Подскажите может у кого есть такие сведения

Когда на "Мисте" появится вопрос об эффективных способах лечения сломанной передней лапы у утконоса - я не буду удивлён.

Ленин, Полное собрание сочинений
Том 1
Том 2
Том 3
...
Том 50

капитал

(2) Не читал он Ильича.. Не обманывай.. У него собственный сочинения были по данному вопросу

(2) Ещу скажи - работы Плеханова..

(4) Сдается мне, что и сам Ильич не читал Ленина..

(6) Естественно.. Ты сильно часто читаешь свои школьные сочинения? :-)

ЗЫ.. Но вот Плеханова, Энегельса, Мартова - читал и зачитовал от корки до корки :-)

Кроме грузинского и русского языков Сталин относительно свободно читал по-немецки, знал латынь, хорошо древнегреческий, церковно-славянский, разбирался в фарси (персидский), понимал по-армянски. В середине 20-х годов занимался также французским.[154]

Исследователи отмечают[155][156], что Сталин был очень читающим, эрудированным человеком и интересовался культурой, в том числе поэзией. Он много времени проводил за книгами, и после его смерти осталась его личная библиотека, состоящая из тысяч книг, на полях которых остались его пометки. Сталин, в частности, читал книги Ги де Мопассана, Оскара Уайльда, Н. В. Гоголя, Иоганна Вольфганга Гёте, Л. Д. Троцкого, Л. Б. Каменева. Среди авторов, которыми восхищался Сталин, — Эмиль Золя и Ф. М. Достоевский. Он цитировал длинные куски из Библии, трудов Бисмарка, произведений Чехова. Сам Сталин говорил некоторым посетителям, показывая на пачку книг на своем письменном столе: «Это моя дневная норма — страниц 500». В год таким образом получалось до тысячи книг.[157] Историк Р. А. Медведев, выступая против «нередко крайне преувеличенных оценок уровня его образованности и интеллекта», в то же время предостерегает против его преуменьшения. Он отмечает, что Сталин читал много, и разносторонне, от художественной литературы до научно-популярной. В довоенное время основное внимание Сталин уделяет историческим и военно-техническим книгам, после войны переходит к чтению трудов политического направления, типа «Истории дипломатии», биографии Талейрана. Медведев отмечает, что Сталин, явившись виновником гибели большого количества писателей и уничтожения их книг, в то же время покровительствовал М. Шолохову, А. Толстому и др., возвращает из ссылки Е. В. Тарле, к чьей биографии Наполеона он отнёсся с большим интересом и лично курировал её издание, пресекая тенденциозные нападки на книгу. Медведев подчеркивает знание Сталиным национальной грузинской культуры, в 1940 году Сталин сам вносит правки в новый перевод «Витязя в тигровой шкуре»[157]

Английский писатель и государственный деятель Чарльз Сноу также характеризовал образовательный уровень Сталина довольно высоко:

   Одно из множества любопытных обстоятельств, имеющих отношение к Сталину: он был куда более образован в литературном смысле, чем любой из современных ему государственных деятелей. В сравнении с ним Ллойд Джордж и Черчилль — на диво плохо начитанные люди. Как, впрочем, и Рузвельт.[158]
(с) http://ru.wikipedia.org/wiki/Сталин

Вообщем автор тебе не переплюнуть его

Только в 1925 году Сталин решил обзавестись настоящей личной рабочей библиотекой. В мае 1925 года он поручил своему помощнику и секретарю И. Товстухе заняться этим делом и завести в штате Генсека должность библиотекаря. На вопрос Товстухи, какие книги должны быть в библиотеке, Сталин ответил письменно на листке из ученической тетради. Фотокопия этой большой записки была опубликована в журнале «Новая и новейшая история» историком Б.С. Илизаровым. Вот основная часть этой записки: «Записка библиотекарю. Мой совет (и просьба):

1) Склассифицировать книги не по авторам, а по вопросам:

   * а) философия;
   * б) психология;
   * в) социология;
   * г) политэкономия;
   * д) финансы;
   * е) промышленность;
   * ж) сельское хозяйство;
   * з) кооперация;
   * и) русская история;
   * к) история других стран;
   * л) дипломатия;
   * м) внешняя и вн. торговля;
   * н) военное дело;
   * о) национальный вопрос;
   * п) съезды и конференции;
   * р) положение рабочих;
   * с) положение крестьян;
   * т) комсомол;
   * у) история других революций в других странах;
   * ф) о 1905 годе;
   * х) о Февральской революции 1917г.;
   * ц) о Октябрьской революции 1917 г.;
   * ч) о Ленине и ленинизме;
   * ш) история РКП(б) и Интернационала;
   * щ) о дискуссиях в РКП (статьи, брошюры);
   * Щ1 профсоюзы;
   * Щ2 беллетристика;
   * щ3 худ. критика;
   * щ4 журналы политические;
   * щ5 журналы естественно-научные;
   * щ6 словари всякие;
   * щ7 мемуары.

2) Из этой классификации изъять книги (расположить отдельно): а) Ленина, б) Маркса, в) Энгельса, г) Каутского, д) Плexaнoвa, е) Троцкого, ж) Бухарина, з) Зиновьева, и) Каменева, к) Лафарга, л) Люксембург, м) Радека.

3) Все остальные склассифицировать по авторам, отложив в сторону: учебники всякие, мелкие журналы, антирелигиозную макулатуру и т.п. И. Сталин». Эта записка составлена, как мы видим, очень профессионально и точно, хотя даже по фотокопии видно, что Сталин трудился над составлением своего поручения не больше 20-30 минут.
(с) http://www.elitarium.ru/2005/05/26/chto_chital_stalin.html

Несомненно, главным чтением Сталина были в 20-е годы разного рола бумаги и документы, доносы и донесения, проекты решений ЦК и других органов власти, сводки и планы. Он регулярно получал от НКВД обширные и весьма откровенные обзоры о положении в стране. Многие из таких обзоров получали и другие члены Политбюро, но некоторые составлялись только в одном экземпляре — для Сталина. Чрезвычайно большое количество документов Сталин получал от Исполкома Коммунистического Интернационала. Любой документ, который Сталин должен был подписать, он прочитывал особенно внимательно, нередко исправляя или дополняя текст этого документа. Но он находил в течение почти каждого дня не менее 2-3 часов и для чтения книг, журналов и газет.

