Нарисовали полосы для общественного транспорта. Потом сказали, что некоторые отменяют. Но знаки убрали, а разметка осталась. И висит камера. Вроде ехать то можно, но блин стремно, неохота потом доказывать, что не верблюд.
Территориально - ленинградское в центр, после войковской.
Подскажите, ездит ли где кто-то, где такая же ситуация (или там же), получали ли письмо счастья?

(0) >  Вроде ехать то можно
учи ПДД, по полосам общественного транспорта ездить запрещено, и не зависит от знаков

(1) Неправ если знака нет, можешь спокойно ехать.

2(2) Нарушая разметку? Пруф, пожалуйста.

(3) +1

вот ага, мнения разделились. если б до первого гаишника, я бы ездил, не вопрос. но получить через месяц штрафов тыщ на 30, без гарантии, что докажешь свою правоту...
(3), (4) а на для чего они тогда знаки убирали? еще их долго всякими полиэтелинами или тряпками завешивали

(2) Не прав: http://pddmaster.ru/pdd/vydelennaya-polosa-dlya-obshhestvennogo-transporta.html

Когда разрешен выезд на выделенную полосу?

Рассмотрим несколько ситуаций, в которых разрешается выезд на полосу общественного транспорта.

Первое, на что следует обратить внимание, это тот факт, что выезд разрешен только на выделенную полосу, отделенную от других полос прерывистой линией разметки:



Обратите внимание, что если выделенная полоса отделена от проезжей части сплошной линией разметки или, что не менее важно, не отделена вообще никакой разметкой, то выезжать на нее правилами запрещается в любой ситуации.

Итак, еще раз. Если границы выделенной полосы не отмечены никакой разметкой, выезжать на нее запрещается. Это очевидно далеко не всем и далеко не всегда, однако пункт 18.2 правил все же на это указывает.

2(5) Для того и снимали, что в этом месте больше нет выделенной полосы. Но если разметку на сняли, тебе туда нельзя ехать.

2(6) Там как раз случаи рассматриваются, когда есть знаки.

залепи номер снегом и езжай

Знаки приоритетней разметки.

2(9) 500 рублей.

2(10) Каким это боком к случаю, когда знаков нет, а есть только разметка?

(11) 500 против 3000

2(13) Или ноль против 500 и 3000, если совсем не нарушать.

так что, нет никого, кто ездит по таким местам и может сказать, что не приходят штрафы?
или наоборот, ехал, знака не было, штраф пришел @#$%!

Однозначно можно.
Пруф: http://dt.mos.ru/Doc/media/2012-11-15.polosy.pdf

(15) езжу каждый день - штрафов нет.

(14) ну так если полосы ОТ официально отменили - почему нельзя ездить?

(14) я не хочу нарушать. но я хочу иметь возможность ездить, если известно, что камеры в таких местах не фиксируют. гайцы - ладно, повторюсь, на один штраф попасть - можно рискнуть

(17) а давно ездишь? и приходят ли какие-то другие штрафы? а то может ты невидимка и в базах не числишься?

2(18) Потому что разметку нарушаешь.

(0) Не знаю как у вас, а у нас выезжать на эту полосу можно и при знаках, но только если на ней нет припаркованных машин, что бывает только ночью.

2(16) Это чего? Какое отношение к ПДД имеет?

2(19) Так и не нарушай.

(16) не верю этому документу. поскольку на стыке ленинградского шоссе и проспекта (около сокола, аэропорта) есть и разметка, и знаки. а в доке это не отражено

(20) С момента как нарисовали разметку. Штраф 1 раз пришел за превышение с другой камеры - в базе числюсь.
(23) это основание для решения спорных вопросов в суде, если вдруг чего.
Там за Войковской почти постоянно стоят гайцы и равнодушно смотрят на движение по этим полосам.

А вообще тут примерно так же как с кольцом, нет знака значит можно ехать.

(26) ага, стоят. я даже думал остановиться и разъяснения у них попросить )))

(25) в документе четко обозначены вся волоколамка и весь ленинградский проспект до развилки за соколом

2(26) Т.е. к ПДД отношения не имеет? Ок.

Полоса вводится постановлением, разметка еще не значит что полоса введена в действие.

2(27) Так и будешь бездоказательные утверждения без пруфов кидать?

2(29) Это документ тебя, как участника движения, ни коим боком не касается.

2(31) Так в ПДД и написано? Можно пруф?

