Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Госрегулирование в алкогольной промышленности
0 wPa
 
22.09.11
09:46
Из-за проблем с получением лицензии на производство алкоголя ростовская группа "Регата" рассматривает продажу своего основного бренда "Белая березка", который оценила более чем в $30 млн. Предложение получили "Синергия", "Русский стандарт" и Алкогольная сибирская группа, которая  является основным претендентом на покупку.

Источник в РАР утверждает, что "Южная столица" не обращалась ни с заявлением о продлении лицензии, ни с заявлением о выдаче новой. Менеджер "Регаты" на условиях анонимности настаивает, что попытки продлить лицензии предпринимались, но "сейчас есть понимание, что в этом году вряд ли удастся производить продукцию на своем заводе". "В этой ситуации продажа "Белой березки" является одним из вариантов",— объясняет он. По его оценкам, запасов продукции "Регаты" у дистрибуторов и в розничной торговле должно хватить до конца ноября.

Накануне стало известно о том, что в пятницу в Москве состоится первый с момента создания Росалкогольрегулирования митинг участников алкогольного рынка, недовольных политикой регулятора. Пройдет он у здания федеральной службы на Миусской площади. Организатором митинга выступило ООО "Викон" — оптовик из Владимирской области, которая не может добиться переоформления алкогольной лицензии.

Руководитель "Викона" подозревает, что его пытаются склонить к решению вопроса через коррупционные схемы. "Мне неоднократно поступали предложения помочь в насущном вопросе за определенное вознаграждение, к слову сказать, очень приличное", - заявил РБК daily Кондрашин.

http://www.foodmonitor.ru/drinks/hard/5603-berezkaproblem.html

Ситуация абсурда - крупный бизнес закрывается из-за откатов.
Вопрос - нужно ли НАМ такое госрегулирование. Эти люди(?) в РаР получают наши налоги в виде зарплаты и при этом крушат экономику. Доколе! )
1 Волшебник
 
22.09.11
09:49
Мне пофиг
2 zak555
 
22.09.11
09:49
кто ещё не в теме : практически все не получат продление лицензий в рф
пука так решила
3 Волшебник
 
22.09.11
09:50
(2) Очень хорошо
4 wPa
 
22.09.11
09:50
(2) стимулирование экспорта? или почему?
5 Астероид
 
22.09.11
09:51
а будут бунтовать, покажем фотографию ходора!
6 zak555
 
22.09.11
09:51
РаР - самая оборзевшее управление
7 wPa
 
22.09.11
09:51
(3) кому?
8 zak555
 
22.09.11
09:51
(4) думаю, что монополизация
9 wPa
 
22.09.11
09:52
(8) конкурентная борьба руками государства? Надо посмотреть комы выдали лицензию тогда
10 Guk
 
22.09.11
09:52
(6) правда? а ведь когда-то Игорь Петрович был моим начальником ;)...
11 Астероид
 
22.09.11
09:53
обыкновенное вымогательство
12 zak555
 
22.09.11
09:53
(9) продлить лицензию мало кто сможет
13 Волшебник
 
22.09.11
09:57
(7) Народу
14 wPa
 
22.09.11
10:00
(12) вот что нашел

Комиссия Федеральной антимонопольной службы (далее – ФАС России) по рассмотрению дела о нарушении антимонопольного законодательства (далее – Комиссия) в составе:
...
в отношении Федеральной службы по регулированию алкогольного рынка (далее – Росалкогольрегулирование) по признакам нарушения части 1 статьи 15 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции» (далее – Закон о защите конкуренции),
...
По мнению Комиссии, в действиях Росалкогольрегулирования содержатся признаки нарушения конкуренции, в связи с чем ходатайство о прекращении рассмотрения дела о нарушении Росалкогольрегулированием антимонопольного законодательства отклонено.

В настоящее время ООО «Винограф» не может осуществлять уставную деятельность в связи с отсутствием лицензии.

Результатом действий Росалкогольрегулирования в отношении ООО «Винограф» явилось необоснованное препятствование осуществлению деятельности ООО «Винограф».

Таким образом, Комиссия пришла к выводу, что действия Росалкогольрегулирования, выразившиеся в отказе в выдаче ООО «Винограф» лицензии на закупку, хранение и поставку продукции с содержанием этилового спирта не более 15% объема готовой продукции по основаниям, не предусмотренным действующим законодательством, являются нарушением пункта 2 части 1 статьи 15 Закона о защите конкуренции.

1. Признать Росалкогольрегулирование нарушившей пункт 2 части 1 статьи 15 Федерального закона от 26.07.2006 № 135-ФЗ «О защите конкуренции».

2. Выдать Росалкогольрегулированию предписание о прекращении нарушения антимонопольного законодательства.


http://www.fas.gov.ru/solutions/solutions_31270.html
15 zak555
 
22.09.11
10:01
(13) так в чём "хорошо" ?
16 wPa
 
22.09.11
10:01
(13) хочешь, чтобы народ пил самогон и разведенный спирт Рояль? Проходили же уже. нет?
17 Гость из Мариуполя
 
гуру
22.09.11
10:02
(13) народу? чем же?
Тем, что народ станет больше употреблять суррогатных и само(дельных)гонных напитков?
ну-да, ну-да, от самогонного пойла с примесью димедрола народу станет оч-чень хорошо :)))
18 zak555
 
22.09.11
10:03
(14) бу га га
только РаР всё равно не продлит, даже если и продлит, то потом найдёт, как отнять
19 el-gamberro
 
22.09.11
10:03
Мне пофиг на алкоголиков. Пускай хоть все закроются.
20 el-gamberro
 
22.09.11
10:06
Если рынок алкоголя монополизирует государство то я обеими руками ЗА!!
21 mmk
 