Сталин просматривал или читал по несколько книг в день. Он сам говорил некоторым из посетителей своего кабинета, показывая на свежую пачку книг на своем письменном столе: «Это моя дневная норма — страниц 500». В год набегало таким образом до тысячи книг. Невозможно поэтому в кратком очерке комментировать все читательские интересы Сталина. Но можно отметить и оценить некоторые из приоритетов Генсека как читателя.

В 20-е годы Сталин читал много книг по истории революций и революционных войн в других странах, по истории и экономике Китая, где в эти годы начала развертываться большая и мощная демократическая и крестьянско-пролетарская революция. Сталин читал и все новые работы по истории ВКП(б). По подсчетам Л. Спирина, книги по истории составляли почти половину библиотеки Сталина, из них три четверти так или иначе относились к истории ВКП(б). Но Сталин читал в эти годы немало книг и по истории войн и военного искусства. По свидетельству Ю. Шарапова, который в середине 50-х годов был заведующим специальной библиотекой Института марксизма-ленинизма при ЦК КПСС и в 1957 году принимал в ее фонды личную библиотеку Сталина, страницы изданных еще до революции книг о войнах ассирийцев, древних греков и древних римлян были полны закладок и пометок Сталина. Эта часть его библиотеки формировалась как раз в 20-е годы.

Через секретарей и библиотекаря Сталин часто заказывал книги и журналы для временного пользования, и эти книги ему привозили пачками из главных государственных библиотек и из библиотеки ЦК ВКП(б). Некоторые из заказанных Сталиным книг приходилось долго разыскивать. Все книги, которые поступали к Сталину в библиотеку или для временного использования, фиксировались в секретариате Сталина, а время от времени на этот счет составлялись обширные списки и реестры. Отдельно составлялись списки книг, которые приходили к Сталину по почте от авторов или с курьерами из издательств. Некоторые из таких реестров сохранились, и комментарии к ним уже публиковались в российской левой печати. Так, например, историк Михаил Вылцан обнаружил в одном из архивов «Реестр на литературу, посылаемую на квартиру И.В. Сталину за апрель—декабрь 1926 года». Это огромный список на сотни названий. Преобладают в нем книги по истории и социологии, по экономике, а также беллетристика. Но есть в этом реестре книги о душе и гипнозе, о нервных и венерических заболеваниях, о спорте и преступлениях, о возможности воскресения из мертвых и о праве государства на смертную казнь. Есть даже антисемитская фальшивка некоего Е. Брандта о ритуальных убийствах у евреев. Специальных книг по точным наукам Сталин не читал и не выписывал. Но научно-популярных книг он выписывал и читал много. Одну из таких книг  «Завоевание природы» Б. Андреева — Сталин не только прочел, но и подарил своему сыну Якову к его 20-летию с просьбой обязательно эту книгу прочесть.

Сталин продолжал и в начале 30-х годов читать все новинки советской художественной литературы и все «толстые» журналы. Он начал чаше встречаться и с самими писателями. Эти встречи тщательно готовились и происходили обычно в доме М. Горького на Малой Никитской улице. Это был удобный большой особняк, который принадлежал до революции купцу Рябушинскому. Именно здесь в начале 1932 года Сталин и Горький встречались с Михаилом Шолоховым, чтобы решить судьбу третьей книги «Тихого Дона» и романа «Поднятая целина». Сталин одобрил публикацию этих двух книг, хотя у него и были некоторые сомнения. В то же время Сталин фактически запретил публикацию новых произведений Андрея Плaтoнoва и Михаила Булгакова.

(9)-(12) Какой удар для сталинофобов.

(13) безусловно.. причитав такое все стали кобофилами...

Помню до начала 60-х кабинеты всех руководителей были заставлены собраниями сочинений Сталина. После 20-го съезда они интенсивно и повсеместно уничтожались...

Я смотрю кто-то не хило бизнес развернул на Мисте. Трава не переводится.

(15) да-а-а.. такой кладезь мировой мысли и под нож??? ах.. ах..ах.... Потомки такого кощунства тем изуверам - однозначно не простят

Где-то я читал, что во время войны его библиотека сгорела, так там было 15000 книг.
Потом начала новая собираться...

(17) Ты все перепутал, время не простит...а потомки просто даже не поймут...вернее уже не понимают...

(15) Хе-хе... У меня есть. Ну вернее можно считать, что у меня...

(19) Надеюсь хоть тебе удалось спасти этот мировой бестселлер это исчезновения?

ЗЫ.. тираж кобокниг переплюнул только такой титан и кобо-последователь - "великий кормчий" МАО

(21) А Ильич-второй? не переплюнул?

(22) Нет... Он совместно с любителем кукурузы - нервно курили в сторонке

(23) Опять перепутал, не нервно курили, а бульдозерами художников ровняли...

(24) А какое отношение художники имели к кобе? или коба ещё и   картинки подмалёвывал? Или при кобе был рассвет советского авангардизма?

(23) Как-то почти не читал Сталина. А прочитанное не оставило воспоминаний. Значит - неярко, неинтересно писал. Хотя надо нарыть что-нибудь, оценить...
(19) как-то жили и живем - и без ПСС Ленина, и без СС Сталина, и без конспектирования Малой Земли... И даже библии всякие в той же пачке....

(25) Ну, при "кобе было все". Он еще нынешним еще живым дедам члены подымал... собственноручно. И траву в зеленый цвет по всей стране красил...

(26) Да и вообще без книг. Инет и ТВ - наше всё.

(28) Категорически не согласен. Инет наше всё. ТВ в топку

(30) + Так как лично я и доклады делал и по Цилине и по Малой Земле и Ильича-1 конспектировал и даже краткий курс тов. кобы почитывал

(31) вот из-за таких вандалов, можно лишиться даже ТВ трансляций через инет...

(32) От сдачи зачетов косил?

(32) от сдачи чего? Зачетов по Целине - не требовалось ни разу.

А история КаПэСыСы шла ввиде экзаена оба раза и там "зачета по конспектам" ни разу не требовали

(35) Обычно кто доклады делал ставили автоматом...

(+36) А иначе с какого бодуна по ним доклады делать...?

