Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Орбита Земли
0 Икогнито
 
25.07.13
09:14
1. Орбита Земли квадрат 36% (20)
2. Земля плоская 33% (18)
3. Орбита Земли элипс 20% (11)
4. Орбита Земли круг 11% (6)
Всего мнений: 55

Вчера вечером смотрю иностранную передачу про новую обнаруженную планету в другой звездной системе на канале Discovery с русской озвучкой. Говорят ученые, астрономы, показывают интересные вещи.

Интересно рассказывают и фантазируют про планету ХХХ, про то, как она вращается вокруг своей звезды по эллиптической орбите.

И тут начинается взрыв мозга...

Говорят:
"На планете ХХХ времена года меняются за счет того, что она вращается вокруг своей звезды по эллиптической орбите. Что очень интересно. Потому что в отличие от планеты ХХХ, Земля вращается вокруг Солнца по круговой орбите и времена года на Земле меняются в результате изменения положения наклона земной оси по отношению к Солнцу".

Это незаметное оболванивание населения под видом научно-популярной передачи или ошибки перевода?
1 mishaPH
 
модератор
25.07.13
09:16
Дискавери отличный канал.
2 Starhan
 
25.07.13
09:16
А в чем проблема? (я не астроном)
Планета ближе-дальше, теплее-холоднее.
3 Гобсек
 
25.07.13
09:17
(0)Что неправильно сказали в этой передаче?
4 Икогнито
 
25.07.13
09:17
(2) Земля вращается вокруг Солнца по эллипсу. Когда удаляется - наступает зима, когда приближается - наступает лето.
5 sda553
 
25.07.13
09:18
(0) Во первых, в солнечной системе нет ни одной планеты вращающейся по сколько то существенному эллипсу, у все в пределах небольших отклонений круги.

А по планете XXX имя планеты в студию, будем смотреть. Почему бы ей не менять действительно времена года за счет удаления
6 sda553
 
25.07.13
09:18
(4) Шутишь?
7 Икогнито
 
25.07.13
09:19
(5) А как на Земле происходит смена времен года? Разве не за счет удаления и приближения?
8 ДенисЧ
 
25.07.13
09:19
(7) нет. Из-за наклона оси
9 Икогнито
 
25.07.13
09:19
(8) гонево
10 sda553
 
25.07.13
09:19
(7) Нет, когда в австралии середина лета в январе.
11 ЧашкаЧая
 
25.07.13
09:19
(4) Боюсь что википедия для вас не авторитетный источник, но все же wiki:Времена_года
12 ДенисЧ
 
25.07.13
09:20
13 Икогнито
 
25.07.13
09:20
(10) а летом в австралии зима?
14 ЧашкаЧая
 
25.07.13
09:20
(9) Палитесь, сударь.
15 Принт
 
25.07.13
09:20
Ось отклоняется влево - зима, вправо - лето.
16 ДенисЧ
 
25.07.13
09:21
(13) нашим летом - да
17 Бывший адинэсник
 
25.07.13
09:21
(4) сам придумал?
18 ДенисЧ
 
25.07.13
09:21
(15) это у какой планеты так ось качается? :-)
19 sda553
 
25.07.13
09:21
(13) Да, а на мысе магеллана даже снег выпадает в июле, а в январе тает и жарко
20 Икогнито
 
25.07.13
09:21
(12) это какие-то новые знания?

В школе СССР учили, что Земля удаляется и приближается к Солнцу, из-за этого происходят смены времен года.
21 ДенисЧ
 
25.07.13
09:22
(20) ЛПП. В школе в СССР такому не учили. По крайней мере меня
22 XLife
 
25.07.13
09:23
(20) ашот, ты феерический идиот...
23 sda553
 
25.07.13
09:23
(20) только в церковно приходских школах так учат
24 Бывший адинэсник
 
25.07.13
09:23
ну что вообще за бредовая ветка...
25 DGorgoN
 
25.07.13
09:23
(20) Срочно в школу, в 3-й по моему класс. Особенно в советскую, еще не испорченную всяким мракобесием.
26 mishaPH
 
модератор
25.07.13
09:25
(20) за счет наклона оси.
27 DGorgoN
 
25.07.13
09:26
Ось вращения земли имеет наклон к солнцу. Во время эллептического движения вокруг солнца разные широты земли получают по законам геометрии разное количество света. У экватора оно более менее постоянное, а вот чем ближе к полюсам - тем более оно зависит от положения.
28 mishaPH
 
модератор
25.07.13
09:26
не топите ветку. пусть дурь некоторых видна. а еще в школе учился. еще и вышку наверное имеет. К ценности дипломов
29 чувак
 
25.07.13
09:27
Земля движется вокруг Солнца по эллиптической орбите на расстоянии около 150 млн км со средней скоростью 29,765 км/сек.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Земля
30 Ursus maritimus
 
25.07.13
09:28
Имхо (0)  просто жирный тролль, а вы ведетесь.
31 Fragster
 
модератор
25.07.13
09:29
(29) Эксцентриситет орбиты (e)     0,01671123
32 чувак
 
25.07.13
09:29
Из-за наклона оси Земли высота Солнца над горизонтом в течение года изменяется. Для наблюдателя в северных широтах летом, когда Cеверный полюс наклонён к Солнцу, светлое время суток длится дольше и Солнце в небе находится выше. Это приводит к более высоким средним температурам воздуха. Когда Северный полюс отклоняется в противоположную от Солнца сторону, всё становится наоборот и климат делается холоднее. За Северным полярным кругом в это время бывает полярная ночь, которая на широте Северного полярного круга длится почти двое суток (солнце не восходит в день зимнего солнцестояния), достигая на Северном полюсе полугода.

