Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: Собираюсь менять батареи в квартире. Какие лучше брать?
0 Shur1cIT
 
05.05.25
11:20
И как контору выбрать которая грамотно установит? Когда данный процесс производить? если ждать когда отключат отопление как потом проверить что все соединения качественные и не потекут осенью?
Заранее спасибо.
1 Smit1C
 
05.05.25
11:25
(0) в ТСЖ уточните, возможно летом также есть вода в трубах отопления. Пусть и не под таким давлением.
2 Ёпрст
 
гуру
05.05.25
11:25
(0) стальные керми.
3 Garykom
 
гуру
05.05.25
11:25
а зачем?
4 Наивный
 
05.05.25
11:26
Лучше пока отопление не отключили. Управляющая компания за умеренную плату стояки на время перекроет
5 Garykom
 
гуру
05.05.25
11:26
(3)+ в смысле текущие лучше зачистить до металла и покрасить
6 PLUT
 
05.05.25
11:27
(0) контора называется "Управляющая компания" ваша - начни с неё. специально обученные люди у них есть (слесари/сантехники/ценные спецыалисты), ну и гарантию УК на свою работу даст

сосед вот мой квартиру страхует на все случаи жЫзни, уже раза два деньги получал при потопах
7 Ёпрст
 
гуру
05.05.25
11:27
Если норм сантехник, то после установки, сам опрессует, можно ставить в любое время.Ну и зависит еще, что за магистраль у вас - сталь, металлопласт, пп ? Отопление через стояк или модно-молодежно, с лучевой разводкой до моп-а.
8 d4rkmesa
 
гуру
05.05.25
11:31
(0) Самые обычные из Леманы, биметаллические или пластинчатые стальные. Производитель не так принципиален, но лучше производства не из ближнего зарубежья. Лично мне нравятся Oasis, пластинчатые этого производителя уже 2-й десяток лет работают. Я бы ставил осенью, когда уже проверить можно будет. С другой стороны, летом часто испытания устраивают гидравлические, включая отопление, можно подгадать к этому моменту.
9 Fedor-1971
 
05.05.25
11:32
(0) самый простой вариант:
1. покупаешь батареи (если алюминиевые, то нужно смотреть на качество шарового крана перекрывающего воду иначе будут шуметь, и, по большому счёту, они работают как резонатор, будешь слышать бульканье пузырьков воздуха)
2. Идёшь в ЖКО (можешь и летом) и пишешь заявление "Будьте добры, замените батареи", есть вариант "Буду менять батареи, отключите систему отопления" (т.к. она заполнена водой - будут проблемы если сам сольёшь воду)
3. Если меняли батареи ЖКО, то будет тебе гарантия - виновником протечки будет ЖКО (по идее, должны сразу включить под минимальное давление для проверки).
Если меняла контора - проверка будет только когда включат отопление и не факт, что проблемы вылезут сразу (бывает выдавливает воду через месяц под уплотнители)

Как-то так
10 PLUT
 
05.05.25
11:34
(0) люминиевые провода в розетке соединил успешно?

что-то тема та протухла
11 Shur1cIT
 
05.05.25
11:34
(3) у них проблема с теплорегуляцией, клапана закисли, данная модель радиаторов уже давно не производят те запчастей нет.
там типа такого стоит + сверху кожух https://santechniki.com/pic/111388.jpg?sid=2ca8cdf506b648bee0c8a8d0f85b34af
12 Молочный брат
 
05.05.25
11:36
(0) А чем закончилась эпопея с розеткой?? Я переживаю
13 Irbis
 
05.05.25
11:54
Циркуляция в системе всегда есть, иначе всё гнило бы как не в себя. Если стояковая система придётся через УК перекрывать стояк, если лучевая, то сам перекрываешь н-образный фитинг и меняешь. Я в новой хате сам менял, не понравился типоразмер и поменял на другой.
Но помятуя тему про розетку, лучше заплати ркожопам из УК.
С учетом (11) работы будет много.
14 Shur1cIT
 
05.05.25
11:37
(10) да поставил ваго, разбирал недавно смотрел полет нормальный. Опресовывать не стал провода алюминиевые очень хрупкие
15 Молочный брат
 
