![]() |
|
OFF: Госрегулирование в алкогольной промышленности | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
wPa
22.09.11
✎
09:46
|
Из-за проблем с получением лицензии на производство алкоголя ростовская группа "Регата" рассматривает продажу своего основного бренда "Белая березка", который оценила более чем в $30 млн. Предложение получили "Синергия", "Русский стандарт" и Алкогольная сибирская группа, которая является основным претендентом на покупку.
Источник в РАР утверждает, что "Южная столица" не обращалась ни с заявлением о продлении лицензии, ни с заявлением о выдаче новой. Менеджер "Регаты" на условиях анонимности настаивает, что попытки продлить лицензии предпринимались, но "сейчас есть понимание, что в этом году вряд ли удастся производить продукцию на своем заводе". "В этой ситуации продажа "Белой березки" является одним из вариантов",— объясняет он. По его оценкам, запасов продукции "Регаты" у дистрибуторов и в розничной торговле должно хватить до конца ноября. Накануне стало известно о том, что в пятницу в Москве состоится первый с момента создания Росалкогольрегулирования митинг участников алкогольного рынка, недовольных политикой регулятора. Пройдет он у здания федеральной службы на Миусской площади. Организатором митинга выступило ООО "Викон" — оптовик из Владимирской области, которая не может добиться переоформления алкогольной лицензии. Руководитель "Викона" подозревает, что его пытаются склонить к решению вопроса через коррупционные схемы. "Мне неоднократно поступали предложения помочь в насущном вопросе за определенное вознаграждение, к слову сказать, очень приличное", - заявил РБК daily Кондрашин. http://www.foodmonitor.ru/drinks/hard/5603-berezkaproblem.html Ситуация абсурда - крупный бизнес закрывается из-за откатов. Вопрос - нужно ли НАМ такое госрегулирование. Эти люди(?) в РаР получают наши налоги в виде зарплаты и при этом крушат экономику. Доколе! ) |
|||
1
Волшебник
22.09.11
✎
09:49
|
Мне пофиг
|
|||
2
zak555
22.09.11
✎
09:49
|
кто ещё не в теме : практически все не получат продление лицензий в рф
пука так решила |
|||
3
Волшебник
22.09.11
✎
09:50
|
(2) Очень хорошо
|
|||
4
wPa
22.09.11
✎
09:50
|
(2) стимулирование экспорта? или почему?
|
|||
5
Астероид
22.09.11
✎
09:51
|
а будут бунтовать, покажем фотографию ходора!
|
|||
6
zak555
22.09.11
✎
09:51
|
РаР - самая оборзевшее управление
|
|||
7
wPa
22.09.11
✎
09:51
|
(3) кому?
|
|||
8
zak555
22.09.11
✎
09:51
|
(4) думаю, что монополизация
|
|||
9
wPa
22.09.11
✎
09:52
|
(8) конкурентная борьба руками государства? Надо посмотреть комы выдали лицензию тогда
|
|||
10
Guk
22.09.11
✎
09:52
|
(6) правда? а ведь когда-то Игорь Петрович был моим начальником ;)...
|
|||
11
Астероид
22.09.11
✎
09:53
|
обыкновенное вымогательство
|
|||
12
zak555
22.09.11
✎
09:53
|
(9) продлить лицензию мало кто сможет
|
|||
13
Волшебник
22.09.11
✎
09:57
|
(7) Народу
|
|||
14
wPa
22.09.11
✎
10:00
|
(12) вот что нашел
Комиссия Федеральной антимонопольной службы (далее – ФАС России) по рассмотрению дела о нарушении антимонопольного законодательства (далее – Комиссия) в составе: ... в отношении Федеральной службы по регулированию алкогольного рынка (далее – Росалкогольрегулирование) по признакам нарушения части 1 статьи 15 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции» (далее – Закон о защите конкуренции), ... По мнению Комиссии, в действиях Росалкогольрегулирования содержатся признаки нарушения конкуренции, в связи с чем ходатайство о прекращении рассмотрения дела о нарушении Росалкогольрегулированием антимонопольного законодательства отклонено. В настоящее время ООО «Винограф» не может осуществлять уставную деятельность в связи с отсутствием лицензии. Результатом действий Росалкогольрегулирования в отношении ООО «Винограф» явилось необоснованное препятствование осуществлению деятельности ООО «Винограф». Таким образом, Комиссия пришла к выводу, что действия Росалкогольрегулирования, выразившиеся в отказе в выдаче ООО «Винограф» лицензии на закупку, хранение и поставку продукции с содержанием этилового спирта не более 15% объема готовой продукции по основаниям, не предусмотренным действующим законодательством, являются нарушением пункта 2 части 1 статьи 15 Закона о защите конкуренции. 1. Признать Росалкогольрегулирование нарушившей пункт 2 части 1 статьи 15 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции». 2. Выдать Росалкогольрегулированию предписание о прекращении нарушения антимонопольного законодательства. http://www.fas.gov.ru/solutions/solutions_31270.html |
|||
15
zak555
22.09.11
✎
10:01
|
(13) так в чём "хорошо" ?
|
|||
16
wPa
22.09.11
✎
10:01
|
(13) хочешь, чтобы народ пил самогон и разведенный спирт Рояль? Проходили же уже. нет?
|
|||
17
Гость из Мариуполя
гуру
22.09.11
✎
10:02
|
(13) народу? чем же?
