Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Геополитика. Газ за рубли!
Ø (длинная ветка 24.03.2022 15:13)
0 Волшебник
 
23.03.22
09:51
В этой ветке обсуждается события на Украине и за её пределами, макроэкономика, санкции и вот это всё.

В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к фейку.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке временно разрешены, но требуют маркировки типа "Осторожно, УкроСМИ!"

предыдущая ветка:
OFF: Геополитика становится все интереснее
см. также:
OFF: Внутренняя политика, события, прогнозы-39. Стресс-тест российской экономики.
IT-санкции против России и их последствия - 2
903 nemo1966
 
24.03.22
13:52
905 bushd
 
24.03.22
13:53
"Маня" же с Марика... хоть бы отписался... чего знакомые говорят какое мнение имеют... имели...
906 Эльниньо
 
24.03.22
13:53
(901) С шестёрками всегда так. Старается, вылизывает пахану, а случись что, пахан ему: "сам-сам"
907 Fish
 
гуру
24.03.22
13:54
А давайте без мата как-то обходиться.
908 Aswed
 
24.03.22
13:55
(907) Да невозможно блин уже по другому выразить свои мысли!!!!! Вот реально уже бесы кроют. Они нас имеют как и куда хотят, а мы не можем на них найти рычаг давления.
909 Aswed
 
24.03.22
13:55
+ (908) Российская империя хоть грозилась Индию у них отжать. А сейчас мы ничего им сделать не можем.
910 makfromkz
 
24.03.22
13:57
(909) в 1991-м профукали мы империю
911 nemo1966
 
24.03.22
13:59
(910) к сожалению и расплачиваемся теперь за это.
912 Kassern
 
24.03.22
14:00
(909) (908) вам реально есть дело до Британии и их заявлений? Вот вам как минимум 1 рычаг давления:

Торговля Великобритании с Россией в 2021 г.

В 2021 г. товарооборот с Россией составил 28,8 млрд долл. США и увеличился по сравнению с 2020 г. на 6,1%:

- экспорт в Россию – 3,8 млрд долл. США (прирост на 39,5%);

- импорт из России – 25 млрд долл. США (увеличение на 2,4%);

- сальдо торгового баланса для Великобритании традиционно сложилось отрицательным и составило 21,2 млрд долл. США.

По данным британской статистики по итогам 2021 года, в общем списке стран-партнеров Великобритании Россия занимает 24 место по экспорту и 8 место по импорту.
https://minpromtorg.gov.ru/press-centre/news/#!publikuem_itogovuyu_informaciyu_o_torgovle_velikobritanii_so_stranami_mira_i_s_rossiey_za_2021_god
913 Irbis
 
24.03.22
14:01
(910) Профукали чуток пораньше, но оформилось тогда.
914 Aswed
 
24.03.22
14:03
(912) А как может не быть? Эти шакалы шлют в укропию ПТРК и прочие оружие. И из него убивают наших. Твари.
915 vde69
 
24.03.22
14:10
(914) а когда слали в Афган, или Сирию?
916 vde69
 
24.03.22
14:11
(914) или обучение детей чиновников в Англии ???
917 pescennius
 
24.03.22
14:12
(915)  Вы не понимаете, это другое
918 Aswed
 
24.03.22
14:12
Глава польской энергетической компании PGNiG заявил об отсутствии возможности перейти в расчетах за поставки газа из РФ на рубли

Они решили скопом удавиться?
919 Fish
 
гуру
24.03.22
14:13
Песков успокоил Сербию:
"Песков также сообщил, что Москва постарается решить проблемы, возникающие у Сербии в связи с оплатой газовых контрактов в российских рублях, недружественным для РФ странам переход на рубли действительно создает проблемы.
"Он [президент Сербии Александар Вучич] прав, это действительно может быть проблематичная ситуация", - сказал представитель Кремля. Песков обратил внимание на то, что "Болгария в данном случае выступила с недружественными шагами, враждебными шагами по отношению к России". "Поэтому ей придется за рубли [покупать газ], хочет она или не хочет, нравится ей или не нравится", - заметил Песков.
"Но вместе с тем это не распространяется на Сербию. Это та проблема, которую предстоит решить, и, естественно, озабоченности Сербии будут для нас первоочередными и приоритетными", - заверил пресс-секретарь российского лидера.
Ранее Вучич заявил, что решение России принимать оплату за поставки природного газа в рублях стало большой проблемой для мира."