Разметка не запрещает движение по полосе ОТ. Она может только запрещать въезд на нее (сплошная).. а если ты выехал из двора на полосу ОТ, не нарушая разметки, и нет знаков, то можешь дальше ехать =)

(32) Все вам надо чего то доказывать, четко сказали пока знаков нет полоса не введена. Вопросов ни у кого кроме тебя по этому поводу не возникает, не у гайцов не автовладельцев. Если поискать то навреняка можно найти этому обоснование, но лично для тебя можешь по ним не ездить никто от этого не пострадает.

(31) а можно я буду через сплошную разворачиваться, пока ее постановлением не введут? )

(36) а где утверждение четких пацанов, которые четко сказали? может, почитав, спокойней бы было...

(33) я не боюсь в суде, буде чего, отстоять свои права. Но, думаю, не придется.

2(36) Где это сказано? Ссылку на привязку к ПДД можно?

(36) такую полосу легко могут приравнять к обочине со всеми вытекающими

(37) да, можно, если че гайцам скажи, что я разрешил

2(35) Буковка "А" на асфальте о чем тебе говорит?

2(39) Да отстаивай на здоровье. Только не удивляйся, когда тебя судья пошлет.... штраф оплачивать.

(43) Об устаревшей разметке:) Есть в пдд пункт о противоречии между знаками и разметкой. Приоритет у знаков.

(44)Ну могу ответить - не езди на здоровье и вообще ничему не удивляйся:)

(45) Интересно, а каким знаком они должны разрешить движение по полосе в нарушение разметки?

(40)  Можешь сказать что выехал с ближайщей прилегающей - знака кирпич не видел потому и поехал.

(40) еще раз.. разметка в виде буквы "А" (1.23) просто обозначает полосу для движения маршрутных транспортных средств..

1.23 обозначает специальную полосу для маршрутных транспортных средств;

где написано, что она что-то запрещает?

запрещает знак "Кирпич" + доп. табличка с указанием полосы,на которую этот знак распространяется

+(48) Но скорее всего никто и не спросит.

2(45) Мы сейчас говорим о случае, когда знаков нет. Как они могут противоречить разметке? Про "устаревшую разметку" ссылочку на определение в ПДД неплохо было бы получить... Мне лично известны только случаи когда она есть и когда ее нет.

(45) а примерно в каком разделе? я в свое время, прочитав ПДД, не заметил

(0) конкретики нет, но если оштрафуют, подавай в суд, и суд может встать на твою сторону, а может и нет

(47) 5.15.7 например

(49) она обозначает полосу. а сами ПДД запрещают по ней ехать

(52) Например, знак висит, что движение по выделенной полосе запрещено только в рабочие дни. В выходные же разметку никто не стирает, однако ездить по такой полосе можно. Это и следует из того, что знаки приоритетнее разметки.

(52) такой вопрос в билетах был, типа если есть противоречие разметки и знаков, то нужно руководствоваться знаками, особенно временными. Типа на полосе нарисовано (80), а знак стоит (40) - нужно ехать по знаку.

а LAAry сильно заблуждается. Есть разметка (1.23 — обозначает специальную полосу для маршрутных транспортных средств.), которая не обязана быть продублирована знаками. Если разметка на полосе есть, значит полоса для маршрутных транспортных средств, значит вывезд на нее запрещен. Иначе 3000 рублей.

(45) там нету противоречий между знаками и разметкой, знаков-то нету совсем.
формально ездить по такой полосе нельзя. но и скорость выше 60ти превышать нельзя, но по факту за +20км/ч никто не штрафует. так что АЛьФу по полосам ездить нельзя, остальным можно

2(49) "обозначает специальную полосу для маршрутных транспортных средств" (с) http://www.vodish.ru/theory/marking/1/1.23/
"18.2
На дорогах с полосой для маршрутных транспортных средств, обозначенных знаками 5.11, 5.13.1, 5.13.2, 5.14, запрещаются движение и остановка других транспортных средств (за исключением транспортных средств, используемых в качестве легкового такси) на этой полосе.
" (с) http://www.vodish.ru/theory/pdd/18/182/

А вообще вспоминается, когда после мкада на киевке убрали знак МОСКВАзачеркнутая, и я ездил 119 км/ч просто на всякий случай.

об чем спор? есть разметка но нет знаков - разметку никто не отменял.Знаки только в данном случае дублируют разметку, если она невидна из-за снега например,

(58) С такой логикой можно далко уйти... Т.е. если не ловят/не наказывают - то можно?