Тем, что народ станет больше употреблять суррогатных и само(дельных)гонных напитков? ну-да, ну-да, от самогонного пойла с примесью димедрола народу станет оч-чень хорошо :))) |
|||
18
zak555
22.09.11
✎
10:03
|
(14) бу га га
только РаР всё равно не продлит, даже если и продлит, то потом найдёт, как отнять |
|||
19
el-gamberro
22.09.11
✎
10:03
|
Мне пофиг на алкоголиков. Пускай хоть все закроются.
|
|||
20
el-gamberro
22.09.11
✎
10:06
|
Если рынок алкоголя монополизирует государство то я обеими руками ЗА!!
|
|||
21
mmk
22.09.11
✎
10:07
|
Всё на самом деле просто: РСП( Росспиртпром) хочет подмять под себя весь рынок как производства, так и опта. Кто не хочет под ними работать - гуляй вася. Да и контролировать 100 контор подвластных тебе гораздо проще, чем 1000 конкурирующих между собой организаций. РАР и РСП - тандем, работающий под мепу
|
|||
22
Волшебник
22.09.11
✎
10:07
|
(16)(17) Идиоты пусть пьют и травятся.
|
|||
23
wPa
22.09.11
✎
10:08
|
(19) Вопрос не в алкоголиках, а в системе. Госслужащие используют свое положение и требуют откаты с бизнеса. Эта коррупционная составляющая заложена изначально в содании схемы управления через лицензирование в таком виде как сейчас. Это может быть и стройматериалы и лекарства- что угодно.
|
|||
24
el-gamberro
22.09.11
✎
10:08
|
(21) Вообще я либерал в экономике, но когда дело касается наркотиков, то все ЗА когда такие рынки гнобят. Пусть уж лучше деньги идут государству чем всяким барыгам.
|
|||
25
zak555
22.09.11
✎
10:08
|
(20) (21) кто сказал, что государственным алголем отравиться нельзя ?
|
|||
26
alxxsssar
22.09.11
✎
10:10
|
Скоро срок декларации алкогольной, кто сдает - готовьтесь
|
|||
27
zak555
22.09.11
✎
10:10
|
(26) готовиться к чему ?
|
|||
28
ЧеловекДуши
22.09.11
✎
10:10
|
Алкоголь ЗЛО, он губит Россию, так что фиолетово!
|
|||
29
Guk
22.09.11
✎
10:10
|
(21) "РАР и РСП - тандем, работающий под мепу"
ну как бы Чуян и был главой Росспиртпрома, чтобы ему самому себе не быть тандему... |
|||
30
Медведик
22.09.11
✎
10:11
|
(21),(23) Солидарен, друзья
(24) Алкоголь объявляют наркотиками и запрещают? Неееет... Здесь сугубо меркантильные интересы |
|||
31
MetaDon
22.09.11
✎
10:12
|
(0) производство наркотических препаратов должно быть запрещено повсеместно!
или наркотики нельзя а можно водку? |
|||
32
zak555
22.09.11
✎
10:13
|
(31) а распространение ?
|
|||
33
mmk
22.09.11
✎
10:18
|
(25) вот-вот. можно. я вижу следующий план развития событий: где-то до 2013-2014 г.г. идет просеивание рынка; те, кто остались - полюбасу под мепу. дальше идет постоянное увеличение стоимости алкоголя вплоть до 300-400 руб. за бутылку - и вот он профит! греби бабло экскаваторами!
|
|||
34
wPa
22.09.11
✎
10:19
|
(0) Это типовой пример вмешательства государства в бизнес. При чем явно меркантильное, а не забота о народе как тут на мисте.
Сделайте цивилизованно - простое получение дорогой лицензии и минимальную планку на водку. Чтобы доход шел государству(!), а не откатчикам, Чуянам и прочим. |
|||
35
wPa
22.09.11
✎
10:20
|
(34) -> (31)
|
|||
36
zak555
22.09.11
✎
10:20
|
(33) причём кажество не изменится
|
|||
37
zak555
22.09.11
✎
10:21
|
(34) такой "цивилизованностью" - загубишь на фиг весь бизнес =)
|
|||
38
el-gamberro
22.09.11
✎
10:22
|
(33) Скоро выборы. так можешь высказать свою точку зрения о текущей власти.
А алкогольный рынок зло, так пускай его давят. |
|||
39
mmk
22.09.11
✎
10:25
|
(38) у тебя проблемы что ли какие с алкоголем? закодировался? что ты так против алкоголя? Неужели при встрече с друзьями ты пьешь Буратино? Для нормальных людей, которые выпивают пару раз в месяц в компании, это всё фигня.
|
|||
40
Trimax
22.09.11
✎
10:30
|
(34)Вмешательство? В бизнес? Что-ж это за "бизнес" такой, что не может исполнять требования гос-ва... Сегодня он не может лицензию выправить, завтра не сможет налоги/зарплату платить, а в следующем году в целях повышения доходности начнёт добавлять в продукцию метиловый спирт? Дык вы первые-же закричите "куда смотрит государство".
|
|||
41
Azverin
22.09.11
✎
10:30
|
мне кажется, что чем ближе к выборам, тем больше оппозиция будет подкидывать всякие коррупционные скандалы. и вот тут всё зависит от настойчивости одних, и моментальных действий других. мне даже не хочется рассуждать, что же на самом деле творится, какие суммы откатов при заключении крупных сделок проходят и т.д. надежда во мне пока жива в светлое будущее, иначе стал бы одним из них.
|
|||
42
wPa
22.09.11
✎
10:30
|
(37) в Норвегии вот к примеру
Интерес норвежцев к алкоголю не нов. Проблема алкоголя играла заметную роль в норвежской политике в течение более чем 150 лет. Из 6-ти национальных референдумов, которые состоялись в Норвегии, четыре касались внешних сношений, т.е. нашего суверенитета. Остальные два касались алкоголя. До 1996 года Норвежская Монополия на вина и спиртные напитки имела исключительное право на импорт, оптовую и розничную продажу вина и спиртных напитков. Эта монополия была перестроена в 1996 году не из соображений алкогольной политики, а из-за нашего участия в Европейском Экономическом Соглашении. Хотя при этом наиболее важный элемент с точки зрения ограничительной алкогольной политики - монополия на розничную продажу алкоголя - остался нетронутым. Это означает, что вино и спиртные напитки, а также пиво крепче чем 4,75% алкоголя на объём продаются только через монопольные торговые точки; в настоящий момент их насчитывается около 160 всего или одна точка на каждые 30.000 жителей. http://www.alkopolitika.ru/node/16 |
|||
43
el-gamberro
22.09.11
✎
10:31
|
(38) Я вообще против любых вещей которые наносят вред экономике государства и вообще благосостоянию нации. Например я против платного образования. Интересно какие вы сделаете выводы? Я нищеброд и у меня нет денег чтобы платить за то чтобы мои дети ходили в начальную школу?!
|
|||
44
wPa
22.09.11
✎
10:32
|
(40) почитай сначала комиссию ФАС в (14). Как и почему не давали лицензию
|
|||
45
el-gamberro
22.09.11
✎
10:32
|
43 к (39)
|
|||
46
Kavar
22.09.11
✎
10:32
|
(0)Ты алкоголый магнат?
|
|||
47
trdm
22.09.11
✎
10:35
|
(28) ЧеловекДуши >> Алкоголь ЗЛО, он губит Россию, так что фиолетово!