22.09.11
10:07
Всё на самом деле просто: РСП( Росспиртпром) хочет подмять под себя весь рынок как производства, так и опта. Кто не хочет под ними работать - гуляй вася. Да и контролировать 100 контор подвластных тебе гораздо проще, чем 1000 конкурирующих между собой организаций. РАР и РСП - тандем, работающий под мепу
22 Волшебник
 
22.09.11
10:07
(16)(17) Идиоты пусть пьют и травятся.
23 wPa
 
22.09.11
10:08
(19) Вопрос не в алкоголиках, а в системе. Госслужащие используют свое положение и требуют откаты с бизнеса. Эта коррупционная составляющая заложена изначально  в содании схемы управления через лицензирование в таком виде как сейчас. Это может быть и стройматериалы и лекарства-  что угодно.
24 el-gamberro
 
22.09.11
10:08
(21) Вообще я либерал в экономике, но когда дело касается наркотиков, то все ЗА когда такие рынки гнобят. Пусть уж лучше деньги идут государству чем всяким барыгам.
25 zak555
 
22.09.11
10:08
(20) (21) кто сказал, что государственным алголем отравиться нельзя ?
26 alxxsssar
 
22.09.11
10:10
Скоро срок декларации алкогольной, кто сдает - готовьтесь
27 zak555
 
22.09.11
10:10
(26) готовиться к чему ?
28 ЧеловекДуши
 
22.09.11
10:10
Алкоголь ЗЛО, он губит Россию, так что фиолетово!
29 Guk
 
22.09.11
10:10
(21) "РАР и РСП - тандем, работающий под мепу"
ну как бы Чуян и был главой Росспиртпрома, чтобы ему самому себе не быть тандему...
30 Медведик
 
22.09.11
10:11
(21),(23) Солидарен, друзья
(24) Алкоголь объявляют наркотиками и запрещают? Неееет... Здесь сугубо меркантильные интересы
31 MetaDon
 
22.09.11
10:12
(0) производство наркотических препаратов должно быть запрещено повсеместно!
или наркотики нельзя а можно водку?
32 zak555
 
22.09.11
10:13
(31) а распространение ?
33 mmk
 
22.09.11
10:18
(25) вот-вот. можно. я вижу следующий план развития событий: где-то до 2013-2014 г.г. идет просеивание рынка; те, кто остались - полюбасу под мепу. дальше идет постоянное увеличение стоимости алкоголя вплоть до 300-400 руб. за бутылку - и вот он профит! греби бабло экскаваторами!
34 wPa
 
22.09.11
10:19
(0) Это типовой пример вмешательства государства в бизнес. При чем явно меркантильное, а не забота о народе как тут на мисте.
Сделайте цивилизованно  - простое получение дорогой лицензии и минимальную планку на водку. Чтобы доход шел государству(!), а не откатчикам, Чуянам и прочим.
35 wPa
 
22.09.11
10:20
(34) -> (31)
36 zak555
 
22.09.11
10:20
(33) причём кажество не изменится
37 zak555
 
22.09.11
10:21
(34) такой "цивилизованностью" - загубишь на фиг весь бизнес =)
38 el-gamberro
 
22.09.11
10:22
(33) Скоро выборы. так можешь высказать свою точку зрения о текущей власти.
А алкогольный рынок зло, так пускай его давят.
39 mmk
 
22.09.11
10:25
(38) у тебя проблемы что ли какие с алкоголем? закодировался? что ты так против алкоголя? Неужели при встрече с друзьями ты пьешь Буратино? Для нормальных людей, которые выпивают пару раз в месяц в компании, это всё фигня.
40 Trimax
 
22.09.11
10:30
(34)Вмешательство? В бизнес? Что-ж это за "бизнес" такой, что не может исполнять требования гос-ва... Сегодня он не может лицензию выправить, завтра не сможет налоги/зарплату платить, а в следующем году в целях повышения доходности начнёт добавлять в продукцию метиловый спирт? Дык вы первые-же закричите "куда смотрит государство".
41 Azverin
 
22.09.11
10:30
мне кажется, что чем ближе к выборам, тем больше оппозиция будет подкидывать всякие коррупционные скандалы. и вот тут всё зависит от настойчивости одних, и моментальных действий других. мне даже не хочется рассуждать, что же на самом деле творится, какие суммы откатов при заключении крупных сделок проходят и т.д. надежда во мне пока жива в светлое будущее, иначе стал бы одним из них.
42 wPa
 
22.09.11
10:30
(37) в Норвегии вот к примеру

Интерес норвежцев к алкоголю не нов. Проблема алкоголя играла заметную роль в норвежской политике в течение более чем 150 лет. Из 6-ти национальных референдумов, которые состоялись в Норвегии, четыре касались внешних сношений, т.е. нашего суверенитета. Остальные два касались алкоголя.

До 1996 года Норвежская Монополия на вина и спиртные напитки имела исключительное право на импорт, оптовую и розничную продажу вина и спиртных напитков. Эта монополия была перестроена в 1996 году не из соображений алкогольной политики, а из-за нашего участия в Европейском Экономическом Соглашении. Хотя при этом наиболее важный элемент с точки зрения ограничительной алкогольной политики - монополия на розничную продажу алкоголя - остался нетронутым. Это означает, что вино и спиртные напитки, а также пиво крепче чем 4,75% алкоголя на объём продаются только через монопольные торговые точки; в настоящий момент их насчитывается около 160 всего или одна точка на каждые 30.000 жителей.

http://www.alkopolitika.ru/node/16
43 el-gamberro
 
22.09.11
10:31
(38) Я вообще против любых вещей которые наносят вред экономике государства и вообще благосостоянию нации. Например я против платного образования. Интересно какие вы сделаете выводы? Я нищеброд и у меня нет денег чтобы платить за то чтобы мои дети ходили в начальную школу?!
44 wPa
 
22.09.11
10:32
(40) почитай сначала комиссию  ФАС  в (14). Как и почему не давали лицензию
45 el-gamberro
 
22.09.11
10:32
43 к (39)
46 Kavar
 
22.09.11
10:32
(0)Ты алкоголый  магнат?
47 trdm
 
22.09.11
10:35
(28) ЧеловекДуши >> Алкоголь ЗЛО, он губит Россию, так что фиолетово!

