Добрый день, форумчане!
Интересно ваше мнение, но только без вранья пожалуйста или других сказок. Сейчас есть работа удаленно, ЗП белая и после вычета налогов составляет примерно 230к. Каждый год нам стараются индексировать зарплату и получается в среднем на 20к, в общем идем в середине рынка. Руководство полностью адекватное, не строгий график (главное на завалить сроки). Чувствую, что проседаю в навыках, т.к постоянно работаю в одной конфе, интересно поработать с 1c EDT к примеру, сложных задач не боюсь, думал искать себе проектную подработку еще(ради опыта и денег). Но тут или я зажрался или другое. На hh есть вакансии и по 350к на руки. Собственно сам вопрос, тут есть люди которые сейчас получают такую зп в 350к и выше? Ну или просто напишите свой взгляд, чтобы не озвучивать уровень зп, просто чтобы было понимание рынка.

(188) говорят что 95% гоушников не закончили школу... и сто процентов не смогли поставить сервер 1с с коммунити версии)

(152) вот тебе туториал https://www.youtube.com/watch?v=QHhTKs1X8wc , там все подробно, с картинками, давай учись, развивайся, многа денег получать в реальном айти это хорошо, но платформу поставить тоже уметь надо, как говорится в хозяйстве пригодится.
Не благодари.

(311) Это же не относится к сложности языка, а только к его применению. На 1С тоже можно писать очень сложные вещи, например, напишите на питоне проведение документа. Те же модульные тесты, кто запрещает писать на 1С? ООП - это вообще не сложно, школьный уровень.

(315) Вовсе нет, это вполне реально. Примерно столько в день работаю, остальное время на мисте, да на других форумах торчу. С ютубчиком сложнее, слишком палевно. Примерно полтора часа в день получается посмотреть: Час в обед, и ~пол часа когда никто не видит.

(324) из твоих ответов мне видится, что ты не писал +- сложные вещи на ооп, модульные тесты на 1с и на других языках

а что не так с тестами? прикрутили же ванессу вроде, пользуются люди, на ис статей было много говорят на эту тему.
у нас одна из команд как минимум точно пользуется. не наша к сожалению, но тем лучше может при мне будут запускать, посмотрю все это так сказать в процессе.

(326) Вы ошиблись.
Не знаю какие у вас сложности с ООП или модульными тестами. Для меня это элементарщина.

Правильно, валите все в джаву и питон. И новичков туда же зазывайте. Хоть старичкам на 1с зп из за этого добавят перед пенсией.

(327) я упомянул тесты в контексте того, что в 1с этим владеет дай бог 1℅, да и сами тесты на костылях. И требований этих нет в вакансиях. Интересно, как там Моки делаются.
А в других языках это обязательный пункт вакансии, не одна библиотека, отсюда вход не за неделю, как пишет Новиков про вкатывальщиков парикмахеров

(330) отсюда вход не за неделю, как пишет Новиков

Вход за неделю по синтаксису, для тех, у кого был любой опыт написания хоть каких-то программ (даже в школе). Если тебе знакомы базовые вещи: переменная, цикл, условие, возможно ты продвинут, и тебе знакомо ООП - то ты вкатишься за очень короткий промежуток времени.

То что выше писали коллеги: еще надо уметь развернуть и настроить окружение, вот Вы пишите, еще надо уметь тесты - наверное надо. А может и не надо. Мы сравнивает сложность вкатки в разработку. Поэтому да, парикмахеру вкатиться в питон на джуна, в 10 (а то и поболее) раз проще, чем ему же в 1С, т.к. в 1С он, как вы пишите, мимо тестов и окружение, попадает вещи, в несоизмеримые по сложности - реляционные базы, язык запросов, проектирование на основании предметной области, - т.е. Вам сразу нужно вникать в эти вещи хоть на каком-то мало-мальском уровне, помимо синтаксиса. Тот же джавист, до сеньора - скорее всего про SQL будет просто "слышать что он существует".