(34)
http://img-fotki.yandex.ru/get/6507/2122697.0/0_b5319_220cb005_XL.jpg

(52) В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных (размещаемых на переносной опоре), и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками. В случаях, когда линии временной разметки и линии постоянной разметки противоречат друг другу, водители должны руководствоваться линиями временной разметки.

(62) да, примерно так

2(63) И где тут отсылка на ПДД?

(64) ну так получается, что если висит знак, что полоса для маршрутного транспорта по будням - то да противоречит
а если нет знака - то чему противоречить?

фокус в том, что до принятия постановления разметку-знаки не наносят.

2(64) Какое это имеет отношение к случаю, когда знаков нет?

(65) Лично тебе разрешено переходить улицу на красный свет, заплывать за буйки и влезать в трансформаторные будки, не убъёт. :)

(62) конечно! ты же в России!

2(68) Именно.

(64) бгг.. сам-то понял, про что написал? Знаков нет, значит и противоречия нет. Разметка есть. Выезд запрещен. Можно только поворачивать с нее при наличии прерывистой и сажать-высаживать педастрианов.

Например, "разметка недостаточно различима" :)

(66)это не отсылка на ПДД это подтверждение факта недействительности разметки,знаков.


это примерно как еслиб ты выпросил во временное пользование знак - проезд запрещен.

2(74) И что?

(70) ну если мозгов нет, то ты можешь и так поступать

(74) чего ты доказать не сможешь, если ехал без регистратора, на котором, уверяю, в москве почти всегда разметка видна.

2(75) Значит никакого отношения к движению не имеет.

(63) хорошо сказали. полоса в эксплуатацию введена, но если что бодаться с ГИБДД будете сами )))

(71) Почему то это у тебя звучит почти как "Конечно, ведь ты же среди идиотов!"

(72)а вот в Мск наносят, потом стирают и снова наносят.

денежки всем нужны :)

(75) там черным по белому написано: возложено на гибдд. Гибдд оштрафует. Ты в суд, суд скажет, что бла-бла не введена, но вы ж все равно нарушили, вот вам штраф. Плавали - знаем. (лишали так прав за встречку, когда был знак в кустах, а разметка позволялал)

(77) Вот с этим соглашусь! Причём добавлю, что (77)-> (58)

(81) перечитал, такого не написано. может это ты так услышал?

(76) Тогда, можно руководствоваться знаками, которых нет.
По факту сейчас почти на всех выездах на дорогу с полосой для общественного транспорта висят предупреждающие таблички.

(86) лолшто!?? руководстваться знаками, которых нет!??

бабло распилили чтобы сделать полосы теперь чтобы их убрать попилят :))) прикольна

2(81) http://cs306101.userapi.com/v306101716/3de7/SXvYx3FDzsM.jpg

2(86) И как же ты обычно руководствуешься тем, чего нет?

(2) что за бред

(85) Да, я и удивляюсь, что напрямую из написаного вроде бы не следует, но сама суть беседы и пост в (62) на который как бы отвечает (71) свидетельствует о том, что фраза произнесена в конктексте "Ты в России, а тут если тебя за это не наказывают, то ты можешь это делать, пока не накажут". Иными словами, знание того, что это запрещено, не является основанием для опасения, а вот если тебя наконец реально накажут - тогда да, опасайся. Это какй-то идиотский принцип.

(84) вот как раз если мозги есть, то можно оценить возможные последствия, а не сваливать проезд по выделенной и влезание в трансформаторную будку/переход дороги на красный в одну кучу

(83)Знак должен быть установлен по ГОСТ,
если ты правильно зафиксировал что о "в кустах" судья тебя оправдает.

не мировой, так раенный.

(87), (90) Соответственно, не руководствуюсь.

(88)так и было

(93) Именно. Оценка последствий подсказывает, что можно налететь на штраф. Но у тебя почему-то другая оценка..

2(95) Игнорируешь разметку?

2(93) А может проще не нарушать?

(92) я бы и сам рад гордиться своей страной, ее законами и их соблюдением. но как-то не получается. особенно гордиться нашей гибдд и судьями.
я думаю, в любой стране, где есть закон, за нарушение которого не наказывают, люди его нарушают.
тем более, нарушение в данном случае опасности для других не представляет.

(97) мой опыт подсказывает, что на штраф налететь нельзя. ну тоесть я езжу по выделенке каждый день, штрафов нету. мне этого достаточно.