прально.
Пусть захлопывают. Табачников пусть так-же пришлепнут.
48 mmk
 
22.09.11
10:36
(43) А что по твоему именно до принятия последних алкогольных законов наносило вред экономике государства?
49 wPa
 
22.09.11
10:36
(43) тогда ты должен отличан запрет на алкоголь от монополизации рынка конкретными людьми (не государством)
50 mmk
 
22.09.11
10:37
(47) и интернет пусть будет как северной корее wiki:Интернет_в_КНДР
51 Trimax
 
22.09.11
10:38
(44)Да ты мне всякие официозы не подкидывая. У нас в области совсем другая ситуёвина.
Есть такой Шуйский ЛВЗ. Который, при госконтроле, использовал спирт Петровского спиртзавода (градообразующие предприятие в нашей-же области). В конце 90-х руководство ЛВЗ решила без контроля гос-ва заменить качественный спирт местного производства на более дешёвый Осетинский. ИТОГ: Петровский спиртзавод загнулся (со всеми вытекающими последствиями для градообразующегоо предприятия) Шуйский ЛВЗ чуть работает, т.к. качество стало отвратное и покупают его продукцию только если нет денег на более качественную.
52 el-gamberro
 
22.09.11
10:39
(48) Я не понял твой вопрос. Но вообщем главный урон нашей экономике наносит высокий уровень преступности и в частности высокая криминализация власти (включая коррупцию. т.к. взятки это нарушения закона)
53 mmk
 
22.09.11
10:41
(52) ну ты же понимаешь, то идет просто перераспределение доходов от продажи алкоголя: раньше получали все оптовики по чуть-чуть свой кусок пирога, а сейчас будет один есть весь пирог. И этот один - нифига не государство
54 wPa
 
22.09.11
10:42
(51) а разве на производство спирта лицензия не нужна?
http://fsrar.ru/licensing/reestr
55 wPa
 
22.09.11
10:43
(54) или спирт лицензированный кукурузный хренового качества и дешевый? ну батенька это же экономика. ты же не будешь делать отделку из дешевой необрезной доски, когда есть евровагонка. Правда?
56 el-gamberro
 
22.09.11
10:43
(53) Насчет алкоголя - тут я точно уверен, что ущерб от него экономике в десятки и сотни раз превосходит прибыль. поэтому кому и чего достается мне глубоко фиолетово.
57 Guk
 
22.09.11
10:44
(53) а кому принадлежит Росспиртпром?...
58 wPa
 
22.09.11
10:46
(57) не поверишь

Правительство РФ преобразовало ФГУП "Росспиртпром", производящее 60% спирта в стране и около 40% водки и ликероводочных изделий, в ОАО со 100-процентным участием государства. Постановление об этом подписал премьер Виктор Зубков, сообщили в пресс-службе правительства.

Акционировать ФГУП предложил Минсельхоз РФ, по мнению которого организационно-правовая форма "Росспиртпрома" была неэффективной с точки зрения управления.
http://ria.ru/economy/20080201/98141128.html

дальше рассказать что будет?
59 Guk
 
22.09.11
10:47
(58) вот именно. что тогда означает фраза в (53) "И этот один - нифига не государство" мне лично не очень понятно...
60 wPa
 
22.09.11
10:47
(59) нет никакой гарантии, что потихоньку не введут акционеров и не размоют пакет государства
61 Vovan1975
 
22.09.11
10:48
(60) дефицитный бюджет, который прогнозируется на ближайшее время - лучшая гарантия
62 wPa
 
22.09.11
10:49
(60) +
До лета 1992 года (начало ваучерной приватизации) доля государства в «Газпроме» составляла 100 %

К началу 2004 Российская Федерация владела 38,7 % акций «Газпрома» и имела большинство в Совете директоров.
wiki:Газпром
63 fitil
 
22.09.11
10:52
перераспределение доходов в пользу государства - хорошо , сокращение  продажи бодяги , называемой пивом , и разведенного спирта , называемого водкой - хорошо , алкоголикам в итоге тоже хорошо будет, кто не помрет от суррогатов . проживет подольше .К этому надо реальную ответственность за изготовление и сбыт всякой дряни . и аптекарям по ушам дать
64 wPa
 
22.09.11
10:53
(61)  могут сделать дополнительную продажу доли государства
(63) бренд из сабжа был(!) премиум класса
65 Trimax
 
22.09.11
10:54
(63)"и аптекарям по ушам дать"... Забыл парфюмеров и прочих производителей, использующих спирт (например химпром)...
66 Kavar
 
22.09.11
10:55
(60) Тебе то что с этого?
67 fitil
 
22.09.11
10:56
(64)Я помню вкус столичной , а вкус этих брендов - это не вкус , его нет , просто хороший спирт , не лучший , а хороший . Шведский Абсолют к примеру , это бренд
68 mmk
 
22.09.11
10:57
(63) да никто не против, чтобы алкоголь был качественный. только предпринимаемые усилия государства не приведут к этому. А сейчас - здоровая конкуренция, хочешь-бери дешёвый, хочешь-дорогой. А забулдыги, которые пили суррогат, так они и при "новой власти" будут пить суррогат(производимый на тех же линиях тех же государственных заводов)
69 Vovan1975
 