Ну и конечно же, если вы, коллеги, просто философствуете, рассуждаете ну и все такое - ведете, кароче, диалог, то я помогал (-ю) вести практики у выпускников технарей, которые изучают 1С. Сейчас на 1сников несколько лет учат в технарях. Вот этот человек выходит на диплом, - и идет на практику преддипломную. Пока он ее делает, он с нуля успевает выучить питон, прокрутиться в этой мутной джунской воде, и найти хоть какую-то стажировку, при этом - человек вроде как будущий 1сник.

ну ворт допустим прошел апдейт той же обработки диадока из недавнего. надо протестировать корректность работы
и я слабо представляю как это автотестами можно закрыть если там 2 десятка шаблонов процессов, с кучей условий и взаимодействий пользователей с разными правами.
и если ты в 1с не имеешь понятия о процессах которые выполняют пользователи тестировать будет крайне тяжко _)

(332) Сценарное тестирование через ванессу

Данные на 18 июля этого года :

"Медианная зарплата  IT-специалистов сейчас — 165 000 , это на 10% больше, чем во втором полугодии 2022, когда рост был +7%. В основном на это повлияло повышение зарплат в регионах, где IT-специалистам сейчас платят в среднем 150 000. В Москве средняя зарплата — 200 000, а в Санкт-Петербурге — 172 000."

По разработчикам 1С рост ЗП по сравнению с вторым квартолом 2022 года 27% и составила 190 т.р.
(по регионам без Москвы и Питера 20% и 180 т.р.).

А вот по разработчикам вэб падение на 1% и составила 89 т.р.

Там ещё интересна статистика по языкам. Например golang - 0% роста :-)

https://habr.com/ru/specials/748058/

Кстати, с медианной предлагаемой зарплатой (т.е. тем, что сейчас написано в вакансиях) всё ещё веселее.

Это просто "приветик вкатунам" :-)
https://hh.ru/article/31783

(323) АХАХАХАХА, 2 часа с установкой виртуальной машины????!!!! вголосину! вот это блеать комьюнити по-русски. да, забыл в Java такие же приседания, и в Go тоже. 2 часа кекса чтобы "прогать для души".
ты реально думаешь что мне настолько нужна бесплатная 1С? копать, ты конченный.

(336) вот это блеать комьюнити по-русски...копать, ты конченный.

🤦

(337) не, ну каждый развлекается как может.
кто-то собак насилует, кто-то 2 часа ставит коммьюнити едишн.

(323) Новая лицензия разработчика как использовать дома (на виртуалке?)?#9

10 строчек....

(330) Это наверное вакансии для джунов, если там указаны требования типа юнит-тестов или git. В серьезных вакансиях такие мелочи не пишут.

Есть у нас в области комбинат фанерный. Там ERP.
Предлагают шикарные условия 52 тыс. с налогами, 45 на руки.
(0) ты просил без вранья. Правда ищут 2 год, но еще и отсеивать умудряются. Бывший 1С-к сбежавший оттуда рассказал.
У него кстати в районе 80 за ERP.

+(342) Ну шабашки еще .... само собой.

В целом 80 * 2,5 (коэффициент нищебродства региона) = 200 Вот московская стоимость усредненного 1С-ка.  
(0) Так что  у вас выше среднего. )))

Бедновато живут вяцкия

Смотрел стоимость Вест, под 2 млн. Иначе говоря 1С -ку среднему московскому года 2 собирать на машинку отечественного производства. Ндя...

(341) У нас миллионник-град. Так уже на ха-ха мелькают вакансии на erp за 80-90.

Самое смешное что люди к ним пойдут. Ну, ясно что будут косячить. Их будут выпинывать. Они будут устраиваться на соседний завод через дорогу на ту же сумму. И рано или поздно у них начнёт получаться. Вангую первые домучатся до результатов уже годика через 2.

p.s. "Таким ударным инструментом
Мы пробьём все стены в мире !" :-)

(344)  Ну так, - бегут люди... Молодежь вся рвет когти в нерезиновку ну или куда сможет.