https://tass.ru/ekonomika/14169791?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
920 Fish
 
гуру
24.03.22
14:13
(918) Нет возможности платить - нет газа. Всё просто. Пусть покупают СПГ.
921 Aswed
 
24.03.22
14:14
(915) Да вот и я о том же. Тогда тоже не могли им ответить как следует.
Сейчас бы Аргентине вновь попытаться вернуть свои законные Фолклендские острова. А наши бы им поставили гуманитарку цирконами.
922 nemo1966
 
24.03.22
14:15
Из разговора пранкеров с англоминистром выходит что они собрались в черное море. но мы ведь предупредили что украинские мины мигрируют в сторону проливов.....
923 Kassern
 
24.03.22
14:15
(919) это что получается, сербия станет основным европейским хабом газа?)
924 Aswed
 
24.03.22
14:15
(919) Это многое объясняет. Сербию готовили заранее. Не зря последний месяц ГТС украины была загружена на 100%. В Сербию значит газ гнали. Ай молодцы! Ай стратеги!!! Это позволит Сербам продержаться пока гейропецы заднюю не включат.
925 vde69
 
24.03.22
14:15
(920) есть такой вариант: пусть везут в чемоданах наличку (100% предоплату)
926 Фрэнки
 
24.03.22
14:15
(905) // "Маня" же с Марика...

в бане он сидит. Отвечал уже в этой ветке. И вся его толпа твинков оказалась в бане за прошедшие два года (с начала ковида)
Сразу за алкоголизм. Теперь за другой -изм
927 Kassern
 
24.03.22
14:16
(923) типа как была Белоруссия в 2014 для России)
928 nemo1966
 
24.03.22
14:16
(918) рассчитывают на свой терминал и демократический газ.
929 Ryzeman
 
24.03.22
14:16
(921) А как следует? Англичанка гадит с 16 века не потому, что она такая плохая. Можно ли винить волка за то, что он кушает зайчика? Надо не быть зайчиком)
930 PLUT
 
24.03.22
14:16
(919) нет рублей, принимать оплату золотом и другими драг.металлами редкоземельными?
931 Aswed
 
24.03.22
14:18
(928) Так нет газа то этого. Нету его в нужных количествах.
932 Андрей_Андреич
 
naïve
24.03.22
14:18
(930) Территориями
933 nemo1966
 
24.03.22
14:18
(931) ну обещать то никто не запрещает.
934 Ryzeman
 
24.03.22
14:18
(932) Ладно хоть не душами. А они нам нужны, территории?
935 Shur1cIT
 
24.03.22
14:19
Продавать газ за рубли по моему мнению это тоже самое что сожрать корову которая дает каждый день молого, по началу отлично, много мяса вкусного, но потом наступает голод так как не мяса не молока больше нет.
В течении 2-3 лет Европпа найдет замену Российскому газу (полностью или частично) и тогда нашему энергоэкспорту трындец....... Своё наукоемкое производство/услуги мы не развивали (слабо) когда бабло было и санкций небыло, сейчас подавно ... Думаю многие умы это видят и пакуют чемоданы за бугор (кто может), кто не может будет готовить дом в деревне. Я не либираст, я просто пессимист.
936 acht
 
24.03.22
14:21
(935) Как ты элегантно свел всех потребителей к "Европпе", пессимист.
937 Aswed
 
24.03.22
14:21
(932) Тут своим ума дать не можем. Нафиг нам ещё?
938 vde69
 
24.03.22
14:22
(935) у нас положительный торговый баланс, то есть мы продаем больше чем покупаем.

