Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Кинул работодатель
0 Hans
 
20.12.12
16:22
1. начальник прав 62% (28)
2. начальник неправ 38% (17)
Всего мнений: 45

Отсутствовал я на работе около 10 рабочих дней без предупреждения и по неуважительной причине. После этого меня уволили. Бывший начальник считает неправильным отдать мне оставшиеся заработанные деньги в размере ~ 43000 рублей.(месяца полтора работы). В моем городе зп одинесника на фикси в 40к считается хорошей. Прав ли начальник?
138 alex74
 
20.12.12
18:44
(136) о каком праве ты говоришь, если зарплата черная?
139 mishaPH
 
20.12.12
18:48
(138) черная зарплата не дает право ее не платить
140 lals
 
20.12.12
18:49
(0) нет пункта 3.Оба придурка.
Я за третий
141 zak555
 
20.12.12
18:50
работодатель обязан работнику тем, что последний трудится на него
142 alex74
 
20.12.12
18:52
(139) работай как обещал при приеме на работу - и будешь получать свою зп, в чем проблема?
143 Steel_Wheel
 
20.12.12
18:54
(139) и как же ее потребовать?
144 ilpar
 
20.12.12
18:54
Однозначно.

Вы о чем. При белой ЗП при увольнении ЗП выдают то что отработал.

Все остальное ваши эмоции.

начальник неправ
145 ilpar
 
20.12.12
19:02
кстати 1,5 месяца задержки - это уже нарушение законодательства.
Должны платить 2 раза в месяц.
146 Партизан
 
20.12.12
19:07
(134) ни разу разве не встречал случаев, когда по сотруднице внешне не видно, что она беременна, а через пару дней она рожает? У нас такое было 2 раза, и это для всех было полной неожиданностью.
147 alex74
 
20.12.12
19:10
(146) неожиданность в т.ч. для самой сотрудницы? Нет, ни разу не видел.
148 Партизан
 
20.12.12
19:10
(138) если зарплата черная, то работодатель уголовник и должен сидеть в тюрьме.
149 Партизан
 
20.12.12
19:11
(147) сама сотрудница о факте своей беременности может скромно умолчать, тем более, что работодатели весьма неохотно берут их на работу в таком состоянии.
150 alex74
 
20.12.12
19:14
(149) т.е. сотрудница сознательно пошла на подлог, обманула работодателя. Обязалась выполнить работу, точно зная что не выполнит. Тогда да, она нехорошая.
151 mishaPH
 
20.12.12
19:15
(150) А где-то написано, что она обязана говорить о беременности?

Ты прекращай троллить
152 exchang
 
20.12.12
19:18
(0) и кто же здесь плохой герой или начальник или тс? И за такое однозначно уволить по статье. Но инфы недостаточно о причинах отсутствия, может психические проблемы или алко нарко, есть смысл обратиться в клинику и обследоваться, и дадут тогда тс справку.
153 alex74
 
20.12.12
19:20
(151) ладно-ладно, не кипятись.
Итак она внезапно идет в декрет. Никого не предупреждая. Но хотя бы по телефону она может позвонить и объяснить?
154 ilpar
 
20.12.12
19:20
За беременных сотрудниц тоже заступлюсь.

У нас государство такое. Работала 1,5 года, но осталась без работы: итог 1,5 года по 2 тыщи будет получать вместо более-менее приличного, что заработала.
155 ilpar
 
20.12.12
19:21
(154) и декретные конечно супер получит от государства.
156 Сияющий Асинхраль
 
20.12.12
19:21
При правильно составленном трудовом договоре начальник может оказаться и прав, например, если оговорены штрафы, в частности, за прогулы.
157 ilpar
 
20.12.12
19:22
о женах своих и женах друзей можно тоже подумать ?
У вас все нормуль, но кого-то государство кинет.
158 Trimax
 
20.12.12
19:22
(151) Сообщать не обязана. Но подписывать годовой контракт (это обычная практика), заведомо зная о том что не выполнит его - вроде как минимум махинация.
159 Партизан
 
20.12.12
19:23
(156) штрафы незаконны, хоть как их пропиши, более того, незаконны "лишения премии"
160 Партизан
 
20.12.12
19:25
(158) по закону - нет
161 mishaPH
 
20.12.12
19:25
(156) Чушь. в ТК нет понятия штрафов. Это будет незаконно 100% максимум не заплатить за эти дни. А за время что работник отработал - обязаны рассчитаться. Это и по ТК и по человечески. Работник никакого материального ущерба не нанес. ничего не спер. А такие вот "наказывальцики" просто тупые овцы.
162 mishaPH
 
