Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Реально ли вернуть "переплату" по ипотечному кредиту
0 YFedor
 
15.03.23
15:22
1с-ники знают все.

Вводные данные:

Срок кредита - 20 лет,
Сумма кредита - ХХХ рублей
Платежи  - Аннуитетные
Способ расчета суммы платежа по договору - формула (не график)
Досрочно погасили кредит за 10 лет (несколько раз вносили досрочные платежи).


Как вижу я - при Аннуитетных платежах вначале мы платим проценты за пользование кредитом в будущих периодах, именно по этому вначале сумма процентов в ежемесячном платеже больше суммы погашения основного долга.
Погасив кредит за 10 лет вместо 20 лет, мы выплатили банку много "лишних" процентов. Т.е. если бы мы взяли этот же кредит с теми же условиями, но на 10 лет вместо 20 мы бы заплатили намного меньше процентов, чем заплатили их досрочно погасив 20-ти летний кредит за 10 лет.

Реально ли взыскать эту "переплату" с банка, если да, то кто-то делал это и как?
112 Amra
 
24.03.23
18:23
(107) Нет. В случае смерти страховка идет банку, квартира остаетсянаследникам
113 Fragster
 
гуру
24.03.23
18:23
если есть страховка, то она закрывает кредит, а квартира в собственности у заемщика остается
114 Волшебник
 
24.03.23
18:24
(111) Да, есть все эти нюансы, которые могут затормозить выселение ипотечника. Вплоть до варианта банкротства, но квартиру он должен освободить.
115 Волшебник
 
24.03.23
18:24
(112) Это сказки.
116 Волшебник
 
24.03.23
18:26
(113) Если сработала страховка, то уже страховая компания будет продавать квартиру. Никто не отдаст квартиру ипотечнику, который не заплатил, кроме социальных случаев
117 magicSan
 
24.03.23
18:26
(107) Страховая выплачивает банку остаток долга, недвижимость у тебя - ну надо читать страховой договор. Там вроде помереть надо.
118 magicSan
 
24.03.23
18:26
(116) Ну нет это теряет весь смысл трахования.
119 Волшебник
 
24.03.23
18:29
(118) Для банка смысл имеется. Более того, стоимость договора страхования обычно перекладывается на заёмщика. Если заёмщик отказывается страховать за свой счёт, то ему повышают ставку по ипотеке.
120 Fragster
 
гуру
24.03.23
18:30
(116) нет
121 magicSan
 
24.03.23
18:30
(119) Конечно для банка имеется, у него есть поток денег от тебя, тебя не стало нет потока денег есть головняк с недвижимостью и остаточная стоимость, Остаточную стоимость платит страховая. Сама страховая получала с тебя Эн лет плату на этот случай
122 Волшебник
 
24.03.23
18:31
(106) Поразительная история! Мы рады, что Вы с нами. Я поддерживаю Ваше решение иметь нулевые долги. В подобной ситуации сам бы принял такое решение.
124 Волшебник
 
24.03.23
18:32
(120) Расскажите Вашу версию, только без социальных случаев.
125 magicSan
 
24.03.23
18:33
(122) Всю дорогу думал также, ну риски попасть на сво и падение на биржи нарисовали другие перспективы.
126 Волшебник
 
24.03.23
18:36
(116)+ Моя версия: Если ипотечник не заплатил и у него нет социального случая, то пошёл он нафиг. Квартиру поделят без него БАНК и СТРАХОВАЯ. К ипотечнику претензий не будет, страховая закроет кредитный договор. Ипотечник выселяется в своё другое жильё (у нас же не социальный случай с единственным жильём). Дальше банк и страховая продадут квартиру по бросовой цене и закроют свои сальдо. Рынок получит новую квартиру, возможно с ремонтом от ипотечника. Всем хорошо.

На всякий случай ипотечника внесут в чёрные списки, испортят ему кредитную историю.
127 magicSan
 
24.03.23
18:37
(126) Страховая ни кого отношения к кв не имеет она лишь получает деньги за риск и оплачивает его в случае возникновения.
128 Волшебник
 
24.03.23
18:38
(127) Если копнуть, тут никто не имеет отношения к квартире, а все договора крутятся вокруг квартиры.
129 magicSan
 
24.03.23
18:42
(128) Квартира в залоге у банка, ну ему она нах не нужна, ему нужен денежный поток. Страховщик чисто по статистике делает бабло на математики: из 100 дурачков сдохнет один - мы всё оплатим и останемся в плюсе, а возможно даже кинем.