(335) Судя по данной статьи и картинке https://hhcdn.ru/icms/10290542.jpg
В настоящее время лучше сидеть на 1С и нечирикать. Конкуренция у питонщиков 1 к 26.8 это жесть.
Ждем окончания СВО, посмотрим что там с рынком будет.Думаю некоторые компании будут возвращаться особенно те которым сильно выгодно вернуться например за мозгами Российских разрабов.

(346) Обычный процесс. Где то учиться надо.

(348) Возвращенцев надо сразу отправлять в чёрный список как потенциальных предателей.

Эти редиски расколятся при первом же шухере! "Этот нехороший человек предаст нас при первой опасности."

(348) Ничего обратно не вернется, да и не надо. Смена мирового порядка идет полным ходом.

(350) Имею ввиду компании бодишопервов в первую очередь, которые займут местных разрабов, да и западные конторы потихонбку с местными начнут напрямую сотруднячать как только это станет не так зашкварно.
Кстати вангую что первая автомобильная компания которая вернется в РФ станет ФОРД (если РФ им позволит)  американцы при любом кипише стараются заработать.
(351) Согласен что не вернется, но корректировки после окончания сво в санкциях думаю будут, особенно в тех моментах где будет выгодно им (и нам).

(348) "Конкуренция у питонщиков 1 к 26.8 это жесть."
А у скриптёров ещё больше :-)

И печально что окончив курсы и помучившись с поиском работы они таки могут задуматься на тему "а где работу найти легче" и познакомиться с этой картинкой.

А следующий вопрос будет "А язык в этой 1С сильно сложный" ? Ответ - "Да нет, вообще всё на русском, тока ещё надо понимать всякий дебет-кредит и прочий едит..." :-)

(348) Это типо на 1 вакансию 54 JS-разработчика? Интересно почему тогда на hh не закрыты 669 вакансий.

(354) дык соискатели ни хера не умеют и просят денег, в 1С та же картина

(351) вернется, вопрос лишь - когда
компании глобальные им на самом деле плевать на политику

(348) вы все над джуновскими вакансиями ужасаетесь?

Если вернутся - это плохой знак. Значит, наши мозги все еще дешевле индийских. Кстати, зря над индусами прикалываются. Во-первых, их очень много. Во-вторых, мотивация намного сильнее.

(358) Не факт, многие люди не из за денег поехали в Грузию и Казахстан, а просто испугались, "угроза ушла" и народ потихоньку опять возращается.
У меня знакомый еще до СВО в штаты уехал, уровень жизни (финансовый) у него существенно просел, но он изначально это знал и был морально готов к этому.

(359) Я имел в виду что вряд ли к нам вернутся штатовские компании или местные прокладки под штатовские заказы

(360) у нас соотношение "качество мозгов/цена мозгов" очень хорошая не более, хорошие программисты есть везде, только цена у них отличается.
У Индии же другой рынок под другие задачи. Мы некогда не конкурировали с индусами.

(360) вернутся, вопрос лишь времени

(362) в ближайшее обозримое время бодишопы вернутся, а вот продуктовые нет
ибо сейчас курс валют разделен на внутренний и внешний

(363) деление курсов тоже вопрос времени
вообще вся история это вопрос времени, два года назад я бы не поверил в историю что все зарубежные компании уйдут
так что точно также они могут и придти назад

(360) вряд ли к нам вернутся штатовские компании или местные прокладки под штатовские заказы

Если с нашей стороны разрешат - вернуться. Но думаю, что все кто тут покидал народ, поставил перед выбором - или в европы/казахстан/грузию/армению - или на мороз, то вот для этих "товарищей" входной билет однозначно с компенсацией всех понесенных издержек, умноженных на 10. А для всех остальных, как ушли никто не слышал, так и придут - никто не услышит, вроде и не уходили.