В такой ситуации мы вполне себе можем позволить подобное
939 Aswed
 
24.03.22
14:23
(935) Да как бы они что так что так уже приняли решение о деверсефикации. Вот только так бы мы им дали это всё сделать спокойно, а сейчас им прийдётся крутится.
940 Fish
 
гуру
24.03.22
14:25
(936) Так у него наверное "весь мир" состоит только из США, бриттов и Европы. А про бОльшую часть мира он не слышал :)))
941 Davalebor
 
24.03.22
14:26
(938) Он положительный, пока у нас что-то покупают. Если перестанут газ, нефть покупать, ну или сократят, когда смогут найти альтернативные источники, то тогда о положительном торговом балансе придется забыть.
942 Фрэнки
 
24.03.22
14:27
(935) ЕС обязательно найдет альтернативу РосГазу.
Вопрос только в том, что если она все равно это сделает, то сделать эту замену так, чтоб ей было максимально больно.

Самым вероятным способом поиск будет происходить с резким уменьшением использования газа в промышленности. Эта промышленность будет просто ликвидирована.
943 vde69
 
24.03.22
14:29
(942) в ЕС и так практически вся промышленость ликвидирована за последние 30 лет
944 Aswed
 
24.03.22
14:29
(941) Так и так они объявии уже что будут сокращать. Идиоты конечно, но нато они и гейропейцы. Пусть сокращают и убирают своё конкурентное преимущество.
945 Фрэнки
 
24.03.22
14:29
(941) Покупки и продажу чего либо в ЕС и из ЕС будут свернуты.
Это произойдет вне зависмости от того, чего хочет Россия, если Россия продолжит свое существование в виде суверенного государства.
946 Aswed
 
24.03.22
14:30
(943) +100500) Только заднеприводные услуги растутв объёмах)))
947 Beduin
 
24.03.22
14:30
(935) Все зависит от Европейцев теперь. Было два мнения, первая интегрироваться с Россией в плане закупок энергоресурсов. Другая сторона говорила, что будет манипуляция на этой зависимости.
Смотря куда примкнут теперь.
948 Фрэнки
 
24.03.22
14:30
(943) Еще много чего есть. По крайней мере, это видно, если посмотреть на структуру потребления трубопроводного газа в ЕС по их же собственной статистике.
949 Эльниньо
 
24.03.22
14:32
(935) Ага. Сейчас самое время паковать чемоданы за бугор. Ну-ну
950 Sserj
 
24.03.22
14:34
(941) Не так печально как кажется. Положительное торговое сальдо у нас очень большое. В 2021 году углероды в экспорте составляли 54%. Сколько тут на именно на газ и именно в Европу мне лень искать, ну допустим процентов 25 (ведь пока речь только о газе и только "недружественным странам").
https://tass.ru/ekonomika/13635763?ysclid=l14x04c0lq
951 vde69
 
24.03.22
14:35
(948) какие крупные производства в Италии или на Кипре?
952 Beduin
 
24.03.22
14:35
(935) Никуда не нужно уезжать. Поднимать науку. Производство. ИТ. Только вместе и вперед.
953 Dmitrii
 
гуру
24.03.22
14:36
(935) Думаю, что о европейском рынке газа можно благополучно забыть. 30%-ная доля Газпрома скукожится до 10-15%% в ближайшие годы. Причем вне зависимости от развития событий вокруг Украины.
Это диверсификация позволит Европе полностью снять зависимость от наших углеводородов и самой решать - будут покупать ли нет (сейчас такого выбора у них нет - отказаться они не могут, т.к. нечем заменить выпадающие объёмы).
Единственный выход для нас - искать другие рынки сбыта и новые способы доставки сырья на эти рынки (видимо строить СПГ-терминалы и собственный флот).
Для этого нужно время и деньги. И с тем и с этим проблемы. Удовольствие не из дешевых, требует время и соответствующие технологии, опыт и компетенции.