Волшебник вы где и в чем храните накопления?
130 Волшебник
 
24.03.23
18:43
(129) Я храню накопления в квадратных метрах недвижимости в России и на банковских счетах российских банков.
131 Fragster
 
гуру
24.03.23
18:46
а что происходит если так же застраховать квартиру не в ипотеке?
132 Fragster
 
гуру
24.03.23
18:46
и она сгоррит?
133 Fragster
 
гуру
24.03.23
18:46
или здоровье и получишь инвалидность?
135 Волшебник
 
24.03.23
18:48
(131) Это совсем другое страхование и там совсем другой выгодоприобретатель.
136 magicSan
 
24.03.23
18:49
(130) Ну дак тоже самое. Но по мои подсчетам имея 10 первоначальных взносов выгодней купить 10 квартир чем 2 с горизонтом от 10 лет. При условии конечно что платишь не ты.
137 Fragster
 
гуру
24.03.23
18:52
(135) так надо будет оплачивать самому ремонт или нет?
138 Fragster
 
гуру
24.03.23
18:54
в (129) правильно написано. ты платишь условный 1%,таких как ты миллион, из них у 0.5% страховые случаи. 0.5% выгода страховщика, 0.5% они закрыли долг вместо страхователя.
139 Волшебник
 
24.03.23
18:58
(137) Ремонт всегда оплачивает ипотечник.
140 Fragster
 
гуру
24.03.23
19:00
(139) я про тот случай, когда ты застраховал квартиру и она сгорела. зачем тут страховая, если она ничего не компенсирует?
а то по твоему в случае с ипотечной квартирой страховая получает деньги ни за что.
141 Волшебник
 
24.03.23
19:00
(136) Что-то Вы неправильно посчитали. Может без налогов, квартплаты и налога на недвижимость? А ведь ещё есть расходы по управлению этим отелем. Придётся ставить 1С...
142 Волшебник
 
24.03.23
19:02
(140) Страховая получает премию и выплачивает страховую сумму (БАНКУ). Простая арифметика. Если ипотечник погорел, но согласен дальше выплачивать ипотечные платежи, это один вариант, а если не согласен, то тут совсем другой страховой случай.
143 Волшебник
 
24.03.23
19:07
(140) Вы путаете выгодоприобретателя по договору страхования. Для ипотечных договоров выгодоприобретателем является банк, а не ипотечник.
144 Волшебник
 
24.03.23
19:17
Когда производится покупка квартиры с использованием кредитных средств (ипотека), то банк считает эту квартиру как бы своей. Дальше понятно
145 Волшебник
 
24.03.23
19:20
Самое страшное, если ипотечник вдруг прочитает "СВИДЕТЕЛЬСТВО О СОБСТВЕННОСТИ" (или выписку из ЕГРН) и действительно начнёт считать эту квартиру своей собственностью. Это страшно. С этого момента ипотечник попадает в виртуальную реальность, где он купил СВОЮ квартиру и в ней живёт. Но в РЕАЛЕ он ещё не купил квартиру, сделка не завершена.
146 Волшебник
 
24.03.23
19:24
(145)+ Сделка будет завершена, когда ипотечник заберёт закладную из банковского хранилища (там толстые двери, если чо) и получит выписку с пунктом: ОБРЕМЕНЕНИЕ = НЕТ.
147 magicSan
 
24.03.23
19:26
(141) налоги 55 в год за аренду не о чем, налог на недвижимость ... хм я сейчас живу на большей площади там чо та около 200 рублей, управление эти делом занимает пойти за пивом и зайти показать кв раз в пол года - квартал.
148 magicSan
 
24.03.23
20:11
(147) больший головняк обои сантехника затопления.
149 Волшебник
 
24.03.23
20:24
(147) Вероятно, Вы нарушаете закон и не платите налог с дохода от сдачи недвижимости в аренду, на что намекал Новиков
150 magicSan
 
24.03.23
20:35
(149) Еще раз, пока первый год, всё спонтанно, налог в 55 меня не напрягает от слова совсем. Это пятерка в месяц при зп более 150.
151 magicSan
 
24.03.23
20:35
(150) Ладно .. около, ну я надеюсь )))
152 Новиков
 
24.03.23
20:40
(150) >>при зп более 150.

