тема про сложность поиска специалиста по разработке на 7.7., а не про учет на конкретном предприятии. Но если интересно - да, производитель, маркировка, раздельный учет по 275-ФЗ, раздельный учет входящего НДС и полный цикл производства и продажи. Причем как по 275, там и опт/розница. Задача была - обновить до актуального релиза, предварительно сделав полный аудит по расхождениям, описав их, с целью дальнейшего понимания - что нужно, чего уже не нужно. И далее впилить 275.

(89) Так тоже можно сказать, но сложно найти таких клиентов, которые именно что "хотят" аж глаза слезятся от щастья накатившего ) Я бы сформулировал - пока не готовы :)
92 pechkin
 
07.02.22
17:15
(89) на самом деле переход это не только про деньги. А то могут деньги взять и ничего не внедрить
93 Krendel
 
07.02.22
17:18
(91) Ну так мало того что вы искали семершника, так вы искали еще кучу сегментиков учета, которые для проведения аудита неплохо было бы знать в теории хотя бы
94 Krendel
 
07.02.22
17:19
а так вон завсома бы взяли за 70 в год
95 Смотрящий
 
07.02.22
17:20
(0) Трындят
96 Новиков
 
07.02.22
17:21
(93) не внимательно читал: на учет никто ни кого не искал - искали под 2 конкретные задачи: обновления и 275-ФЗ в виде тз от методиста-консультанта, который его написал и согласовал со всеми. Понятно, что там не полноценное универсальное решение - там то, что им нужно. Учет знать разработчику - не нужно. А все остальное, что было описано - там и так было, это уже было сделано когда-то кем-то. Вопрос переписать/доработать - не стоял.
97 val
 
07.02.22
17:22
+(66)
ГодМес   к-во документов
202111    2437131
202112    2871232

------------------------------
select Left(DATE_TIME_IDDOC,6),count(*)
from _1SJOURN _1SJOURN with (nolock)
where DATE_TIME_IDDOC between '20211101' and '20211231Z'
group by Left(DATE_TIME_IDDOC,6)
98 Новиков
 
07.02.22
17:24
(97) а вы почему не переходите на что-то более новое?
99 val
 
07.02.22
17:29
(98) + несколько баз в 1С8. Самая большая: УПП - 0.5 ТБ и 300 одновременных пользователей.
100 Базис
 
naïve
07.02.22
17:36
Спасибо автору, с заказчиком вечером спишусь и постараюсь помочь.

А тут, вижу, методологи по 275 собрались? Расскажите, чем плох такой способ реализации учёта по ГОЗ:
1. Добавляем новый план счетов, подобный отчёту по 275. Делаем ему значёк ✪.
2. Добавляем ручные проводки по нему, штоб основные товарные/денежные доки допроводились по ПС✪.
3. Показав заполнение отчёта и получив деньги за это, создаём визард, который делает проводки по данным ОУ+БУ в новый ПС.
4. Долго бухаем, штоб забыть ФЗ-275.
101 Krendel
 
07.02.22
17:49
(100) Лень расписывать

Вкратце- ознакомься с типовой методологией ведения учета по ГОЗ представленной в типовой хотя бы
102 d_monah
 
07.02.22
17:50
Берут ли сейчас на работу прогов ну лет 60?Чтоб планы уже сейчас строить?Или уже усе?
103 Базис
 
naïve
07.02.22
17:54
(101) Я давно ушёл оттуда, где это злое безумие. Если фигню предложил, то и не жалко. С Яковлевым (автором книги) переписывались, когда думали, как реализовывать 275 на УПП, но сейчас там тлен, запустение и поиски прога на 45 тыщ.