05.05.25
11:38
(14) Очень правильное решение! Поздравляю
16 d4rkmesa
 
гуру
05.05.25
11:48
(14) Wago только инспектировать надо раз в год, там где оплавятся - поменять.
17 Irbis
 
05.05.25
11:50
(16) К бабке не ходи, следующая инспекция будет после того как дым пойдет или электричество спиздят из розетки.
18 d4rkmesa
 
гуру
05.05.25
11:51
(17) Думаю, запах напомнит о себе. )
19 Пеленг
 
05.05.25
11:57
20 CaptanG
 
гуру
05.05.25
11:57
Сейчас замена батарей без согласования с УК незаконна! Так что ставить только через УК.
21 PLUT
 
05.05.25
12:04
(20) на балкон вытащит (застекленный утеплить например) или теплый пол себе заделает?
22 Shur1cIT
 
05.05.25
12:15
(19) сейчас в основном продвигают Rifar и Royal читаю отзывы очень много протечек, толщина металла 1.6 ММ сами пишут об этом, соответственно чуть коррозия из за плохого теплоносителя может потечь. Рынок радиатором совсем тухлый.
23 Serg_1960
 
05.05.25
12:20
(8) "Самые обычные из Леманы, биметаллические или пластинчатые стальные" - самые обычные - это батареи отопления из чугуна. Чугун - наше всё :) Без консультаций со специалистами из управляющей компании(а ещё лучше - из котельной, что обслуживает ваш дом) никаких таких "биметаллические или пластинчатые стальные" ставить на свой страх и риск настоятельно не рекомендую. Что предложат - то и ставить.
24 АгентБезопасной Нацио
 
05.05.25
12:22
(23) Да что могут знать об отоплении сантехники из УК? /s
25 Shur1cIT
 
05.05.25
12:28
(24) в любом случае через них нужно, батарея не имеет запорного механизма те юридически это общедомовая собственность.
26 Fish
 
гуру
05.05.25
12:28
(21) Ну или количество секций увеличит. В итоге нарушится система по всему стояку.
27 Serg_1960
 
05.05.25
12:31
Выбор чугунных радиаторов сейчас богатый, не то что как раньше, когда весь выбор был только в выборе количества секций гармошки батареи :)

Так категоричен потому, что у меня и моих знакомых большой негативный опыт в установке всяких алюминиевых, биметаллических и прочих распиаренных... вода в нашей котельной из скважины - состав "не тот", только чугунина и выдерживает.

...Наиболее "тонким" местом алюминиевых радиаторов можно назвать то, что при контакте алюминия с водой происходит выделение водорода, что при не действующем автоматическом воздухоотводчике может привести даже к разрушению секции радиатора. При использовании таких радиаторов надо обратить пристальное внимание на химический состав теплоносителя в системе отопления. Естественно, что при городском централизованном отоплении это сделать почти невозможно. pH-фактор теплоносителя должен находиться примерно в пределах рН=7-8. Кроме того, важно помнить, что коррозия, разрушающая алюминиевые радиаторы усиливается при наличии в системе отопления гальванических пар алюминия с другими металлами...

Вот оно это всё вам точно надо?
28 Джордж1
 
05.05.25
12:41
(0)а счас то какие радиаторы стоят? система отопления какая - двухтрубная, однотрубная?

отопление не индивидуальное?

алюминиевые радиаторы - не для МКД с центральным отоплением
29 Serg_1960
 
05.05.25
12:51
PS: кстати у меня в доме как раз были такие же "батареи", как  в (11). Было приятным сюрпризом узнать, что их меняли на чугунные по заявке собственника за бесплатно. Естественно, УК об это скромно умалчивала.
30 PLUT
 
05.05.25
12:52
(29)
работа пожарником прекрасна
но как пожар - так хоть увольняйся
31 Джордж1
 
05.05.25
13:00
(11)так это не радиатор, это конвектор.
Чему там ломаться - это труба с оребрением. Кожух должен быть

Все производиться - это конвектор Универсал или Комфорт
32 maxab72
 
05.05.25
13:11
(28) у меня алюминий уже лет 20 стоит (стучу по дереву), никаких проблем. Брал в свое время из среднего ценового диапазона, не Китай.
33 Джордж1
 
05.05.25
13:20
(32)в квартире? уверены что алюминий а не биметалл?