Как это всё разрулится в итоге (через 3-5-7 лет) и что из себя будет представлять новый рынок энергоресурсов - никто сейчас не скажет.
954 Aswed
 
24.03.22
14:36
(951) В Италии концерн ФИАТ! И вроде всё)
955 Kassern
 
24.03.22
14:36
(942) "с резким уменьшением использования газа в промышленности" - Скорее всего придется перенести производство в Китай, или другие страны с дешевой рабочей силой и большими ресурсами. Зеленые будут рады подобным переменам.
956 Aswed
 
24.03.22
14:37
(953) Харе паниковать. Азия, в отличии от гейропы сейчас растёт. И растёт не бумажным ВВП, а реальной промышленностью. Туда и поворачиваем по итогу то.
957 Aswed
 
24.03.22
14:38
(955) У них и так трандец в отношении торгового сальдо и рабочих мест. Такой перенос приведёт к бунтам среди геев европы.
958 Krendel
 
24.03.22
14:39
(941) да, да, да, у нас 90% баланса базовые ресы-энергоресы, сырье первого или второго переделов, еда. Тут хрен перестанешь покупать
959 1Снеговик
 
гуру
24.03.22
14:40
В южных регионах Украины, находящихся под контролем ВС РФ, люди начали пользоваться рублями, отказываясь от расчетов в гривнах, сообщил РИА Новости постпред Крыма при президенте России, вице-премьер региона Георгий Мурадов.

По его словам, речь идет о Херсонской области и населенных пунктах Запорожской области, расположенных в Приазовье, среди которых Мелитополь.

https://donpress.ru/ukraina-perehodit-na-rubli/
960 Aswed
 
24.03.22
14:42
(958) Не ну они могут назло нам выколоть себе по одному глазу. Типа пусть у России будут соседи уроды одноглазые.
961 1Снеговик
 
гуру
24.03.22
14:42
Зеленский сообщил НАТО, что Россия планирует пойти дальше и захватить восточные страны НАТО

https://t.me/bbbreaking/120637

Вот взял и все военные тайны растрепал.
962 Aswed
 
24.03.22
14:42
(959) Всё таки я так думаю решили интегрировать по итогу. Рас уж нам присунули так глубоко, то смысла входить на укропию на полшишечки уже нет смысла.
963 Фрэнки
 
24.03.22
14:44
(951) не готов обсуждать предметно именно Италию. Имел ввиду общую статистику по ЕС. Мелькало просто где-то.

Меня интересовала именно структура поторебления газа, поскольку я подвергаю сомнению публичные лозунги, что "Европа замерзнет без нашего газа"
Не замерзнет. В бытовом секторе, для отпления физлиц газ не очень много в Европе используется. Количество относительно невелико.
И мне это хотелось или опровергнуть или подтвердить для себя.

При этом выяснилось, что и в самой ЕС производили ранее, до текущего года, минеральные удобрения - переработка углеводородного сырья в удобрения.
Пластики всякие, пленки пластиковые, трубы, ну всякое такое. Массовое. При этом же и достаточно энергоемкое. Т.е. производится электроэнергия для нужд промышленного производства пластика и т.д.
964 Фрэнки
 
24.03.22
14:46
Если всю эту промышленность, грубо говоря, свернуть/пох..ть - потребление углеводродного сырья и топлива очень сильно снизится.

Примерно, как на Украине это случилось. Хотя там и холодней обычно зимой, чем в Европе.
965 Локи-13
 
24.03.22
14:47
(953) За это время можно на аналогичный уровень увеличить внутреннее потребление. Плюс поставки, плюс мировые поставки не остаются константными, они растут год от года.
966 Локи-13
 
24.03.22
14:48
(965) *плюс поставки в азию
967 nemo1966
 
24.03.22
14:48
Давайте давайте а то чет саудиты долго на счет юаня думают.