(102) Мне кажется, пока ты закрываешь задачи в жире, нет никакой разницы - возраст, пол, взгляды.
104 Ботаник Гарден Меран
 
07.02.22
17:54
На прошлой работе брали прога 62 лет.
Бывшему начальнику вроде уже 65 исполнилось в январе, в 1С каким-то директором работает.
105 Krendel
 
07.02.22
17:57
(103) В УПП нет проблем с 275 ФЗ, она имеет все механизмы, просто надо хорошо знать УПП изначально
106 Гений 1С
 
гуру
07.02.22
17:59
(104) Пенсионный возраст, спасибо г-ну Путину, 65, так что не бздеть, дедки.
107 Krendel
 
07.02.22
18:00
(106) Пенсионный возраст наступает в любой момент, спасибо Капитализму
108 Новиков
 
07.02.22
18:01
(100) это примитивные понятие о таком учете. Такой алгоритм не даст тебе ответа на такой вопрос: вот продукция по контракту - в структуре затрат покажи сколько денег на что/когда/кому в какой сумме ты потратил. Идентификатор контракта - это не более чем идентификатор. Его нужно протащить к абсолютно любой хоз.операции, включая закрытие месяца и формирование фактической с.с. ГП. И за каждый рубль полученный по контракту, потраченный на выпуск по контракту - ты обязан отчитаться в размере суммы и первичного документа.

(105) Начнем с того, что в УПП в коробке вообще этого механизма нет. Сделать его, как тебе видится простым, с первого взгляда - не так просто. Вернее - для производства, имеющего кол-во переделов > 1 - уже сложная задача. Если наложить сюда еще и схему давальца - скорее всего, кто потратил много времени, действительно это все сделал. Но это совсем совсем не просто, т.к. фактически везде идентификатор - вообще везде надо протаскивать.
109 Базис
 
naïve
07.02.22
18:02
(105) Спорить с тобой про учёт нельзя, ты слишком грамотный. Но это было в достаточно лохматом году, когда уважаемый вендор говорил "Прокляну всех, кто не купит Боль и Страдание".
110 Базис
 
naïve
07.02.22
18:04
(105, 108) Да будет дискуссия методологов! Вежливая, уважительная, конструктивная! Надеюсь, что не буду иметь с этим ФЗ дел - но послушать двух умных спецов хочу.
111 Новиков
 
07.02.22
18:11
(110) саму методологию я тебе уже описал: если ты на такой вопрос сможешь отвечать всегда - считай ты автоматизировал этот учет. В КА/ERP - идентификатор протащен абсолютно везде, и информация о списании  в производство с последующим выпуском, по переделам, тащится всегда. И у тебя нет проблема даже ответить на такой вопрос: вот Иван Иваныч, он типа токарь, выпускал там на каком-то переделе 100 штук чего-то. Из этих 100 штук чего-то, лично его труд на контракт был 23 штуки. И ты можешь его з.п./сделку в количестве выпуска конкретно этих 23 штук чего-то там отнести на затраты в рамках контракта. И так - по любой затрате, в рамках той методологии учета затрат, которая есть. Т.е. ты можешь разворачивать с.с. ГП и по ее структуре точно сказать - на что и сколько ты тут потратил денег по контракту. Включая давальческую схему, когда ты отдал материалы, тебе в рамках гоза сделали какие-то ПФ, ты их забрал и сам дальше пустил в следующий передел - в конце концов, когда ты выйдешь на выпуск, ты сможешь увидеть этот контракт в структуре с.с. и понять, что да - тут денежки контрактные. Т.е. это с виду кажется, что тема простая - на самом деле, вот так как я тебе описал - я не видел в УПП, чтобы такие вопросы отвечались также как и в новых конфах. Реализаций видел разных, кажется 4 - они давали ответы на вопросы, что купил по контакту, что продал, сколько наварил. Но развернуть структуру себестоимости и посмотреть, где в ней затраты по контакту - универсально не видел такое решение, но слышал, что оные есть.
112 Krendel
 
07.02.22
18:11
(110) По мертвому продукту? перевод времени и денег

(108)Начнем с того, что в УПП в коробке вообще этого механизма нет

Механизма сборки отчетности нет.
Механизм обособления товаров есть
Механизм обособления затрат- есть, в т.ч. и зарплатных, вопрос только налогов по проектам
Механизм обособления взаиморасчетов- есть
Механизм ведения счетов- есть
Механизм обособления НДС по товарам и материалам- есть
По другим НДС не силен
Механизм обособления 90, 91 счетов - есть
113 Krendel
 
07.02.22
18:18
До выхода производства 2.2 еще вопрос был где проще сделать отчетность по 275 фз, проблема в том, что обязательного соблюдения 275 фз не требовалось в 2018, а ща уже 22, и уже у всех обязаловка
114 Krendel
 