20.12.12
19:25
(158) Нет. трудовой контракт это не рабство. он может быть расторгнут в любое время.
163 zak555
 
20.12.12
19:26
(158) т.е. подписал контракт, обязан сделать аборт ?
164 mishaPH
 
20.12.12
19:27
(163) иногда такую чушь несут. просто поражаюсь.
165 Trimax
 
20.12.12
19:28
(162) Со стороны работника, а вот со стороны работодателя ооооочень сложно.
(163) Не подписывать контракт, который заведомо не можешь выполнить.
166 Партизан
 
20.12.12
19:28
(162) интересно, как это оформляется у футболистов
167 zak555
 
20.12.12
19:28
(165) не понял
168 alex74
 
20.12.12
19:28
(161) в ТК нет понятия "серой" зарплаты.
169 Trimax
 
20.12.12
19:28
+(165)Даже практически не возможно, т.к. беременных нельзя увольнять.
170 Trimax
 
20.12.12
19:30
(167) На пальцах... Устроил ты беременную, а через 2 недели она тебе приносит больничный, в котором чётко написано - беремена.
171 Сияющий Асинхраль
 
20.12.12
19:30
(159) незаконны, если они с оклада, а вот если белый оклад по минималке, а остальное доплатами, то можешь нарваться на чистый минимальный оклад совершенно законно
172 zak555
 
20.12.12
19:30
сотрудница, сексуально неудовлетворённая, -- плохая сотрудница

=> для того, чтобы ему быть хорошей сотрудницей -- нужно заниматься "этим"
заниматься "этим" -- могут появиться дети
173 ilpar
 
20.12.12
19:30
(169) беременным не смысла идти на срочный.
См. пункты выше.

Если только ЗП ну очень хорошая, что потом убытки девушки покроет.
174 zak555
 
20.12.12
19:31
(170) ты знаешь многих женщин, которые знают, что беременны на раннем сроке ?
175 alex74
 
20.12.12
19:32
если бы ТС ушел на больничный на 10 дней чтобы ребенка родить, я бы его пожалел. Но он, похоже, банально пробухал это время.
176 mishaPH
 
20.12.12
19:32
(168) Причем тут цвет ЗП. Чераня ЗП это не право кинуть. а соглашение между работником и работодателя порой взаимовыгодное. Дело не в законе и ТК.

неважно какой цвет ЗП, что наделал работник и как он не прав, но отработал -обязан получить
177 ilpar
 
20.12.12
19:32
(170) у меня жена место на работе на фикс со срочного поменяла, и через неделю узнала что беременна =)
178 mishaPH
 
20.12.12
19:33
(175) да не важно. а то что отработал - это его деньги
179 zak555
 
20.12.12
19:34
(175) какая разница : бухал или нет ?
180 Trimax
 
20.12.12
19:34
(174) Был случай в одной конторе, где я проработал 5 лет. Пришла оператор, и через некоторое время, примерно месяц, стала через чур часто отпрашиваться, и на больничные отпрашиваться, по окончанию исп. срока, ей на этот счёт предъявили претензии, на что она показала свою книжечку беременной... Итог - она числилась у нас ещё 2 года...
181 alex74
 
20.12.12
19:35
(176) при том, что эти отношения не регулируются ТК, а значит апеллировать к нему глупо. Если черная ЗП это соглашение между работником и работодателем "по понятиям", то и судить надо по понятиям.
182 zak555
 
20.12.12
19:35
(180) и чё ?
183 alex74
 
20.12.12
19:36
(179) беременную жалко. Алкаша не жалко.
184 zak555
 
20.12.12
19:37
(183) так алкашу всё равно надо заплатите , когда он работал
185 Trimax
 
20.12.12
19:37
(182) А то, что в те времена з/п как раз была "серой", и фраза "платить мне будете как с полной" очень огорчило начальство
186 боксер
 
20.12.12
19:39
уволили правильно, но зарплату за отработанное не законно удерживать. советую (0) погразить обратиться в трудовую инспекцию.
была бы белая начальник бы не посмел так поступить.
А если у работника пусть и пьянчуги дети они тоже должны страдать? нет.
бабло это святое отработал должен получить
187 alex74
 
20.12.12
19:39
(186) "Нельзя убивать незнакомых людей, вдруг у них котик дома один." (с)
188 боксер
 
20.12.12
19:41
причем получать должен вовремя это тоже кидалово- я бы тоже мог за это обидеться .
зы, часто в серую работал и никто не смел удерживать т.к. разумные люди и понимали что нельзя так делать будут проблемы с законом
189 боксер
 