Спасибо тов. Сталину за наше счастливое детство

(38) О старичек появился.

(36) доклады были в школе и там ни зачётов ни автоматов по ним не ставили. В институте ни про Целину, ни про Малую Землю могз не выносили, хотя Историю КаПэСыСы сдал ещё до замены лекций, на трансляцию торжественного выноса тела по Красной площади

(38) лично я затрудняюсь его поблагодарить даже "за счасливое зачатие" :-)

Вброс дерьма. Автор после (0) - не появился.

(43) а причем тут "приличное общество"?
Боюсь, что Джугашвили был, в некотором роде, пообразованней нынешних..
Другое дело, что монстр, каких еще поискать (не только в отрицательном смысле).

(44) Мысль о существовании библиотеки Ивана Грозного тоже заставляет пускать слюни любого истинного библиофила. но вот счтать Грозного эталоном "мировой мысли" врядли приходится.

(44) Великие времена рождают титанов. А в наше пигмеи рулят в основном.
(45) Это еще почему?

(46) Народ имеет такого правителя, которого заслуживает...Да и для оценки надо некоторым багажом обладать...

(46) хотя бы по индексу цитируемости.. или можешь привести произведения развивающих идеи "высказанные Иваном Грозным"?

ЗЫ.. это кстати справедливо и в части кобы.. как только он коньки откинул - эго "индекс цитируемости" упал до практического нуля

(48) А у Чингисхана и Македонского какой индекс цитируемости?

(47) О как.. Т.е. то, что в Аргентине была череда "хунто-водителей" это показатель ущербности народа аргентины? или просто окружающие страны не доросли до понимания фигур уровня Виола или Гальтиери?

(50) А чего тогда?

(49) Весьма высокий. Основы стратегии и того и другого часто цитируются в военной науке

(51) нужно не высасывать из пальца "аналогий достойности" народа своего правителя...

(52) Тогда ты про Сталина неправ.

(53) Кстати нацисты после разгрома массово побежали именно в Аргентину...

(53) Это закономерность всеобщая, причем тут высасывание...или аргументов нет

(53) "Кстати нацисты после разгрома массово побежали именно в Аргентину"

Сейчас нациков в Рф не меньше чем в Аргентине, но значительно меньше чем в США или ФРГ.. и что это доказывает или опровергает?

(56) закономерность - это законы всемирного тяготения.. А (47) на "закон" явно не тянет

(57) Совершенно голословные утверждения не подкрепленные никакими исследованиями и цифрами.

(58) "Закономе?рность — необходимая, существенная, постоянно повторяющаяся взаимосвязь явлений реального мира, определяющая этапы и формы процесса становления, развития явлений природы, общества и духовной культуры. Формулировка правила совпадающего с исключением.

Различают общие, специфические и универсальные закономерности."
Причем тут исключительно всемирное тяготение?

(59) абсолютно правы в отношении (47) :-)

(61) Понятие абсолютного к данной области совершенно неприменимо...

(60) правильно.. и сравните с

Закон природы — порядок, которому подчиняются явления природы; связь между процессами или явлениями, происходящими в природе.

И где видите различие Закона (в части законов природы) и Закономерность (в той же части)

(63) Вали в одну кучу законы природы, законы развития общества...можешь еше и юридические законы добавить...в мутной воде оно завсегда лучше рыбу ловить...

(64) тут вали не вали.. но Законы (в контексте Законы природы) всегда базируются именно на Закономерностях.


ЗЫ.. И тут становится понятным бредовость учений кобы и мао...

(65) А Волга впадает в Каспийское море, следовательно ты неправ, а коба прав...

(66) Волга впадала в Каспий задолго до кобы.. так что и в данном вопросе коба абсолютно не при делах

(66) А это весьма спорный вопрос.

(9), (11), (12) Это всё неправда, нам же всю жизнь рассказывали про то как усатый упырь проводил дни и ночи напролёт в пытках и расстрелах, изредка только отвлекался на чтение расстрельных списков, по слогам, ага. Тут пишут что Сталин знал кучу языков это всё неправда, сейчас же тысячи из_торы_ков твердят что Сталин даже по русски с трудом говорил, по слогам, ага.

Да вы спросите любого со_лже_ницина, он вам расскажет ПРАВДУ про то что Сталин не то что читать, он даже говорил с трудом, всё больше мычал, стрелял да насиловал.

(70) Ну произносил-то он как чурка, с сильным акцентом. Откровенно говоря...

Донцова?

(69) это ты нагло лжёшь... Любой фильм "про солнце всего мирового пролетариата" рассказывал, что ОН любил всех детей, а не только одну Свету и одного Васю (но не любил старшенького). Как ОН дни и ночи думой болел за рабочих (а не жрал коньяк наблюдая за гопаком Хрущёва и Ворошилова) объедаясь черной икрой когда нород сидел на блокадных пайках и т.д. и т.п.

Т.е. судя по твоему постингу - тебя явно воспитали на лжи

(73) Ну, ты Сталина не демонизируй. Он не ставил себе целью "обжираться икрой" - он прсто жил так, как привык (в воспоминаниях многих его соратников, современников и даже близких людей это описано). Не жировал излишне. Но и ни в чем разумном себе не отказывал (что в общем, естественно для руководителя такого уровня).
Впрочем, его начитанность (а ее отмечают практически все - при малой базовой образованности он знал весьма много, чтоб невозможно было проехать ему по ушам), личная скромность (относительно всех последующих правителей), в общем-то верная цель (господство собственной страны на мировой арене) и ее достижение - не отменяет кровавости методов достижения этой цели.

(74) "он просто жил так, как привык"

Безусловно.. эти привычки к коньяку с чёрной икрой он впитал с детства от отца сапожника (ведь при царизме каждый знает - сапожники жрали черную икру на завтрак, обед и ужин). Так же он эти навыки закрепил учась в семинарии (ну это тоже каждый знает, при царизме семинаристы жрали элитные коньяки и на завтрак и на обед и на ужин).

но может его испортила плохая компания когда он занимался гоп-стопом? так про этих плохих людей нет ни слова в его биографии...

Сталин создал командно-административную систему, которая еще после его смерти функционировала несколько десятилетий. Он очень много работал и на пьянство и обжорство просто не оставалось времени. Обвинения на этот счет в его адрес смехотворны. Это к Ельцину есть претензии, что он алкаш. И не потому, что он действительно алкоголик, а потому, что работа очень плохо сделана.