07.02.22
18:22
Но сразу предупрежу, во избежание каких-то домыслов, я не автоматизировал компании с 275 фз, только делал модели учета
115 Новиков
 
07.02.22
18:22
(113) Хорошо, что сейчас этих проблем нет ) А по УПП - тут на мисте даже были описания, кто как это делал. Универсально, я не разу даже не читал, чтобы кто-то это сделал. Все сводится к практике конкретного выпуска конкретного предприятия и с малым количеством переделов, включая такие грязные лайф-хаки, когда у тебя метод оценки МПЗ, средняя - ты в котел скинул требованием, а выпуск сделал через ОПзС, и ищешь связь требования и отчета. Ну т.е. какие-то конкретные костыли на конкретно месте под конкретный выпуск. Вот чуть дунь - эта схема валится как шалаш из камышей. По давальчейской схеме тоже видел решение у одних ребят - оно тоже весьма простое, но не универсальное. Т.е. что я хочу сказать - в простых случаях, на конкретно месте, накостылить можно, но скорее всего при более тщательной проверке со стороны ИФНС, там будет полное фиаско.
116 Krendel
 
07.02.22
18:24
когда у тебя метод оценки МПЗ, средняя - ты в котел скинул требованием, а выпуск сделал через ОПзС, и ищешь связь требования и отчета.

Ох уж эти мамкины архитекторы
117 Фрэнки
 
07.02.22
18:31
(116) это не мамкины архитекторы, а просто по...уисты. И этот самый .уяк, .уяк и в продакшн берется от позиции самих руководов бизнеса, которые или откровенно забивают или даже не догоняют в чем там проблемы.
118 ejikbeznojek
 
07.02.22
18:35
(102) За последние 6 месяцев, к нам 2х таких взяли.
119 Фрэнки
 
07.02.22
18:35
И тоже самое выскажу по поводу минимального числа откликов на вакухи с 7.7, даже если там какие-то веселые люди нарисовали веселые циферки в предлагаемой зп в вакансии.

Нет этим людям доверия. За столько лет работы на 7.7 работодатели такого уровня наработали себе отвратительную карму. В смысле, нах они не интересны со своим высоковероятным враньём, чтоб ещё идти к ним и проверять - а вдруг они не врут или все-таки соврут и нае.ут? Вот зачем оно все-такое? Работы хватает и без таких развлечений.
120 Базис
 
naïve
07.02.22
18:38
(119) Это РнД-специфика, возможно.

Кратко про предприятие, вероятно ещё развивающее семёрошную конфу в наукограде - все формы переписаны, хитрые менеджеры видят только своё (им предлагалось найти дырку за премию, не нашли). Непростые алгоритмы планирования и прогнозирования.
121 Krendel
 
07.02.22
18:42
(117) Плохое руководство не повод делать плохо
122 Фрэнки
 
07.02.22
18:43
(121) А кто заценит хорошо оно или не хорошо, если даже не смотрит никто в твою сторону.
123 Гений 1С
 
гуру
07.02.22
18:45
(120) 77 была бы крута, если бы стала OPEN SOURCE, но это был бы конкуретн для 1с8 в области нетленок, так что не даст 1с нам такого шастя, а без этого 77 загнется - смысл на нее писать, если ее в любой момент могут прикрыть или она может перестать работать на новых виндах
124 Фрэнки
 
07.02.22
18:46
(120) если что-то где-то уникальное, то оно понятно, но в целом, при обращении в публичный доступ куда-то с предложением: "а вот у меня 7.7 - интересует?" - ответ: нет.
125 Фрэнки
 
07.02.22
18:48
(123) "прикрыть" и "перестать" на винде - это может случиться абсолютно вне желания 1С. Что собственно и случается, только не внезапно, а постепенно.
126 Гений 1С
 
гуру
07.02.22
18:50
(125) ну о том и речь, что будущее у 77 было бы только в опен цорсе
127 Фрэнки
 
07.02.22
18:51
(126) а оно кому-то было нужно, это самое будущее?
128 Гений 1С
 
гуру
07.02.22
18:52
Кстати, Цена продукта 4601546048967 "1С:Предприятие 7.7. Технологическая поставка" - 21 600 руб.
В 77 там же количество юзверей не считалось. так?
(127) Почему бы и нет, для нетленок
129 Фрэнки
 