20.12.12
19:42
(187)убивать никого нельзя, даже нелюдей- есть пожизненное и трудовые работы.
но некоторые считают что иногда можно потому и войны
190 боксер
 
20.12.12
19:43
не имею ввиду самозащиту и защиту родных,отеч. и т.п.
191 Партизан
 
20.12.12
19:44
алкаш может обратиться в наркодиспансер и получить свой законный больничный лист
192 alex74
 
20.12.12
19:44
(190) а вдруг тебя бандит грабит потому что у него дома дети голодные? Неужели твой кошелек важнее чем детские слезы?
193 jakondana
 
20.12.12
19:44
Это от оклада зависит, вообще увольнение должно происходить в соответствии со ст.81 ТК РФ http://www.pravoparitet.ru/tk/s81/
194 Hans
 
20.12.12
19:55
(52) текущие результаты устраивают. Все таки я не прав в большей степени.
195 Hans
 
20.12.12
19:56
(55)Работодателя не обманывал.
196 Hans
 
20.12.12
19:58
(95) Не это не он.
197 Базис
 
naïve
20.12.12
19:58
С возвращением.

Объясни, если можешь, мотивацию.
198 боксер
 
20.12.12
20:00
(196)дети есть?
199 Hans
 
20.12.12
20:02
(137) Я во франче работал. Пока клиенты не оплатят зп не дают. Соответственно свалил я в начале ноября, не получив окончаловку. а за октябрь должен был в декабре.
200 боксер
 
20.12.12
20:03
у меня например отец бухал когда я маленький был и всего нас трое было. увольняли по несколько раз в год в т.ч. и запои- ну с детства он пил и не мог не пить.
з.п. всегда расчетные платили и детишкам доставалось никогда не голодали и работу он новую всегда находил благо в ссср проблем не было.
а если как в (0) то дети бы голодали
так что надо по закону поступать.
напортачил есть основание увольнять, но бабло не платить это незаконно!!!
201 Hans
 
20.12.12
20:03
(198) детей нет.
202 zak555
 
20.12.12
20:04
(199) какой тухлый франч
тебя недолжно откуда он будет доставать деньги, т.к. ты работал
203 Classic
 
20.12.12
20:04
(199)
Ну если франч, тогда все правильно сделал :)
204 боксер
 
20.12.12
20:05
и во франчах работал всегда расплачивались ибо клиенты, репутация фирмы нет резона не платить
205 ilpar
 
20.12.12
20:05
интересно название франча услышать )
Нах таких на будущее
206 Classic
 
20.12.12
20:05
Ибо франч. И оплата только после оплаты клиентом. При таких раскладах работа сдельная. А значит можно не приходить :)

начальник неправ
207 боксер
 
20.12.12
20:06
даже клиента когда увольнялся увел, франч мелкий и то расплатился т.к. мог и еще увести :-)
208 Hans
 
20.12.12
20:07
Из десяти дней первые дни меня срубило спать. где то дня три почти полностью спал. Потом поехал тачку покупать весь год копил, накопил на подержанную пятнашку.  вторую неделю туда сюда, машину покупал, оформлял. сейчасперед НГ с пятнашкой но без бабок. на новой работе пока не дали ЗП.
209 боксер
 
20.12.12
20:09
а вообще редко когда франч кидает, обычно франча с клиентами кидают...
210 Базис
 
naïve
20.12.12
20:10
Зови директора франча, пусть под новым ником зайдёт и профсоюзное собрание решит, где закон, а где справедливость.
211 Classic
 
20.12.12
20:10
(209)
бывает и франч кидает
212 боксер
 
20.12.12
20:10
многие даже спецом во франч устраиваются наберут клиентов потом сами во фриланс уходят работают в 2 раза меньше, а получают больше чем фикси
213 Lazy Stranger
 
20.12.12
20:12
Если это сдельный процент за уже оплаченные клиентом работы - то франч неправ, конечно. Хотя топикстартер сам нарвался на такую ситуацию - в чем проблема предупредить об уходе?