(75) Не совсем так. Эти привычки развивались начитая с появления в РСФСР того отдельного класса - "номенклатуры" - т.е. практически с  1918 года (когда членам ЦК, комиссарам и т.п. начали выдавать доппайки, выделять дачи и прочее.)

(76) Сталин не пьянствовал и обжирался. Он выпивали вкусно ел. Сталинские ужины частенько описаны его соратниками. Неплохие посиделки, но без всякого особого шика.

(77) Доппайки начали выдавать с первого дня революции... Но это совершенно ни о чем не говорит..У людей были стереотипы поведения власти, начиная с сотворения мира

(79) 1. "доппайки" - было с первых дней. Но несистемно. Системно оформилось после укрепления власти, пайки и дачи/квартиры (реквизированные, естественно) стали раздаваться системно, не нуждающимя, а в соответствии с "табелем о рангах" (под лозунгом отмены которого большевики и пришли к власти), и у верхушки появился дополнительный стимул для борьбы за нахапаное... При Сталине "табель..." несколько стандартизировали, укоротили беспредел.
2."стереотипы" Несомненно. Только власть они захватывали под лозунгом отказа от этих стереотипов...

Сталин был действительно эффективный менеджер!
в отличие от некоторых...

(78)Я о том и говорю. Напрашивается сравнение с ЕБН. Сталин понемногу употреблял в кругу коллег в свободное от работы время, а ЕБН работал в свободное время от излияний и бодуна. Таких, как ЕБН, Брежнев время от времени снимал с должностей. Жалко, что ЕБН Брежнев проглядел.
  А то, что глава государства употребляет под хорошую закуску - обвинение вообще абсудрное.

(80) А в наше время есть примеры, когда власть выполняет лозунги, под которыми она НАСИЛЬСТВЕННО пришла к власти?

(83) "игра была равна - играли два г@вна"?

+83 Да и вообще, лозунги обычно подбираются под текущий момент и к реальным целям обычно никакого отношения не имеют.

(77) Эти привычки развивались начиная с появления в РСФСР того отдельного класса - "номенклатуры"

Ну как же.. как же... Получается сказочки про Ильича, который сшибал кипяточек у красногвардейцев - кобоская ложь? Ну а про "партминимумы" - даже боюсь спрашивать. :-)))

или когда ильич питался сушками, то коба уже жрал икру ложками "как номенклатура"?

(86) Нельзя все судить только по изданиям детской литературы...

(86)То есть Ильич вёл аскетический образ жизни?

(82) система, при которой на верхушку власти может вынести таких,как горбачев и ельцин, при которой глава государства может "проглядеть" - нежизнеспособна. ЧТо и показал крах СССР. А построена эта система была как раз Сталиным. Кстати, сказки о ее эффективности слишком сказочные. (повторюсь - в родне как строившие своим горбом ЧТЗ и работавшие там во время войны, так и "надзиравшие" и "обеспечивавшие  эффективность" )

(86) вот уж сказочки, как "Ильич-первый сушками питался" - не надо рассказывать...

(87) поделись знаниями из литературы для взрослых.. Чем там ильич баловался? кровью невинных младенцев?

(91) Учится надо было самому в свое время, я благотворительностью не занимаюсь..

(92) миздежом ты занимаешься...

(92) Т.е. признаётесь в пустозвонстве.. Жаль.. а ведь как на первый взгляд правдиво написали :-)

крах СССР, как и крах в будущем России зависит только от мировых цен на нефть.

(94) Приведи цитату пустозвонства

(89)В неизменном виде та система могла просуществовать только несколько десятилетий. Моя родня тоже мне достаточно про тот период рассказывала. С другой стороны, эта система просуществовала еще долго после смерти Сталина. И ее вполне реально было преобразовать. Есть еще одно обстоятельсво: сам факт существования этой системы заставил буржуев на Западе смягчить правила игры и облегчить жизнь рабочего класса в своих странах. Факт развала СССР привел к тому, что на Западе стало увеличиваться расслоение.

(97)+ В Интернете есть довольно много сообщений, что в США в последние десятилетия растет уровень жизни только у богачей.

(96) фраза (87) в контексте (86) чистой воды пустозвонство

(98) хи-хи-хи... поезжай в США и посмотри собственными глазами... А в инете видать "не те сайты смотришь" :-)))

(99) С тобой все ясно, больше вопросов не имею...

(100) пропаганда госдепа в действии. мальчик а ты в курсе, что губернатор терминатор бюджетникам выдает расписки, так как тупо нет денег в казне штата? а ты в курсе, что все белые сьехали с калифорнии, так как тупым латиносам облико морале не ведомо?

(89) Подобная система была взята за основу промышленностью Японии и весьма эффективно использовалась...

(101) пустозвонство продолжается? А смысл теперь? после того как расписался в пустозвонстве тролить дальше?

(103) в любой боле менее крупной конторе ведется планирование, бюджеты и все такое совковое.

(102) хи-хи-хи... Тебе послать фотки белых в Калифорнии?

(106) в окружении латиносов?

(103) очередное пустозвонство и никаких подтверждений, что СЕЙЧАС "Подобная система была взята за основу промышленностью Японии"

(103)Японцы взяли какие-то элементы. Кроме того, под влиянием космической гонки в США образование сделали более доступным для одаренных молодых людей и не только.

(106) у вас в голове каша, вам прописываю трудотерапию.

(107) ты уж определись вначале сам собой.. то ли "все белые сьехали с калифорнии", то ли они "в окружении"...

че сам то не иммигрируешь туда?

(109)+ Президент Кеннеди сказал, что простой сельский учитель из СССР внес очень большой вклад в достижения русских в космосе.

(112) мне и здесь нормально.. так как кобо-троцко-маоисты вымирают без черной икры "как класс"

(113) интересно, а сколько тогда Джони выжрал джина, что такое ляпнул?

понял, здесь кормят.

(116) если такой понятливый, то почему в голове каша и сам собой не разберёшься - (107)?