Т.е. Андрей Андреич, ты, думаю, не правильно понимаешь суть момента: смогут ли они вернуться - решать будут не они. А тут, наши. Если наши разрешат - вернуться. Ну а нет - извинити, тут не проходной двор. Ушли, значит ушли.

(364) курсы не получится объединить
бюджета на бюджетников не хватит

(365) Смешно. Ибо как отличить тех кто "кинул" от новых ЮЛ?

(367) Кому надо - отличат. Нам то зачем про то думать?

(368) В реальном бизнесе все намного сложней.
Внутри вернутся (точнее будут созданы новые российские ЮЛ)
А что они ведут бизнес с зарубежными ЮЛ так и другие могут
И сейчас это не запрещено, кроме как двухсторонних санкций

(369)+ ну да wiki:Майкрософт_Рус типа все

но ведь
https://store.softline.ru/microsoft/microsoft-windows-professional-11/
https://allsoft.ru/software/operatsionnye-sistemy/os-windows/windows-pro-11/

(370) и что должны показать твои ссылки? Что софтлайн продаст тебе ключ для активации, и он - активируется? Или чего?

(371) Как ты отличишь это ЮЛ ранее "кинуло" или нет?
И не переваливай на "кому надо отличат"
Ибо оно никому не надо и госслужбы/госорганы работают совершенно не так

(372) это ЮЛ ранее "кинуло" или нет?

А что, софтлайн ушел что ли уже? Ни пойму. Сам же ссылку даешь - можно купить ключ. Ну? Какие тут вопросы к софтлайну то ты имеешь?

(373) Не прикидывайся тупым
Как отличить в будущем "софтлайн" от "мсофтлайн" ?

(374) ну ты как-то в (370) определил это. Для этого, по твоему, надо закончить три академии внешней разведки, что ли?

(375) Ладно пример для совсем тупых.

Рено кинул и ушел.
Но Dacia никого не кидала и опс открывает (гипотетически) производство и продажи Dacia Logan|Sandero|Duster|...

Смотри какая прелесть Дача Дастер
https://www.youtube.com/watch?v=BEt24BToNWw&t=1s

(376) ну ты хочешь сказать, что майкрософт зарегистрирует здесь лимбансофт, и будет продавать не виндовс, а швиндас, и ты сейчас спрашиваешь - как лимбансофт распознать что это майкрософт, т.к. он продает швиндас - а это виндовс на самом деле? Про это речь то ведешь?

(365) так то они издержки уже понесли , остановив бизнес и продав активы за столько, за сколько были готовы купить

(366) ну в самом то деле, ты так говоришь какбудто текущая ситуация никогда в мире не случалось и страны попавшие в ситуацию с двойным курсом маринуются тысячи лет потому что "нельзя ничего поменять"

Все можно, если будет надо, все сработает, вплоть до двойных курсов валют как в некоторых странах ЛА

(378)  - Если с нашей стороны разрешат - вернуться. Но думаю, что все кто тут покидал народ, поставил перед выбором - или в европы/казахстан/грузию/армению - или на мороз, то вот для этих "товарищей" входной билет однозначно с компенсацией всех понесенных издержек, умноженных на 10
это бред какой-то уровня высказываний Володина и Медведева ничего с реальностью не имеющий

(376) Дача это дочерняя компания Рено, если бы всё так просто было, думаешь никто бы так не сделал уже?

автоваз же тоже был дочерней компанией рено, однакжеж

(364) компании уходят, так как штрафы и репутационные потери  на всю контору там больше чем прибыль от деятельности РФ подразделения . Как только /если этот вопрос решится- будут снова работать

(365) так а мы то тут при чем? Их издержки - их проблемы. А компенсации нам - это другая история. У них какие-то убытки/изрежки - ну нам то что с этого? У нас то где от этого прибыло? Я лично жду от фольца компенсацию каждому сотруднику, работающему на заводе, за все годы, которые они у нас будут "отсутствовать" - компенсации двойного оклада за каждый месяц отсутствия + все выбывшие налоги государству + компенсацию морального вреда. От фольца, вольвы, мутсубиси, мерседевос и всех-всех, кто "ушел с токсичного рынка". По рено и всей это трихомуди хранцузской, все что описано выше - множенное на 2, за токсичность.