начальник неправ
214 Classic
 
20.12.12
20:12
(212)
При той схеме, что практикуют франчи - это не кидок со стороны работника. Это кидок франча все то время, что работник работает с клиентом.
215 Prikum
 
20.12.12
20:12
(202) мы пока только одну сторону видим.
По существу :

начальник прав
216 Hans
 
20.12.12
20:14
(213)Я сам не планировал сваливать перед НГ. Специально много работал чтоб ЗП больше была к новогодней ЗП. Просто видимо стрессоустойчивость слабая.
217 jaVer
 
20.12.12
20:25
Блин,сколько букв ...никто не сказал главного,
начальник-Подонок!!!
218 ilpar
 
20.12.12
20:42
вообще тон голосованию задал заголовок.
Этим спровоцировал жалость к работодателю )
219 Hans
 
20.12.12
20:45
(218) это модеры изменили  =) Оригинальное название "Кинул работодатель". А коэффициенты голосовалки изначально были 2 к 10, сейчас 1 к 2 примерно.
220 Fish
 
гуру
21.12.12
09:13
(109) "Все должно быть по трудовому кодексу, даже если ЗП серая" - поржал. Сам-то понял, что написал? Серая ЗП - это уже не по закону, с чего тогда всё должно быть по ТК?
221 Fish
 
гуру
21.12.12
09:15
(200) Логика зачёт. Работник хочет нарушать закон, скрывая налоги, а работодатель должен всё по закону делать? :)))
222 mishaPH
 
21.12.12
09:21
(217) Я сказал.
223 mishaPH
 
модератор
21.12.12
09:23
(219) Название исправлено. переименовавший отправлен в бан.
224 Castlevania
 
21.12.12
09:28
Я бы не стала держать такого

начальник прав
225 dunpil
 
21.12.12
09:32
В этом случае было бы честно выплатить белую за полтора месяца, а серая - увы. Ибы "Срубило спать на 3 дня и поехал машину покупать" - что, не мог предупредить? Тем более зп от выработки - просто за эти 10 дней не получил бы ЗП, за свой счет бы взял.

начальник прав
226 nerkadry
 
21.12.12
09:55
деньги надо отдать

начальник неправ
227 Irbis
 
21.12.12
10:03
Белую часть отдать, а остальное про..ал.

начальник прав
228 Karavanych
 
21.12.12
10:07
Там было раньше про беременных.
Если что работодатель же не оплачивает ей ничего.
Декретные и отпуска возмещаются за счет ФСС.
Так что единственный минус то что надо искать замену+оформление бумаг.
229 batman69
 
22.12.12
07:23
(0) Детский сад, штаны на лямках, еще жалуется. Безмозглое поколение пепси.

начальник неправ
230 batman69
 
22.12.12
07:23
Не туда

начальник прав
231 ilpar
 
22.12.12
10:10
не забываем ситуацию, что во франчах если сотрудник пропал - то его достать по телефону можно.
Это если загрузка сильная по конторе.

И куда пропал человек можно выяснить на 2 день, да и вообще отношения выяснить.

Тут либо руководству тоже было пох, и решили денег отжать по этому поводу.
232 ilpar
 
22.12.12
10:11
(231) Либо эти разговоры были проигнорированы, что думаю вряд ли.
233 ice777
 
22.12.12
10:35
зп серая - знал.
возможно убытки не покроют и 43 тыс.

начальник прав
234 SeregaMW
 
22.12.12
11:12
(0)Вепрь-12 тебе в помощь!

начальник неправ
235 Скользящий
 
22.12.12
11:32
Если франч, то тупо отбей у него клиентов. Позвони и предложи почасовку меньше, чем франь предлагает. Все себе в карман. Для франча это будет самым лучшим наказанием.
236 temsa
 
22.12.12
11:33
У меня бывает свалить без предупреждения на час-два. Не люблю я отпрашиваться. Но это редко. НО понял лучше офиц отпроситься и свободно ходить чем прятататся. И еще убедился что если работа так себе и решил свалить то туда ходишь с неохотой и вполне возможно сочкуешь.
Вобщем это показывает истинное наше лицо. Это означает что мы тое разные по ситуации. Считаю надо всегда быть пунктуальным и честным перед работодателем.
237 Фрэнки
 
22.12.12
13:06
(0) как обычно, голая сувалка неадекватна теме

если начальник прав и неправ, то это еще не означает что работник только всегда прав или работник у тебя уже однозначно неправ?

имхо:
Начальник преследовал свои цели и нарушал положения трудового кодекса - поскольку он действовал вполне осознано, то он прав, по своему, но прав. Он же хотел сделать и тебя лоха, а ты повелся и он тебя сделал.

Ты прежде всего для себя лично неправ.
А для начальника ты все правильно сделал. Отпахал без оплаты лишнее время и дал моральный повод не платить. СЗБ.
Я не хочу быть самым богатым человеком на кладбище. Засыпать с чувством, что за день я сделал какую-нибудь потрясающую вещь — вот что меня интересует. Стив Джобс