22.09.11
10:58
(64) могет, а могет и наоборот - тупо отжать отрасль под себя. О чем как бы и намекает ужесточение алкогольной отчетности...
70 Kavar
 
22.09.11
10:58
(68) >>А сейчас - здоровая конкуренция, хочешь-бери дешёвый, хочешь-дорогой.
Дану? вероятность купить бодягу по цене премиум класса 50\50 примерно.
72 mmk
 
22.09.11
11:03
(70) ты думаешь лучше станет при монополизации?
73 wPa
 
22.09.11
11:03
(69) Возможно. Но имхо скорее зачищают площадку для кого-то
74 Guk
 
22.09.11
11:04
(68) вот ты наивный ;) сейчас - дорого, совсем не означает качественно...
75 mmk
 
22.09.11
11:05
(70) тем более купив дорогую "бадягу" - в след. раз ты её уже не возьмешь. это рынок
76 mmk
 
22.09.11
11:06
(74) наивный ты. я знаю, что цена не имеет никакого отношения к качеству. я это нигде не писал.
77 wPa
 
22.09.11
11:09
(72) это очень странная "монополизация". ФАС завалят запросами на РАР, которые де юро нарушают АЗ. Не проще было сделать законодательно ручной думой..
78 Kavar
 
22.09.11
11:09
(72) мне пох. я пью крайне редко последнее время.

(75) каким образом отличить?
Пару лет назад купили две бутылки дорогой и весьма известной водки. первая нормальная. открыли вторую - галимый технарь.
бутылки с одной полки брали. упакованы абсолютно одинаково. никаких отличий не видно.
79 Aleksey
 
22.09.11
11:11
(55) Ты сейчас говоришь про себе домой, или когда будешь делать ремонт дяде Васи, которого никогда не увидишь?
80 Vovan1975
 
22.09.11
11:12
(77) "до@баться до столба" - это весьма популярный вид спорта в госструктурах. Так что они простенько так, используя текущее законодательство, и подведут что надо под нос кому-надо...
81 mmk
 
22.09.11
11:13
(79) смотря сколько ты хочешь держать свой бренд на рынке - 1 день, или пол-года
82 Aleksey
 
22.09.11
11:13
(63) Т.е. как только передадут в руки государства так сразу вырастит качества на 1000%?
83 ado
 
22.09.11
11:13
(78) Может, вы просто ко второй бутылке уже хорошо нажратые были, вот и "не пошла"?
84 mmk
 
22.09.11
11:15
(82) о чем и разговор - не факт, что качество улучшится
85 Aleksey
 
22.09.11
11:15
(81) И много ты видел "предпринимателей" которые думают на 10 лет вперед. В основном они все временные и нужно хапнуть сейчас. А что будет через 10 лет ... ну ребрендинг сделают, "а если не будут брать, отключим газ"
86 mmk
 
22.09.11
11:16
в алкобизнесе с многомиллионными затрами выходить на заведомо короткий срок никакой "предприниматель" не рискнет
87 Kavar
 
22.09.11
11:16
(83) Мне одному бутылки не хватит, что стать "хорошо нажратым"
а там целая компания была :)

Да и вобще такой случай не единственный.
88 Варвар
 
22.09.11
11:16
пичалька.
89 Aleksey
 
22.09.11
11:17
(86) А если монополия?
90 Aleksey
 
22.09.11
11:18
(86) К тому же уже давно мода прийти, отжать успешную компанию, выдоить ее до состояния сухофрукта и обонкротить
91 mmk
 
22.09.11
11:18
а если монополия - то всем будет накакать на какчество
92 mmk
 
22.09.11
11:19
+(91) я имею ввиду производителю
93 fitil
 
22.09.11
11:21
(92)С чего бы нарушать нормативы ? В тюрьму никто не хочет . А директора или технолога казенного завода посадить как 2 пальца
94 Vovan1975
 
22.09.11
11:22
(91) откуда такая уверенность? Статистикой подтвердить сможете?
95 ado
 
22.09.11
11:25
(93) От нормативов до качественного продукта как до Китая раком.
96 Mikeware
 
22.09.11
11:25
(94) опыт показывает. советский еще.
97 Aleksey
 
22.09.11
11:26
(93) Про ГОСТ и ТУ слышал?
Будет соответствовать ТУ - за что сажать?
98 Trimax
 
22.09.11
11:26
(93)Нормативы имеют "допустимые значения". Возьми "беленькую" там на обороте таковые расписаны. Поэтому выгодно запустить продукт по высшему качеству, а потом опустить до предельно допустимых. Что я сейчас и наблюдаю в водочном бизнесе. Например те-же местные "Князь Шуйский и "Боцман" в конце 90-х были по качеству не хуже Бельгийского Абсолюта, а сейчас я даже не позволяю себе смотреть на эти марки. То-же кристал выпустил "Путинку" отличного качества - сейчас ниже среднего... (так-же как и "Застолье" и "государев заказ"). Из "долгожителей могу назвать только "зелёную марку"...
99 Aleksey
 
22.09.11
11:27
(94) Ну возьми к примеру монополиста Роскосмос. Что там с качеством российских метеоспутников?
100 Vovan1975
 
22.09.11
11:27
(99) ну возьмем современные авиаперевозки, что там с качеством?
101 ado
 
22.09.11
11:27
(97) По ТУ спиртное делать нельзя. Но дело не в этом. ГОСТ задает нижнюю планку. Так вот, меня, например, эта планка категорически не устраивает.
102 Aleksey
 
22.09.11
11:28
(98) Это везде так. Т.е. сначало выпускают качественный продукт, чтобы зацепиться на рынке. А потом гонят ширпотреб голимый
103 fitil
 
22.09.11
11:28
(97)Будут соответствовать , будет и качество , в чем проблемы -то ? Столичная на целый рупь дороже стоила , так и шла ... как боженька ножками по росе
104 Aleksey
 