прально. Пусть захлопывают. Табачников пусть так-же пришлепнут. |
|||
48
mmk
22.09.11
✎
10:36
|
(43) А что по твоему именно до принятия последних алкогольных законов наносило вред экономике государства?
|
|||
49
wPa
22.09.11
✎
10:36
|
(43) тогда ты должен отличан запрет на алкоголь от монополизации рынка конкретными людьми (не государством)
|
|||
50
mmk
22.09.11
✎
10:37
|
(47) и интернет пусть будет как северной корее wiki:Интернет_в_КНДР
|
|||
51
Trimax
22.09.11
✎
10:38
|
(44)Да ты мне всякие официозы не подкидывая. У нас в области совсем другая ситуёвина.
Есть такой Шуйский ЛВЗ. Который, при госконтроле, использовал спирт Петровского спиртзавода (градообразующие предприятие в нашей-же области). В конце 90-х руководство ЛВЗ решила без контроля гос-ва заменить качественный спирт местного производства на более дешёвый Осетинский. ИТОГ: Петровский спиртзавод загнулся (со всеми вытекающими последствиями для градообразующегоо предприятия) Шуйский ЛВЗ чуть работает, т.к. качество стало отвратное и покупают его продукцию только если нет денег на более качественную. |
|||
52
el-gamberro
22.09.11
✎
10:39
|
(48) Я не понял твой вопрос. Но вообщем главный урон нашей экономике наносит высокий уровень преступности и в частности высокая криминализация власти (включая коррупцию. т.к. взятки это нарушения закона)
|
|||
53
mmk
22.09.11
✎
10:41
|
(52) ну ты же понимаешь, то идет просто перераспределение доходов от продажи алкоголя: раньше получали все оптовики по чуть-чуть свой кусок пирога, а сейчас будет один есть весь пирог. И этот один - нифига не государство
|
|||
54
wPa
22.09.11
✎
10:42
|
(51) а разве на производство спирта лицензия не нужна?
http://fsrar.ru/licensing/reestr |
|||
55
wPa
22.09.11
✎
10:43
|
(54) или спирт лицензированный кукурузный хренового качества и дешевый? ну батенька это же экономика. ты же не будешь делать отделку из дешевой необрезной доски, когда есть евровагонка. Правда?
|
|||
56
el-gamberro
22.09.11
✎
10:43
|
(53) Насчет алкоголя - тут я точно уверен, что ущерб от него экономике в десятки и сотни раз превосходит прибыль. поэтому кому и чего достается мне глубоко фиолетово.
|
|||
57
Guk
22.09.11
✎
10:44
|
(53) а кому принадлежит Росспиртпром?...
|
|||
58
wPa
22.09.11
✎
10:46
|
(57) не поверишь
Правительство РФ преобразовало ФГУП "Росспиртпром", производящее 60% спирта в стране и около 40% водки и ликероводочных изделий, в ОАО со 100-процентным участием государства. Постановление об этом подписал премьер Виктор Зубков, сообщили в пресс-службе правительства. Акционировать ФГУП предложил Минсельхоз РФ, по мнению которого организационно-правовая форма "Росспиртпрома" была неэффективной с точки зрения управления. http://ria.ru/economy/20080201/98141128.html дальше рассказать что будет? |
|||
59
Guk
22.09.11
✎
10:47
|
(58) вот именно. что тогда означает фраза в (53) "И этот один - нифига не государство" мне лично не очень понятно...
|
|||
60
wPa
22.09.11
✎
10:47
|
(59) нет никакой гарантии, что потихоньку не введут акционеров и не размоют пакет государства
|
|||
61
Vovan1975
22.09.11
✎
10:48
|
(60) дефицитный бюджет, который прогнозируется на ближайшее время - лучшая гарантия
|
|||
62
wPa
22.09.11
✎
10:49
|
(60) +
До лета 1992 года (начало ваучерной приватизации) доля государства в «Газпроме» составляла 100 % К началу 2004 Российская Федерация владела 38,7 % акций «Газпрома» и имела большинство в Совете директоров. wiki:Газпром |
|||
63
fitil
22.09.11
✎
10:52
|
перераспределение доходов в пользу государства - хорошо , сокращение продажи бодяги , называемой пивом , и разведенного спирта , называемого водкой - хорошо , алкоголикам в итоге тоже хорошо будет, кто не помрет от суррогатов . проживет подольше .К этому надо реальную ответственность за изготовление и сбыт всякой дряни . и аптекарям по ушам дать
|
|||
64
wPa
22.09.11
✎
10:53
|
(61) могут сделать дополнительную продажу доли государства
(63) бренд из сабжа был(!) премиум класса |
|||
65
Trimax
22.09.11
✎
10:54
|
(63)"и аптекарям по ушам дать"... Забыл парфюмеров и прочих производителей, использующих спирт (например химпром)...
|
|||
66
Kavar
22.09.11
✎
10:55
|
(60) Тебе то что с этого?
|
|||
67
fitil
22.09.11
✎
10:56
|
(64)Я помню вкус столичной , а вкус этих брендов - это не вкус , его нет , просто хороший спирт , не лучший , а хороший . Шведский Абсолют к примеру , это бренд
|
|||
68
mmk
22.09.11
✎
10:57
|
(63) да никто не против, чтобы алкоголь был качественный. только предпринимаемые усилия государства не приведут к этому. А сейчас - здоровая конкуренция, хочешь-бери дешёвый, хочешь-дорогой. А забулдыги, которые пили суррогат, так они и при "новой власти" будут пить суррогат(производимый на тех же линиях тех же государственных заводов)
|
|||
69
Vovan1975
22.09.11
✎
10:58
|
(64) могет, а могет и наоборот - тупо отжать отрасль под себя. О чем как бы и намекает ужесточение алкогольной отчетности...
|
|||
70
Kavar
22.09.11
✎
10:58
|
(68) >>А сейчас - здоровая конкуренция, хочешь-бери дешёвый, хочешь-дорогой.