(99) ято значит "проще"? мне по выделенке ехать не сложно, как раз наоборот

(100) Ага, вот дикий зверь, пока не попадётся в капкан, не будет опасатья халявных вкусностей на тропе. А вот когда попадётся - начинает с острожностью относиться к любой еде. Человек, по идее, существео более разуменое и может оценить последствия заранее исходя из опыта и знаний. Но, нет всегда находятся люди с логикой "нет последствий - значит можно". ИМХО, это не совсем те самые "человеки разумные" в этом отношении. Иными словами, их можно назвать в определённой степени "идиотами". Вот именно из этого проистекает мой пост (81).

(101) а где ездишь? приходили ли другие штрафы?

(104)  по дмитровке езжу

(103) мне жаль, что ты называешь людей "в некоторой степени идиотами" из-за того, что их мнение не совпадает с твоим.
расскажи, какие негативные последствия может вызвать мое нарушение?

(0) насчет камер.
В России пока нет ПО, которое бы в автоматическом режиме регистрировало нарушение "движение по полосе для ОТ"
Максимум как сейчас используются камеры над полосами для ОТ - если гайцы их в онлайне просто мониторят и передают данные на какой-нибудь мобильный пост.

2(102) Мда... Вот поэтому нормальным водителям и приходится думать за двоих: за себя и "за того парня".

(103) "Человек, по идее, существео более разуменое и может оценить последствия заранее исходя из опыта и знаний."
опыт показывает отсутвие штрафов и меньшее время ежедневно затрачиваемое на дорогу

(108) стой с нормальными водителями в пробках и думай за того парня дальше

(103) кстати, изменение законов и правил всегда было и всегда базировалось на людях, которые их нарушают. и таким образом, помогают движению прогресса

(106) исходя из такой логики, и людей убивать можно пока не поймали, да?

(112) нет, исходя из этой логики нельзя убивать людей пока не поймали

(106) Вопрос не в моем мнении. Вопрос в том, что это образец логики, который к сожалению, распространяется не только на дорогу и  ПДД. А вообще. Именно поэтому я и пишу в (62), что с такой логикой можно далеко зайти.
Для тебя - это последствия в виде штрафов.

(108) ага, и не за одного парня надо думать, если ты на машине хочешь ездить безопасно. и еще за парней из дорожных служб думать приходится. иногда матом...

(110) ничего, рано или поздно всем таким как вы гайки все равно закрутят. А пока - радуйтесь пока не поймали

(109) Ага, а зечем вообще куда-то ехать? На работу? Деньги нужны? А опыт подсказывает, что у старушки в кошельке их взять гораздо проще... Да и быстрее.. Всё равно не поймают.

(116) как только закрутят, сразу перестану ездить по выделенным полосам.

(116) когда их закрутят, так что наказание станет неотвратимым - это будет честным. если крышку котла в процессе завинчивания гаек не сорвет

(117) так тем не менее, не надо обобщать. кому я причинил вред, когда нарушил разметку, там ГДЕ ЗНАКИ СНЯЛИ??? то есть это я гад, а не работники дорожных служб, которые разметку не стерли?

(117) взять у старушки.. ну во-первых мне жалко старушку, во-вторых поймают. и посадят. об этом и речь, что нужно оценивать возможныые последствия своих действий, от того что я проеду по выделенке никому хуже не станет.

(118), (119) Ну вот собственно и всё. "Буду нарушать пока не поймают". Т.е. знаю, что нарушаю. Знаю, что не прав. Но пока не штрафуют - буду так делать. Это пример асоциального поведения.
(120) Если ты ведёшь речь только о конкретном случае в (0), когда по факту полоса уже не является выделеной, но формально ещё выделена разметкой, мы понимаем, что это временный вопрос, к тем самым службам, которые должны привести разметку в соответсвтие с фактом. Это спорная ситуация, лично я не поеду по такоей полосе потому как понимаю, формально я не прав. А ты поедешь, и если оштрафуют примешь это как должное.
А вот в (121) похоже речь ведёт про езду по выделенным полосам в принципе... Т.е. он вообще не согласен с тем, что по выделенной полосе может ехать только маршраутный транспорт.

ленинградка - полоса для ОТ не введена- ездить можно

(122) нет, я тоже говорю о полосах, где сначала повесили знаки потом поснимали, вроде как формально ездить по ним нельзя, но не штрафуют, потому можно ездить.  именно об этом и написано в (58)

+(122) к (120) Не знаю почему, но мне кажется, что если тебя вдруг оштрафуют ты не примешь это филосовски в стиле "Был не прав - получил штраф". Мне кажется ты обвинишь в этом  дорожные службы, ментов, систему, Единую Россию, президента.. кого угодно, но не себя.
Буду рад оказаться неправым.