(382) конечно решится, бабло оно всесильное, сейчас ситуацию держит чисто политика, если она отойдет на второй план то всё будет, вплоть до создания суббрендов у компаний которые боятся напрямую свои прямые бренды светить

(377) По сути да.

(383) Они уже сократили сотрудников по закону со всеми выплатами по законам РФ
Что еще то?

(383) <Я лично жду от фольца компенсацию каждому сотруднику, работающему на заводе, за все годы, которые они у нас будут "отсутствовать" >

А это на каком основании?
так то получается (независимо от ситуации и владельца завода)
я открываю завод по производству унитазов, работаю два года, решаю что количество жемчугов которые завод мне приносит - слишком мало, закрываю завод всех увольняю (с выплатой пособий по ТК РФ)...и оказывается я ещё чёто должен потому что рабочие расчитывали до гробовой доски там работать, а я гад завод закрыл?
Чёто прям социализм во все щели какойто

(382) если этот вопрос решится- будут снова работать

Если разрешат с нашей стороны - да. Если нет - ну как ты вернешься?

(387) +1 :)

(386) Что еще то?...а я гад завод закрыл?

Ну, нервы то кто работающим сотрудникам, будет компенсировать или нет, никак ни пойму? Люди нервничают, переживают, чего, как. И что значит, ты там простой оплачиваешь - это все что ли?

Нет, так не пойдет. Маловата цена за "уход с токсичного рынка".

(390) Думаю ни меня ни тебя не спросят...

(391) Конечно не спросят, мы специалисты в другой области. Форум миста - это общественная площадка для обмена мнениями по всяким важным вопросам. В т.ч. и этим. Ты спросил - я ответил. А чего еще то от меня хочешь - чего привязался то ко мне, никак не разберу?

(392) Ты высказал свое мнение о каких то разрешениях (вернуться) и мифических компенсациях за кидалово.
На что я ответил что оно конечно ценное... но совершенно ошибочное и не совпадает с законами РФ ))

(390) когда встанет вопрос возвращения, никто про моральный вред и не вспомнит, точнее не так
те кому вред был причинен, ничего решать не будут, а кто решать сможет - те оперируют только прибылью.. тут не будет какихто моральных вопросов

<Нет, так не пойдет. Маловата цена за "уход с токсичного рынка". >

Эту цену не рабочие завода устанавливают и даже не те кто громкие речи о таких ценах сверху говорит, они очень быстро пойдут назад когда станет можно

(393) компенсации и разрешения будут. Ну а то, что это в твою матрицу мира, не вписывается - я то причем тут? Надо работать над этим. Я этим заниматься не собираюсь. И вообще - считай что хочешь, мне уж лень стало.

Плотити дениги - и пожалуйста. А нет - ну и суда нет. И нечего больше мусолить.

(394) капец ты душный.

(395) так то компенсации уже уплачены
вот например по Фольцу инфа :
Немецкий концерн Volkswagen опубликовал финансовую отчетность за первое полугодие 2023-го — в ней отражена продажа активов компании в России за 125 млн евро.

Напомним, сделка была завершена 18 мая. Покупателем активов VW в РФ, включая автомобильный завод в Калуге, выступил дилерский холдинг «Авилон». Ему отошли 100% долей в ООО «Фольксваген Груп Рус» и четырех дочерних компаний, в том числе ООО «Фольксваген Компоненты и Услуги», ООО «Скания Лизинг», ООО «Скания Финанс», ООО «Скания Страхование».

«Авилон» приобрел активы VW в России по цене более чем в 10 раз ниже их реальной стоимости.

Читать полностью: https://news.drom.ru/Volkswagen-94631.html
Drom.ru — всероссийский автомобильный портал

(396) надо реалиями мыслить потому что. мечты мечтами, а реалии они такие

(398) в РФ в тренде мыслить лозунгами )))

(397) да мало этого. Ну мало. Побольше нужно.