Дану? вероятность купить бодягу по цене премиум класса 50\50 примерно. |
|||
72
mmk
22.09.11
✎
11:03
|
(70) ты думаешь лучше станет при монополизации?
|
|||
73
wPa
22.09.11
✎
11:03
|
(69) Возможно. Но имхо скорее зачищают площадку для кого-то
|
|||
74
Guk
22.09.11
✎
11:04
|
(68) вот ты наивный ;) сейчас - дорого, совсем не означает качественно...
|
|||
75
mmk
22.09.11
✎
11:05
|
(70) тем более купив дорогую "бадягу" - в след. раз ты её уже не возьмешь. это рынок
|
|||
76
mmk
22.09.11
✎
11:06
|
(74) наивный ты. я знаю, что цена не имеет никакого отношения к качеству. я это нигде не писал.
|
|||
77
wPa
22.09.11
✎
11:09
|
(72) это очень странная "монополизация". ФАС завалят запросами на РАР, которые де юро нарушают АЗ. Не проще было сделать законодательно ручной думой..
|
|||
78
Kavar
22.09.11
✎
11:09
|
(72) мне пох. я пью крайне редко последнее время.
(75) каким образом отличить? Пару лет назад купили две бутылки дорогой и весьма известной водки. первая нормальная. открыли вторую - галимый технарь. бутылки с одной полки брали. упакованы абсолютно одинаково. никаких отличий не видно. |
|||
79
Aleksey
22.09.11
✎
11:11
|
(55) Ты сейчас говоришь про себе домой, или когда будешь делать ремонт дяде Васи, которого никогда не увидишь?
|
|||
80
Vovan1975
22.09.11
✎
11:12
|
(77) "до@баться до столба" - это весьма популярный вид спорта в госструктурах. Так что они простенько так, используя текущее законодательство, и подведут что надо под нос кому-надо...
|
|||
81
mmk
22.09.11
✎
11:13
|
(79) смотря сколько ты хочешь держать свой бренд на рынке - 1 день, или пол-года
|
|||
82
Aleksey
22.09.11
✎
11:13
|
(63) Т.е. как только передадут в руки государства так сразу вырастит качества на 1000%?
|
|||
83
ado
22.09.11
✎
11:13
|
(78) Может, вы просто ко второй бутылке уже хорошо нажратые были, вот и "не пошла"?
|
|||
84
mmk
22.09.11
✎
11:15
|
(82) о чем и разговор - не факт, что качество улучшится
|
|||
85
Aleksey
22.09.11
✎
11:15
|
(81) И много ты видел "предпринимателей" которые думают на 10 лет вперед. В основном они все временные и нужно хапнуть сейчас. А что будет через 10 лет ... ну ребрендинг сделают, "а если не будут брать, отключим газ"
|
|||
86
mmk
22.09.11
✎
11:16
|
в алкобизнесе с многомиллионными затрами выходить на заведомо короткий срок никакой "предприниматель" не рискнет
|
|||
87
Kavar
22.09.11
✎
11:16
|
(83) Мне одному бутылки не хватит, что стать "хорошо нажратым"
а там целая компания была :) Да и вобще такой случай не единственный. |
|||
88
Варвар
22.09.11
✎
11:16
|
пичалька.
|
|||
89
Aleksey
22.09.11
✎
11:17
|
(86) А если монополия?
|
|||
90
Aleksey
22.09.11
✎
11:18
|
(86) К тому же уже давно мода прийти, отжать успешную компанию, выдоить ее до состояния сухофрукта и обонкротить
|
|||
91
mmk
22.09.11
✎
11:18
|
а если монополия - то всем будет накакать на какчество
|
|||
92
mmk
22.09.11
✎
11:19
|
+(91) я имею ввиду производителю
|
|||
93
fitil
22.09.11
✎
11:21
|
(92)С чего бы нарушать нормативы ? В тюрьму никто не хочет . А директора или технолога казенного завода посадить как 2 пальца
|
|||
94
Vovan1975
22.09.11
✎
11:22
|
(91) откуда такая уверенность? Статистикой подтвердить сможете?
|
|||
95
ado
22.09.11
✎
11:25
|
(93) От нормативов до качественного продукта как до Китая раком.
|
|||
96
Mikeware
22.09.11
✎
11:25
|
(94) опыт показывает. советский еще.
|
|||
97
Aleksey
22.09.11
✎
11:26
|
(93) Про ГОСТ и ТУ слышал?
Будет соответствовать ТУ - за что сажать? |
|||
98
Trimax
22.09.11
✎
11:26
|
(93)Нормативы имеют "допустимые значения". Возьми "беленькую" там на обороте таковые расписаны. Поэтому выгодно запустить продукт по высшему качеству, а потом опустить до предельно допустимых. Что я сейчас и наблюдаю в водочном бизнесе. Например те-же местные "Князь Шуйский и "Боцман" в конце 90-х были по качеству не хуже Бельгийского Абсолюта, а сейчас я даже не позволяю себе смотреть на эти марки. То-же кристал выпустил "Путинку" отличного качества - сейчас ниже среднего... (так-же как и "Застолье" и "государев заказ"). Из "долгожителей могу назвать только "зелёную марку"...
|
|||
99
Aleksey
22.09.11
✎
11:27
|
(94) Ну возьми к примеру монополиста Роскосмос. Что там с качеством российских метеоспутников?
|
|||
100
Vovan1975
22.09.11
✎
11:27
|
(99) ну возьмем современные авиаперевозки, что там с качеством?
|
|||
101
ado
22.09.11
✎
11:27
|
(97) По ТУ спиртное делать нельзя. Но дело не в этом. ГОСТ задает нижнюю планку. Так вот, меня, например, эта планка категорически не устраивает.
|
|||
102
Aleksey
22.09.11
✎
11:28
|
(98) Это везде так. Т.е. сначало выпускают качественный продукт, чтобы зацепиться на рынке. А потом гонят ширпотреб голимый
|
|||
103
fitil
22.09.11
✎
11:28
|
(97)Будут соответствовать , будет и качество , в чем проблемы -то ? Столичная на целый рупь дороже стоила , так и шла ... как боженька ножками по росе
|
|||
104
Aleksey
22.09.11
✎
11:28
|
(100) А что там с монополией?