Эти изменения климата (обусловленные наклоном земной оси) приводят к смене времён года. Четыре сезона определяются солнцестояниями — моментами, когда земная ось максимально наклонена по направлению к Солнцу либо от Солнца, — и равноденствиями. Зимнее солнцестояние происходит около 21 декабря, летнее — примерно 21 июня, весеннее равноденствие — приблизительно 20 марта, а осеннее — 23 сентября. Когда Северный полюс наклонён к Солнцу, южный, соответственно, наклонён от него. Таким образом, когда в северном полушарии лето, в южном — зима, и наоборот (хотя месяцы называются одинаково, то есть, например, февраль в северном полушарии — последний (и самый холодный) месяц зимы, а в южном — последний (и самый тёплый) месяц лета).
33 Fragster
 
модератор
25.07.13
09:29
(31) + для окружности - 0
34 Fragster
 
модератор
25.07.13
09:29
35 Принт
 
25.07.13
09:31
36 KRV
 
25.07.13
09:32
(0) ЕГЭ?
37 XLife
 
25.07.13
09:33
(36) нет, ОГМ
38 Бывший адинэсник
 
25.07.13
09:33
(30) может и так, но я бы после такого фэйла экаунт то свой удалил бы :)
39 1Сергей
 
25.07.13
09:33
Бу-га-га))))) смотри рен-тв, там в твоем духе всё рассказывают
40 Принт
 
25.07.13
09:34
(25) Причем уже там нужно было самостоятельно обосновать причину смены сезонов.
41 XLife
 
25.07.13
09:35
(38) у него аккаунтов больше, чем сейчас под топиком
42 KRV
 
25.07.13
09:35
+(36) тут на кафедре теологии в МИФИ выяснили причину падения ракеты - ударилась о небесную твердь..
43 ice777
 
25.07.13
09:38
(0) А что луна всегда поворачивается к земле одной стороной - даст ист фантастик? )
44 dmpl
 
25.07.13
09:40
(0) Блин, не мог до завтра подождать?
45 sda553
 
25.07.13
09:42
А то что воронка сливаемой воды в австралии закручивается по часовой стрелке?
46 Godofsin
 
25.07.13
09:45
(0) Опозорился?
47 Desna
 
25.07.13
09:45
ну и когда и кто доказал что вокруг земли не все вращается? а потом еще и лет через 1000 что не по круговой орбите?
48 Бывший адинэсник
 
25.07.13
09:46
(45) кстати по поводу воронки, я проверял дома будучи школьником, дома в обычной ванне, там больше влияет то как пробку дёрнул а не то как земля вращается. т.е. наверное в идеальных условиях у меня бы не получилось 50 на 50 в разные стороны...
49 Икогнито
 
25.07.13
09:46
(46) пля буду, в школе в 4-м классе училка говорила, что смена времен года происходит из-за того, что Земля удаляется и приближается к Солнцу.
50 Zakarum
 
25.07.13
09:47
(30)
Не думаю, что тролль. Сам встречал людей, причем неглупых вроде, технарей по образованию, которые не понимали как это -- Луна вращается вокгруг собственной оси! Да еще и спорили при этом....
песец, конечно.
51 Икогнито
 
25.07.13
09:47
+(49) Даже фильм есть про древнего египетского ученого (женщину), которая долго думала почему меняются времена года.
В итоге, она предположила, что Земля круглая и вращается по эллипсу.
52 Aswed
 
25.07.13
09:48
(1) +1
53 mishaPH
 
модератор
25.07.13
09:48
(49) Знаешь, вот я тоже что-то вспоминаю из этой оперы. Если честно. Что так говорили. Но как-то в нашь век инета и прочего..
54 Desna
 
25.07.13
09:49
(0) да дискавери плохой канал, заливают америкосы в уши населения такое, что ужас, только на правду от царя остается одна надежда.
зы, эллипс - это вытянутый круг, так что в том контексте все равно круговая орбита.
55 skunk
 
25.07.13
09:49
(49)тоже помню вроде как в школе говорили ... земля на трех китах держится
56 Godofsin
 
25.07.13
09:51
(55) + ага, и плоская к тому же
57 wizard_forum
 
25.07.13
09:51
(0) у нас на ТВ везде оболванивание
невежи-журналисты и проплаченные "специалисты" несут любую ахинею
сегодня с утра про ужасы глутамата по России было
58 Desna
 
25.07.13
09:51
(51) нет! прошло очень много времени междустало известно что земля и другие планеты вращаются вокруг солнца по кругам и тем что у нее эллиптическая орбита
59 Ursus maritimus
 
25.07.13
09:51
(49) (53) Может имелась в виду конкретная точка земной поверхности, а не вся планета целиком? Ведь действительно зимой некоторая точка в северном полушарии будет немного дальше от солнца чем летом за счет наклона оси к эклиптике.
60 Starhan
 
25.07.13
09:52
(49) ты просто не правильно понял или воспроизвел.
Полюса действительно находятся дальше - ближе к солнцу и поэтому освещаются по разному.
61 dmpl
 
25.07.13
09:53
(55) А я что-то про слонов и черепаху вспоминаю...
62 Aswed
 
25.07.13
09:53
(20) ААаааааа, валяюсь просто))))))))
63 Aswed
 
25.07.13
09:54
(49) Если бы это было так, то смена времени года была бы ОДНОВРЕМЕННОЙ в обоих полушариях.
64 Aswed
 
25.07.13
09:54
(55) ))))))))))))))
65 dmpl
 
25.07.13
09:54
(60) Там больше угол влияет, чем расстояние.
66 Aswed
 
25.07.13
09:54
блин повеселили)))))))
67 Aswed
 
25.07.13
09:55
(65) там ТОЛЬКО угол влияет.
В комических приделах те отклонения на пару тысяч км. просто не существенны.
68 Desna
 