22.09.11
11:28
(100) А что там с монополией?
105 Vovan1975
 
22.09.11
11:29
(96) и где можно ознакомиться с советским опытом в сравнении с текущим?
106 Vovan1975
 
22.09.11
11:29
(104) то есть авиаперевозчик у нас в стране один сейчас?
107 Aleksey
 
22.09.11
11:29
(103) Возьми тушенку. Она тоже чему то соответствует, ну а толку. Хорошую тушенко днем с огнем не найдешь
108 Aleksey
 
22.09.11
11:30
(106) Это ты сейчас к чем? Вообще то мы рассматриваем ситуацию, что при монополии != качество
109 ado
 
22.09.11
11:30
(102) При свободно рынке по крайней мере можно ловить бренды на раскрутке. Кроме того, некоторые бренды таки делают всерьез и надолго, и дежат качество стабильно долгое время. Хотя это и  более редкое явление.
110 Vovan1975
 
22.09.11
11:31
(99) и касательно Роскосмоса - а не затруднит вас сравнить нашу спутниковую группировку с группировками остальных стран?
111 wPa
 
22.09.11
11:31
(107) коммерческие РЖД электрички вспоминать?
112 Vovan1975
 
22.09.11
11:32
(108) да к тому что конкуренция к качеству отношения не имеет вообще.
113 mmk
 
22.09.11
11:32
На качество водки влияет всего три компонента: спирт, вода, фильтры.
Если ужесточить требования к спирту и воде, уменьшить период смены фильтров - то вся водка будет хорошая. А сейчас как - Ставят новый фильтр на линию - вот тебе новый бренд. Замена фильтра - опять новый бренд
114 fitil
 
22.09.11
11:33
судя по (100)(107) в СССР  всё-таки были лучшие тушенка и водка и авиаперевозки
Наконец-то .(с)
начинает доходить
115 fitil
 
22.09.11
11:34
(114)+ лучше по сравнению с нынешними , ессно
116 ado
 
22.09.11
11:34
(107) Вот я и выбираю тушенку не по надписи "ГОСТ", а по бренду, который прошел проверку лично мною органолептически :-)
117 ado
 
22.09.11
11:34
(112) Имеет.
118 Trimax
 
22.09.11
11:35
(114)И что? Самолёты не падали? В тушенке крысиных хвостов и туалетной бумаги не было? А в водку шприцом воду не загоняли?
119 Vovan1975
 
22.09.11
11:36
(118) туалетной бумаге в тушенке не было. Ты бы попробовал туалетную бумагу в нужных объемах тогда достать...
120 fitil
 
22.09.11
11:36
(118)Было . было ,... но количественно не соизмеримо меньше , виновные несли наказание
121 ado
 
22.09.11
11:37
(114) Водка была хуже, пиво, по словам старшего поколения тоже. С авиаперевозками вообще полный мрак был, я помню как маленьким в аэропорту ночевал, когда на юга с мамой летели.
С тушенкой сложнее, но сравнимого качество найти можно.
122 KRV
 
22.09.11
11:37
Сделают монополию, взвинтят цены и будет народ жрать самогон, а, кто побогаче, будет ездить бухать в соседние страны.. как финны, к примеру..
123 fitil
 
22.09.11
11:39
(122)Самогон ,О_О_О, да все об этом и мечтают
124 DJ Anthon
 
22.09.11
11:39
у нас один день простоя был (оптовики). успели лицензию получить только-только в срок. три месяца перед этим мотались с этим дибильным раром. ненавижу их. у них самих ничего не работает, требования идиотские (сканы на мыло отправлять, сотни фоток, накуя тогда их проверяющая приезжала, не понятно), ну и так далее. чисто бюрократией давят. нашли одну бутылку на складе случайную, придрались.
126 Aleksey
 
22.09.11
11:40
(112) Это вопрос не ко мне, а  fitil который считает что при госмонополии не будет некачественной водки
127 Trimax
 
22.09.11
11:41
(120)Количество было такое-же... Только вот в СМИ эти факты появлялись единично, а ща - любой пук в инете и СМИ обсасывается досканально.
Вот тебе пример: Что ты знаешь о авиакатастрофе в Лебяжем Лугу? Что ты знаешь про смерчь и его последствия в нашем городе? А это 80-е.

ЗЫ. Только не рвись сразу в Вики. я на 99,9% уверен что ничего не знаешь. А это человеческие жизни...
128 ado
 
22.09.11
11:41
(125) Ну пусть тогда просто и честно запретят его законодательно.
129 mmk
 
22.09.11
11:41
ладно, как у меня коллега не скажет, в ветке начался "деловой порожняк". просто кто в теме - тот понимает, что ни к чему хорошему не приведут все эти законы. кто не понимает - они и потом будут скулить про качество, про ссср, про вред (как (125)) и т.д. тчк
130 fitil
 
22.09.11
11:42
(121)Не про то они говорят . счас просто доступнее
Я  в аэропорту не ночевал . а опаздав один раз на рейс ,нас двоих пустили в гостиницу на ночь за рупь
131 fitil
 
22.09.11
11:44
(126)Я говорю как БЫЛО , как БУДЕТ  я не знаю , потому как с головы всё происходит . и конечно же в одной винно-водочной отрасли порядок  *вдруг* не настанет
132 Guk
 
22.09.11
11:45
(130) почему не про то? даже если не брать во внимание разливное ларечное пойло, то бутылочной пиво советского разлива было редкостной гадостью...
133 Vovan1975
 
22.09.11
11:46
(127) и че, от того что это обсасывают в куче сраных бложиков пострадавших меньше стало? Я уже не говорю о том, что новости сейчас - это синоним слова "трупнина"...