«Космос мы проиграли русским за школьной партой», – с горечью заметил президент США Джон Кеннеди 4 октября 1957 года.
http://www.zagolovki.ru/article/21Aug2010/obrazovanie

(117) кормлю троллей

(118)->(115)

(118) тема количества выпитого перед этим не раскрыта... Мало ли что по пьяни топ-лидеры не ляпают...

(119) это давно понятно... а вытравить их из себя, что бы не кормить - пробовали?

троли полезные, тролли тупые, тролли повышают мою самооценку, тролли любят печенки с портретом Сталина.

(123) о ужас.. у вас на печени выколот профиль кобы? Для любимых троллей кололи???

(121)"Всё врут календари" Грибоедов "Горе от ума".

а еще он пил хванчкару и курил герцеговину-флор

(71) Акцент да, русский ведь для него был не родной язык. Но если отбросить акцент то он говорил внятно, чётко и даже отлично выступал на публику.

(73) > Как ОН дни и ночи думой болел за рабочих (а не жрал коньяк наблюдая за гопаком Хрущёва и Ворошилова) объедаясь черной икрой когда нород сидел на блокадных пайках и т.д. и т.п.

В реальности Сталин был аскетом, застолья он любил, но не обжорства и не пьянки до свинства.

(128) свечку держал? Откуда знаешь "не до свинства"?

(74) > Впрочем, его начитанность (а ее отмечают практически все - при малой базовой образованности он знал весьма много, чтоб невозможно было проехать ему по ушам), личная скромность (относительно всех последующих правителей), в общем-то верная цель (господство собственной страны на мировой арене) и ее достижение - не отменяет кровавости методов достижения этой цели.

Как бы, тифлисская духовная семинария, это по нынешним меркам почти университет, так что образование то у него как раз было неплохое.

(130) ага. пригодилось, когда храмы взрывал и священников уничтожал

(131) и не только храмы.. и не только священников - у кобы явно на лице читалось "гуманитарное образование"

(0) Маркса и энгельса
а вообще из духовной семинарии т.к. там учился

(108) Ты найди 10 различий в работе любой крупной японской корпорации и сталинским заводом. У японцев всё скопировано со Сталина, только ещё жестче. Если при Сталине работу можно было сменить только в мирное время, во время войны нельзя было прыгать, то у японцев вообще никогда нельзя менять работу, если ушел с работы, то тебя возьмут только туалеты мыть. Система новаторства на производстве в Японии чисто сталинская. И т.д и т.п.

(129) Найди хоть одного соратника Сталина, который бы рассказывал про свинство Сталина за столом. Даже хрущ, уж до чего зап*зделся, так и он такого не говорил.

(131) Это миф, Сталин как раз таки прекратил гонения на РПЦ.

(134) ты ничего не знаешь про "сталинские заводы"

Для справки - сталинская "организация труда" основывалась на 2-х китах - немецкой школе и "находках форда".

так что японцам было гораздо ближе и полезнее читать первоисточники, а не перепевы кобы "чужого"

(137) коба расстрелял основную часть духовенства с тому времени как "разрешил". Да и "разрешил" только потому, что подштанники были в поносе от наступавших немцев...

(135) Кющайте:

«Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире. В 1939 году вы, русские, были умными, а мы, японцы, - дураками. А в 1955 году (после смерти Сталина! - ред.) мы поумнели, а вы превратились в 5-летних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той только разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы же - при общественной собственности на средства производства - достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры».

Хероси Такавама, японский миллиардер

(139) Ты свечку держал? :0)

(136) все такие соратники получали свинец в затылок - "что бы не болтали"...

(137)ага. взорванный Храм Христа Спасителя - это миф. и Соловки - тоже миф

(138) Про форда да, про немцев да, но не только.

(141) почитай перечень расстрелянных.. но для тебя безусловно это фальшивка лично ЕБНа и Чубайса...

(140) Полный бред.. полностью разрушенная Япония обогнала СССР уже за 25 лет...

Ну-ка.. расскажи как такое можно сделать при макс роста в 15%...

Конечно основной грешок за Сталиным-это неуемная жажда власти...
даже приемника и то не оставил...видно было некого...
Все правители, после которых сохранялся режим,
еще при жизни почти полностью отходили от дел
(Чингисхан, Ден Сяо Пин и т.д.)...

(147) Продолжай список - ВВП :-)))

(145) Давай ка покажи нам расстрельные списки которые подписал лично Сталин. :0)

(146) Тебе конечно виднее, ты свечку держал и по со_лже_ницину историю учил. :0)

Что Сталин читал Чехова и Мопассана, неудивительно - это великие циники.

(146) Япония не была разрушена полностью. Многие города были разбомблены, но ущерб даже рядом с Германией или СССР не валялся.
(147) Преемника-то он оставил. Только его выпилили.

+(147)Сталин (да и Чингисхан тоже) очень верил в ученого,
который пообещал открыть секрет долголетия...
так вот когда этот ученый умер Сталин сказал ОБМАНУЛ ...

(147) не прав, основная вина Сталина в том что он коммунист. А скоро выборы, педросы снова очкуют.

(154) Коммунисты разные бывают...и в США есть коммуняки...

Напоминаю вам за что нужно ненавидеть Сталина.

http://img801.imageshack.us/img801/7669/stalin.jpg

http://imperial-wombat.livejournal.com/203220.html

(0) Сталин УМЕЛ ЧИТАТЬ?! 8-[ ]

В период борьбы с оппозицией Сталин, желая повысить свой уровень в теории, пригласил для занятий профессионального философа Стэна, бывшего в тот период зам. директора Института Маркса и Энгельса. Стэн включил в программу труды Гегеля, Канта, Фейербаха, Фихте, Шеллинга, Каутского, Плеханова... На уроках, которые происходили дважды в неделю, преподаватель “терпеливо пытался разъяснить высокопоставленному ученику гегелевские концепции о субстанции, отчуждении, тождестве бытия и мышления — понимания реального мира как проявления идеи. Абстрактность раздражала Сталина, но он пересиливал себя и продолжал слушать монотонный голос Стэна, изредка перебивая недовольными репликами: “Какое все это имеет значение для классовой борьбы?”, “Кто использует всю эту чепуху на практике?” В конечном итоге Сталин так и “не одолел сути диалектического отрицания, единства противоположностей... так и не усвоил тезис о единстве диалектики, логики и теории познания”, — утверждал Волкогонов.