25.07.13
09:55
древние секстанты что находят в них расчет заложен на круговую орбиту
69 mishaPH
 
модератор
25.07.13
09:55
(59) я думаю да. Земля таки (точка) удаляется и приближается к солнцу так или иначе из за наклона оси. Поэтому и есть времена года. И недаром говорят, что если бы земля не была в той точке где она есть а сдвинута туда-сюда совсем немного то на земле и не было бы жизни.
70 mishaPH
 
модератор
25.07.13
09:56
(67) ну не скажи
71 dmpl
 
25.07.13
09:56
(67) Математики не согласны ;) Расстояние тоже влияет... на десятитысячные доли градуса :)
72 DimGan
 
25.07.13
09:56
Смена времен года на земле происходит совершенно точно за счет удаления и приближения, а наклон оси влияет на экстремальность условий в полушарии. Например сейчас экстремальным является южное полушарие И лето и зима там очень разные. А в северном разница в получении тепла от солнца зимой и летом близки.
73 Starhan
 
25.07.13
09:57
(67) ну естественно, а угол от чего возникает то?
От того что один полюс ближе другой дальше. Вот так наверное им в школе и объясняли
74 Aswed
 
25.07.13
09:58
(69) Эта "туда-сюда немного" составляет порядка 5 миллионов км.
75 Aswed
 
25.07.13
09:59
(71) на десятитысячные да))))))))))))))))))
76 Aswed
 
25.07.13
09:59
(73) ЛОЛ))))))))))))))))))))))
77 Starhan
 
25.07.13
10:00
+(73)а у него и отложилась инфа про расстояние.
78 Aswed
 
25.07.13
10:00
(72) Ты с Ашотом в одном классе учился?
79 Zakarum
 
25.07.13
10:01
(73) если им так объясняли, то это жесть
80 sda553
 
25.07.13
10:01
(72) Эпидемия у вас что ли?
81 Smallrat
 
25.07.13
10:01
(0) (4) аааааааааааааа, и эти люди нам рассказывают про оболванивание....
82 Паланик
 
25.07.13
10:01
83 vde69
 
модератор
25.07.13
10:02
(72) фигню не гони, элептичность орбиты есть, но она не оказывает значительного эффекта.

угол наклона поверхности к солнцу (из-за наклона оси) влиет двумя способома, во первых чем больше угол - тем больше отражение. во вторых тупо катет меньше гипотинузы и по этому количество энергии на квадрат приходится меньше
84 beer_fan
 
25.07.13
10:03
(80) Надо голосовалку срочно прекрутить!!!
85 Aswed
 
25.07.13
10:03
(83) +100
но он этого не поймёт.
Давай объясни ему так как их учили в школе.
начни с черепахи и трех слонах)))))))))))))
86 beer_fan
 
25.07.13
10:03
* прикрутить
87 Aswed
 
25.07.13
10:04
Голосуем товариСЧи

Земля плоская
88 Smallrat
 
25.07.13
10:05
(87) а как выбрать 3 и 4 ?

Земля плоская
89 Smallrat
 
25.07.13
10:06
черепаха плавает по периметру

Орбита Земли квадрат
90 vde69
 
модератор
25.07.13
10:06
орбита - квадрат со смещением, именно по этому у нас 4 времени года, зима, лето, очень, зима.

Орбита Земли квадрат
91 Ursus maritimus
 
25.07.13
10:07
(83) >> чем больше угол - тем больше отражение
Как-то неочевидно. Вот со вторым утверждением согласен.
92 KRV
 
25.07.13
10:07
Очевидное-невероятное: Земля круглая, но каждом углу иббуца..
93 Икогнито
 
25.07.13
10:07
Поэтому происходит смена времен года.
Наклон оси по отношению к Солнцу тоже влияет.
Но зима и лето - результат удаления/приближения Земли к Солнцу в результате вращения по эллипсу вокруг Солнца (Солнце не в центре орбиты Земли)

Орбита Земли элипс
94 Zakarum
 
25.07.13
10:07
(90) весну потерял :)
95 Starhan
 
25.07.13
10:08
(93) да в твоем возрасте уже поздно что либо менять. :)

Земля плоская
96 YHVVH
 
25.07.13
10:08
(72) вы заблуждаетесь , дальше или ближе к солнцу не имеет значение.
97 Godofsin
 
25.07.13
10:09
Однозначно

Орбита Земли квадрат
98 Godofsin
 
25.07.13
10:09
и

Земля плоская
99 1Сергей
 
25.07.13
10:09
(93) ишо один :)
100 Aswed
 
25.07.13
10:09
(93) )))))))))))))
Мы становимся свидетелями рождения новой теории о строении Солнечной системы!
101 Smallrat
 
25.07.13
10:09
102 KRV
 
25.07.13
10:09
(95) Будь толерантен - не ломай человеку мировоззрения.. (Коперник и прочие в ах.. в шоке!)
103 vde69
 
модератор
25.07.13
10:10
(91) возьми стекло и смотри сквозь него, потом медлено изменяй наклон
104 Aswed
 
25.07.13
10:10
(93) Старовер, уважаю.
105 Паланик
 
25.07.13
10:10
Автор в (0) пропал, изучат вопрос. Всякое бывает, сам узнал об этом года два назад только. Вот недавно в космоветке только спросил, почему в Австралии их зимой тоже тепло, хотя широта симметрична нашим широтам относительно экватора. Причина в океанах, течениях.
106 KRV
 
25.07.13
10:11
(103) Прольет - пока будет наклон изменять.
107 Икогнито
 
25.07.13
10:12
(105) Ты уверен, что когда в РФ лето, то в Австралии холодно, а когда в РФ зима, то в Австралии жарко?
108 Godofsin
 
25.07.13
10:12
(106) ))))))))))))
109 Aswed
 
25.07.13
10:12
(106) ))))))))
110 Aswed
 
25.07.13
10:13
(107) Ёпть. А как они вообще там вниз головой то ходят!?!?
Почему не падают?
111 ДенисЧ
 
25.07.13
10:14
(110) Они на руках ходят...
112 Staffa
 
25.07.13
10:14
квадрат - тот же круг, только квадратный! Аминь!