Белой, или точно такой же, как и история про налог в 55, который ты не платишь, но который тебя и не напрягает?
153 Волшебник
 
24.03.23
20:43
(152) Ты прямо боксёр, который сделал "двушку".
154 magicSan
 
24.03.23
20:45
(152) белой (153) в ней живу
155 Волшебник
 
24.03.23
20:48
Поверим?
156 magicSan
 
24.03.23
20:53
(155) Еще раз я не в Мо и не Питер, да есть кв 2вушка("в дар"), пара мультов для первоначального взноса на три кв вообще пустяк при стаже более 15 лет. На белую весь крупняк толкают, прям с обысками, по крайне менее в нашей миллионной деревне.
157 Волшебник
 
24.03.23
20:55
(156) Квартиру подарили...
Я могу отчитаться за каждый заработанный мною миллион, кроме первого.
Джон Рокфеллер.
158 magicSan
 
24.03.23
20:56
(157) Наследство.
Как вы в Москве и Питере покупаете вообще не понимаю, вижу предложения по зп на инфосрте - куета какая то.
159 Волшебник
 
24.03.23
20:57
(158) Мы берём ипотеку и становимся ипотечными рабами.
160 Новиков
 
24.03.23
20:57
(154) Ты сказал, что 55 - это налог от сдачи в год, который ты не платишь. Получается, что 4 500 - это в месяц не уплаченного налога. СЧитаю - это 4% от твоей выручки за месяц, если ты СЗ и сдаешь физикам. Итого в месяц со сдачи ты имеешь чуть болеее 112 500. Я правильно посчитал?
161 Гена
 
гуру
24.03.23
21:01
"Реально ли вернуть "переплату" по ипотечному кредиту?"

Нет.
162 magicSan
 
24.03.23
21:05
(159) Если её платим сами. В ином случае светит через 20 лет актив. (160)  15 +20 в месяц = 35, налогов 2, на 12 = 24... хм
163 magicSan
 
24.03.23
21:06
ах ещё одна,пордон пятница

36
164 magicSan
 
24.03.23
21:07
там всё с арендной не понятно - одна не сдается, но примерно так. Да блин еще раз налоги вообще не проблема, большие риски залить ебланов с ремонтом на пять мультов
165 AROM
 
27.03.23
10:19
(142) Погасил нескролько ипотек и всегда считал, что страхую остаток ссудной задолженности и, в случае страхового случая, потеря квартиры не грозит. Неужели ошибался). Тогда какой смысл в таком страховании?
166 Волшебник
 
27.03.23
10:34
(165) Внимательно почитайте договор страхования и обратите внимание, кто там выгодоприобретатель. Вот он и получает страховку. А с квартирой придётся расстаться.
167 Fragster
 
гуру
27.03.23
10:39
(166) страховая закрывает обязательства по кредиту.
168 Fragster
 
гуру
27.03.23
10:39
снимается обременение
169 magicSan
 
27.03.23
10:42
(166) и с машиной на каске!! В каком нуаре вы прибываете?
170 AROM
 
27.03.23
10:46
(166) Выгодоприобретатель это тот, кто получит страховую выплату. Так на нее страхователь и не претендует...
171 Гена
 
гуру
27.03.23
10:48
На пальцах: собственник квартиры - заёмщик. Но собственность эта в ЗАЛОГЕ у банка под обеспечение кредита. По страховке же Волшебник прав = зависит от текста договора.
172 AROM
 
27.03.23
10:52
(171) И что в тексте страхового договора написано, что квартира реализуется по ликвидационной цене? У меня такого точно не было, я б не подписался под такое.
По выгодоприобретателю согласен, но он тут не важен.
173 magicSan
 
27.03.23
10:56
(171) Можно пример бреда где в случае страхового случае обект страхования теряется. это не страховка а реализация за долги
174 Гена
 