Вот к примеру, что вам известно о том, что на этой неделе амеры в Афгане поймали связного "Исламского движения Узбекистана"? Ничего. И интересовать вас такие новости не будут до тех пор пока кишками вашего соседа вам в рожу не швырнет взрывом СВУ...
134 ado
 
22.09.11
11:46
(130) Не доступнее, а именно качественнее. То есть, конечно, и гуана полно, но уважающий себя человек может хороший продукт купить. При совке все вынуждены были одно и то-же гуано пить. Да, это гуано было получше самого низкопробного нынешнего гуана, но и только.
135 H A D G E H O G s
 
22.09.11
11:47
(124) Что за сканы?

p.s. От себя - помню эпопею 4.01, апрель.

Почти все, начавшие шевелиться в конце марта, нормально сдали к 10 числу.
p.s.s. Особенно порадовала загрузка подписанных ЭЦП файлов через веб-морду.

Это вам не с дискеткой мотаться непонятно куда.

p.s.s.s. Огорашивает жесткая необходимость работников РАРа в тоннах макулатуры. Я понимаю - подпись отв. лиц, первичный документ, но нафига тогда ЭЦП?
136 wPa
 
22.09.11
11:49
(128) +100
137 ОчкарикСлава
 
22.09.11
11:51
не только алкоголя касается, там еще и парфюм, и всё остально спиртовое, на уши поставлено...
(22)

Главное - схема
138 ОчкарикСлава
 
22.09.11
11:54
Вся эта возня с спирторегулированием - не что иное как еще один способ поиметь всех и заработать бабла. Не более того. Никакой пользы для народонаселения не несет, ни от каких подделок, суррогатов не защищает, никаких гарантий качества не предоставляет.
139 Guk
 
22.09.11
11:56
(138) спасибо, кэп ;)...
140 ОчкарикСлава
 
22.09.11
11:57
(139) ... отож... ;)
141 Trimax
 
22.09.11
12:00
(133)А вчера говорили, что буйных на мисте мало... В ветке про алкоголь кишками уже кидаются :))
(138)"Никакой пользы для народонаселения не несет," Дааа??? Рекомендую по-гуглить по вопросу основной составляющей стоимости водки...
142 wPa
 
22.09.11
12:02
(138) Но ФАс работает - есть конкретные решения по РАР
(141) да ужас там - себестомость меньше 10р остальное налоги и процентов 10% прибыль
143 alxxsssar
 
22.09.11
12:04
(135) а мы в июле сдавали электронно файлы в Москву (центр) плюс везли на бумаге (~2500 листов) в Нижний (терр. управление) И К БУМАГЕ ПРИКЛАДЫВАЛИ ДИСК С ТЕМИ ЖЕ ФАЙЛАМИ. Бред!!!
144 ado
 
22.09.11
12:05
(142) Налоги, или расходы на лицензирование?
145 Vovan1975
 
22.09.11
12:07
(144) накрутки всяких посредников - всяких там оптовых компаний, которые нихрена не производят...
146 Trimax
 
22.09.11
12:08
(142)10% прибыли???? Я тя умоляю. Не смеши мои тапочки... Там все 100% набегут по продвижению продукта от завода до конечного потребителя (30% только конечный магазин накручивает, не говоря о крупных и мелких оптовиках и ТД)
147 ОчкарикСлава
 
22.09.11
12:09
(141) ну а какая польза для народа? только цены выше..
148 Vovan1975
 
22.09.11
12:11
(147) налог - бюджет - социалка, не?
149 Guk
 
22.09.11
12:11
(146) да ладно фантазировать. норма прибыли у оптовиков колышется возле 10%. на производстве чуть больше. с розницей не работал, не в курсе...
150 ОчкарикСлава
 
22.09.11
12:11
(143) + 100*100 ... бредятина, просто нет слов.
151 ОчкарикСлава
 
22.09.11
12:12
(148).. бронированные мерсы, золотые унитазы, замки у реки, не?
152 H A D G E H O G s
 
22.09.11
12:14
(151) Не.
Вполне нормальные торгово-производственные компании. Не круче и не фиговей средних по стране.
153 Ахиллес
 
22.09.11
12:15
(149) Угу. Ток там цепочка из пяти перекупщиков, на один карман работающих. А, как до уплаты налогов доходит, так все алкоголики бедны аки церковная мышь. Как только с голоду не помирают, просто удивительно.
154 Trimax
 
22.09.11
12:15
(149)На рознице ща меньше 30% никто не работает. Не говоря о том, что ночью в супермаркетах запретили продавать спиртное (основной доход ночных магазинов раньше). Так, что если по минимуму посчитать то получается сл. картина по прибыли: 10% завод+2*10% крупный/мелкий оптовик+30% махАзин - итого по-минимум 60% набегает... А зная что все эти конторы обложены всяким гемором от инспекций, то с этим продуктом работают по максимуму.
155 H A D G E H O G s
 
22.09.11
12:16
(153) Бред.
156 DJ Anthon
 
22.09.11
12:16
(143) вово, путин
157 ОчкарикСлава
 
22.09.11
12:17
(152) я про налоги...
158 Guk
 
22.09.11
12:17
(153) откуда там такие цепочки? если только по импорту. когда в опте работал, все отечественное покупали у производителя в основном. у нас покупала розница, а у них уже конечный покупатель. вот и вся цепочка...
159 wPa
 
22.09.11
12:17
(144) ндс акцизный сбор
(146) в 2011 только акциз 46,2р. А еще НДС и затраты.