Орбита Земли квадрат
113 mishaPH
 
модератор
25.07.13
10:14
(107) гугл забанен?
114 Паланик
 
25.07.13
10:14
(107) Когда в РФ лето, в Австралии должно быть холодно, но там не холодно из-за океанов и теплых течений.
115 Aswed
 
25.07.13
10:14
(111) Эволюционировали?
116 ДенисЧ
 
25.07.13
10:15
(115) А ты столько времени поживи там...
117 mishaPH
 
модератор
25.07.13
10:15
(107) в австралии сейчас + 7 + 15. в январе + 30+40
118 sclar
 
25.07.13
10:15
(0) Да. И автор программист... Поколение пользователей ВКонтакте и Файсбуке дает о себе знать. Позор!

Земля плоская
119 Бывший адинэсник
 
25.07.13
10:15
(50) для меня лично стоит вопрос не как она вращается (луна), а как так получилось изначально, т.е. от столкновения или там от каких то иных факторов.
120 Икогнито
 
25.07.13
10:16
Имхо, времена года - это совокупность изменения оси наклона земли и удаления-приближения земли к Солнцу.

Нельзя это рассматривать друг от друга в отдельности!!!!
121 Aswed
 
25.07.13
10:16
(114) Ненене, потому что Австралия вращается по элипсу.
122 Икогнито
 
25.07.13
10:16
(120) ---> (117)
123 mishaPH
 
модератор
25.07.13
10:16
(118) ну не скажи. автор не 86 год. он еще из советской школы. я думаю 76-78 год
124 XLife
 
25.07.13
10:16
(120) не оправдывайся
125 Бывший адинэсник
 
25.07.13
10:17
(120) слабый отмаз. если бы сейчас земля описывала бы ровный круг на времена года это бы не повлияло
126 Godofsin
 
25.07.13
10:18
(119) Куча теорий. На том же дискавери есть передача интересная про образование нашего спутника
127 KRV
 
25.07.13
10:18
(125) Блин, а мужики-то не знают... так и ходят летом на зимнюю рыбалку..
128 ptiz
 
25.07.13
10:18
(20) Вот это отжиг :)
129 Aswed
 
25.07.13
10:19
(127) )))))))))))
130 Икогнито
 
25.07.13
10:19
(125) хочешь сказать, что такая орбита Земли не влияет на времена года?

http://im2-tub-ru.yandex.net/i?id=387589791-64-72
131 Smallrat
 
25.07.13
10:19
А было бы наверное прикольно - если бы ось не была наклонена. Круглый год один и тот же сезон - никаких тебе двадцать видов одежды, нескольких видов шин, сезонных эпидемий и разных отмазок типа "у природы нет плохой погоды".
132 Aswed
 
25.07.13
10:20
(130) биля это пипец))))))))))))))))))))
ты ещё что нить нарисуй)))))))))
133 Бывший адинэсник
 
25.07.13
10:20
(126) кстати на том же дискавери рассказывали что мы её (луну) теряем, для меня конечно не актуально, но тем не менее..
134 ptiz
 
25.07.13
10:20
(72) Точно.
Вот сейчас, "нашим" летом, северное полушарие намного ближе к Солнцу, чем южное!
135 sda553
 
25.07.13
10:21
(107)
В моем детстве был такой фильм "Дети капитана Гранта", пожалуйста послушай диалог из этой серии https://www.youtube.com/watch?v=5fBSYwX0QrY
который происходит между Паганелем и мальчиком на отметке 30:20
136 el-gamberro
 
25.07.13
10:21
(0) Настоящий патриот такие передачи не смотрит и не слушает. Он ходит в РПЦ, где батюшка ему рассказывает как усе устроенно на самом деле.

Земля плоская
137 Паланик
 
25.07.13
10:21
(130) Летом земля наоборот дальше от солнца))
138 Zakarum
 
25.07.13
10:21
Вы вот тут все ржёте, а на самом деле не очень-то и смешно. Народ таких вещей не понимает в наш век тотального просвещения. А спорить при этом пыается по куда более сложным вопросам.
139 Godofsin
 
25.07.13
10:21
(133) И это правда )))) Луна нас покидает.
140 Бледно Золотистый
 
25.07.13
10:21
(130) Земля находится ближе всего к Солнцу в январе, а дальше всего в июле. Как тебе такая новость?
141 Smallrat
 
25.07.13
10:23
(130) на самом деле вот так:
http://savepic.org/4194284.png
142 ДенисЧ
 
25.07.13
10:23
(137) Нашим, северным летом.
143 ДенисЧ
 
25.07.13
10:23
(141) Это что за блюдо на завтрак?
144 Smallrat
 
25.07.13
10:24
(141) слева лето, справа зима
145 Икогнито
 
25.07.13
10:24
"Действительно ли зима наступает при очередном удалении Земли от Солнца, а лето — при очередном приближении ее к Солнцу?"

"Для южного полушария это действительно так..."