07.02.22
18:52
Кто искал будущего - тот давно-давно уже соскочил со старых софтин на какие-то еще, причем даже не потому, что старое перестало работать, а просто затем, чтобы не стоять на месте.
130 Гений 1С
 
гуру
07.02.22
18:53
(129) возможно и так, хотя это грусно
131 Базис
 
naïve
07.02.22
18:54
(123) Кто готов вложить в разработку аналогичного открытого продукта собственные время и деньги?
132 Krendel
 
07.02.22
18:57
(131) Пиши Бриф, ищи инвестора
133 Krendel
 
07.02.22
18:57
А мне проще потратить 140 часов на спеца
134 Фрэнки
 
07.02.22
19:00
(130) Абсолютно не разделяю повода для грусти.
Для нетленок 7.7 - это именно кустарщина. Или просто тупость и жадность.

Что самое удивительно, но даже в период массового использования 7.7 были альтернативные решения. И везде, где в это вкладывались, решения находились не менее интересные, чем на 7.7 с каким-то офигенными доработками.

И само развитие ай-ти с опенсорс только подтверждает, что любой опенсорс хоть и возникает на почве энтузиазма в самом самом начале какого-то проекта, но он раскручивается только когда в него вкладывают хорошие бабки.

И сейчас при желании закрутить нетленку на 1С надо все-таки смотреть по сторонам и подхватывать самые массовые тренды. Или не обязательно на 1С. Но нужна массовая и богатая кормовая база.
135 Злопчинский
 
07.02.22
19:05
(75) фигня это все. пример: у меня в части типовых механизмов ТИС - нихрена не переделано (один только контур отдельного партионного учета по ГТД - в типовых 8-ках это есть искаропки). Сделано куча обработок обвесок тупо для ускорения и комфортности работы. Да, куча всяких этикеток и прочего с уровнем погромирования ниже среднего.
.
Переход на типовую УНФ - хотя там есть все что надо почти - но суко ТАК НЕУДОБНО И ТАК МЕДЛЕННО все получается делать, что спасает продажниц только одно - то что товаропоток сильно сократился. А программить мне на 8-ке - вот откровенно влом (и не умею), потому что програмать на 8-ке всю херню которую прогал на 77 - ну, поверьте, ну нихера неинтересно...
136 Злопчинский
 
07.02.22
19:10
(84) ну и хрен ли. я выкатил клиенту 50 тыс за тупую доработку обмена, выгрузку в файл цсв по продажам. клиент сказал много. не вопрос, эту задачу не стали делать. клиент пошел искать дешевле. потом месяца два наблюдал эпизодическую переписку клиента и получателля данных о том, что данные "по контрольной сумме" не схоодятся. вот как-то так. я за полтинник брался сделать это за неделю (неспешно, большую часть времени разобраться в некоторых фишках учета ибо уже с клиентом работал и представление о его базе имею). Так что 77 - есть, но хороших 77-ков (типа меня, скромного) - мизер...
137 Злопчинский
 
07.02.22
19:16
Из тех мелких клиентов кто сидит на 77 обращавшиеся ко мне - все обычные небольшие (ну как небольшие.. хз) купи продай (один с маленьким производством и то самостоятельно не вытянул даже специфкации завести). Для этой категории клиентов двигателем доработк по 77 являются исключительно движуха по НПА - типа эдо, маркировки, чз/прочее. Причем большинство их хотелок - весьма вялые в исполнении, ибо волшебнйо кнопки нет, и кучу работ им надо делать ручками хотя бы первоначально.. на это сил у них не хватает. Редко когда клиенты класса 77 активные/двигательные с активным участием в доработках.
138 Злопчинский
 
07.02.22
19:22
все эти старые клюшечные клиенты начинают дергаться одновременно, когда приближается какая-нибудь апож. а к 'bnjve времени пул заказов у типовых погромистов-клюшечников уже набран. и остаются эти клиенты которые не готовы платить по абонентке - в хвосте задач...
.
все что выше писал - все давно обсосано и обсуждено в сообществе неоднократно.
как обстоят дела на 8-ке - мне неведомо. Квалификацию восьмерочников я оценивать не умею. Пока все что наблюдал - все очень медленно у них по допрограммированию и то что на клюшках делается за 5-10 минут, в снеговике порождает кучу проблем по реализации, ибо надо все универсально подсовывать... но тут - еще раз - могу лажать - я не умею оценивать уровень восьмерочников.
139 nicxxx
 