|
|||
105
Vovan1975
22.09.11
✎
11:29
|
(96) и где можно ознакомиться с советским опытом в сравнении с текущим?
|
|||
106
Vovan1975
22.09.11
✎
11:29
|
(104) то есть авиаперевозчик у нас в стране один сейчас?
|
|||
107
Aleksey
22.09.11
✎
11:29
|
(103) Возьми тушенку. Она тоже чему то соответствует, ну а толку. Хорошую тушенко днем с огнем не найдешь
|
|||
108
Aleksey
22.09.11
✎
11:30
|
(106) Это ты сейчас к чем? Вообще то мы рассматриваем ситуацию, что при монополии != качество
|
|||
109
ado
22.09.11
✎
11:30
|
(102) При свободно рынке по крайней мере можно ловить бренды на раскрутке. Кроме того, некоторые бренды таки делают всерьез и надолго, и дежат качество стабильно долгое время. Хотя это и более редкое явление.
|
|||
110
Vovan1975
22.09.11
✎
11:31
|
(99) и касательно Роскосмоса - а не затруднит вас сравнить нашу спутниковую группировку с группировками остальных стран?
|
|||
111
wPa
22.09.11
✎
11:31
|
(107) коммерческие РЖД электрички вспоминать?
|
|||
112
Vovan1975
22.09.11
✎
11:32
|
(108) да к тому что конкуренция к качеству отношения не имеет вообще.
|
|||
113
mmk
22.09.11
✎
11:32
|
На качество водки влияет всего три компонента: спирт, вода, фильтры.
Если ужесточить требования к спирту и воде, уменьшить период смены фильтров - то вся водка будет хорошая. А сейчас как - Ставят новый фильтр на линию - вот тебе новый бренд. Замена фильтра - опять новый бренд |
|||
114
fitil
22.09.11
✎
11:33
|
судя по (100)(107) в СССР всё-таки были лучшие тушенка и водка и авиаперевозки
Наконец-то .(с) начинает доходить |
|||
115
fitil
22.09.11
✎
11:34
|
(114)+ лучше по сравнению с нынешними , ессно
|
|||
116
ado
22.09.11
✎
11:34
|
(107) Вот я и выбираю тушенку не по надписи "ГОСТ", а по бренду, который прошел проверку лично мною органолептически :-)
|
|||
117
ado
22.09.11
✎
11:34
|
(112) Имеет.
|
|||
118
Trimax
22.09.11
✎
11:35
|
(114)И что? Самолёты не падали? В тушенке крысиных хвостов и туалетной бумаги не было? А в водку шприцом воду не загоняли?
|
|||
119
Vovan1975
22.09.11
✎
11:36
|
(118) туалетной бумаге в тушенке не было. Ты бы попробовал туалетную бумагу в нужных объемах тогда достать...
|
|||
120
fitil
22.09.11
✎
11:36
|
(118)Было . было ,... но количественно не соизмеримо меньше , виновные несли наказание
|
|||
121
ado
22.09.11
✎
11:37
|
(114) Водка была хуже, пиво, по словам старшего поколения тоже. С авиаперевозками вообще полный мрак был, я помню как маленьким в аэропорту ночевал, когда на юга с мамой летели.
С тушенкой сложнее, но сравнимого качество найти можно. |
|||
122
KRV
22.09.11
✎
11:37
|
Сделают монополию, взвинтят цены и будет народ жрать самогон, а, кто побогаче, будет ездить бухать в соседние страны.. как финны, к примеру..
|
|||
123
fitil
22.09.11
✎
11:39
|
(122)Самогон ,О_О_О, да все об этом и мечтают
|
|||
124
DJ Anthon
22.09.11
✎
11:39
|
у нас один день простоя был (оптовики). успели лицензию получить только-только в срок. три месяца перед этим мотались с этим дибильным раром. ненавижу их. у них самих ничего не работает, требования идиотские (сканы на мыло отправлять, сотни фоток, накуя тогда их проверяющая приезжала, не понятно), ну и так далее. чисто бюрократией давят. нашли одну бутылку на складе случайную, придрались.
|
|||
126
Aleksey
22.09.11
✎
11:40
|
(112) Это вопрос не ко мне, а fitil который считает что при госмонополии не будет некачественной водки
|
|||
127
Trimax
22.09.11
✎
11:41
|
(120)Количество было такое-же... Только вот в СМИ эти факты появлялись единично, а ща - любой пук в инете и СМИ обсасывается досканально.
Вот тебе пример: Что ты знаешь о авиакатастрофе в Лебяжем Лугу? Что ты знаешь про смерчь и его последствия в нашем городе? А это 80-е. ЗЫ. Только не рвись сразу в Вики. я на 99,9% уверен что ничего не знаешь. А это человеческие жизни... |
|||
128
ado
22.09.11
✎
11:41
|
(125) Ну пусть тогда просто и честно запретят его законодательно.
|
|||
129
mmk
22.09.11
✎
11:41
|
ладно, как у меня коллега не скажет, в ветке начался "деловой порожняк". просто кто в теме - тот понимает, что ни к чему хорошему не приведут все эти законы. кто не понимает - они и потом будут скулить про качество, про ссср, про вред (как (125)) и т.д. тчк
|
|||
130
fitil
22.09.11
✎
11:42
|
(121)Не про то они говорят . счас просто доступнее
Я в аэропорту не ночевал . а опаздав один раз на рейс ,нас двоих пустили в гостиницу на ночь за рупь |
|||
131
fitil
22.09.11
✎
11:44
|
(126)Я говорю как БЫЛО , как БУДЕТ я не знаю , потому как с головы всё происходит . и конечно же в одной винно-водочной отрасли порядок *вдруг* не настанет
|
|||
132
Guk
22.09.11
✎
11:45
|
(130) почему не про то? даже если не брать во внимание разливное ларечное пойло, то бутылочной пиво советского разлива было редкостной гадостью...
|
|||
133
Vovan1975
22.09.11
✎
11:46
|
(127) и че, от того что это обсасывают в куче сраных бложиков пострадавших меньше стало? Я уже не говорю о том, что новости сейчас - это синоним слова "трупнина"...