П.Д Астапенко, «Вопросы о погоде», Ленинград Гидрометеоиздат, 1986
146 Smallrat
 
25.07.13
10:24
(143) это орбита, seriously
147 Aswed
 
25.07.13
10:24
(140) Ну что !!!
Нельзя же так резко то))))
148 Aswed
 
25.07.13
10:25
(141) +1000000
)))))))))))))))))000
149 Бывший адинэсник
 
25.07.13
10:25
(130) да я хочу сказать что наклон оси наиболее важный показатель в данном случае, на землю так-же влияют циклы солнечной активности. так вот если убрать эти циклы, убрать элипс и оставить наклон оси то зима/лето так и останутся.
150 Aswed
 
25.07.13
10:25
да харе уже))))
я тут сижу уже плачу))))))
151 Zakarum
 
25.07.13
10:26
(141) глазунья хорошо получилась, натурально. А вот маслина какая-то синюшная...
152 Джинн
 
25.07.13
10:26
(20) Вероятно Вы в это время прогуливали :))
153 Kavar
 
25.07.13
10:26
ветку в мемориз!
154 ДенисЧ
 
25.07.13
10:26
(150) Да! И мне ещё заплати!
155 Бывший адинэсник
 
25.07.13
10:27
(139) представь как расстроятся сёрферы...
156 Aswed
 
25.07.13
10:27
Всей Мистой учим старовера)))
157 Джинн
 
25.07.13
10:27
И вообще - судя по некоторым одноэсник не профессия, это диагноз.
158 Aswed
 
25.07.13
10:27
(155) Пока покинет, серферов уже не будет))))
159 ДенисЧ
 
25.07.13
10:28
(157) Забыл теорему БЖ?
160 Aswed
 
25.07.13
10:28
(157) ))))))))))
161 beer_fan
 
25.07.13
10:29
Ну четыре сезона, а у квадрата 4 стороны, значит квадрат!

Орбита Земли квадрат
162 sclar
 
25.07.13
10:29
Срочно в пятничную ветку!
163 Aswed
 
25.07.13
10:29
Инкогнито теперь про этот элипс будут припоминать по круче чем Ромиксу про американцев на луне)))
164 ДенисЧ
 
25.07.13
10:29
(161) Судя по нынешней весне, там прошла реформа, и теперь это треугольник...
Боюсь думать о дальнейшем... Об отмене осени...
165 ДенисЧ
 
25.07.13
10:30
(163) Но кожаную флейту всё равно не переплюнуть, как ни крутись...
166 Aswed
 
25.07.13
10:30
(165) )))) что да то да))))))
167 Абырвалг
 
25.07.13
10:31
(4) вот оно современное российское образование. Три класса ЕГЭ?
168 KRV
 
25.07.13
10:32
Феерично тут...  ))
171 Икогнито
 
25.07.13
10:32
(163) Солнце вращается вокруг Земли
172 DGorgoN
 
25.07.13
10:32
(165) Можно ссылку на кожаную флейту?
173 Икогнито
 
25.07.13
10:33
Земля - центр вселенной
174 ДенисЧ
 
25.07.13
10:33
175 DGorgoN
 
25.07.13
10:33
(171) Ты уж тут не передергивай. Это уже специально сказано, в отличие от (0). (я искренне надеюсь).
176 Бывший адинэсник
 
25.07.13
10:33
(165) Итоги в шапке!
177 Aswed
 
25.07.13
10:34
(167) Не не не.
Ашота учили в совке. Убеждает что в школе ему рассказывали что там орбита элипс.
178 ДенисЧ
 
25.07.13
10:34
(176) А они там и должны быть. Так что не катит.
179 Бывший адинэсник
 
25.07.13
10:34
(178) ещё как катит!
180 Бывший адинэсник
 
25.07.13
10:35
Анонимус кстати помнит :)
181 Aswed
 
25.07.13
10:35
(171) Да уже можешь даже не пытаться отмазаться)))))
182 DGorgoN
 
25.07.13
10:35
(177) Орбита внатуре эллипс. Но этот эллипс существенно на смены времен года не влияет.
183 CepeLLlka
 
25.07.13
10:37
Я тоже не верю в наклон оси..
У нас температура меняется на 60 градусов.. мне кажется слишком резко для наклонов... ну я вобще мало знаю в этой сфере и не верю ещё в то, что луна может так сильно отражать солнечный свет.. :(

Орбита Земли элипс
184 Икогнито
 
25.07.13
10:38
(182) в южном полушарии очень даже влияет
185 Zakarum
 
25.07.13
10:38
(183) я в тебе не сомневался
186 Godofsin
 
25.07.13
10:38
(183) Чо, и в лунатиков не веришь чтоле?
187 KRV
 
25.07.13
10:38
Пипец.. сегодня что? День вылета из гнезд??
188 dmpl
 
25.07.13
10:40
(133) Землетрясения, кстати, Луна провоцирует. Суша тоже поднимается-опускается как в случае с приливами и отливами.
189 Aswed
 
25.07.13
10:41
(182) Элипс. Но колебания расстояния по факту мизерны (3% как я помню с университета)
190 Fish
 
гуру
25.07.13
10:41
Добавлю: Земля не вращается вокруг Солнца!
"Если Вам кажется, что теория вращения Земли вокруг Солнца - это абсолютно доказанный факт, то Вы сильно ошибаетесь. В этой теории так много нестыковок, что она давно уже находится на одной полке с теорией Дарвина о происхождении человека от обезьяны. Кому-то выгодно, чтобы люди не знали правду, причём этот обман прививают с самого детства, со школы, чтобы затем человек рос, совершенно в лживом мироощущении. Самое удивительное, что многие люди настолько верят в то, что Земля вращается вокруг Солнца, что не способны воспринимать реальность. У них вызывает эта информация смех, что делает их похожими на пациентов психиатрических больниц."
http://masterkosta.com/load/zemlja_ne_vrashhaetsja_vokrug_solnca/1-1-0-97