проблема алюминия - он на меньшие давление рассчитан чем другие радиаторы
34 maxab72
 
05.05.25
13:27
(33) алюминий. этаж верхний, а подача снизу, поэтому проблема давления есть, но в смысле что оно низкое. почему именно алюминий а не биметалл - не помню, были какие-то причины, хотя и вышло несколько дороже. У нас в котельных вода очень мягкая (регион на гранитах лежит, известняков нет практически) - поэтому проблемы накипи нет в принципе. У соседей был биметалл, они уже пару раз меняли.
35 Shur1cIT
 
05.05.25
13:29
(31) там тепло регулятор специфический, уже задавались вопросом заменить его
36 Молочный брат
 
05.05.25
13:44
Надеюсь,автор сам не планирует монтировать батареи. Посему делаем так: ищем профессионала, доверяемся его рекомендациям и платим.
37 Волшебник
 
05.05.25
13:53
(36) За работу стороннего "профессионала" Вам потом прилетит от Управляющей компании. Надо обратиться в свою УК и повесить всю ответственность на них. Тем более без них всё равно не обойтись, им же стояк перекрывать.
38 shuhard
 
05.05.25
14:11
(37)[им же стояк перекрывать]
не совсем так, замораживатели труб сейчас есть у всех
39 Irbis
 
05.05.25
14:12
Там судя по фотке чтобы что-то приличное присобачить, нужно ещё новый отвод на нужной высоте переваривать или к старым сгонам цеплять жуткую конструкцию. Кроме того по уму радиатор неплохо бы и зашунтировать и перекрывающие вентили поставить. Без понимания всего этого я бы даже за карандаш не взялся. Это тебе не сезонная промывка радиатора в лучевой схеме.
40 Fish
 
гуру
05.05.25
14:12
(38) А трубы не лопаются от заморозки?
41 Irbis
 
05.05.25
14:20
(38) Стояк, судя по цене аппаратов, перекрыть на порядок дешевле и надёжней.
(40)не, там локально, льду есть куда расширяться.
42 SleepyHead
 
гуру
05.05.25
14:18
(16) "Wago только инспектировать надо раз в год, там где оплавятся - поменять."

У меня в частном доме на ваго есть коробка, от которой идет разветвление в две розетки. На одной стиралка с сушкой, уже лет 5. Сам ваго выглядит как новый, не оплавлен, периодически проверяю.

Качественному ваго ничего не будет, тем более, что брал я с запасом, под 400 вольт в и 32 ампера, а машинка возьмет максимум 10 и то только во время нагрева.
43 Krendel
 
05.05.25
14:18
(36) Ищем профессионала, заключаем договор, переводим по счету на его ООО или ИП деньги, подписываем акты приемки передачи работ
44 shuhard
 
05.05.25
14:23
(41) пример приведён для расширения сознания, технология забавная

для планового ремонта перекрывается стояк
45 Irbis
 
05.05.25
14:29
(44) Забавно будет если в углекислотном газ закончится или в электрическом свет отключат, а "Изя ещё не всё"
Но для аварийных работ вполне себе решение.
46 Fish
 
гуру
05.05.25
14:31
(45) Нужно всегда иметь в комплекте запасной баллон/дизельгенератор.

И всё ради того, чтобы не беспокоить сантехника :)
47 bolder
 
06.05.25
04:29
Биметаллические,чугуний или сталь.Есть опыт с алюминиевыми в квартире ,рванули после 10 лет эксплуатации с интервалом 3 -5 минут,прямо фонтан горячей воды из центра радиатора.
Все работы оформлять через УК.
Предусмотеть байпас и 2 крана на батарею для отключения.Ну и американки само собой.Вот так биметалл работает уже более 10 лет.
Время не важно.Мелкие протечки с началом отопительного сезона можно самому исправить,набор инструментов не дорогой.
48 sergeev-ag-1977
 
06.05.25
07:32
(0) Всё описано основано на своем опыте и физике:

1) Какие лучше брать? Тепло отдает теплоноситель поэтому чем большее в батарее теплоносителя - тем больше она может отдать тепла в единицу времени. На рынке я вижу 2 вида батарей вида "Советские чугунные" и алюминиевые белые (сейчас очень популярны и красивы) - я выбираю чугун из-за количеств теплоносителя. Есть импортные но очень дорогие которые по форме как наш чугун.