Вот к примеру, что вам известно о том, что на этой неделе амеры в Афгане поймали связного "Исламского движения Узбекистана"? Ничего. И интересовать вас такие новости не будут до тех пор пока кишками вашего соседа вам в рожу не швырнет взрывом СВУ... |
|||
134
ado
22.09.11
✎
11:46
|
(130) Не доступнее, а именно качественнее. То есть, конечно, и гуана полно, но уважающий себя человек может хороший продукт купить. При совке все вынуждены были одно и то-же гуано пить. Да, это гуано было получше самого низкопробного нынешнего гуана, но и только.
|
|||
135
H A D G E H O G s
22.09.11
✎
11:47
|
(124) Что за сканы?
p.s. От себя - помню эпопею 4.01, апрель. Почти все, начавшие шевелиться в конце марта, нормально сдали к 10 числу. p.s.s. Особенно порадовала загрузка подписанных ЭЦП файлов через веб-морду. Это вам не с дискеткой мотаться непонятно куда. p.s.s.s. Огорашивает жесткая необходимость работников РАРа в тоннах макулатуры. Я понимаю - подпись отв. лиц, первичный документ, но нафига тогда ЭЦП? |
|||
136
wPa
22.09.11
✎
11:49
|
(128) +100
|
|||
137
ОчкарикСлава
22.09.11
✎
11:51
|
не только алкоголя касается, там еще и парфюм, и всё остально спиртовое, на уши поставлено...
(22) Главное - схема |
|||
138
ОчкарикСлава
22.09.11
✎
11:54
|
Вся эта возня с спирторегулированием - не что иное как еще один способ поиметь всех и заработать бабла. Не более того. Никакой пользы для народонаселения не несет, ни от каких подделок, суррогатов не защищает, никаких гарантий качества не предоставляет.
|
|||
139
Guk
22.09.11
✎
11:56
|
(138) спасибо, кэп ;)...
|
|||
140
ОчкарикСлава
22.09.11
✎
11:57
|
(139) ... отож... ;)
|
|||
141
Trimax
22.09.11
✎
12:00
|
(133)А вчера говорили, что буйных на мисте мало... В ветке про алкоголь кишками уже кидаются :))
(138)"Никакой пользы для народонаселения не несет," Дааа??? Рекомендую по-гуглить по вопросу основной составляющей стоимости водки... |
|||
142
wPa
22.09.11
✎
12:02
|
(138) Но ФАс работает - есть конкретные решения по РАР
(141) да ужас там - себестомость меньше 10р остальное налоги и процентов 10% прибыль |
|||
143
alxxsssar
22.09.11
✎
12:04
|
(135) а мы в июле сдавали электронно файлы в Москву (центр) плюс везли на бумаге (~2500 листов) в Нижний (терр. управление) И К БУМАГЕ ПРИКЛАДЫВАЛИ ДИСК С ТЕМИ ЖЕ ФАЙЛАМИ. Бред!!!
|
|||
144
ado
22.09.11
✎
12:05
|
(142) Налоги, или расходы на лицензирование?
|
|||
145
Vovan1975
22.09.11
✎
12:07
|
(144) накрутки всяких посредников - всяких там оптовых компаний, которые нихрена не производят...
|
|||
146
Trimax
22.09.11
✎
12:08
|
(142)10% прибыли???? Я тя умоляю. Не смеши мои тапочки... Там все 100% набегут по продвижению продукта от завода до конечного потребителя (30% только конечный магазин накручивает, не говоря о крупных и мелких оптовиках и ТД)
|
|||
147
ОчкарикСлава
22.09.11
✎
12:09
|
(141) ну а какая польза для народа? только цены выше..
|
|||
148
Vovan1975
22.09.11
✎
12:11
|
(147) налог - бюджет - социалка, не?
|
|||
149
Guk
22.09.11
✎
12:11
|
(146) да ладно фантазировать. норма прибыли у оптовиков колышется возле 10%. на производстве чуть больше. с розницей не работал, не в курсе...
|
|||
150
ОчкарикСлава
22.09.11
✎
12:11
|
(143) + 100*100 ... бредятина, просто нет слов.
|
|||
151
ОчкарикСлава
22.09.11
✎
12:12
|
(148).. бронированные мерсы, золотые унитазы, замки у реки, не?
|
|||
152
H A D G E H O G s
22.09.11
✎
12:14
|
(151) Не.
Вполне нормальные торгово-производственные компании. Не круче и не фиговей средних по стране. |
|||
153
Ахиллес
22.09.11
✎
12:15
|
(149) Угу. Ток там цепочка из пяти перекупщиков, на один карман работающих. А, как до уплаты налогов доходит, так все алкоголики бедны аки церковная мышь. Как только с голоду не помирают, просто удивительно.
|
|||
154
Trimax
22.09.11
✎
12:15
|
(149)На рознице ща меньше 30% никто не работает. Не говоря о том, что ночью в супермаркетах запретили продавать спиртное (основной доход ночных магазинов раньше). Так, что если по минимуму посчитать то получается сл. картина по прибыли: 10% завод+2*10% крупный/мелкий оптовик+30% махАзин - итого по-минимум 60% набегает... А зная что все эти конторы обложены всяким гемором от инспекций, то с этим продуктом работают по максимуму.
|
|||
155
H A D G E H O G s
22.09.11
✎
12:16
|
(153) Бред.
|
|||
156
DJ Anthon
22.09.11
✎
12:16
|
(143) вово, путин
|
|||
157
ОчкарикСлава
22.09.11
✎
12:17
|
(152) я про налоги...
|
|||
158
Guk
22.09.11
✎
12:17
|
(153) откуда там такие цепочки? если только по импорту. когда в опте работал, все отечественное покупали у производителя в основном. у нас покупала розница, а у них уже конечный покупатель. вот и вся цепочка...
|
|||
159
wPa
22.09.11
✎
12:17
|
(144) ндс акцизный сбор
(146) в 2011 только акциз 46,2р. А еще НДС и затраты. офф http://img.rg.ru/img/content/35/89/89/5044_2a.gif |
|||
160
Vovan1975
22.09.11
✎
12:19
|
(151) по этому вопросу - к сторонникам свободного рынка и прочим Брынцаловым...
|
|||
161
Ахиллес
22.09.11
✎
12:19
|
Хорошь мне уже по ушам ездить. Торговцы жратвой не работают за 10%. И за 30% не работают.
|
|||
162
H A D G E H O G s
22.09.11
✎
12:20
|
(153) Обычно производитель - он же оптовик имеет завод (или несколько) и сеть филиалов в крупных городах, в которые он развозит продукцию по ЖД. Там продает со склада розничным магазам, либо сетевикам (которым надо отстегнуть, что иметь право продать :-).