:)
191 Aswed
 
25.07.13
10:41
+ (189) орбита земли по факту это "не идеальный круг", как говорил мой профессор астрофизики.
192 1Сергей
 
25.07.13
10:42
(188) вроде, в Канаде самый большой перепад уровня океана при отливе-приливе
193 Aswed
 
25.07.13
10:42
(190) всё, мы потеряли автора)))
194 1Сергей
 
25.07.13
10:42
(190) >>теорией Дарвина о происхождении человека от обезьяны

дальше можно не читать...
195 Aswed
 
25.07.13
10:42
(192) +1
15 метров
Но там это вызвано особенностью строения побережья в этом месте.
196 Бывший адинэсник
 
25.07.13
10:43
вчера кстати по дискавери сайнс была передача про молнии, блин я и не знал что молнии бьют в космос, вот это реально было интересно...
197 ДенисЧ
 
25.07.13
10:43
(193) А ты его искал?
198 Aswed
 
25.07.13
10:43
(194) +1 я тоже так решил.
Всем же известно что человека создал бог!
199 Wasya
 
25.07.13
10:43
(0) И в чем гон?

У нас времена года меняются за счет наклона оси. В этом случае средняя температура планеты не изменяется. В России холодно, в Австралии жарко и наоборот.

А если планета вращается по элиптической орбите. Тогда еще добавляется глобальное потепление, похолодание всей планеты. В зависимости от расстояния от солнца.
200 Aswed
 
25.07.13
10:43
(197) )))))))))))))))))))))
201 Aswed
 
25.07.13
10:44
(199) Одноклассники подтягиваются)))))
202 Aswed
 
25.07.13
10:44
пошёл кофе попью что ли, а то умру тут.
203 ДенисЧ
 
25.07.13
10:44
(199) Глобальное потепление? В течение года? Мдя....
204 Бывший адинэсник
 
25.07.13
10:44
(194) меня кстати бог создал, по своему образу и подобию...
205 1Сергей
 
25.07.13
10:45
(204) А про теорию Дарвина что-нибудь слышал?
206 ДенисЧ
 
25.07.13
10:45
(204) Хреновый у тебя бог...
207 dmpl
 
25.07.13
10:45
(204) Другими словами - криво скопировал.
208 Чернушник
 
25.07.13
10:46
Да что за бред? Всем со школы известно что по элипсу вращение происходит.
И прав Автор, это запад специально, с помощью подобных программ, делает наше население тупее.

Орбита Земли элипс
209 Икогнито
 
25.07.13
10:46
(190) Земля вообще вращается в пространстве по спирали.
210 Бывший адинэсник
 
25.07.13
10:47
(207) в целом, да я подобен богу чуть менее чем полностью... :)
211 ДенисЧ
 
25.07.13
10:47
(209) Дадад. Всё по спирали... И стабфонд поспирали, и полимеры поспирали.. Вот у меня вчера пачку сигарет спёрли...
212 Godofsin
 
25.07.13
10:48
Так то земля центр вселенной и все крутится вокруг нее
213 Бывший адинэсник
 
25.07.13
10:50
(209) это пространство вращается а земля стоит на месте, вам что энштейн не докладывал?
214 ИсчадиеADO
 
25.07.13
10:50
(208) есть мнение, что когда земля отдаляется от Солнца, то сезоны года просто холоднее становятся. А эллипс он разный может быть

Земля плоская
215 skunk
 
25.07.13
10:50
земля вращается?
216 1Сергей
 
25.07.13
10:51
(215) а, что, нет?
217 ИсчадиеADO
 
25.07.13
10:52
на самом деле все это керня. Вот на ленте http://lenta.ru/articles/2013/07/24/warpdrive/  грят мы скоро к другим звездам летать будем за доли секунд
218 skunk
 
25.07.13
10:52
(216)ты видел?
219 ДенисЧ
 
25.07.13
10:54
(218) Ага. Вчера иду домой... А тут земля как повернётся... Я чуть лбом в столб не воткнулся...
220 sda553
 
25.07.13
10:54
(217) Доля секунд в системе отсчета летуна или в системе отсчета провожающих-встречающих?
221 Бывший адинэсник
 
25.07.13
10:55
(205) двигатель на невероятностной тяге (tm) рулит нереально..
222 1Сергей
 
25.07.13
10:55
(218) нет, как-то не доводилось взглянуть на этот глобус со стороны
223 le_
 
25.07.13
10:56
Времена года меняются при изменении угла наклона оси.
http://goo.gl/rlOlYw

Орбита Земли квадрат
224 1Сергей
 
25.07.13
10:56
(221) ы?
225 Бывший адинэсник
 
25.07.13
10:57
(224) 42!
226 ДенисЧ
 
25.07.13
10:57
(224) Путеводитель по гагалактике... (с)
227 NDN
 
25.07.13
10:59
Мужики, спасибо! Поржал в голос! :)))
228 Джинн
 
25.07.13
11:00
Чего-то я думаю не квадрат, а трапеция. Зима то полгода у нас. А лета с гулькин нос.
229 DS
 
25.07.13
11:00
Печально. Опять мерещится империалистический сговор. А всего-то надо матчасть подучить...
230 Wasya
 
25.07.13
11:01
Вопрос что вращается земля вокруг солнца или наборот это чисто вопрос удобства.
Физикам удобнее считать что земля вращается вокруг солнца. При этом допущении у них формулы короче и считать их легче.
231 band142
 
25.07.13
11:01
Неужели кто-то верит этим басням про круглую землю?!