2) И как контору выбрать которая грамотно установит?
Грамотно установит не контора, а обычный сантехник. Перед тем как покупать батареи пригласите несколько сантехников и поделитесь своими мечтами и послушайте что они скажут. Но лично я брал сантехников из своего ЖЭУ.

3) Когда данный процесс производить? На дворе 21 век и сделать это можно в любой момент. В этом случае в любом случае потребуется сантехник из ЖЭУ который отключит стояк для проведения работ - это является одной из причин почему лучше сантехник из ЖЭУ. Но все же не стоит это делать в самое холодное время т.к. пока вы будете менять батареи весь стояк будет мерзнуть и дома если не новые может что-то пойти не так. А если сантехник из ЖЭУ поменяв летом, если что не так они устранять будут когда что-то потечет (у меня не текло). Лично я менял летом. В добавок когда холодно - теплоноситель самый горячий, а обжигаться никому не приятно.

Вопрос который Вы не задали - а Вам точно нужно менять батареи?! Это кстати вполне нормальный вопрос. Если у Вас стоит чугуняка времен СССР может её и менять не нужно - это по теплофизике лучшие батареи. Менять стоит трубчатые и решетчатые. Вопрос реальный а стоит ли?! Из трех квартир я менял только в 1 квартире (самой новой по году постройки), а в остальных оставил что было т.к. при инвестиции 0 рублей (или близкое к этой сумме) свою функцию они выполняют по сей день на все 100%. В крайней квартире послушав сантехников из ЖЭУ я не стал трогать батареи т.к. стараюсь быть законопослушным гражданином.
49 Irbis
 
06.05.25
07:22
С чугунием не всё так однозначно, кроме разве что долговечности. У совковых форм малая площадь и теплоотдача даже при высокой температуре теплоносителя не самая высокая. Плюсом недетский вес, который тоже в плюс записать сложно. Да, накопить тепла чугунный радиатор может много, но вот отдать в единицу времени, что в разы важнее, уже не так просто — тут важна площадь поверхности, которая у биметалла больше.
В СССР мы в каждой комнате чтобы было тепло навесили столько же секций, сколько поставили строители. Да ещё, по совету "бывалых", и старые и новые сносили на пескоструй, чтобы максимально сгладить поверхность под покраску.
В старой квартире я поставил "биметалл" от "роял термо билайн", так с них тепло уносит в комнату так что тюль шевелится.
50 maxab72
 
06.05.25
08:48
кстати советские чугуниевые никогда из хорошего сырья не делали, в дело шли какие-то отходы производства с непонятным составом. Да и качество литья было хреновое, с раковинами и включениями шлака. Поэтому кто знал, гонялся за такой редкостью как польскими от "сталевой воли". Там и чугун был марочный и качество литья и последующей обработки где стыки на высоте.
51 Галахад
 
гуру
06.05.25
10:31
Такое впечатление, что на северном полюсе живете. Наверное чаще проблема другая, жара в квартире.
52 mikecool
 
06.05.25
10:38
(6) тещу трижды топило по вине УК, получает с нее выплаты без всякой страховки
первый раз пришлось потратиться на адвоката, но компенсировали и его тоже, второй и третий раз досудебно все решают
53 mikecool
 
06.05.25
10:39
(50) за границей все лучше, всегда.... так?
советские чугуниевые еще нас всех переживут
54 Irbis
 
06.05.25
10:50
(51) Жара как раз и не проблема — жар костей не ломит. Открыл окошко и хорошо. Я всю зиму лоджию не закрывал, там редко ниже +13 было. Самая большая проблема из микроклимата — влажность (а по правде сухость) воздуха.
55 maxab72
 