гуру
27.03.23
11:06
(173) лень... страховой сегмент - это целый отдельный мир, запутанный как нейроны в мозгу )
Там у двух экспертов по страхованию три мнения по одному договору.
175 magicSan
 
27.03.23
11:20
(174) Я правильно тебя понимаю что при страховом случае с машиной в залоге у банка ты остаешся без корыта?
176 magicSan
 
27.03.23
11:21
(175) + зачем тогда вообще денег страховой платить?
177 Гена
 
гуру
27.03.23
11:27
(175) может я чего пропустил в споре, но по-моему речь шла о гибели объекта, нет? Если да, то "корыта" так и так нет физически, согласны?
178 Gary417
 
27.03.23
11:39
(177) гибель объекта != его физическое отсутствие
179 Gary417
 
27.03.23
11:42
(178) ДТП авто с карбоновым кузовом где повреждена силовая часть - практически гарантированная гибель, при этом стоимость останков будет крайне существенной
180 magicSan
 
27.03.23
11:45
(177)  Дак одно страхование кв другое своей шкуры.
Стены в ипотке в обязаловку страховать до выплаты, шкуру для снижения ставки тоже. В первом случае при прелете украинского бплакв будет востанавливать страховая, долг как был так и останется. Во вторым, при прелете мне в голову, страховая будет гасить обязательства перед банком, кв наследникам. За все это страховая получает ежемесячно страховую премию.
181 Gary417
 
27.03.23
11:46
(180) <при прелете украинского бплакв будет востанавливать страховая>
забавно но она этого делать не будет, сославшись на форсмажор скорее всего
182 Гена
 
гуру
27.03.23
11:54
Глянул мельком первую попавшуюся судебную выжимку. При гибели залога суды чаще принимают решения в пользу того, кто первый добежал до страховщика и получил деньги: собственник или банк.
183 magicSan
 
27.03.23
11:55
(182) Деньги страховой платил я причем тут банк вообще?
184 Гена
 
гуру
27.03.23
11:59
(183) уфф... не затягивайте меня... говорю же - там и профессионалы никогда не разберутся, всё зависит от везения или гешефта )

Вот первая же цитата из судебного обзора:
"Некоторые суды идут дальше и отмечают, что приоритет залогодержателя [банк] распространяется и на ситуации, когда в качестве выгодоприобретателя по договору страхования заложенного имущества прямо указан его собственник[5]. "
185 Новиков
 
27.03.23
12:14
magicSan, т.к. выше ты запутался со своими налогами, то просто скажи - какая ипотечная выплата по всем твоим ипотечным квартирам, в месяц сейчас тупое итого, сколько в деньгах?
186 magicSan
 
27.03.23
12:25
(185) 55, налоги на кв еще не платил, собственно говоря налог на доход в следующем году. Так что все хорошо.
187 magicSan
 
27.03.23
12:27
По страховым траты не считал что типа 15-20 на каждую на год. Вечером не лень будет гляну договор.
188 Волшебник
 
модератор
28.03.23
21:41
Чё решили?
189 magicSan
 
28.03.23
21:57
(188) Если отправят в окопы это не страховой случай - так и написано. ВЫготоприобретатель сбер. НО получает он тока страховую сумму.
190 dmpl
 
29.03.23
15:14
(140) Страховая тут затем, чтобы срубить бабла на наивном чукотском юноше... который не читал правил страхования и договора.

(170) Так-то страховая может выставить регресс виновнику страховой выплаты. Т.е. выплатила банку 1 млн. - и предъявила иск ипотечнику на 1 млн. Сразу - здесь и сейчас, а не через 20 лет.