офф
http://img.rg.ru/img/content/35/89/89/5044_2a.gif
160 Vovan1975
 
22.09.11
12:19
(151) по этому вопросу - к сторонникам свободного рынка и прочим Брынцаловым...
161 Ахиллес
 
22.09.11
12:19
Хорошь мне уже по ушам ездить. Торговцы жратвой не работают за 10%. И за 30% не работают.
162 H A D G E H O G s
 
22.09.11
12:20
(153) Обычно производитель - он же оптовик имеет завод (или несколько) и сеть филиалов в крупных городах, в которые он развозит продукцию по ЖД. Там продает со склада розничным магазам, либо сетевикам (которым надо отстегнуть, что иметь право продать :-).
Бывают еще региональные оптовики, которые не производят - закупают на заводах +6 импорт, продают в розницу у себя со склада Ашотам разным ну и в супермаркеты.

Цепочки перекупщиков тупо не выживут.
163 Guk
 
22.09.11
12:20
(161) жратва и алкоголь, это совершенно разные ниши рынка...
164 Ахиллес
 
22.09.11
12:22
(162) Выживут. Они все на один карман работают.
(163) Пиво Пит и Вотку Жрат.
165 ОчкарикСлава
 
22.09.11
12:23
Тут не только алкоголь, еще и парфюм прибит гвоздиком,
у нас например (парфюм) цепочка проста: мы-торговая точка - покупатель. Всё. Никаких перекупов. Или мы-ашан-покупатель.
166 H A D G E H O G s
 
22.09.11
12:24
(164)
<<Выживут. Они все на один карман работают. >>

Накуа тогда она нужна?
167 Ахиллес
 
22.09.11
12:25
(166) Шо бы ездить по ушам налоговому инспектору:"Мы 5% зарабатываем, а вся прибыль у оптовиков... идите поищите их".
168 Trimax
 
22.09.11
12:29
(158)эээ... ты не путай города миллионники и среднесисечные города (основные потребители Алкохоля)) ....
169 Ахиллес
 
22.09.11
12:29
(166) С каких шишей алкоголики взятки за лицензии платят если в белую работают и всё на виду? Представляю себе строчку в балансе: - Расходы на взятку за продление лицензии. Списать с налогооблагаемой базы по прибыли :-)
170 wPa
 
22.09.11
12:30
(165) как тут не вспомнить т.Сталина и польских шпионов )
171 Trimax
 
22.09.11
12:32
(169)Вроде 1С-ник... А не знаешь про статью расходов такую например как "Договор на продвижение продукции на рынке" (это так теперь называются "откаты" в супермаркетах)...
172 Ахиллес
 
22.09.11
12:33
(171) Давно у нас Ашан стал выдавать лицензии на алкоголь? :-)
173 H A D G E H O G s
 
22.09.11
12:34
(167) Ну и че? Заплатите НП с этих 5% + акцизы по реализованному алкоголю + НДС.
И оптовик тоже заплатит.

Выгода только одна - разные регионы размещения цепочки.
Посредник работает в Дагестане с нехилой прибылью, а розничник - в МСК с убытком.

Где проще "договориться"?
174 wPa
 
22.09.11
12:35
(171) "товарные бонусы" ))
175 H A D G E H O G s
 
22.09.11
12:35
Ахиллес , ты как то вообще не в теме походу.
176 wPa
 
22.09.11
12:38
(164) водка "ЖратЪ"  ))
177 Trimax
 
22.09.11
12:38
(174)Ну и это ещё присутствует, но в мелких магазах (без автоматизации). Крупняк на это не идёт...
178 Ахиллес
 
22.09.11
12:38
(173) Ты меня хочешь в чём то убедить или хочешь что бы, я тебя забесплатно проконсультировал по "оптимизации уплаты налогов"? Я таки думаю, что ты просто дурочку валяешь тут и эти все схемы лучше меня знаешь. И да, я НЕ верю, что алкоголики живут на 10%. Они бы уде давно зубы на полку положили, потому, что тупо инфляция у нас около 10%. А на сырьё и электроэнергию и топливо даже больше.
179 Trimax
 
22.09.11
12:41
(178)Ты путаешь % чистой прибыли, после всех затрат (налоги, электричество и другие транспорты и т.п.)... Т.е. чистый доход ...
180 wPa
 
22.09.11
12:41
(178) да еще меньше ))
В прошлом году выручка ООО составила 528,9 млн руб., чистая прибыль — 2,4 млн руб. Финансовые показатели всей группы не раскрываются
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1777902
181 Ахиллес
 
22.09.11
12:45
(180) Ну, я же говорил. Практически в проголодь живут.
(179) Ничего, я не путаю. Йопнет очередное подорожание на электроэнергию и вся чистая прибыль коту под хвост. Закрывай свечной заводик, иди на биржу труда устраиваться. С такой нормой прибыли и такой инфляцией ни один бизнес не выживит, потому что у него не будет защитного жирового слоя для разных непредвиденных ситуаций.
182 Trimax
 
22.09.11
12:50
(181)Дык и смысл то в том, что-бы убрать эти конторки "шараж-монтаж" которые якобы получают копеешную прибыль... А на самом деле полукриминальные начиная от серых з/п и заканчивая уклонением от уплаты налогов и когда задолженность по уплатам привышает ПДН - резко банкротятся и организуют новое ООО...
183 wPa
 
22.09.11
12:52
(182) херасе шараш-монтаж - в 2010 году произвел 493 тыс. дал водки (0,5% от общего объема выпуска водки в стране).
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1777902
184 Ахиллес
 
22.09.11
12:53
(183) 0.5% это много? Или ты представил, за сколько времени ты выпьешь 493 тыс. дал водки?
185 Ахиллес
 
22.09.11
12:59
Хороший вопрос кстати. Может HADGEHOGs или Guk объяснят, как при 528,9 млн руб выручки можно умудрится заработать 2,4 млн руб. чистой прибыли. Тамошнему финдиру и генералу в детстве лоботомию сделали или они год в коме пролежали, а компанией уборщица баба Маня управляла?
186 Guk
 