Президент США Джо Байден должен наказать Саудовскую Аравию за поддержку российского правительства. Об этом написали авторы американского издания Foreign Policy.

https://lenta.ru/news/2022/03/24/bidenmust/
968 Фрэнки
 
24.03.22
14:48
А насчет итальянского ФИАТ - у них значительная часть производственных мощностей релоцирована в Бразилию и уже довольно давно. В Италии только головная контора и уплата налогов из-за этого поддерживает итальянский государственный бюджет.
969 Андрей_Андреич
 
naïve
24.03.22
14:48
(964) Ну так Украина и пошла в Польшу сантехниками работать. А Европа куда пойдет?
970 El_Duke
 
гуру
24.03.22
14:49
(942) И где же ЕС столько газа возьмет ?
У всех поставщиков объемы расписаны и законтрактованы на 5-10 лет вперед
971 1Снеговик
 
гуру
24.03.22
14:53
(967) американские авторы должны осознать, что США теперь в сфере БДСМ должна готовиться на роль низа.
972 Фрэнки
 
24.03.22
14:53
(969) ну... как минимум, прямое общение по ватсапу с давними еще школьными друзьями подтверждает, что Большой Писец у них уже замячил перед глазами.
Друзья выехали перед 98-ым годом и прекрасно помнят, что было у нас в 90-ые и видят повторение того же самого там сейчас.

Кто-то может и не видит. Ну какие-то молодые ай-ти-шники, которые в 90-ые ничего не успели осознать, т.к. маленькими были.
А мои друзья взрослые люди, но в маразм чтарческий еще не впали, так что им видно это хорошо.
973 Aswed
 
24.03.22
14:53
(970) +100500
974 Фрэнки
 
24.03.22
14:55
(970) Производство минеральных удобрений уже прекратилось на какую-то очень существенную долю от своего прежнего выпуска
975 Фрэнки
 
24.03.22
14:56
Потому и пишут некоторые аналитики, что это обернется продовольственным кризисом в конце этого сельхоз-сезона
976 Эльниньо
 
24.03.22
14:56
(969) В Россию. Знаешь сколько было гастарбайтеров из США во 30-е годы прошлого столетия?
977 Aswed
 
24.03.22
14:56
(972) А я могу сказать тоже самое про США. У меня там с 2003 года одноклассница живет. Вышла там замуж и детей родила. Так вот говорит что они все там воют от цены на бензин.
Дальнобои отказываются работать либо задирают цену. У неё в Северной Каролине, какой то там небольшой городок, в магазине закончились продукты. Когда произвели завоз всё смели за 2 часа. Про то когда привезут следующий никто ничего сказать не может.
Говорит вспомнила детство когда в 90-е родители бежали в магазин, когда туда колбасу завезли.
А цены то ещё выше пойдут сейчас.
978 ChMikle
 
24.03.22
14:57
(972) Это ситуация в ЕС или в России ?
979 leonidk
 
24.03.22
14:59
(971) Ну перегибать тоже не стоит, США уходят с роли гегемона однополярного мира, топ-2 страна мира тоже неплохо. (хотя после абсолютного лидерства и тяжко)
980 El_Duke
 
гуру
24.03.22
14:59
(964) Сворачивание какой то одной отрасли тянет за собой другие по принципу домино
Что будут кушать сокращенные работники ? Как им объяснить что они должны 10 лет страдать за Украину ?

А в странах ЕС, которые получали дотации что будет без их получения ?  

Европу ждут массовые социальные недовольства, и рост популярности правых партий
981 Aswed
 
24.03.22
15:00
Лукашенко на совещании в Минске прокомментировал предложение Польши по направлению в Украину западного миротворческого контингента:

"Вы же видите, очумевшие эти поляки, они уже предлагают: давайте создадим миротворческие силы тысяч 100 и введем через Львов на Украину. Вы понимаете, что это третья мировая война. И вы что, думаете, мы в стороне останемся беленькими и пушистенькими? Нас просто сапогом растопчут с вашим таким характером, мы даже не успеем пискнуть! Или вы думаете, я опять буду с автоматом впереди бегать? Нет, ребята. Хотите иметь страну - за нее надо цепляться зубами и держаться. Лучше без автомата. Поэтому ситуация очень серьезная, очень напряженная. И мы это должны видеть и понимать".