Карпов "Генералиссимус"

По поводу (158) я думаю,
количество расстреленных в СССР и сидящих на нарах,
на тот период,
примерно было равно тому сколько расстреливали и сажали в США и др. странах...

(167) думай, но ссылки давай

(167) В разных странах по-разному. В США в тот период гражданской войны не было, с чего бы там столько же расстрелов?

(169) Ссылок искать лень..., но, например, Япония в этот период вообще захватила Китай и творила там полный беспредел...Англия в этот период почти пол Африки замочила и т.д и т.п...

(164) Ты бы ещё извращенца аксёнова поцитировал.

+(173) В США был разгул преступности, связанный с Великой депрессией...

(174) в этой книге Карпов как раз - апологет Сталина

(175) Не просто разгул преступности, а такой разгул организованной преступности что нам в 90-ые и не снилось.

(175) "Разгул преступности" не равен "столько же расстрелянных". В каждой стране своя ситуация и они разные. А так да, время было суровое не только в СССР.

(175) ну ты цифры то назови

(176) Ага, ты скажи ещё что со_лже_ницин патриот.

(180) Ну ты сталинист, блин. Карпова не читаешь. Рекомендую. он его круто там отмазывает. но с потугами на объективность.

(180) Я считаю что Солженицин патриот...
Когда в СССР был перекос в сторону победы коммунизма, то он писал одно, потом когда в др. сторону, то начал писать и говорить другое...
китайская золотая середина понимаешь...

(182) То есть стабильно работал против страны. Патриот, только чей?

(180) Конечно, Солженицын патриот. Один из самых больших патриотов за всю Историю России. Его заслуги по излечению России от коммунистического мракобесия очень велики...

(184) Что бы делала Россия без таких патриотов, как Горби, Сахаров, Ельцин и прочих...

(185) до сих пор бы конспектировал Маркса и Энгельса

(186) Ты много видел при коммунистах программистов, конспектирующих Маркса вместо работы?

+(184) >Валентин Распутин:

   Это была поистине могучая фигура. И в литературе, и в общественной жизни это была одна из самых могучих фигур за всю историю России. Сейчас, когда его не стало, это понимается в особенности. Один человек бросил вызов огромной системе — и победил. Ни у кого, будь то самые знаменитые личности в искусстве, науке и политике, не было столь огромной прижизненной славы, популярности, как у Александра Исаевича. В эти дни должен скорбно ахнуть весь мир — не стало великого нравственника, справедливца, таланта.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Солженицин

(186) Не факт. Китай из задницы вылез без разрушения страны.

(187) Я - видел :-)

перед экзаменом на кандминимум по М.Л. философии :-)))

(181) Дядюшка Зю тоже на словах про Сталина хорошо говорит, толку то.

(185) >В 1998 году Солженицын был награждён орденом Святого Андрея Первозванного, однако от награды отказался: «От верховной власти, довёдшей Россию до нынешнего гибельного состояния, я принять награду не могу»

(182) Конечно он патриот, патриот СШП. Ему и русский коммунизЪм и русский капитализЪм - всё плохо, вот когда не будет ничего русского тогда ему хорошо.

(184) Доктор йозеф геббельс, власов, гитлер, тротцкий тоже боролись с мракобесием, ага. Тоже поцриоты.

(188) Валентин Распутин научит нас, как Родину любить. :)
Что у "могучей фигуры" популярного, кроме "Архипелага"? Насколько этот "Архипелаг" популярен в сравнении с классикой русской или советской литературы? Пиара много, это да.

(195) "Один день Ивана Денисовича", "Матрёнин двор" читал?

(189) > Не факт. Китай из задницы вылез без разрушения страны.

Китай вылез потому что как только у нас начался процесс десталинизации, китайцы сказали нам чао и пошли путём Сталина, стали без разговоров отстреливать своих со_лже_ницины и сахаровых, стали давить танками несогласных на площади тяньаньмэнь. Китайцы молодцы, они никому не позволили очернять свою историю и потому теперь развиваются ударными темпами.

(196) Дык это ж мелочь, читал, да. Литературного таланта замечено не было.

(188) > не стало великого нравственника, справедливца, таланта.

врага, стукача, подхалима и коньюктурщика

(197) чемодан - вокзал - Пекин

(194) Неужели ты до сих пор веришь в коммунистическую утопию?
Это после Гулага, после Мао, после Пол Пота в Кампучии?
Ну не может же быть такого...

(196) Не надо читать второсортную альтернативную историю с претензией на великую русскую литературу.

(201) Мило передернуть, проведя аналогию СССР с режимом Пол Пота - это пять.

(200) А ты что, уже чемодан-вокзал-израиль?

(199) уровень дисуссии со сталинистами всегда впечатляет!

(201) Смешивать Сталина, гулаг, полопота, мао - это да, это путь к успеху и каше в головушке.

Мао был сумасшедшим балбесом и диктатором, пешкой в руках Сталина.

Полпот был учёным фашистом, который отрабатывал технологию превращения людей в "зомби" на территории Камбоджи.

(206) Мдя, уже и Мао стал сумасшедшей пешкой, и Пол Пот внедренцем технологии зомбирования. Жесть.

Пол Пот, кстати, американская креатура. Просто все пошло не по плану.

(208) гы-ы-ы-ы.. пол пот очистил камбоджу от америкосов - и теперь оказывается это "их креатура"... Супер....

сталин умел читать ?

(208) Не надо ля-ля, всё там с полпотом шло по плану. Это был очень основательный эксперимент, в случае удачи этого эксперимента участь Камбоджи ждала бы весь третий мир.

(209) К власти он пришел потому, что американцам не понравился прежний диктатор и они устроили переворот.

(206),(207) Таки верите до сих пор в коммунистическую утопию? Таки не хотите видеть, что коммунизм не адекватен природе человека?

Хотя польза от великого и ужасного коммунистического проекта была: рыночный социализм в Швеции, Финляндии и прочих даниях, без фактора СССР, скорее всего не появился бы...

(211) Ерунда какая-то. Чей эксперимент-то?

(213) О какой неадекватности вообще речь? Да и при чем тут Пол Пот, он что, коммунизм построил?

(213) Сталин по сути не был коммунистом. В коммунизм я конечно не верую.