Земля плоская
232 ИсчадиеADO
 
25.07.13
11:02
(220) по земным часам естественно, а иначе в чем прикол? :)
233 skunk
 
25.07.13
11:02
(219)боюсь это не земля повернулась а что-то другое

(222)хм ... тогда какие у тебя есть основания утверждать, что она все таки вертиться?
234 sda553
 
25.07.13
11:05
На самом деле земля все таки плоская, но она имеет несколько круглых плоскостей, повернутых под разными углами.

По этому из космоса она и кажется круглой, т.к. под каким углом не встань, все время найдется какая нибудь крыглая плоскость, которая закроет остальные
235 Икогнито
 
25.07.13
11:05
(230) Земля никогда не проходит через одну и ту же точку пространства, относительно центра вселенной.

Соответственно, Земля вращается не вокруг Солнца, а по сложной многомерной спирали. Солнце лишь удерживает Землю рядом с собой и влияет на эту спираль своим притяжением.
236 Бывший адинэсник
 
25.07.13
11:06
(231) конечно не верят ведь земля - потатоид!
237 Паланик
 
25.07.13
11:21
(235) Спасибо, кэп.)
Скажи лучше, как на северном полушарии может быть лето (тепло), в то время как планета максимально отдалена от Солнца?
238 Икогнито
 
25.07.13
11:27
(237) подумай, почему в Антарктиде всегда холодно, не смотря на то, что солнечных дней там намного больше, чем в Сочи. Тогда все поймешь.
239 1Сергей
 
25.07.13
11:29
(238) в Антарктиде солнечный день - один раз в год
240 Икогнито
 
25.07.13
11:32
(237) потому, что меняется угол, по которому лучи Солнца приходят на поверхность Земли
241 Икогнито
 
25.07.13
11:33
+(240) Земля же плоская
242 arsik
 
гуру
25.07.13
11:35
Мне интересно, как так стало, что совпадает
Время вращения земли вокруг солнца (1 год)
Цикл наклона земной оси (тоже 1 год)
243 le_
 
25.07.13
11:36
244 Паланик
 
25.07.13
11:36
(240) Ну вот, а ты говорил, что помимо этого еще и расстяние из-за эллиптической орбиты тоже чуть -чуть влияет. Может и влияло бы, если бы одна неувязочка - летом-то земля дальше.
245 ДенисЧ
 
25.07.13
11:36
(242) Какого наклона? Какой цикл? Что ты несёшь???
246 Бывший адинэсник
 
25.07.13
11:41
(242) а наклон и не меняется инерция не даст, в смысле она сильно против... гироскоп знаешь? вот тоже самое но чуть больше
247 Паланик
 
25.07.13
11:45
(242) "Цикл наклона земной оси = 1 год" - http://timg.in/iHqCa
248 Бывший адинэсник
 
25.07.13
11:47
(247) это означает что за год земля делает полный оборот
249 sda553
 
25.07.13
11:51
(242)
Во времена до Коперника наверно так же удивлялись: как так совпало что все звезды и солнце вращаются вокруг земли с одним и тем же периодом в 1 сутки.
250 Бывший адинэсник
 
25.07.13
11:52
я кстати спросил коллег отчего происходят смены времён года и фа будете смеяться но 3 из 4-х опрошенных сказали из-за эллиптической орбиты... мда.
251 CepeLLlka
 
25.07.13
11:52
Гугл снова упал у нас :(
252 Бывший адинэсник
 
25.07.13
11:53
(251) очень важное наблюдение, держи нас в курсе.
253 Икогнито
 
25.07.13
12:12
(250) орбита, все-таки эллиптическая, а не квадратная?
254 KRV
 
25.07.13
12:17
Орбита? Ну.. элиптическая, но немножко квадратная.. а куда деваться - с такой кучей квадратов на земле..
255 Бывший адинэсник
 
25.07.13
13:01
(253) допускаю
256 badboychik
 
25.07.13
13:02
с хорошо скругленными углами

Орбита Земли квадрат
257 Сержант 1С
 
25.07.13
13:06
прекрасно

Орбита Земли квадрат
258 Волшебник
 
модератор
25.07.13
13:09
(93) На смену времён года влияет только наклон оси. Орбита Земли эллиптическая, но очень близка к круговой.

Эксцентриситет орбиты = 0,01671123
259 Волшебник
 
модератор
25.07.13
13:11
пишется "эллипс"

Орбита Земли элипс
260 badboychik
 
25.07.13
13:13
интересно было бы смоделировать климат при отсутствии наклона оси. Наверно было бы на полюсах постоянно прохладно (но не ледники), на экваторе постоянно жарко. А в наших широтах - вечная стабильность™ :)
261 KRV
 
25.07.13
13:13
"Эксцентриситет" - думаешь поймет что это? проще надо быть, проще.. ))))))))))))))))))))
262 Паланик
 
25.07.13
13:15
(261) Коэффициент сплюснутости окружности?)
263 Волшебник
 
модератор
25.07.13
13:18
(261) Эксцентриситет отражает степень отклонения от окружности. Для идеального круга эксцентриситете равен нулю.
264 Bumer
 
25.07.13
13:18
(251) 1c-ники повесили...
265 skunk
 
25.07.13
13:20
интресно - 0,01671123 ... это сколько в километрах
266 Волшебник
 
модератор
25.07.13
13:20
(260) Очень многое в климате зависит от океанических течений.
267 Волшебник
 
модератор
25.07.13
13:21
(265) это разница между 147 и 152 млн км, т.е. 5 млн км
268 IVT_2009
 
25.07.13
13:22
Интересно , чем тогда вызвано весеннее и осеннее равноденствие , а так же стремительно пребывание дня весной и такое же стремительное убывание осенью. На эллипс похоже весьма.