07.02.22
19:45
Интересно, Связной уже сменил семерку на фронте...
140 Гений 1С
 
гуру
07.02.22
19:48
(138) я работал на 77 и 80, хочу сказать, что у тебя далекие представления о 8ке. Потому что одни расширения стоят многого. не говоря уже о динамическом рисовании формы. не все конечно идеально, но все же
141 vovastar
 
07.02.22
19:56
(140) а вот и мнение "специалиста"
142 vovastar
 
07.02.22
20:38
Зашел сегодня ради интереса на ХХ, на каждую вакансию программиста 1с, где зп от 150-180тыс по 200 откликов. Там где зп 100 и ниже по 30 откликов. Как пацанам денег то хочется)))
Какой нафик кадровый голод?
143 Злопчинский
 
07.02.22
20:50
(100) осталось из ОУ и Бу вытащить данные для ПС*
144 vovastar
 
07.02.22
20:54
На Питон, где зп от 250тыс по 300 откликов)))
Бедные кадровики, это же надо отсортировать всякую шелупонь, типа Резака.
145 acanta
 
07.02.22
21:05
У кадровиков все просто, все мейлы форумов и соц.сетей в черном списке.
146 Злопчинский
 
07.02.22
21:07
(140) так я и не говорю что я спец по 8 чтоб оценивать. Пока то что видел - да, расширения и прочие типовые плюшки которые настраиваются преимущественно галочками - всё норм. А как надо потыкаит в клаву - всё грустнее.
Может мне просто не везёт.
147 Харлампий Дымба
 
07.02.22
22:19
(140) >>одни расширения стоят многого
А теперь представь, что они тебе ваабще не нужны! Все конфы мёртвые, обновления раз в пологода-год и занимают для вусмерть переписанной конфигурации - час времени.
Никаких ограничений - твори что хочешь, вставляй любые свои доработки в любое место и без извратов с расширениями.
148 Casey1984
 
08.02.22
00:30
(0) С нами все хорошо)
149 victuan1
 
08.02.22
07:46
(88) Так может им дешевле добавить маркировку в 1с 7.7 будет?
150 DEVIce
 
08.02.22
08:04
(147) Не нравятся расширения - не используй. В чем проблема то?
151 Гений 1С
 
гуру
08.02.22
08:16
(146) да, тебе просто не везет. 1с8 все же шаг вперед после 77. Правда, есть там два убожества - разделение на клиент-сервер и антимодальность. это шаги назад. Но в целом прогресс.
152 Ненавижу 1С
 
гуру
08.02.22
09:16
(151) походу 1С:Исполнитель это вообще какая-то деградация в твоем понимании
153 ДенисЧ
 
08.02.22
09:20
(151) В v8 есть только одно убожество - это ты.
154 Эльниньо
 
08.02.22
09:24
Сериал "Снеговик vs Клюшки", 33 сезон, 333 серия. Продолжение следует
155 pechkin
 
08.02.22
09:25
(152) это шаг в сторону, правда непонятно какую и зачем
156 ДенисЧ
 
08.02.22
09:26
(154) Нет, сериал "гггггг mdac". Серий больше, чем в санта-барбаре.
157 Chai Nic
 
08.02.22
09:29
(151) Идея клиент-сервера сама по себе очень здравая. Реализация не очень. Все эти костыли "ЗначениеВРеквизитФормы" на клиенте вместо нормального интерфейса к нормальным объектам языка. Но другой 1с у нас нет..
158 Злопчинский
 
08.02.22
09:34
(151) я не про 1С8. я про людей...
159 Злопчинский
 
08.02.22
09:35
(151) насчет антимодальности ничего не могу сказать
а клиент-сервер - чем концепция-то не угодила. вполне нормальное разделение, мне понятное.
то что оно м.б. сделано не совсем хорошо/оптимально - это другой дело...
160 Aleksey
 