(214) Американский конечно. Они много разных способов перепробовали, "оранжевые революции" только один них.

+(213) Да, да...чего проще копируй Финляндию и все...

Но у России как всегда все в крайности...

Ну что уж проше...ввести плату за нарушение ПДД (да и налогов тоже) по размеру доходов и собственности чела....Нет нам так не надо...(((

(217) Ну давай тогда ссылки, что ли. Про то, что в Камбодже все пошло по плану, про то, что такая судьба ждала всю восточную Азию, про то, чем такие режимы выгодны США?

(219) Ссылки на здравый смысл? :0)

(220) Какой еще, нафиг, здравый смысл? На факты ссылки давай, на основании которых (211) написан.

(140) не могли японцы ничего с СССР скопировать. СССР - страна напичканная ресурсами, Япония - страна с нехваткой ресурсов, единственный достаточный ресурс там это люди. Ну и как у столь противоположных стран может быть одинаковая экономика?

(222) По твоей логике в Австралии люди вообще принципиально другую экономику построили, ничего общего с другими странами. :0)

(221) Это моё мнение. :0)

(222) У Японии есть еще один важный ресурс -- она морская держава, везде порты. А перевозки по воде дешевле чем по суше, и не надо тратиться на дороги.

(224) Мнение должно на фактах основываться, для тебя это новость? Иначе это вера.

(226) Американцы пробовали разные способы захвата стран, военные и не военные, в ходе этих экспериментов появился ваххабизм, оранжевые революции, появились саддамы и полпоты. Это для тебя факты?

(227) Твое невежество просто зашкаливает. Ваххабизм придумали не американцы, и Саддама не они к власти привели. Даже Пол Пота не они - они лишь создали ситуацию, которая помогла последнему победить.

Учитывая, что режим Пол Пота для США ничем хорошим не являлся, совершенно непонятно, с чего вывод о том, что все пошло по плану? Почему именно такая схема "грозила" всему региону? Какая в этом выгода для США?

Ну и непонятно совершенно: переворот устраивали известными еще в древние времена приемами, результат вышел из под контроля, в чем суть эксперимента?

(228) А кто тогда придумал ваххабизм и кто его нещадно эксплуатирует в своих геополитических целях как не американцы?

(229) Бу-га-га-га... Безусловно.. раз вахабизм придумал ни коба, значит это сделать могли только американцы :-)


ЗЫ.. вахабизм на столетия старше чем само образование США (и рождение кобы)

(230) Ты путаешь учение эль ваххаба и то что сейчас творят и пишут под его вывеской. Американцы взяли учение эль ваххаба и "адаптировали" под свои цели.

(231) Бу-га-га.. приведи 10 отличий одного от другого

(232) Обратись к правоверным суннитам, они тебе популярно объяснят в чём разница.

(233) То, что течений в исламе больше, чем в протестантизме, для тебя тоже открытие? Что правоверный из Казани, правоверный из Азербайджана, правоверный из Турции, правоверный из Саудовской Аравии объяснят разное - сюрприз?

(234) Мы говорим не про разные течения религий, а конкретно про ваххабизм. Ещё раз, кто создал ваххабизм таким каким мы его знаем и кто с этого имеет нехилый гешефт?

(232) Уверен, что они считают вахабизм - америкоским???

(235) для ваххабита - западный мир и США в особенности - мировое зло, большой сатана. и все что от них исходит. думай, что пишешь

(236) Уверен, что православные считают свою веру еврейской???

(235) Тебе повторить? Он с 18-го века существует. И НЕ МЕНЯЕТСЯ! Это краеугольный камень ваххабизма - запрет малейших изменений, отходов от оригинала.

(237) Ну да, только почему-то хатаббов учат и готовят на территории америки, сюрприз! :0)

(239) Почти все религии меняются и довольно сильно. Для тебя это сюрприз? :0)

Даже православие до революции и после - очень сильно изменилось, вплоть до того что в библиях тесты поменялись. Я уж не говорю про разные никейские соборы и мусульманские течения.

(241) Ты как, печатный текст нормально воспринимаешь? Радикализм ваххабизма как раз из его консервативности и растет.

(242) Какие тексты поменялись после революции? После какой революции? Как православие доказывает или опровергает консервативность ваххабизма?

(240) это даже несерьезно обсуждать. их готовят в арабском мире, в мусульманском. но никак на западе

(242) Такого не может быть, я консультировался по этому вопросу с выпускниками духовной семинарии в Загорске, они сказали, что это ересь в классическом понимании.

(244) Хатабба где готовили? :0)

(244) На фоне придуманного США ваххабизма, обучение Хаттаба в США - это семечки.

(245) Конечно им в духовной семинарии всё честно расскажут.

(247) Они его не придумывали, а адаптировали.

(248) Какие тексты в библии поменялись?

(246) где? ссылку

Хочу напомнить уважаемым участникам дискуссии тему топика - "Список литературы, которую читал Стали"

(249) Начинаются виляния. Уже не придумывали - и то хлеб. Осталось дойти до того, что не адаптировали, а просто использовали.

(253) Какие виляния, я ещё в (231) уточнил что они его адаптировали, ты ваще читаешь что я пишу? :0)

Ну так где готовили знатного ваххабита хатабба? :0)

(252) ПСС Путина он читал.

А откуда взялся мистически неуловимый ваххабит усамабенладен? :0)

(254) Ок, начнем сначала. :) В чем именно они его адаптировали? К чему адаптировали? Что конкретно изменили? Каким образом? Что по этому поводу думает Саудовская Аравия, "страна победившего ваххабизма"? С сылками, разумеется.

У усамыбенладена почти вся родня живёт в СШП. :0)

(259) И на это нужна ссылка.

(257) Оттуда же, откуда и Хаттаб, из Саудовской Аравии.

(260) Ещё раз спрашиваю, где хатабб проходил боевую подготовку? :0)

всё, пошел я обедать

(262) В Афганистане и Пакистане, а что?

(262) ну где? скажи уж, не ломайся

Хатаб, проходил боевую подготовку в СШП, говорят успел даже повоевать на стороне США в авганской войне против СССР. Потом он много повоевал против России, тоже на стороне СШП.

(266) еще раз. ваххабиты не сотрудничают с детьми сатаны.