https://t.me/bbbreaking/120640


Вход братских Белорусских войск на украину всё ближе и ближе.
982 wt
 
24.03.22
15:00
(963) не замёрзнет. Когда с 10 лет назад Греция оказалась без денег, и ее поставили в жёсткие условия по возврату кредитов, была похожая ситуация. Так греки улеглись и выживали. Не было освещения улиц, в почти каждом дворе была поленница дров. Отапливались печкой. Вместо супермаркетов за продуктами ходили на свои рынки. Так что у Европы все будет в порядке.
983 Фрэнки
 
24.03.22
15:00
(978) Пригородная местность в северной Италии. Туринская область, если я не перепутал к какому крупному городу их маленький поселок относится
984 Aswed
 
24.03.22
15:01
(979) Если рухнет их долларовая система, их ждёт кризис похлеще великой депрессии. Им бы удержаться в десятке при таком раскладе.
985 H A D G E H O G s
 
24.03.22
15:03
(980) Задавят и не заметят.
986 H A D G E H O G s
 
24.03.22
15:04
(984) Ну, на США я бы не ставил, вполне может сдуться, а вот Европа - никуда не денется. Несравнима Европа с США по уровню инфраструктуры и развитию.
987 El_Duke
 
гуру
24.03.22
15:05
(980) +980

Не забывайте еще что надо кормить адские толпы эмигрантов. Толпы африканов безусловно обрадуются когда окажется что на бесплатное жильё и соцпособие бабосов больше нема.

И сожгут полевропы
988 DrZombi
 
гуру
24.03.22
15:05
(981) эмоций много, но я их не уловил :(
989 leonidk
 
24.03.22
15:06
(984) Не даром Трамп кричал,"make america great again". Да у них раздутые пузыри, да у них куча бездельников, но при наличии политической воли они могут вполне успешно выйти из кризиса через реиндустриализацию. Во всяком случае база для этого есть. Воспользуются ли они своим шансом или загнутся окончательно пока неочевидно, имхо.
990 Krendel
 
24.03.22
15:06
(979) Так им бы оказаться в топ 3, а так не нулевой шанс провести еще разок передел штатов
991 El_Duke
 
гуру
24.03.22
15:08
(985) Протест может быть слишком большим чтобы его задавить
992 nemo1966
 
24.03.22
15:09
Да нам и не надо что бы они совсем загнулись. Сдвинуть и заставить жить по средствам достаточно. Три точки намного устойчивее чем две.
993 Fish
 
гуру
24.03.22
15:10
(991) Это вряд ли. В основной массе у европейцев рабская психология. Немногие способны организовать протесты, и их сразу жёстко и надолго зачищают.
994 Krendel
 
24.03.22
15:10
(992) Ресов на всех не хватит
995 Fish
 
гуру
24.03.22
15:11
+(993) Вспомните протесты в Каталонии. Попротестовали, а когда лидеров зачистили, всё сразу сдулось.
996 nemo1966
 
24.03.22
15:11
(993) Ну у USA вполне себе получалось довольно долго.
997 ChMikle
 
24.03.22
15:11
(983) можно более развернуто про >>Большой Писец у них уже замячил перед глазами.
так-то цены растут и у нас
998 Эльниньо
 
24.03.22
15:11
Когда начнётся в Европе, мусульмане-бешенцы вместе хохлами-бешенцами пойдут громить всё или друг друга будут мочить?
999 leonidk
 
24.03.22
15:12
(992) Именно, у нас голова должна болеть как самим стать(остаться) одной из этих трех точек.
1000 Андрей_Андреич
 
naïve
24.03.22
15:12
(989) Насчет количества бездельников в США я бы поспорил. У нас среди бела дня весь город в пробках, толпы в магазинах (притом что магазины на каждом шагу). Это все бездельники. А у них днем в городе пусто - все пашут.
1001 Волшебник
 
модератор
24.03.22
15:12
(995) Каталония будет свободной!
1002 rphosts
 
24.03.22
15:13
(1000) да-да-да, наркоманские шанхаи там местами уже складываются... особенно в теплых регионах
Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.