08.02.22
09:38
(159) я бф не сказал что нормальное. Когда ты посылаешь запрос на сервер, а дальше долбишься по тайматута с вопросом, "ну ты кончил"?
161 АгентБезопасной Нацио
 
08.02.22
09:41
(159) дык "хотели как лучше, а получилось как всегда"©
162 Chai Nic
 
08.02.22
09:53
(160) Дык выбрали парадигму stateless сервера, с целями более легкого масштабирования на энтерпрайз уровень. В результате на "ларечных" задачах имеем дикий перерасход ресурсов как техники, так и трудозатрат программистов.
163 PLUT
 
08.02.22
09:54
(160) "ну и запросы у вас!" - сказал сервер и повесился

зачем долбитесь по таймауту с вопросом?

в БСП уже давно решено выполнение в фоне, ну там "кошечка лижет йайца" - please wait
164 АгентБезопасной Нацио
 
08.02.22
09:54
(163) кот!
165 andrewalexk
 
08.02.22
10:01
(136) :) сам себя не похвалишь и как оплеванный весь день...
166 Новиков
 
08.02.22
10:02
(116) >>Ох уж эти мамкины архитекторы
(117) >>это не мамкины архитекторы, а просто по...уисты.

Мне кажется, вы давно не посещали поля с давно внедренной УПП. Я напомню - обычно, там на данный момент, сидит один "папа", который "держит" эту систему. Да, конечно звучит дико, что 1С конфа типа полного цикла аля ERP, может "поддерживать и дорабатываться" в одно рыло. Но это в не сильно крупных конторах - именно так. Сидит годами "один папа" - рисует всякие хотелки, может обновляет, а может просто с ИСы скачал правила обмена в БП типовую и даже от этого себя освободил. И вот "папе" прилетела задача - протащить идентификатор контракта. Епт, зачем ему "архитектуру архитектурить" - он скорее всего уже все спецификации и переделы выучил наизусть. Он сел, и как ему проще, так и навоял - все равно он либо один, либо он один, ответственный за это. Поэтому любое его решение, которое устроит его работодателя - это правильное решение. О том, что оно не правильно - всегда узнают при требованиях от ИФНС. И найти связь между требованием и ОПзС при котле - да это то, что доктор прописал, при допущении, что "папа" дальше может эту связь как-то материализовать. Это первое замечание. А второе - на мой взгляд, при озвучивании даты конца конфы, сейчас в головах тип такого - хоть как-нибудь еще пожить, а там - видно будет. Поэтому "как-нибудь" - это уже норма по отрасли для УПП. Нет смысла сильно думать - если конфе хана.
167 АгентБезопасной Нацио
 
08.02.22
10:16
(166) "конфе [УПП] хана" - ну так и ветке КА/ЕРП2.4 то же самое. и с 2.5 все это повторится. Иначе на чем зарабатывать-то?
168 Новиков
 
08.02.22
10:45
(167) разные ситуации. Кто сидел на ERP 2.4 - тот в большинстве случае без такой драмы обновится до 2.5. Да, есть исключения и все такое - но это не массовая история. Переехать с упп на ERP - по сути, с нуля внедрить новый учет, фактически забыв о схемах учета, которые там в организации десятилетием были. Т.е. - это не обновление с какими-то разборами изменений по месту. Это полноценное внедрение с нуля, включая, обучение возможно уже не обучаемых людей. Т.е. мозги в силу разных причин у сотрудников настолько закостенеть, что они будут без каких-то мега-звиздюлей, "ничего не понимаем в новой программе". Да, и все таки, ландшафт доработок УПП и ERP - это уже разные вещи. То что на УПП в части с.с. пилили, я (хоть и не объективно ес-но), на ERP уже коробка позволяет - все эти распределения настраивать. Тут уже больше грамотный консультант нужен, а не разработчик.
169 АгентБезопасной Нацио
 
08.02.22
11:06
(168) "Переехать с упп на ERP - по сути, с нуля внедрить новый учет, фактически забыв о схемах учета, которые там в организации десятилетием были" - согласен (собственно, с какой-нибудь комплексной на УПП - эквифаллистично). вопрос-то в другом: нахрена это бизнесу?
170 Новиков
 