Бывают еще региональные оптовики, которые не производят - закупают на заводах +6 импорт, продают в розницу у себя со склада Ашотам разным ну и в супермаркеты. Цепочки перекупщиков тупо не выживут. |
|||
163
Guk
22.09.11
✎
12:20
|
(161) жратва и алкоголь, это совершенно разные ниши рынка...
|
|||
164
Ахиллес
22.09.11
✎
12:22
|
(162) Выживут. Они все на один карман работают.
(163) Пиво Пит и Вотку Жрат. |
|||
165
ОчкарикСлава
22.09.11
✎
12:23
|
Тут не только алкоголь, еще и парфюм прибит гвоздиком,
у нас например (парфюм) цепочка проста: мы-торговая точка - покупатель. Всё. Никаких перекупов. Или мы-ашан-покупатель. |
|||
166
H A D G E H O G s
22.09.11
✎
12:24
|
(164)
<<Выживут. Они все на один карман работают. >> Накуа тогда она нужна? |
|||
167
Ахиллес
22.09.11
✎
12:25
|
(166) Шо бы ездить по ушам налоговому инспектору:"Мы 5% зарабатываем, а вся прибыль у оптовиков... идите поищите их".
|
|||
168
Trimax
22.09.11
✎
12:29
|
(158)эээ... ты не путай города миллионники и среднесисечные города (основные потребители Алкохоля)) ....
|
|||
169
Ахиллес
22.09.11
✎
12:29
|
(166) С каких шишей алкоголики взятки за лицензии платят если в белую работают и всё на виду? Представляю себе строчку в балансе: - Расходы на взятку за продление лицензии. Списать с налогооблагаемой базы по прибыли :-)
|
|||
170
wPa
22.09.11
✎
12:30
|
(165) как тут не вспомнить т.Сталина и польских шпионов )
|
|||
171
Trimax
22.09.11
✎
12:32
|
(169)Вроде 1С-ник... А не знаешь про статью расходов такую например как "Договор на продвижение продукции на рынке" (это так теперь называются "откаты" в супермаркетах)...
|
|||
172
Ахиллес
22.09.11
✎
12:33
|
(171) Давно у нас Ашан стал выдавать лицензии на алкоголь? :-)
|
|||
173
H A D G E H O G s
22.09.11
✎
12:34
|
(167) Ну и че? Заплатите НП с этих 5% + акцизы по реализованному алкоголю + НДС.
И оптовик тоже заплатит. Выгода только одна - разные регионы размещения цепочки. Посредник работает в Дагестане с нехилой прибылью, а розничник - в МСК с убытком. Где проще "договориться"? |
|||
174
wPa
22.09.11
✎
12:35
|
(171) "товарные бонусы" ))
|
|||
175
H A D G E H O G s
22.09.11
✎
12:35
|
Ахиллес , ты как то вообще не в теме походу.
|
|||
176
wPa
22.09.11
✎
12:38
|
(164) водка "ЖратЪ" ))
|
|||
177
Trimax
22.09.11
✎
12:38
|
(174)Ну и это ещё присутствует, но в мелких магазах (без автоматизации). Крупняк на это не идёт...
|
|||
178
Ахиллес
22.09.11
✎
12:38
|
(173) Ты меня хочешь в чём то убедить или хочешь что бы, я тебя забесплатно проконсультировал по "оптимизации уплаты налогов"? Я таки думаю, что ты просто дурочку валяешь тут и эти все схемы лучше меня знаешь. И да, я НЕ верю, что алкоголики живут на 10%. Они бы уде давно зубы на полку положили, потому, что тупо инфляция у нас около 10%. А на сырьё и электроэнергию и топливо даже больше.
|
|||
179
Trimax
22.09.11
✎
12:41
|
(178)Ты путаешь % чистой прибыли, после всех затрат (налоги, электричество и другие транспорты и т.п.)... Т.е. чистый доход ...
|
|||
180
wPa
22.09.11
✎
12:41
|
(178) да еще меньше ))
В прошлом году выручка ООО составила 528,9 млн руб., чистая прибыль — 2,4 млн руб. Финансовые показатели всей группы не раскрываются Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1777902 |
|||
181
Ахиллес
22.09.11
✎
12:45
|
(180) Ну, я же говорил. Практически в проголодь живут.
(179) Ничего, я не путаю. Йопнет очередное подорожание на электроэнергию и вся чистая прибыль коту под хвост. Закрывай свечной заводик, иди на биржу труда устраиваться. С такой нормой прибыли и такой инфляцией ни один бизнес не выживит, потому что у него не будет защитного жирового слоя для разных непредвиденных ситуаций. |
|||
182
Trimax
22.09.11
✎
12:50
|
(181)Дык и смысл то в том, что-бы убрать эти конторки "шараж-монтаж" которые якобы получают копеешную прибыль... А на самом деле полукриминальные начиная от серых з/п и заканчивая уклонением от уплаты налогов и когда задолженность по уплатам привышает ПДН - резко банкротятся и организуют новое ООО...
|
|||
183
wPa
22.09.11
✎
12:52
|
(182) херасе шараш-монтаж - в 2010 году произвел 493 тыс. дал водки (0,5% от общего объема выпуска водки в стране).