(124) Ок. Значит налицо образец того, что менты у нас не такие уж и "казлы". Хоть и могу штрафовать по формальному признаку, но не делают этого. Благородно. Человечно.

2(123) На каком основании?

2(124) Нарушение, за которое не наказывают, - это не нарушение?

(128) снова здорова..
нарушение нарушение

2(129) Не находишь, что вот эти твои слова сейчас противоречат сказанным только что "формально ездить по ним нельзя, но не штрафуют, потому можно ездить".

(125) прав ты. скажу, какого @#$%, отменить отменили, а разрешить забыли. и опять подумаю, что гордиться страной не выходит...

(130) не нахожу, формально нарушение

2(132) Но ездить можно?

(130) не нарушаешь вообще ничего? стоит 40 на пустом месте, едешь 40?

(133) мне можно, тебе нет

2(135) И противоречий в своих словах ты не видишь?

2(134) Нет, конечно.

(136) нет, не вижу..
формально ездить нельзя, формально нарушение.
но ездить можно, скажем так "не формально".

(137) почему? потому что штраф маленький, а знак идиотский? вот мы и пришли к общему мнению. просто ты границу, где можно нарушать, провел в одном месте, а мы немного в другом

(127)держи еще
http://blogi.autonews.ru/?r=entry%2Fview&id=500414

2(138) Типа по понятиям? Страдивари для таких, как ты, барабаны делал?

2(139) Разные причины. Но я всегда знаю, что нарушаю. И никого не пытаюсь убедить, что "не формально можно".

2(140) Безграмотный ответ.

(143)в каком месте ?

(127)    АЛьФ - для ввода полос необходимо постановление или распоряжение пр-ва Москвы
по ленинградке в центр от Войки его пока нет, есть только от аэропорта в Центр, соответственно пока до аэропорта можно

список полос и постановлений можно найти в инете, если надо

2(144) В словах "вступающими в силу с момента ввода ее в экплуатацию".

2(145) Можно с ссылкой на ПДД.

(142) ок. давай мы согласимся, что нарушаем идиотскую разметку, совершаем нарушение, а доброе гибдд нас не штрафует. предлагаю дискуссию сворачивать )))

(146)+100500, мне кажется что полосы и знаки вступают в силу в момент установки, а не в момент издания какого-то приказа или распоряжения, которые понимается под "вводом в эксплуатацию"..

Короче можно долго спорить, но есть неразрешимое противоречие в самой ситуации: формально ездить нельзя по полосе, но реально она в строй не введена, соответственно власти по ней ездить разрешили. Таким образом руководство города разрешило всем нарушать правила в данном месте.
А уж ездить по этой полосе или нет - каждый может решить для себя сам.

(150)"власти по ней ездить разрешили" - ха. не следует это не из чего..

(147) где в ПДД сказано, что каждый у кого есть краска и знак может организовавать полосы ?

(149)да, если последовательность действий соблюдена.
т.е. значала издают приказ и к назначеному сроку рисуют-ставят.

сейчас же вышло, что одни нарисовали-поставили, а другие приказы так и не выпустили.

2(150) Водителя на дороге не касается что, куда и когда введено. Он руководствуется существующими знаками и разметкой. Реально.

нет не по понятиям. Страдивари делал скрипки, на счет барабанов ты что-то перепутал.

смотри есть граждане, есть власти, власти ограничили в чем-то граждан и за нарушение ограничений наказывают их, потом власти посчитали, что ограничение пожалуй вводить не стоило и наказывать за нарушение этого ограничения не будут.. граждане говорят ок и едут по выделенкам.

(152)ну или знак поставить (20) км/ч. на время :)

(151) это следует из того, что нету наказания за нарушение

(154)Да. тут ты прав на 100%

но ты нарушил, например, тебе пришел штраф и ты решил выяснить а законно ли вообще нанесена разметка.

и тут, то выясняется что разметочка то просто так нарисована

2(152) В ПДД есть ссылка на ГОСТ, в котором прописано и кто устанавливает знаки и каким они должны быть. Так же КоАП напрямую запрещает самовольное вмешательство в знаки и разметку.

(159) это как раз тот случвй, в данном случае тупо поторопились  и постановления пока нет

2(155) И как же ты определяешь вот это вот изменение в точке зрения власти? В чем оно для тебя выражается?