08.02.22
11:16
(169) а какие варианты?
171 Бешеный заяц
 
08.02.22
11:28
(170) Сидеть на УПП дальше, бух и ЗуП вынести в отдельные базы если они еще не вынесены, и жить так еще лет 10, если бизнесу функционал ERP не нужен (он не видит как с помощью его сможет больше заработать или сэкономить) зачем он ему?
172 Фрэнки
 
08.02.22
11:38
(170) У тебя какие-то идеализированные представления. Примерно, как у конспирологов о наличии у планеты Земли некоего абстрактного глобального правительства :-)
173 Новиков
 
08.02.22
11:58
(171) если ты внимательно читал сначала, то "чтобы сидеть дальше на УПП" при наличии 275 ФЗ - тебе минимум нужно реализовать этот функционал. Почитай сначала дискуссию - ты увидишь, что задача реализации такого функционала - требует сверх.усилий и овер.квалификации. Обычный "папа" может только что-то быстро накостылить, что правильно - с его точки зрения, но скорее всего - при детальном рассмотрении, оно либо не правильно целиком, либо правильно - частично. И БП и ЗУП - тут не при делах, разговор не про них.

(172) твой практический опыт в этой части, как я полагаю, обусловлен фикси-работой. Я же описываю свой опыт исключительно по проектам клиентских болей. Т.е., если выражаться твоими словами, "идеализированные представления о мамкиных архитекторах" - скорее всего у тебя, нежели у меня.
174 pechkin
 
08.02.22
12:45
(173) почему это вдруг реализация функционала требует сверхусилий?
не верю
175 Фрэнки
 
08.02.22
12:46
на сей радостной ноте ветка отправляется в топку
176 pechkin
 
08.02.22
12:46
добавить еще 1 разделитель учета - конечно не элементарная задача, но вполне обычная. Может быть объемная просто
177 DimVad
 
08.02.22
12:48
(173) Ну вот сидит такой "папа" на УПП. И вот ему прилетает "внедрить 175 ФЗ". Можно костылить - а можно и не костылить :-)
Можно открыть hh.ru и найти другое кресло. А судя по https://habr.com/ru/post/596381/ они будут долго...
178 victuan1
 
08.02.22
17:38
(115) "ты в котел скинул требованием, а выпуск сделал через ОПзС, и ищешь связь требования и отчета. Ну т.е. какие-то конкретные костыли на конкретно месте под конкретный выпуск. Вот чуть дунь - эта схема валится как шалаш из камышей".

Ну и где тут проблема? Используя спецификации и механизм замены на аналоги, можно распределить хоть по ФИФО израсходованное сырье на изготовленную продукция, используя пропорцию чтобы натянуть "спецификации" на "факт".
У меня так давно заточено на производстве. Сырье хоть спишешь требованием, хоть включишь в ОПзС, оно все равно будет распределено программой на продукцию (при условии что это сырье учтено в Спецификациях и/или Аналогах).
179 zavsom666
 
09.02.22
11:25
(0) я  тебе помогу - скинь мне этого клиента а я тебе половину буду отстегивать от того что ты для меня выбьешь.
180 zavsom666
 
09.02.22
11:30
(0) можно вообще сделать конгломерат - у меня еще есть один товарищ который может очень сложные вещи на 8,3 писать. Контакты в инфостарте. Ты знаешь.
181 zavsom666
 
09.02.22
11:33
(88) ты смешной - я КА внедрял с бизнеспроцессами год назад за 100 000 рублей на три месяца одно тз только два месяца согласовывали :) там практически все документы были подвязаны к бизнес процессам - АПИСАН - фирма которая производит лекарства для животных - расположена в железнодорожном в лесу. можете погуглить - там прием сырья потом анализы потом либо возврат либо передача в производство и все этапы утвердает туча народу.
182 Базис
 
naïve
15.02.22
19:16
Отличная конфа, написанная несколькими талантливыми разработчиками.

Содержит неочевидные решения - так, например, подсчёт разницы дат сделан двояко, через компоненту Расчёт и вторым путём. И после отключения библиотеки код ведёт себя непредсказуемо, выдавая модальное окно с формулой вместо открытия формы реализации.
183 Базис
 
naïve
15.02.22
19:16
Убежал за ламповым осциллографом.