(398) думаю, с них вообще надо не деньгами за возврат брать. Они, хитрецы-бандиты, напечатают тебе евро этих. И чего мы с ними будем делать - печь топить? Не. Надо с них прям товаром и брать - мерседес возвращается? Двести тыщ мерседесов ждем, тогда и разговор будет. Вольво ушло - давай тыщ сто грузовиков. Кто там еще поуходил - майкрософт? А вот кстати, что с этих взять? И взять нечего - я бы сказал, ну покупайте тогда коров мож, или поросят каких фирменных - на несколько десятков ферм. И оборудование, чтоб молоко делать, да колбасу. Ключами активации что ли брать? Итак все активировано уже.

(400) Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите! (с) )))

(399) в РФ в тренде мыслить лозунгами )))

Что за тренд?

(402) "Догоним и перегоним" и т.д.

(403) В запрещенном фейсбуки еще и не такое прочитаешь, от тамошних специалистов по мироустройству. Не бери в голову.

(404) ну вот ты это предлагаешь, думаешь реально когда дело дойдет, ктото так будет делать?

Зарплаты скриптеров стали ниже зарплат одинесников, потому что на Западе они тоже понизились. Всякие джависты раньше работали в России удаленно за валюту на Запад, а сейчас это стало не выгодно, на ту зарплату уже не прожить в России, стали увольняться, искать работу внутри страны, количество резюме увеличилось, количество вакансий упало, отсюда и снижение зарплат у скриптеров.
Друг моего друга уехал в США, сильно просел по зарплате. После начала СВО зарплаты в США еще сильнее упали, начался кризис, и программистам там стало очень тяжело. Ищут работу на удаленке, но уже в России. Поэтому сейчас в 1С самая тема. Нет конкуренции со стороны американских программистов, готовых батрачить за тарелку супа, потому что они не знают языка.

(405) Думаю да.

(406) жалко их :)

(408) Сами виноваты.

(406) <Друг моего друга уехал в США, сильно просел по зарплате>
каким образом он туда уехал?

(410) Как обычно, выиграл визу H1B, пошел работать программистом в Оракл.

(411) год какой всех этих великолепных событий? Когда там подруга друга уехала в оракле?

(409) а сейчас вернулся, в регионе на заводе ЕРП внедряет за 60 т р ( развел чуваков из (361)) и счастлив

(412) Он со своей женой уехал много лет назад, не знаю точно какой год, может лет 10 назад. Оба в Оракле работали. Там очень мало платили. В 1С намного лучше.

(338) Если бы ты был внимателен, то там не только комунити эдишин устанавливается, но весь бесплатный стек, выбирал по подробнее с лайф режимом, чтобы ты смог в деталях все повторить и на этот раз установить злосчасный сервер, прости что сразу тебя носькой не ткнул, там в комментах статья есть с текстовым описанием действий вот держи https://infostart.ru/1c/articles/1785799/ используй, развивайся, самообучайся, без этого сейчас никуда.

(415) перед кем ты мечешь бисер то?

(416) а ты чего 1ску родимую не защищаешь перед оскорбителем? Сегодня 1ску не защитил, а завтра что, родину предашь?!

(406) >Нет конкуренции со стороны американских программистов, готовых батрачить за тарелку супа, потому что они не знают языка.

ты точно будучи в адеквате это писал?

Очень странные суждения у многих. Дальше своей тарелки супа и обиды, что у кого-то она больше ничего не видят.
Мы не пустим возвращенцев или пусть платят в десятикратном? Ой не смешите - таджиков-то заманить не можем.
Все фирмы вернутся, как только мы им разрешим? А нужно ли нам это? (я имею в виду софтовые) Это такая же бензоколонка по распродаже задарма наших ресурсов. Надо чтобы мозги работали на Россию, а не за доллары.

(420) После СВО? Слишком далеко заглядываешь - это минимум на годы