(159)и опять ты прав.

но этого нельзя делать без Приказа.

+(157) в данном конкрентом случае, при массовыом движении по этим полосам, и при полном поспустительстве со стороны как живых гаишников, так и камер..
а то щас начнете мне приписывать что "если нет наказания за убийство то и убивать можно"

2(160) Водителя это не касается.

(161) смотри (157) + (163)

2(163) Миллионы мух не могут ошибаться?

163 это не аргумент, по введённым тоже все едут :)

2(165) А если все пойдут прыгать с крыши, ты тоже пойдешь прыгать? А если все завтра через речку будут прыгать?

(168) если все пойдут прыгать с крыши, то я посмотрю к чему это приводит и таки не пойду за ними.

(168) если все будут прыгать с крыш и не разбиваться, думаю надо понять, как они это делают, и перенять умение. не?

(164)как это не касается ?

нельзя ставить знаки и рисовать разметку просто так !

конкретно на войковской буквы А не осталось ..так что можешь ездить спокойно.. я езжу .

2(170)
Нью-Йорк. Небоскреб, 134-й этаж. Ресторан.
У окна сидит мужик в черном и пьет виски.
Подсаживается другой, выпили. Первый говорит:
- Тут такой сильный ветер, что можно выпрыгнуть в окно, и тебя назад потоком воздуха занесет. Смотри!
С этими словами он выпрыгивает в окно и, полетав, залетает обратно:
- Хочешь попробовать?
- Ага!
Второй выпрыгивает в окно и со свистом, и дикими воплями летит вниз.
Бармен подходит к мужику в черном и говорит, качая головой:
- Ну и сволочь же ты, Бэтмен, когда напьешься.

2(171) Нельзя. Но водитель руководствуется знаками, а не определяет правильно ли они установлены. Постфактум можешь обжаловать и потребовать убрать знаки и смыть разметку. Но пока они есть, обязан выполнять.

(173) ну у тебя какие-то аргументы пошли,
про миллионы мух, про все прыгают с крыши, про бетманов, оторванные от действительности как-то..

(174)да. но ты дотошный и решил выяснить, законность сих действий. выясняется что не все полосы - полосы.
вернее даже все не полосы.

это например как, приходишь к подъезду, а там замок висит и с тебя просят 5000 за ключи к нему.

(174) а чё определять, если тебе чётко написали, что там полосы нет, можешь в инете на оф сайтах почитать и убедиться.
вообще и в случае если полосы нет, тебя там ехать никто не заставляет.
если сомневаешься и переживаешь- ехать не надо; я если тороплюсь еду по всем полосам

2(176) Постфактум можешь обжаловать и потребовать убрать знаки и смыть разметку. Но пока они есть, обязан выполнять.

2(178) А... Ну, раз в интернетах написали, тогда конечно... А ты когда пешком торопишься, всех вокруг распихиваешь, освобождая себе дорогу?

(179)нее, если ты получил информацию о незаконности нанесенной разметки, то и соблюдать ее нет необходимости.

2(181) С чего бы это?

(180) а зачем тогда существуют официальные сайты гос. организаций? так, прикола для?

не ленивые спорщики ... ну нет там разметки ..там осталась полоса .. вот переезжать ее не стоит , мало ли что там этот прибор видит ..а вот буквы а там нет .. короче все кто от волкова едут встают на эту полосу и по ней фигачат .. ну кроме особо стремных.

(182)самоуправство

2(185) И что? Компетентные органы должны ликвидировать. Тебя это каким боком касается? Или это опять из приложения к ПДД "По понятиям"?

2(183) Да уж не для того, чтобы собою законы подменять.

(186)нет полосы, нет ответсвенности за выезд

2(188) Как это ее нет, если она выделена разметкой?

(189)разметка не действительна.

(190) всё что надо в теме уже сказано, имхо

2(190) Круто. А можно как-то из ПДД проследить к этому выводу?

(191)даже более чем
(192)no comments

(163) какое нахрен массовое движение по полосам для ОТ? :)
Ездят там только самые упоротые, которые решили что они лучше всех остальных - только у них важные дела в жизни, а остальные так, покататься в город выехали.

Точно такие же занимают крайние ряды на светофорах, с которых поворачивают под стрелки, мешая поворачивающим; выезжают на забитые перекрестки потому что "мне надо" и блокируют движение  в других направлениях, на тех же светофорах вылазят за стоп линию на пешеходный переход и стоят так, как будто так и надо.