22.09.11
13:00
(185) некоторые умудряются даже с убытком отработать. что именно тебя удивляет? надо же не только смотреть на их проданные далы, но и на расходы...
187 wPa
 
22.09.11
13:01
(184) да уж не магазин "у ашота" точно. Завод областного масштаба.
188 Trimax
 
22.09.11
13:01
(183) Моё подтверждение "шараж монтажа": 4300000 литров водки при минимальной цене за пол-литра 98 рублей превращается в доход 842,8 млн. рублей... Как объясните этот факт?
189 Guk
 
22.09.11
13:02
(188) это разве не за литр минимальная цена?...
190 Trimax
 
22.09.11
13:04
191 Guk
 
22.09.11
13:05
(190) да, нашел уже...
192 Ахиллес
 
22.09.11
13:05
(186) Пущай на плакате свои расходы напишет, с которым он на митинг идти собрался. Вместе поржём.
193 Ахиллес
 
22.09.11
13:06
(190) Это минимальная розничная цена.
194 Trimax
 
22.09.11
13:07
(193)Ключевое слово "минимальная". Что-ж за бодягу они производят, если доходность после всех оптовиков составляет менее 50%.
195 Ахиллес
 
22.09.11
13:09
(194) Реальная себестоимость этилового спирта - рупь. Рисованая конечно такая, что ещё и в убыток работают :-)
196 ma2
 
22.09.11
13:10
ФСРАР - вообще непонятное образование с точки зрения конституции, т.к. само издает законы,контролирует их исполнение и служит при этом судебным органом - в алкогольной промышленности.
197 Ахиллес
 
22.09.11
13:11
В общем резюмирую. Нифига мне их не жалко. Хошь бы они своей гадостью упились бы до смерти сами.
198 H A D G E H O G s
 
22.09.11
13:12
(185) Не знаю, что там у оптовиков, у производственников-оптовиков это как правило выплаты по кредитам за оборудование завода, более-менее развившись - производитель начинает закладывать региональную сеть - опять под кредиты, ибо свободных денех - нет. Вот на погашение кредита и идут все деньги, как правило.
199 ma2
 
22.09.11
13:12
(197)Вся гадость идет с осетии и пр. сев кав. - ФСРАР 2 года у руля - много они там порядка навели?
200 H A D G E H O G s
 
22.09.11
13:13
(197) Мне - тоже. :-)
201 ado
 
22.09.11
13:13
(194) Что не так то? Я не врубаюсь, средняя цена литра у них получается 195 р. ... При минимальной _розничной_ цене полулитра 98. Я не врубаюсь, в чем тут проблема?
202 Trimax
 
22.09.11
13:16
+(188)http://www.i-vodka.ru/ читай объёмы... с учётом того, что как я писал выше это продукция качества ниже среднего (за исключением так называемого бальзама).
203 ado
 
22.09.11
13:18
(202) Я так и не понял, из чего следует такой вывод о качестве. Разъясни для одноэсника.
204 ado
 
22.09.11
13:22
+(203) Нормальная водка стоит от 200 р. за 0.5 Двукратная накрутка на пути от производителя к рознице -- обычное явление.
205 Trimax
 
22.09.11
13:23
(201)Объясняю на пальцах... 195/2=97,5, что уже меньше минималки розничной, соответственно доходность предприятия занижена, что говорит о наличии криминала в бухии завода.
206 ado
 
22.09.11
13:25
(205) Да схенали ты заводскую цену с розничной сравниваешь?
В продуктах 100% накрутки в посредниках и рознице -- это еще по божески.
207 Trimax
 
22.09.11
13:31
(203)Повторюсь. До примерно 94-го года (в период госрегулирования)продукция этого ЛВЗ котировалась лучше чем даже Московская и не только в близлежащих регионах, но и "Князь шуйский" отправляли на экспорт. Но после того, как его "акционировали" почему-то стало выгодней тащить спирт из Осетии, чем с завода в 100 км. Теперь много думаем о качестве Осетинского продукта...
208 wPa
 
22.09.11
13:32
(205) отпускная цена с завода у тебя как-то превратилась в минимальную Розничную
209 Trimax
 
22.09.11
13:36
(206)ОК. По-пробую донести подробнее: 97,5/2 = 48,75... Как ты сказал накрутка 100%.. Теперь смотрим сюда http://images.yandex.ru/yandsearch?ed=1&text=Себестоимость%20водки.&p=0&img_url=s41.radikal.ru%2Fi093%2F0911%2Fc0%2Fdb6a950b46f1.jpg&rpt=simage и удивляемся прибыли в 2,5 млн...
210 ado
 
22.09.11
13:42
(209) "97,5/2 = 48,75" -- это вообще о чем было?
211 очки
 
29.09.11
20:11
у меня один заказчик сворачивает винный бизнес. Делаю предпоследнюю декларацию перед ликвидацией.

Пора подсуетиться с аппаратом - www.cosmogon.ru.  Пошли все в ж.пу, надо еще пивные дрожжи добывать, народ на Ардуино запросто делает домашние микро-пивоварни http://ru-arduino.livejournal.com/51645.html
Хрен кому-то в наглые хари, а не акцизы с меня за говняную водяру.
212 Старуха Юзергиль
 
29.09.11
20:33
(196)Нам еще с ЕГАИСом объясняли на совещании: "Этот случай под Конституцию не подпадает!"
213 Старуха Юзергиль
 
29.09.11
20:36
А что касаемо "Регаты" - была я у них. И в головнос офисе, и на складах. Предприятие следила за имиджем, не знаю как сейчас.В головном офисе и демонстрационном зале все было супер-пупер Березки напоказ сажали с помпой под камерами.

А на складах - очень много людей с оружием. Ходить страшно.
214 Doomer
 
29.09.11
21:05
А вы подумали сколько в этой отрасли народу работает?