06.05.25
11:07
(53) вот только когда у нас строили дом для партактива с двухэтажными квартирами, всю сантехнику, электрику и отделочные материалы завезли польские, венгерские и гдровские. Мой дядя тогда был бригадиром у каменщиков, он со стройки уволок домой как раз такие польские батареи и венгерские краны шаровые на трубы.
56 CaptanG
 
гуру
06.05.25
11:13
(21) Любое внедрение в систему отопления.
57 CaptanG
 
гуру
06.05.25
13:20
(25) Кроме того, вы можете оказать влияние на отопление у других жильцов.
58 Irbis
 
06.05.25
11:36
(56) Замена радиатора в квартире не внедрение в коммуникации. Тип радиатора ни в схеме коммуникаций ни в документах на квартиру (у меня по крайней мере) не значится. Радиаторы внутри квартир не относятся к общедомовому имуществу. А вот с изменением места подключения уже не всё так однозначно.
59 Fish
 
гуру
06.05.25
11:40
(58) Но при этом изменять количество секций нельзя.
60 Chai Nic
 
06.05.25
11:44
(59) Их никто не пересчитывает. По рекомендациям подоконный радиатор должен быть порядка 80% ширины оконного проема. Иногда застройщики экономят и ставят радиатор более узкий, исходя из теплового расчета. Но расчет то делают на нормальный нагрев теплоносителя. А если дом в самом конце теплотрассы, то лучше просто поменять радиатор на более широкий.
61 Chai Nic
 
06.05.25
11:45
(57) Радиатор должен всегда быть установлен с байпасом, тогда никаких претензий не будет.
62 Fish
 
гуру
06.05.25
11:49
(60) "Их никто не пересчитывает." - Когда соседи будут жаловаться, что у них стало холодно, или УК заметит, что расход тепла увеличился, то ты сильно удивишься, когда получишь штраф за нарушение.
Хотя, для начала, наверное, выдадут предписание переделать, как было в проекте. А штраф уже потом.
63 Irbis
 
06.05.25
11:59
(60) Я наеборот менял 50*100 перед витражом на 140*30, чтобы пол-окна не съедал. А от застройщика ещё и дурно установлен был, крепёж не разнесли внутри радиатора и он едва не качался. Но мне проще всё это делать у на разводка лучевая и у каждой квартиры в термобоксе тамбура свой счетчик и ограничитель потока. В принципе можно вообще циркуляцию перекрыть, но не рекомендуется.
64 Fish
 
гуру
06.05.25
12:13
(63) Ну при такой разводке в современных домах всё проще. Я имел ввиду советские дома, где стояки отопления через квартиры проходят. И даже если батареи отключишь - всё равно квартиру греют.
65 Irbis
 
06.05.25
12:27
(64) В панельке я первым делом заставил шунты и вентили запорные после них поставить. Подвод на полипропилене сделал, давно это было правда. Так за теми работничками ещё и следить нужно было, чтобы они газовими своими ключами фитинги в положенном месте хватали. А у них инструмент ни фига неделикатный был, пришлось свою домашнюю "единичку" и "двоечку" доставать. Так что спецы из УК тоже ни разу не гарантия.
66 Shur1cIT
 
06.05.25
13:21
(58) Если нет крана перекрытия батарей, то это общедомовое имущество.
67 CaptanG
 
гуру
06.05.25
12:52
(65) Спецы от УК это гарантия, что у УК не будет претензий к вам. Ну и адрес по которому идут соседи со своими проблемами.
68 Irbis
 
06.05.25
12:55
(67) Иногда, действительно, проще оформить бумажки в УК и заплатить мзду, а сделать самому. Но в таких домах, как на фото из (11) запросто может и стояк толком не перекрываться.
69 CaptanG
 
гуру
06.05.25
13:18
(60) Я понимаю, что в большинстве случаев всем плевать. Но формально закон будет нарушен.
70 X Leshiy
 
06.05.25
17:07
(0) >>как потом проверить что все соединения качественные и не потекут осенью?

Делаешь прессовку, делов-то.
71 Chai Nic
 
09.05.25
07:16
(69) В техпаспорте квартиры нет ни слова о размере и параметрах радиаторов. Вот если вообще их убрать - будет нарушение. А то, что в строительном проекте там были какие-то размеры - да кого это вообще волнует, дом построен 40 лет назад, проект лежит где-то в архиве. Если у соседей будет холодно, проблему явно не будут решать борьбой с вашими батареями. Если батарея подключена с байпасом, то претензий не будет. Вот если вы батарею с регулировочными вентилями подключили на полный проток - тогда да, это безобразие недопустимо.
72 maxab72
 
09.05.25
12:56
У меня соседи так поставили батарею без обходной трубы (ниша под батарею под окном маленькая, они ее всю секциями заняли, под трубку места не оставили). Им жарко - всем перекрывают тепло по стояку. Пошли жалобы в ЖЭК, тем через месяц надоело, направили к ним санетхника с проверкой общедомовых коммуникаций, а тот пригласил с собой участкового (если дверь открывать не будут). Как миленькие батарею поменяли на меньшую и обходник сделали.
73 Chai Nic
 
09.05.25
20:17
(72) Ну правильно. Наглеть тоже не надо. Байпас (обходник) обязателен. Он позволяет отключить батарею, не создавая проблем соседям.
74 d4rkmesa
 
гуру
10.05.25
13:09
(73) В некоторых УК байпасы не ставят, мол, чтобы не позволять жильцам врезаться и пользоваться горячей водой из контура.
75 bushd
 
10.05.25
14:06
Люди батареи меняют. А никогда не знал что менять надо... Потому что чугунные советские имею)
76 Джордж1
 
10.05.25
14:42
(74)это как это? пользоваться водой из контура? И УК такие вещи не решают - ставить байпас или нет. Это все в проекте указано
77 Chai Nic
 
10.05.25
15:38
(74) Байпасы всегда обязательны, не может быть проекта без байпасов. Это уже чья-то вредная самодеятельность.

И какая связь байпасов с отбором воды из системы? Что мешает прямо в батарею водоразборный кран поставить вместо крана Маевского? Или вы имеете в виду, что управдомы запрещают отсечные краны на батареях и регулировочные головки?
78 Джордж1
 
10.05.25
16:31
(77) "Байпасы всегда обязательны, не может быть проекта без байпасов. " - может, если отопительные приборы по проекту не оснащены терморегуляторами
79 Chai Nic
 
10.05.25
20:39
(78) Ну ещё скажите что чугунные батареи на сварке к стальным трубам подсоединяются. Таких проектов уже лет 20 не бывает. А старые при реконструкции (при капремонте) делают уже нормально, с шаровыми кранами как минимум.
80 Irbis
 
10.05.25
20:52
На сварке даже чугун не делается, по причине того что чугун плохо варится, специальные электроды нужны. А вот сгон к стояку вполне себе приваривался, в духе "сделано на века".
81 Chai Nic
 
10.05.25
20:54
(80) Да я и имел в виду приваренный патрубок, ввинченный в футорку на батарее. Даже не сгон, который в принципе разборный. Видел такое. Снять батарею можно только отрезав трубу.
82 d4rkmesa
 
гуру
10.05.25
21:27
(77) Может и самодеятельность, выглядит так - сантехник из УК отказывается ставить краны и байпасы на радиатор или полотенцесушитель, приводя разные бредовые доводы. Дом - панелька 9-этажка 83-го года.
Впрочем, в последние 2 года я уже с таким не сталкивался, год назад все краны менял, уже в другой квартире, и делай что хочешь, буквально.
83 VS-1976
 
11.05.25
01:09
Проблема биметаллических в том, что соседей через них слышно хорошо
84 Chai Nic
 
11.05.25
10:29
(83) На стальных трубах, разве что. Но сейчас чаще биметалл ставят на армированный полипропилен, через него звуки не проходят.
85 maxab72
 
11.05.25
11:52
(82) "сантехник из УК отказывается ставить краны и байпасы на радиатор или полотенцесушитель, приводя разные бредовые доводы" а может сантехник просто чего-то хочет и для себя?
86 bolder
 
11.05.25
20:29
(85) Странно.У нас до сих пор топят батареи.Чтобы не превратиться в жука из гербария я уже давно всю воду через байпас переключил.Жизненная необходимость и никому не мешает.