(181) В правилах страхования, скорее всего, это не страховой случай. До форс-мажора даже дело не дойдет.
191 Prog111
 
29.03.23
16:41
Что-то вы какие-тио сказки рассказываете про страхование, дескать, и квартира, и деньги уходят банку при наступлении страхового случая. Погодите-ка, а почему банк получает и квартиру, и деньги за неё? Ну это ведь экономически нелогично. При страховом случае страховая должна отдать задолженность по квартире в банк, а сама квартира должна перейти покупателю или его наследникам.
192 mTema32
 
29.03.23
17:18
Если отправят в окопы(мобилизуют) - можно оформить кредитные каникулы и банки будут не в праве отказать. Оформляются они на срок контракта +30 дней. То есть это время можно не платить. Де факто получается что ты просто меняешь место работы с особым статусом. Это не является страховым случаем.
193 Fragster
 
гуру
29.03.23
17:25
(192) да, только сумма долга растет каждый месяц на % на остаток с капитализацией
194 Fragster
 
гуру
29.03.23
17:25
схема из (5) продолжает работать
195 magicSan
 
29.03.23
17:54
(190) Давай без фантазий только факты, ипотечник страховал жизнь - регресс к его жизни?
Страховал стены - на основание чего регресс? ТЫ вообще понятия путаешь. Порегресу после взрыва газа могут газпрому ну никак не тому кто страховал
196 magicSan
 
29.03.23
17:55
(192) Еще раз твоя гибель на войне не страховой случай.
197 Fragster
 
гуру
29.03.23
17:59
(196) ну, страховки разные бывают
198 magicSan
 
29.03.23
18:01
(197) Покажи страховку от гибели на войне.
199 magicSan
 
29.03.23
18:02
(197) кста в США вроде были такие когда они обували иран ирак.
200 magicSan
 
29.03.23
18:03
Там жара, все в брониках. Почему? Потому что если без него страховая пошлет.
201 Волшебник
 
модератор
29.03.23
18:08
Как-то раз у одного американского страхового агента выросли продажи страховок для военных. Начальник заинтересовался и решил поприсутствовать на презентации. Агент произнёс перед солдатами свою короткую речь:
— В случае вашей гибели в бою государство будет обязано выплатить вашей семье 1 млн долларов и она будет безбедно жить на проценты. Генералы это знают. А теперь подумайте, кого они пошлют в атаку первыми?
202 magicSan
 
29.03.23
18:13
(201) Слишком сложно ... государство кинет а частная страховая нет?
203 dmpl
 
30.03.23
09:15
(191) Ничего они не должны. Как в правилах написано - так и будет. А правила написаны чтобы страховой и банку было выгодно.

(192) Можешь не платить... но проценты капают.

(195) Вы правила страхования читали?
204 magicSan
 
30.03.23
09:20
(203) Конечно поэтому и говорю что у тебя люди и кони перемешены.

Страховой выгодно страховать получает постояный денежный поток. В ваших фантазиях эта плата за воздух.
205 dmpl
 
30.03.23
09:31
(204) Вот именно - выгодно деньги получать. Выплачивать - невыгодно (это убыток, если не прокатило "не страховой случай"). Поэтому если есть с кого этот убыток получить - его получат. Например, обвинят в том, что вовремя не обратился к врачам, что и привело к смерти. А, значит, это уже не случайное событие, а умышленное.
206 dmpl
 
30.03.23
09:32
+(205) Более того, скрыл от страховой фактор, влияющий на страховой риск, и не доплатил премию в итоге.
207 mTema32
 
30.03.23
09:47
(196) Государство платит за гибель на войне. Оно является страховой в данном случае.
208 magicSan
 
30.03.23
10:35
(205) Ерунду говоришь это не описано в полисе.

(207) Ежу больше верю чем государству, в инете пока отзывов не видел по страховкам, думаю их нет.
209 magicSan
 
30.03.23
10:38
(206) Ты описываешь страховку здоровья а не шкурки
210 dmpl
 
30.03.23
11:40
(209) Это действует всегда. Наступление событий, подпадающих под страховой случай, вследствие умысла страхователя страховая не считает страховым случаем. Поэтому либо не заплатит сразу, либо выставит иск на выплаченную страховку, когда это вскроется. Аналогично и с сокрытием существенных обстоятельств, влияющих на степень риска. Даже если у кого-то этого в завуалированном виде не написано в правилах и договоре - это прописано в Гражданском кодексе и существует в обычаях делового оборота.
211 Fragster
 
гуру
30.03.23
11:43
(198) вот при заключении контракта она там будет. и "выплаты от государства" - это как раз эта страховка.

например когда я езжу на лыжах в серьезные места кататься - покупаю спорт страховку, так она примерно 5-7к в неделю стоит.