(266) Веселая все-таки ветка. Хаттаб не мог воевать на стороне США в афганской войне, так как США в той войне ПРЯМОГО участия не принимали. И против России тоже самое - в какой войне Россия воевала с США, что там Хаттаб мог поучаствовать?

А про боевую подготовку Хаттаба в США доказательства какие-нибудь будут? А то его биография как-то не отражает этого факта. Или это, как обычно, "мнение"?

(267) Ссылку предоставь. :0)

"говорят успел даже повоевать на стороне США в афганской войне против СССР"

Бу-га-га... под сталом... В Афгане СССР воевал против духов и США в данном конфликте не были "воюющей стороной" ни разу

(268) > Хаттаб не мог воевать на стороне США в афганской войне, так как США в той войне ПРЯМОГО участия не принимали.

Снабжение моджахедов самым современным американским оружием в промышленных масштабах, масштабное финансирование, создание сети баз в Пакистане, доступ ко всем разведданным, это уже не ПРЯМОЕ участие, ага. :0)

Ну если в афгане американцы нипричём, то конечно да, вопросов больше не имею, читайте мурзилку и слушайте эхомацы дальше.

(271) "масштабное финансирование"

Бу-га-га... финансирование моджахедов шло из кошелька нефтешейхов Персидского залива. Там такие бабки, что ЦРУ нервно курит в сторонке.

Но никакого бреда что Саудовская Аравия и Кувейт "воевали против СССР" в Афгане - нет

(274) Ты абсолютно прав, мой юный друк. Малограмотные потные арабы в пустынях наладили производство стингеров и стали раздавать их моджахедам. Ну а чо, деньги то у них сумасшедшие, даже вшивому ЦРУ не снились такие.

(275) Твоя Правда, ваххабизЪм никак не связан с цитаделью демократии, всем заправляют потные арабские шейхи. Как можно сомневаться в нарвственности со_лже_ницина и прочих геббельсов.

(272) "Ну если в огороде не бузина, то да, дядька в Киеве, вопросов больше не имею". :)

(276) гы-ы-ы.. "Малограмотные потные арабы в пустынях наладили производство" самых больших в мире небоскрёбов и рассекают по пустыням на тачках которые коболизам даже и не снились

(275) > Ты разницу между снабжением стороны конфликта оружием и участием в конфликте в качестве воюющей страны понимаешь? Видимо нет.

Моджахеды сначала вообще воевать толком против регулярных войск неумели. Но потом подключились потные арабские шейхи со стингерами и вуаля, моджахеды стали воевать грамотно, по всем правилам партизанской войны. Вот какие чудеса творит невидимая рука рынка.

(279) Как все хорошо начиналось...Мопассан...закончилось "малограмотными потными арабами"...

(279) Отгадай загадку сколько лет понадобится шейхам чтобы изобрести стингер?
Ответ: никогда они не изобретут, стингер можно только купить у СШП и только с их согласия и с абсолютной гарантией что этими стингерами не будут стрелять в американские ВВС.

(279) Таки финансирование первой афганской шло с подачи США - тогда(да в общем и сейчас) Саудиты очень сильно зависели от США.

(282) "только с их согласия и с абсолютной гарантией что этими стингерами не будут стрелять в американские ВВС"


Бу-га-га-га.. безусловно.. сейчас америкоские вертушки в Ираке сбивались исключительно только нашими Иглами.. Ведь стингерами "гарантия" не позволяет стрелять...

(280) Не, не русский ты. США не являлись воюющей стороной в первой Афганской. Снабжение оружием, подготовка наемников и прочие шалости этого факта никак не отменяют. У тебя либо с пониманием слов, либо с логикой какие-то серьезные проблемы.

(284) Американские ВВС летают в афганском небе почти безнаказанно, потому что никто мождахедов на этот раз не снабжает ни стингерами ни иглами, а надо бы.

(282) Самому "стингеру" пофиг в какие ВВС ему стрелять :) Хоть в советские, хоть в американские. Смотря в какие руки попадет.

(286) Тема безвозвратно съехала с неудобных вопросов. Ну да ладно.

(285) Ставлю на отсутствие логики... :-)

(285) Никаких проблем, это всего лишь вопрос терминологии.

(289) Ты проиграл, все-таки понимание слов. :) Впрочем, наличия логики это не доказывает.

Касаясь ИВ Сталина не могу не привести одну ссылку (забавная флешка, хоть и очень спорная)

Stalin Song
http://zhgun.livejournal.com/361630.html

В Афгане воевали США и СССР. Остальные падаваны.
Сейчас в Афгане воюет только США. Вот только с кем - непонятно. Кто же там такой, сопоставимый по мощи с США, такой, что США вляпли там по самые уши?

(293) хи-хи-хи.. а когда СССР был в Афгане этот "неведомый", что ща мочит НАТО где был? Нервно курил в уголочке???

(294) У Бен-Ладена годовой военный бюджет триллион долларов?
А вот "хи-хи-хи" над собой - хороший признак.

(293) Ого, двоемыслие. Талибов уже забыл, ещь больше витаминов. Кстати, войны сейчас в Афганистане нет. Там операция "Несокрушимая свобода". Собственно, активные военные действия закончились давно (хотя ситуация там далека от шоколада). То есть ни формально, ни фактически США в Афганистане сейчас не воюют.

(293) А во Вьетнаме, походу, США с СССР воевали по твоей логике?

(299) Естественно.

А кто-нибудь уже спрашивал, зачем топикстартеру нужен этот список?
Он его что ли книги из него читать собрался?

(299) Смотря что понимать под "войной", имхо правильнее всех дал определение Сунь-цзы.

http://militera.lib.ru/science/sun-tszy/01.html

(300) Да уж, вьетнамцев как бы и не было, Эльниньо про них тоже забыл.
(302) Интересно, а вот свой (302) пост ты как охарактеризуешь? :)

(303) Составь уже толковый словарь своего языка. У тебя все слова значат что-то не то, невозможно разобраться, что имеется ввиду. Либо купи толковый словарь русского и общайся по-русски.

(304) Был лично знаком как с вьетнамцами, так и с советскими офицерами, воевавшими с американцами.

(310) Во Вьетнаме особенно много поработал наш спецназ, пару раз даже были боестолкновения между нашим и американским спецназом, наши побеждали, американцы громко возмущались по этому поводу.