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1777902 |
|||
184
Ахиллес
22.09.11
✎
12:53
|
(183) 0.5% это много? Или ты представил, за сколько времени ты выпьешь 493 тыс. дал водки?
|
|||
185
Ахиллес
22.09.11
✎
12:59
|
Хороший вопрос кстати. Может HADGEHOGs или Guk объяснят, как при 528,9 млн руб выручки можно умудрится заработать 2,4 млн руб. чистой прибыли. Тамошнему финдиру и генералу в детстве лоботомию сделали или они год в коме пролежали, а компанией уборщица баба Маня управляла?
|
|||
186
Guk
22.09.11
✎
13:00
|
(185) некоторые умудряются даже с убытком отработать. что именно тебя удивляет? надо же не только смотреть на их проданные далы, но и на расходы...
|
|||
187
wPa
22.09.11
✎
13:01
|
(184) да уж не магазин "у ашота" точно. Завод областного масштаба.
|
|||
188
Trimax
22.09.11
✎
13:01
|
(183) Моё подтверждение "шараж монтажа": 4300000 литров водки при минимальной цене за пол-литра 98 рублей превращается в доход 842,8 млн. рублей... Как объясните этот факт?
|
|||
189
Guk
22.09.11
✎
13:02
|
(188) это разве не за литр минимальная цена?...
|
|||
190
Trimax
22.09.11
✎
13:04
|
(189)за пол...http://rbcdaily.ru/2010/11/26/market/562949979215362
|
|||
191
Guk
22.09.11
✎
13:05
|
(190) да, нашел уже...
|
|||
192
Ахиллес
22.09.11
✎
13:05
|
(186) Пущай на плакате свои расходы напишет, с которым он на митинг идти собрался. Вместе поржём.
|
|||
193
Ахиллес
22.09.11
✎
13:06
|
(190) Это минимальная розничная цена.
|
|||
194
Trimax
22.09.11
✎
13:07
|
(193)Ключевое слово "минимальная". Что-ж за бодягу они производят, если доходность после всех оптовиков составляет менее 50%.
|
|||
195
Ахиллес
22.09.11
✎
13:09
|
(194) Реальная себестоимость этилового спирта - рупь. Рисованая конечно такая, что ещё и в убыток работают :-)
|
|||
196
ma2
22.09.11
✎
13:10
|
ФСРАР - вообще непонятное образование с точки зрения конституции, т.к. само издает законы,контролирует их исполнение и служит при этом судебным органом - в алкогольной промышленности.
|
|||
197
Ахиллес
22.09.11
✎
13:11
|
В общем резюмирую. Нифига мне их не жалко. Хошь бы они своей гадостью упились бы до смерти сами.
|
|||
198
H A D G E H O G s
22.09.11
✎
13:12
|
(185) Не знаю, что там у оптовиков, у производственников-оптовиков это как правило выплаты по кредитам за оборудование завода, более-менее развившись - производитель начинает закладывать региональную сеть - опять под кредиты, ибо свободных денех - нет. Вот на погашение кредита и идут все деньги, как правило.
|
|||
199
ma2
22.09.11
✎
13:12
|
(197)Вся гадость идет с осетии и пр. сев кав. - ФСРАР 2 года у руля - много они там порядка навели?
|
|||
200
H A D G E H O G s
22.09.11
✎
13:13
|
(197) Мне - тоже. :-)
|
|||
201
ado
22.09.11
✎
13:13
|
(194) Что не так то? Я не врубаюсь, средняя цена литра у них получается 195 р. ... При минимальной _розничной_ цене полулитра 98. Я не врубаюсь, в чем тут проблема?
|
|||
202
Trimax
22.09.11
✎
13:16
|
+(188)http://www.i-vodka.ru/ читай объёмы... с учётом того, что как я писал выше это продукция качества ниже среднего (за исключением так называемого бальзама).
|
|||
203
ado
22.09.11
✎
13:18
|
(202) Я так и не понял, из чего следует такой вывод о качестве. Разъясни для одноэсника.
|
|||
204
ado
22.09.11
✎
13:22
|
+(203) Нормальная водка стоит от 200 р. за 0.5 Двукратная накрутка на пути от производителя к рознице -- обычное явление.
|
|||
205
Trimax
22.09.11
✎
13:23
|
(201)Объясняю на пальцах... 195/2=97,5, что уже меньше минималки розничной, соответственно доходность предприятия занижена, что говорит о наличии криминала в бухии завода.
|
|||
206
ado
22.09.11
✎
13:25
|
(205) Да схенали ты заводскую цену с розничной сравниваешь?
В продуктах 100% накрутки в посредниках и рознице -- это еще по божески. |
|||
207
Trimax
22.09.11
✎
13:31
|
(203)Повторюсь. До примерно 94-го года (в период госрегулирования)продукция этого ЛВЗ котировалась лучше чем даже Московская и не только в близлежащих регионах, но и "Князь шуйский" отправляли на экспорт. Но после того, как его "акционировали" почему-то стало выгодней тащить спирт из Осетии, чем с завода в 100 км. Теперь много думаем о качестве Осетинского продукта...
|
|||
208
wPa
22.09.11
✎
13:32
|
(205) отпускная цена с завода у тебя как-то превратилась в минимальную Розничную
|
|||
209
Trimax
22.09.11
✎
13:36
|
(206)ОК. По-пробую донести подробнее: 97,5/2 = 48,75... Как ты сказал накрутка 100%.. Теперь смотрим сюда http://images.yandex.ru/yandsearch?ed=1&text=Себестоимость%20водки.&p=0&img_url=s41.radikal.ru%2Fi093%2F0911%2Fc0%2Fdb6a950b46f1.jpg&rpt=simage и удивляемся прибыли в 2,5 млн...
|
|||
210
ado
22.09.11
✎
13:42
|
(209) "97,5/2 = 48,75" -- это вообще о чем было?
|
|||
211
очки
29.09.11
✎
20:11
|
у меня один заказчик сворачивает винный бизнес. Делаю предпоследнюю декларацию перед ликвидацией.
Пора подсуетиться с аппаратом - www.cosmogon.ru. Пошли все в ж.пу, надо еще пивные дрожжи добывать, народ на Ардуино запросто делает домашние микро-пивоварни http://ru-arduino.livejournal.com/51645.html Хрен кому-то в наглые хари, а не акцизы с меня за говняную водяру. |
|||
212
Старуха Юзергиль
29.09.11
✎
20:33
|
(196)Нам еще с ЕГАИСом объясняли на совещании: "Этот случай под Конституцию не подпадает!"
|
|||
213
Старуха Юзергиль
29.09.11
✎
20:36
|
А что касаемо "Регаты" - была я у них. И в головнос офисе, и на складах. Предприятие следила за имиджем, не знаю как сейчас.В головном офисе и демонстрационном зале все было супер-пупер Березки напоказ сажали с помпой под камерами.
А на складах - очень много людей с оружием. Ходить страшно. |
|||
214
Doomer
29.09.11
✎
21:05
|
А вы подумали сколько в этой отрасли народу работает?
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |