Добрый день. Получилось так, что мне необходимо провести собеседование с потенциальными программистами 1С (работа на 1С: Комплексная автоматизация http://v8.1c.ru/ka/). С 1С работал давно (даже есть сертификаты), но практики нет уже года 4. Не могли бы вы мне помочь с вопросами к кандидатам? На общие знания, может вопросы с подвохом... Был бы очень признателен. Спасибо

1. спроси ник на мисте
2. если ник есть  - смотри ветки
3. если ника по его словам нет - посылай как мелкого врунишку...

(0) развод детектед

------------------------------------------
- сколько денег будет нормально?
- 70тр
- следующий!

------------------------------------------
- сколько денег будет нормально?
- 100тр
- Мы пперезвоним!

------------------------------------------
- сколько денег будет нормально?
- 200тр
- Берем!

(1) А если он из ЗАО 1С пришел?!

(3) зачёт!

(3) Жадность это плохо. Тем более в нашей профессии деньги это не главное. Главное удовольствие от работы

(0) http://marinenok65.livejournal.com/8076.html

гыыыы

шикарнейшая статья на инфосрате была: http://infostart.ru/public/95484/

мега, мега полезная :)

(6)
- получаешь удовольствие от программирования?
- да
- а экстаз?
- от транзакций!

(0) спроси, как посмотреть УФ для периодической константы в типовой БП. Если будет долго ржать - бери.

(3) а как же "отстатыщ" ?

(0)
1. Что такое РАУЗ и партионный учет в комплексной. Что лучше подойдет для вашего(нашего) предприятия.
2. Попросить написать простой запрос(срез последних запросом например) руками без конструктора
3. Знает ли кандидат что есть блокировки в 1ске. Что такое взаимные блокировки. Как с этим бороться.

(8) Правильное название той статьи должно быть таким: 100500 способов как завалить кандидата на собеседовании

(12) на 2,3 с ходу не ответил и не написал... зря зарплату получаю

(13) правильное название статьи должно быть таким "100500 способов показать кандидату что представитель работодателя редкостный дибилоид"

(14) Не переживай. (12) и сам не знает что такое блокировки и с чем их едят

(8) Прочитал вопросы, чуть со стула не упал :))

80% приходящих на собеседование не могут решить такую задачку:
Написать запрос (на бумажке) который выведет Номенклатуру + остаток, включае нулевые

(0) спроси его размер, если больше твоего- не бери

(19) :) стесняюсь спросить почему?

Ну и самое галвное, не ЧТО он отвечает, а КАК он отвечает

(20) Отстань от девушки. Дай ей помечтать :))

(16) конечно не знаю. И ЦУП не подключал к УПП, т.к. постоянно дедлоки на базе, и проведение документов не переписывал.

(22) :) думаешь на себе "примеряет" и опасается травм?

(23) Ну переписывать тут какждый горазд а вот знать и понимать это немного другое.

(25) самая распостраненная ошибка - запись регистров в разном порядке в транзакции. Тут даже не надо 1С:Эксперт по технологическим вопросам" получать

Каверзными вопросами вообще лучше не злоупотреблять задавая их ты возможно выяснишь только то что он знает или не знает ответ именно на этот вопрос но не выяснишь что именно он знает. Я предпочитаю просто поспрашивать с чем человек работал и что делал. Ну и еще мое любиоме нарисовать две таблички и попросить нарисовать результат их соединения.

(23) Удали ЦУП, подключи перфэксперт от софтпоинта.

Вы Гений 1С ?

(28) Ты уже УПП освоил?)))

(26) Успокойся ты не на собеседовании:)

(28) Чем он лучше ЦУПа, и сколько стоит ?

(26) вроде в последних версиях платфомы это контролируется самой 1с и пофиг какая последовательность (конечно в пределах одной транзакции)

В (8) фейк.

(33) есть подтверждение ?

Думаю ник на мисте лучше не называть, во избежании компрометирующей информации

(35) на ИТС было, только я не помню это только в проведении документа или вообще в любой траз.

ввели это тогда когда появились рекомендации проверки минусового остатка делать не до записи а после прямо из регистра

(27) +1000

(2) Детектор сломался, почините
Остальным спасибо за участие, внимательно читаю

(27) Не столько каверзными, сколько просто на общие знания. Сам я уже очень далек от 1С, поэтому необходим хотя бы маленький толчок в нужном направлении, дальше покопаюсь сам.

(39) Ну вот и спрашивай общие знания, на основе опыта, а то спросишь про блокировки, и сам только опростоволосишься, вон местные отцы щас за это за бороды друг друга таскать будут, а представь что будет если ты подобное на собеседовании задашь?

в тему
OFF: размышления о главных ошибках кандидатов 1с

(12) Ни одного запроса не написал руками. НЕ чуствую себя ущербным.

(18) Да ладно. Это ведь просто.
(27) Каков процент тех кто не может ответить?

(40) Я написал еще в самом начале "На общие знания, может вопросы с подвохом..." Вдруг кто-нибудь вспомнит что-то. Я уже сам повыбираю. Блокировки, понятно дело, я спрашивать не буду, ибо сам не знаю. Либо перед этим сам буду разбираться с этой темой.
Понравились вопросы насчет написания запросов и результатов соединений.

(42) А если попросят напишешь?

(43) Результаты просто поражают.

(41) Спасибо, интересно

(45,46) последний раз такую табличку я видел в своём пособии для начинающих прогов по ТиС 7.7. Давно. Мне конструктор как-то ближе. После конструктора ручками допилить.
А на счЁтах тестируете ?

(48) Дело  не в  счетах и не в прогрессе, а просто в том что понимает или нет человек суть того что делает, а то потом очень долго приходиться разбираться почему например цифры в отчете задваиваются.

(49) Угу. На той неделе день убил. Любить конструктора 15 таблиц соединил.

(49) не согласен, даже шаблоны RLS сначало собираю, тестирую в конструкторе а потом уже переделываю ручками (включая инструкции предпроцесса).

Знание синтаксиса запроса 1с это наверно не плохо, но совершенно не кретично

(0) С диска ИТС тесты профессионал!
Требуй, что бы 10 разных тестов сдал

(51) Где я говорил про синтаксис?

(52) вот это точно не нужно делать.

(50) В какой фирме ? Мож это я был когда-то ?

(51) Там синтаксис из пяти операций.

(53) кроме как знание синтаксиса писанием на бумаге ничего не выяснишь

(56) ты уверен? ихмо их там > 50

Кстати насчет синтаксиса весьма прикольно, попросил то же запрос на бумажке нрисовать, сидит чел рисует - старается вспоминает где какие запятые должны в параметрах таблиц стоять. И перед каждой строчкой так же старательно рисует вертикальную полосочку, я ради прикола спросил а что это за полосочка - зачем типа она нужна - не знает, но рисует :)

(57) Да ну? одно дело мышкой объектики перетаскивать и галочки в построители ставить другое когда сам, и синтаксис там неважен пусть даже от руки текст напишет - чисто на понимание - даже лучше будет, важно чтоб понимал суть работы запросов. И в основном прошу на листочке не потому что я такой злой, и ретроград, а пототму что считаю что так гораздо быстрее чем сажать его за комп заводить в какой то конфе, он еще  и денег начнет просить потдумает что я его реальные задачи заставляю решать6)

(57) Если функции и операторы иметь в виду то да.
Но для правильного написания достаточно оперировать со множествами.
Тут только соединения, группировки, вложенные конструкции и операции выбора.
Без понимания этих основ, все остальное бессмыслица.

(58) ахахахах

(58) Зато исполнительный. Такого какуюнибудь монотонную работу делать, например пропавшие копейки искать

(59) редкостный критинизм...
ты еще скажи что главбух должен на листочке, на А-4, тебе по памяти 4-фсс изобразить в ее унифицированном виде..

кстати да..

надо незабыть потребовать у бухов-кандидатов чтобы они торг-12 нарисовали на а-4
а расчетчик чтобы 51ую форму...

(63) Простой запрос в один селект и джойн можно и от руки написать.

Блин я вот более менее сложный запрос от руки не напишу, запарюсь столько писать. А элементарные запросы какой смысл просить написать?

Тут недавно пришлось заявление от руки писать 3 раза переписывал, тупо забыл как прописью буквы писать, последнее уже писал печатными...

Для меня на собеседовании просьба написать на бумажке запрос будет серьезным стрессом.

(66) бгыыы

выбрать * из справочник.контрагенты

(67) плю стопицот..

(63) Не утрируй.
Скоро и так пипец будет. Врачи которые через рисунки будут вспоминать где у больного печень или сердце и программисты вспоминающие как синтаксис ЕСЛИ пишется.

(67) +1  когда приходится писать от руки - прихожу в ужас от своего почерка :)

(70) ты продолжай, продолжай: бухгалтера которые не знают как рсв-1 заполнять и как выглядит 4-фсс...  :)

(72) Я в сентябре замглавбуху объяснял почему двойной записи должен быть дебет и кредит. Так что формы твои это фи...

(8) почитал, улыбнуло =)

(65) А толку от такого запроса? Что ты проверишь?
Если и писать запрос так это для начала классику:
СрезПоследних, затем СрезПоследних на каждую дату в запросе, затем чтобы понять понимает он эти запросы или с мисты запомнил можно попросить сделать запрос который по таблице с датами и документами выдаст разницу между датами документов.

Затем попроси таблицу вида:

Контрагент - Параметр1 - Значение
Контрагент - Параметр2 - Значение
Контрагент - Параметр3 - Значение

Развернуть в таблицу:
Контрагент, Параметр1, Параметр2, Параметр3

Посмотри как он это реализует (есть несколько способов).

Это что касается запросов.

Дальше нужно немного по предметной области поспрашивать если это требуется.

Несколько задачек не связанных с программированием на логику, можешь поискать в интернете довольно много, если не справится ничего страшного смотри как он подходил к их решению, учитывай что стресс может быть сильный у человека.

Спроси чем занимался на прошлой работе, спроси что разрабатывал, попроси описать любую из названых им разработок(Какие цели ставились, как решил, какие проблемы были). Главное не допрашивай изначально нужно строить общение как беседу а не как тестирование. И главное помни кто ясно мыслит тот ясно излагает если постоянно путается в словах, запинается, много слов паразитов и мало информации можно сделать соответствующий вывод.

Вообще нужно вам самим понимать чего в их работе будет больше предметной области или программирования и в соответствии с этим делать уклон в общении в ту или иную сторону. Опять таки не известно какой уровень ЗП вы предлагаете, если человек идет на 90 - 120 то можно и по билету на специалиста прогнать, не факт что он сделает его но вы будете видеть как он пришел к этому результату, что привело к ошибке (невнимательность, слабое понимание предметной области, ошибка в синтаксисе и.т.п) А на 30-40т.р. и требования должны быть соответствующие.

(30) Времени не хватило, оба вечера заняты были:)
(32) Я сам ЦУП не щупал, но по ощущениям коллег - адова штука, система под доблестным присмотром ЦУПа работает десяток минут. Перфэксперт очень мало нагружает систему, практически не заметно. Ну и видно практически все, что нужно.

+76 а сколько стоит - надо у софтпоинта спрашивать:)

(77) ЦУП какбы бесплатный )

(75) > СрезПоследних, затем СрезПоследних на каждую дату в запросе

вы всё ещё храните остатки в справочнике? ))

(1) хм, у меня во время работы с 1С не было ника на мисте в период с 2000-го по 2008 год

(44) ты хоть сам то знаешь каких видов бывают соединения?

(75) пипец... за такое и в глаз получить можно :)
мда уж, воистну молодости присуща резкость в суждениях и вера в собственную непогрешимость  :))

(78) у нас его как бы спецы от 1С настроить не смогли мало-мало

(82) Аргументируйте?

Подключить ЦУП к базе - тоже целое дело )

(84) вве аргументы - в (75)

(85) О да этот квест я еще долго буду помнить, мне в свое время помогла статья: http://gilev.ru/1c/mssql/index.htm. Не могу сказать что мне ЦУП в итоге сильно помог, где косяк был и так понятно но вещь занятная.

(86) Ну чтож это веский аргумент больше к вам вопросов не имею :)

А чего все так взвились то? неужели и вправду так унизительно и тяжело написать запрос из 10 строчек на листочке? Как то мне подозрительным это все кажется.

(88) если челищетпрогапишущегозапросыналисточках() = истина тогда челунужныпрофи = ложь конеццесли ;

(88) тут главное не нарваться на лодыря который просто заучил пару простых запросов на листочке.. как вопросы от профа..

ты требуй чтобы по памяти запрос по подсчету остатка отпусков из ЗУП написали.. на листочке..

а чтобы проверить творческую составляющую требуй чтобы они запрос выбили в камне.. желательно в граните...

(89) а как ты правишь RLS запросы ?

Для программиста, который разбирается в запросах - написать его не конструктором  - не проблема

(91)  к примеру, накарябал я

Спр.ссылка,Рег.Остаток
из справочника.номенклатура как Спр
леове соединение регистр.товары.остатки как Рег
по РегО.товар = Спр.ссылка

есть повод меня засыпать?

(90) по новым методикам, в граните не выбивают, а отливают ))

(91) давно таких проблем не было, к щастью !

(93) накосячил

все запросы пишу на листочке печатными буквами, потом сканирую, если не распознаёт - переписываю, иногда до 1 кг бумаги уходит на запрос

(97) дык

(99) Семерочник. И в этом вся твоя вина.

Вижу так: не умеют написать запрос руками, без констурктора и пытаются опрадать это всякими петросяновыми аргументами.

Когда ЗП написанную на Дельфи дорабатывал 10 лет назад, то запросы к SQL писал руками. Не было там конструктора.
А сейчас нафейхуа? Понты в штаны не помещаются?

(102) Все sql-запросы (к СУБД, не 1С) пишу исключительно ручками. Несмотря на наличие различных инструментов под рукой.

(103)
Чуть не наехал на Вас и чуть не опозорился. :))))
Потом внимательно перечитал и захотелось спросить - а где взять конструктор для написания запроса к DBF-кам через OLEDB? Долго и нудно выходит...

(1) Не всегда. Мой коллега реально тут не зареген.
Когда у него проблема он ее решает не за пять минут на мисте, а два дня ковыряя код.
Спрашиваю - почему не пользуется гугляндексом - говорит - "Стесняюсь".
А человек, в общем, адекватный.

старую собаку не научишь новым фокусам, товарищ из(106) немножечко отстал от жизни

(98)работаю удаленно, запросы диктую секретарю по телефону, он их набивает в 1с.

(106) бугага

(12) Как только меня попросят написать руками запрос без конструктора, так сразу я встану и уйду нафиг из этой конторы.

(105) конечно-же

(109)
Ок. Сударь, а как вы измените одну из таблиц-источников в запросе, не потеряв кучи полей-формул, ноги которых растут из заменяемой таблицы?
Но писать запрос целиком - это я тоже скажу, что маразм.

(109) Нестрессоустойчивый

(111) там где это возможно работает "заменить таблицу"... остальное - руками...

А конструктором просто не умею пользоваться. Простую выборку из одной таблицы - да, можно. Что-то сложное с объединениями и соединениями - уже нет.
Но чето об этом не жалею - когда пишешь запрос сам, то и читается любой запрос проще.

в (12) сборник фуфла... РАУЗ знать не обязан - не у всех есть КА или УПП...

написать на листке - не особо проблематично, единственно что может не работать из-за синтаксиса - в этом плане конструктор упрощает жизнь...

третье - вообще безграмотный вопрос... если кандидат внятный он вполне может и "вопрошающего таким образом потенциального работодателя" повозить мордой по столу...

А не, вру. Использую конструктор, когда надо с виртуальными таблицами работать - не помню и не хочу помнить всех параметров

>РАУЗ знать не обязан - не у всех есть КА или УПП...

и даже если есть УПП - не применяется оно.. и все.

написал кучу и бросил.. как обяъснить слепому цвет травы? ;-)

(118)
Элементарно.
Курите документацию на эту тему. Погуглите "Марсуф слушает как растет трава". :)

(117)
Равно как и планирование...

Вы уверены, что никого не ищете на работу? :)))
С удовольствием бы побеседовал.

(111) Мозгов на то, чтобы изменить запрос с кучей полей-формул руками у меня с избытком, чтобы составить такой запрос в конструкторе и добавить поля-формулы руками - тоже. Но в работе я никогда не стану писать запрос руками, если для этого есть конструктор. Нафига мне на собеседовании делать то, что я не буду делать в реале?
4,5 года назад я устраивался на работу в Рарус. Очень понравилась система экзаменов. Даются 2 задачи, ты сам определяешь время на их выполнение, выбираешь метод и инструмент решения: 7.7, 8.1, С++, хоть бейсик. Главное чтобы был достигнут результат. Оценивается "красота кода", его эффективность, масштабируемость и т.д. Как ты его писал - руками, ногами, конструктором - неважно.
(112) Ух ты. А как ты так быстро определил?

(120) скоро начнем ка не странно... как только штатку утвердят

(9) +
- А оргазм?
- Когда баланс сходится!

(121) > х ты. А как ты так быстро определил?
В Рашке принято у кадровиков и собеседователей за секунды просекать все нутро человека, вплоть до размера его ботинка.

> Ух ты. А как ты так быстро определил? *
но первая цитата даже прикольно получилась ;)

(115) жду твой вариант вопросов.

В (12) несколько вопросов из списка для (0) комплексной автоматизации.
Если кандидат знает все возможности конфигурации, которую будет сопровождать - это плюс

(126) Вопрос
Как вы будете программно вводить на основании документ Х на основании документа У?

И далее слушаем. Правильно мыслящий (и возможно даже ни разу не видевший эту конфу) может дать более правильный ответ чем тот, который ее "ломает" уже целую пятилетку.

Мда, пока мега спец будет руками запросы писать и гордиться перед столбом, нормальный чел. сделает быстрее и качественнее в конструкторе.

и ни одного вопроса на тему: "будет ли вообще работать сотр или мозг ипать всем". Вот так и берут людей, которые потом сидят на мисте, умничают постоянно и ни какой работы

(124) Понятно, что во время личного контакта опытный психолог отлично "читает" человека по оборотам речи, эмоциям. Но по одному предложению на форуме - это верх совершенства! Хатуль Мадан отдыхает!

(111),(131)
Резкость высказываний видна и в одном предложении.

Да, принцип обоснованности временных затрат на написание запроса никто не отменял. Но вдвойне ценен программер, который пользуясь конструктором досконально представляет и понимает создаваемый код.

По поводу Раруса...
Если они такие здравые, то почему софт такой тухлый?

(132) "Если они такие здравые, то почему софт такой тухлый?" может издержки политических вопросов и выживания на рынке?

(133) Софт тухлый потому как старались написать систему в которой будет то чего нет в типовых в итоге получился невнятный набор хотелок, плюс ко всему в основном отраслевые пишуться под определенного заказчика а потом уже в тираж идут, и то что "нужно" одному как правило нафиг не надо другим - у них там свое видение и свои хотелки.

(134) Хочется же видеть в людях хорошее. Хотя да, с рарусовской альфа-автой и заколупался ого-го

(132) примеры "тухлости" софта приведешь?

(0)пригласите полиграфа

(136) Бюджетирование? Альфа-авто?

(136)
"Альфа-Авто" - ни одного хорошего отзыва никогда не слышал.
"УАТ" - проще убиться тапком, чем комфортно с ним работать.
"Общепит" - бухгалтера вешаются.

Система защиты - помнится, пришлось ехать ночью в "чиста канкретна пацанский" салон, чтобы передернуть и переинсталлить драйверы - и о чудо, все заработало.

Дешевле выходит самому переписать защищенную часть - чтобы потом отстали клиенты.

Я кидаюсь навозом в "Рарус" по причине того, что он только сам зарабатывает на софте, но не дает этого сделать своим партнерам.

(135),(137)
Да, я верю в хороших людей. Пару-тройку раз, потом убить готов.
Но действительно хорошим людям хватает одного раза. :)

(140) Эх, представляешь твои труды так-же будут материть? И тоже кто-то будет говорить, что может быть ты хороший человек и тебя просто заставили политически...

(141) Считаешь что из человеколюбия они должны денег заплатить за то что им не нужно?

(142) Пока нет альтернативы, надо скрипя зубами затачивать под себя такие заготовки. Если есть недовольства - надо делать самому так, как правильно и для всех.

(138)и(139) не надо общими словами, давай конкретные примеры.
з.ы. и почему вы не смотрели конфигурацию перед покупкой?

(142) надо смотреть что покупаешь и если это не устраивает, то писать для себя с нуля.

(145) Решение о покупке как правило принимает не тот кому это дело допиливать. Писать с нуля - очень дорого.
А для допилки лучше за основу все таки типовую брать.

(144)
Конкретика бюджетирования: Нам не надо фин.планирование с ролевыми вставками, надо бюджетирование! В итоге вся излишняя гибкость впечатляет первый день, а потом выясняется, что она выливается в излишнюю сложность, постоянную подстройку и обслуживание. Пол года разглядывали и не стали покупать.
Альфа-авто: Все круто. Много всяких модных дергалок и крутилок, а как до реальной работы дошли - ппц. Один только подбор автоэмалей рарусовцев ввел в ступор. Гибкость заказ-нарядов сдулась, как только решили наложить опыт итальяшек на конфу, хотя собратья по специфике все на бумаге много десятилетий ведут.
(145) Ты не понял, конфы сильно напрягают, но альтернативы нет. Причины понятны и у любого получилось бы подобное

(141)
Не поверишь - я думаю о таком повороте судьбы, поэтому хотя бы работающим приложение делаю :))))

(148) Воооооот! А был бы антирарусовцем, не менял бы типовые конфы, что бы обновлять можно было легко

(146)
Золотые слова.
А заставлять работать то, деньги на покупку чего так лихо были распилены - очень незавидное развлечение.

(149)
Тааак анииииии ни работалииииии!!! (плачет навзрыд, бьется головой об стену).
Как вспомню УАТ, так изжога накатывает. :((((

(151) Согласен. Я альфу-авто тоже переписал так, что уже не обновишь. Я же тоже после себя след оставил огого какой. Приемник, наверное, материт до сих пор

(104) Честно говоря, не встречал. Но я с Dbf и не работаю. Возможно, где-то есть

Посмотрел на собеседователей.
Одни хотят, чтобы человек на скорость в ворде и без отладчика написал запрос с нумерацией строк.
Другие озадачивают знанием численных методов - например, "замените элементарное условие хитропопой конструкцией из арифметических операций".

Я все понимаю - что дурная голова ногам покоя не дает.
Что ищут себе подобных и все такое.
Но 1С - система быстрой разработки. Я же не иду на вакансию программиста PL\SQL.
Зачем я должен выводит за один цикл два упорядоченных массива, если без напряга себя и ресурсов компа это можно проделать?

(154) для большинства этих "работодателей" собеседование повод поднять свою самооценку ))

Нумерация строк, расчет накопительных итогов...
Вообще-то СКД знать надо и применять, а не мучать движку платформе.

(0) Все элементарно. Берем из ЗУП запросы (побольше), удаляем пару букв, где-то в середине удаляем запятую, и распечатываем. Пусть потенциальный кандидат ищет. не найдет - значит неудачник. А все остальное обходится на собеседовании "на раз" :-D

Вот вам листок, напишите результат выполнения функции:

Функция СообщитьРезультат()
Результат =  "Отличный результат!"
Пока СообщитьРезультат() Цикл
Результат =  Результат = "Нормальный результат! ";
Возврат Результат;
КонецЦикла
Возврат Результат;
КонецФункции

(158) У меня в панели сообщений написало: "в следующий раз проставь табуляцию"...

(158) вот вам молоток, дайте себе по пальцам... чтобы не писать код который:

1. Синтаксически некорректный
2. Валит клиента

(160) это был экспромт ;)
По написанному на бумаге результату можно сделать вывод. ;)

(161) понятно... epic fail

я бы пошел дальше от такого работодателя...

(161)
"Инна с таким кодом" - такой вариант ответа подойдет?
Рекурсивный безвозвратный вызов функции - дорога в никуда типа.

(162)
Требуется адекватный работодатель.
К лотку приучен, мебель не грызу. :))))

(9) Транзакции!! Да!!!
P.S. Черт, палюсь...

(164) в мск?

(162) (163)  так в том, то и особенность работодателей. Кто во что горазд придумывают.
Конкретно такого кода я не видел, но был как то на собеседовании - выдали задание с подвохом, где нужно было написать запрос на бумаге... Я написал, но веселья разговору это не прибавило, меня туда не взяли. ))

Очень понравилось другое собеседование - устный вопрос, мой ответ - я сейчас не помню СП. Собеседник сказал - давайте я буду СП. И совместно с ним мы пришли к нужному решению задачи. Меня взяли, но я пошёл к другим ;)

(0) Считаю, что вопросы с подвохом унижают собеседника. Правильнее будет обрисовать задачи, зачем нужен специалист, можно признаться что сами в вопросе не разбираетесь, попросить кандидата рассказать в общих словах как он будет решать задачи перед ним если его возьмут...

*  решать задачи,  если его возьмут...

(166)
Всерьез настроен переехать к февралю-марту.

(167)
А, теперь понял.

Я бы сказал - все равно возьмут того кандидата, который интуитивно ощущается как свой, но мозги вынесут всем.

Гораздо веселее, когда пройдешь несколько собеседований с руководством/собственниками в компании, отправиться "тестироваться на навыки программирования" к прогу(который тебе должен будет потом подчиняться) и которому эйчары на бумажке написали твои зарплатные ожидания...Можно ожидать каких угодно вопросов, только не по существу дела:)

(171)

Есть очень хороший анекдот на эту тему - про Марь Иванну, трамвай и "успела/не успела".

Самый простой способ завалить любого 1С-ника на собеседовании - дать задачки на Профа по УПП. Обязательным условием сдачи на них является предварительная подготовка, некоторые вопросы (не менее 100 из 1200) нужно заучивать. У меня были случаи и таких завалов, хотя всех своих профов сдал с первого раза (в т.ч. УПП). Как Специалист в этом деле говорю! :))))))))))

(172) можешь мне сказать английские названия вариантов загрузки XML, при последовательной чтении файла и загрузки с помощью DOM?

(173)
А зачем мне это?
Мне платят за то, чтобы я создал и/или прочитал файл XML либо с помощью последовательного доступа к узлам, либо при наличии XSD-схемы воспользовался сериализацией XML и обращался к набору строк... Вру - к набору упорядоченных структур.

Я не лингвист. Когда мне на VB потребовалось сделать то же самое, что и в 1С с XML, то мне не названия обобщенных и абстрактных вещей нужны были, а адекватное представление объектной модели инструментов работы с XML.

(174) это я тебе привел один из вопросов собеседования, которые услышал от прога:) Причем собеседование было не в фирму 1с в отдел разработки платформы, а в торговую компанию :)))

(175)
АААААААААААААААААААААААААААААААААААААА!
Так и хочется прореветь "Братан, КАК ТЫ МЕНЯ ПОНИМАЕШЬ!!!!!!!!!!!", обнять и утянуть пить вотку до беспамятства...

Я тут порешал "тесты" от некоторых работодателей и начал замечать в себе признаки агрессии и подозрительного отношения к окружающему миру.
Первая реакция была - что надо мной надругаться пытаются. :)))

(175)
Черт, видимо тупею.
Тут задали вопрос коллеге 2 недели назад - "Какие три способа работы с ХМL знаете?" Последовательный и серийный способы пришли в голову сразу, а вот сформировать/распарсить как строку только сегодня доперло. %-)

Поэтому большущее спасибо за трансляцию каверзного вопроса - я таки не окончательно безнадежен. Ну вроде не только способы знаю, но и понял - чего хотел вопрошающий. :))))

(175) Дай угадаю. Наверняка в компании не очень высокие зарплаты, очень умный начальник и большинство женщин в айти-отделе.

(178)
Бюст 3-4 размера созерцать приятно, но вот 1С-ка от этого лучше не работает...

(177)Вопросы тоже можно по разному задавать.
"- По какому протоколу работает план обмена?
- Хм...В смысле? По какому реализуете, хотите по почтовому, хотите хттп/фтп, можно по локальной сетке, в шару кидать
- Не, это все не то, неправильный ответ.
- Тогда я не понял вопроса. Объясните.
- Как называется технология по которой работает план обмена?
- Хех, а что есть какое то отдельное название?
- Про SOAP что нить слышали?
- Да и что, по этой технологии называется? Ну может быть, термин слышал, но не пользовался. Больше как то на практике с планами обмена работал".
(178) Нет, просто этот проггер-мальчек лет 20, хочет расти карьерно, потому такие вопросы на собеседовании. А ни эйчары ни вышестоящий начальник не проверили, как на самом деле этот "специалист" ведет собеседование. А он тупо "рубит" тех кто приходит собеседование

+(180) "а мне все пофик, я сделан из мяса...":) Я желаю удачи той компании:)

(169) мыло вбей в личку, можешь скрыть его, я все равно увижу..

(182)
Сделано.

(1)не согласен насчет ника. я работал в отделе по разработке 1с крупнейшей IT компании, где много сильных 1с-ников сидело как женщин так и мужчин и на мисту они не лазали. по книгам учились. и методичкам. мисту вообще не знали.

(184)Люди, неспособные найти оптимальное решение... Плохо ладядище с компьютером, с интернетом и поисковиками.

Хотя... Работники разные нужны...

(185) в сети (и в частности на мисте) решение сложных вопросов не найти. Когда возникает нетривиальная проблема, решение которой не находится во время формализации запроса на форум, то и форум не помогает к сожалению. Тут либо самостоятельное копание матчасти, либо эрзац-решение.

(180)
Признак профессионала - отсутствие эмоций.
Поездив четыре года на яповской машине я зауважал кодекс Бусидо. А узнав от преподов PM о секретном оружии япов - "Системе непрерывных улучшений", так вообще проникся восточным взглядом на жизнь.

После недели поиска работы в Новосибе впору сделать сепуку.
Но вот фиг - не дождутся! :)))

(187) А что такое с поиском работы? Вакансий мало разве стало?Или ЗП большую хотите?)

(104) MSQRY32.exe в пакете офисном с 98 года ...

Цу(волшебник)ко с 97 ... Позор моим сединам ...

(0) Если нужен прог1с:
1. Базовые вопросы по программированию: к примеру чем функция от процедуры отличается, что такое третья нормальная форма СУБД.
2. Базовые вопросы по бухучету: к примеру что такое дебет, что такое кредит, что такое проводка.
3. Дать задание на знание КА: к примеру начислить ЗП сотрудникам
4. Дать написать запрос: к примеру получение курса валют на каждую дату в документе
Если сделает и ответит - можно брать ...

(191) ответь на "что такое третья нормальная форма СУБД."

+(192) и что такое дебет ;)...

(193) дебет,кредит,валюта баланса,самолетики - это все понятно и ясно, а вот "что такое третья нормальная форма СУБД" навело на меня панику.Сколько букварей прочитал, такого понятия еще не встречал.
Видать не то читал...

(194) что такое третья нормальная форма, это как раз всем известно, кто в одинэсники не из кулинарного техникума пришел, а вот как дать определение дебету, я честно говоря, с ходу, затрудняюсь...

(195) Существеут два вида счетов: активные и пассивные.
Пассивные - это привлеченные средства
Активные - размещенные, средства компании, предприятия или банка.
Для активные счетов, дебет-приход, кредит-расход средств.
Для пассивных, кредит-приход, дебет-расход.
А ответь, что такое - "третья нормальная форма СУБД"

(196) это определение дебета? однако...

Guk -я не утверждаю, что это истина.
В 90-ые мне Дт и Кт тоже какойто-то глупой фигней казались, когда курсач по б/у делал в первый раз.
ответь дремучему выпускнику "из кулинарного техникума", что такое третья нормальная форма СУБД, если сможешь.Заранее спасибо.

(198) Отношение находится в 3НФ, если оно находится во 2НФ и каждый неключевой атрибут нетранзитивно зависит от первичного ключа...

(199) Родина в мое лице не забудет барской щедрости:)

кто сможет перечислить все уровни по модели OSI ?

или кто может рассказать возможные методы закрытие счета общехозяйственных затрат?

(202) Guk
он тебе и про чтвертый уровень СУБД расскажетъ

(201)
Как 1С-ник говорю:
Их 7. Нижний физический, верхний уровень приложений (посмотрел википедию - все-таки обкосячился, прикладной это уровень).

Когда работал в телекоммуникационной компании, узнал для чего это нужно.
Людей, которые должны были заниматься настройкой магистральных узлов уровня города или страны, при приеме на работу тестировались на знание модели для того, чтобы они могли быстро и грамотно _локализовать_ и _исправить_ проблему.

Ок. У типового 1С-ника нет ни доступа к активному сетевому оборудованию, и как показывает практика - с некорректным размером конфига для маршрутизатора Сisco он даже во сне не столкнется.
Максимум что случается - отсутствие физического проводного/беспроводного соединения, проблемы с конфигурацией TCP/IP на клиентском рабочем месте, полная или частичная блокировка выхода в Инет провайдером. Тут топология сети нужна и способность объяснить проблему админу/спецу провайдера.

(188)
Харрррррррррроший вапрос.
Во-первых, для меня не приемлемы варианты фри и шебутного фра.
Во-вторых, складывается впечатление, что половина бухгалтеров Новосиба тупо не понимает, что значит "логически завершенная схема учета".
В третьих, 1.5 года проработал в классной команде и теперь снова хочу что-то подобное - единоличный фра отпадает.
В четвертых, 20 тыс. мне не интересны. Ну разве что в ФСБ или налоговой полиции. :)))

все - тотальная херня.
все определяетс способностью решать реальные практические задачи/проблемы. и в куче случаев (если не вбольшинстве) теория имеет весьма отдаленное отношение к практике. И тут на первый план выходит основное требование - ЧТОБЫ РАБОТАЛО - каким образом чел этого добъется - по-барабану.
.
простой пример: фармопт, шеф охреневает от менеджеров, берет на работу оставного военного - чел нихрена не знает, но сидит и упорно долбит и ВЫДАЛБЛИВАТ гораздо эффективнее всяких "теоретиков".
.
это точно как на горных лыжах - скольо бы тебе не рассказывали какую лыжу кантовать, куда-как вертеть, как ездить по пухляку - пока тупой обычной накатки (т.е. чем больше практики) не сделаешь - фиг что будет.
.
что действительно нужно: велика роль "учителя2 - чтобы пнул в правильном направлении...

(206)
Довелось не так давно столкнуться с "долбежкой".
Запросы в цикле, на 8.2 чел написал с ярко выраженным чукотским акцентом - а начальник рад до ушей. "Оно ж работат!"
Попытались что-то исправить, но потом положили прибор и три кучи на эту публику. :(

+ (207)

> это точно как на горных лыжах - скольо бы тебе не рассказывали какую лыжу кантовать, куда-как вертеть, как ездить по пухляку - пока тупой обычной накатки (т.е. чем больше практики) не сделаешь - фиг что будет.

Это называется "приобретение навыков".

(207) Оно работает пока данных в базе мало. Потом -то к этой проблеме они еще вернутся.)))

(209)
Кто бы спорил - оно уже начинало тормозить.
Из-за запросов в цикле после месяца эксплуатации простейший отчет по продажам выполнялся 40 минут. 8-0.
Поставили в известность, сказали как исправить. Нам сказали, чтобы не лезли не в свое дело.

(210)а проведение табеля в ЗУП почему тормозит? А!!!?

к(211)вот вам вопрос для собеседования

(212)
"Не судьба фирме 1С поправить быстродействие регистров сведений - уже не первый год как.
Поэтому тормозит ЗУП даже на платформе 8.2 при работе с табелями - от примерно 5 млн записей в регистре. (УТ кстати так же отвратно медлит при работе с большим количеством типов цен.)
Как полумера помогает пользоваться SQL-вариантом работы с базой.
Когда число записей в регистре отработанного времени достигает 20 млн, база дохнет.
Пробовали удалять записи с нулевым значением времени, чуть повеселее работает."

(211)
Куда-то все тихо слились...

(214)поплакали и свалили
просто тестовые задания и дурацкие вопросы нужно задавать до собеседования а не после

(0) 3 размер?

Опять 1с-ки вооружившись гуглом показывают все какие они крутые

(199) А своими словами можещь, чтоб кратко и понятно было.