Орбита Земли элипс
269 Волшебник
 
модератор
25.07.13
13:23
(268) Это вызвано наклоном оси и стремительным движением Земли по орбите со скоростью 30 км/сек
270 skunk
 
25.07.13
13:23
а ... каких-то жалких 5 млн.км ...
271 sda553
 
25.07.13
13:24
(260) Течения на поверхности океана текли бы постоянными в направлении от экватора к полюсам, глубинные течени наоборот всегда к экватору.
Ветер всегда бы дул постоянно в одном и том же направлении.
Погодные изменения на земле отсутствовали бы чуть более чем полностью, всегда бы светило ясное солнце, а по ночам бы моросил постоянный дождик.
При этом в далеком заполярье всегда бы были неизменные полярные сумерки.
272 sda553
 
25.07.13
13:24
(268) ты не поверишь...
273 Кай066
 
25.07.13
13:31
Товарищи, считающие что зима наступает при удалении Земли от солнца, вас не смущает что зима наступает не на всей планете? Т.е. южное полушарие не удаляется?
274 Сержант 1С
 
25.07.13
13:32
(271) авотхрен (с), динамика трех сред до сих пор непонятна, климатические конфигурации менялись на Земле регулярно, соответственно менялся и климат, и хрен знает, почему и как стабилизируется определенная конфигурация.
275 Бывший адинэсник
 
25.07.13
13:32
(271) была-ли бы вообще вода на планете...
276 Бывший адинэсник
 
25.07.13
13:34
(271) >При этом в далеком заполярье всегда бы были неизменные полярные сумерки.

С чего бы это?
277 skunk
 
25.07.13
13:36
(275)ну как бы на других объектах есть ... значит и на земле была бы
278 Славен
 
25.07.13
13:37
Если элипс, тогда объясните почему из-за удаления\приближения на экваторе нет зимы, наклон оси и круговая орбита это нормально объясняет
279 Шалун
 
25.07.13
13:37
русское поле экспериментов

Земля плоская
280 badboychik
 
25.07.13
13:38
(271) не было бы равноденствий и непостоянства погоды - значит не было бы поклонений солнцу в старину - не было бы исследований траекторий звезд (т.к. они всегда круговые) - не появился бы Коперник - наука бы не получила стимул. Возможно сейчас жили бы еще в античности
281 Паланик
 
25.07.13
13:40
(273) +1. Их не смущает даже то, что при максимально близком расстоянии к солнцу - северная часть полушария почему-то обмерзает)
282 exwill
 
25.07.13
13:40
Орбита Земли - трехмерный круг.
Как-то так.

Орбита Земли круг
283 Волшебник
 
модератор
25.07.13
13:42
Если учесть движение Солнца вокруг центра нашей Галактики, то  орбита Земли превращается в СПИРАЛЬ
284 Кай066
 
25.07.13
13:42
(282) Шар называется, но это не подходит
285 1Сергей
 
25.07.13
13:42
(282) это как плоский шар, только наоборот?
286 skunk
 
25.07.13
13:42
(278)именно наклон оси это объяснеяет нормально ... так как из-за наклона меняется часть полушария которое больше попадает под солнечные лучи
287 Feunoir
 
25.07.13
13:42
А сегодня четверг.

Земля плоская
288 Zixxx
 
25.07.13
13:42
(0) Все правильно сказали. Орбита в любом случае будет эллипсоидная, но возможно не на столько эллипсоидная, чтобы привести к смене времен года как например у планеты ХХХ, поэтому и считают ее круговой. Но вращение ведь может быть не только вокруг оси, сама ось тоже может вращаться относительно солнца т.е. менять положение наклона. Поэтому ввиду недостаточно эллипсоидной орбиты земли ее называют круговой, а смена времен года происходит из-за изменения именно Положения наклона оси.

Орбита Земли круг
289 Паланик
 
25.07.13
13:43
Удивительно, что автор до сих пор противится, ну сказал бы сразу - да тупанул, не знал, ошбался, наехал ни за что на дискавери, все бы поняли и простили. А в итоге ведет себя как упрямый старовер.
290 Джинн
 
25.07.13
13:44
(288) Э... Вы что тут делаете? Это форум для одноэсников!
291 WhiteCat
 
25.07.13
13:45
(20) О май гад... Это у тебя в голове история перезаписалась после того, как Путину руку пожал... Никогда в СССР в школах не говорили, что смена времен года происходит из-за орбиты-эллипса.
292 Волшебник
 
модератор
25.07.13
13:45
(288) Сдвиг оси называется прецессией.

Полный цикл земной прецессии составляет около 25 765 лет.

Колебание оси вращения Земли влечёт изменение положения звёзд относительно экваториальной системы координат. В частности, через некоторое время Полярная звезда перестанет быть ближайшей к северному полюсу Земли яркой звездой, а Турайс будет Южной Полярной звездой примерно в 8100 году н. э.

Предположительно, с прецессией связано периодическое изменение климата Земли.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7c/Precession_animation_small_new.gif/220px-Precession_animation_small_new.gif
293 exwill
 
25.07.13
13:45
(284) (285) Не, ребята, это не шар. Это - вообще трудно себе представить. Только Перельман сможет. Он трехмерную сферу представил.
294 WhiteCat
 
25.07.13
13:47
Подтянем отстающих...

Орбита Земли квадрат
295 Паланик
 
25.07.13
13:47
(288) Да не меняет ось земли положение наклона в течение года, неправильно так говорить. Просто меняет положение относительно солнца.
Звучит как "Цикл наклона земной оси (тоже 1 год)")
296 Zixxx
 
25.07.13
13:48
(292) Я вот так и думал, что найдется кто-нибудь кто не поймет что в (288) написано и тыкнет меня именно в прецессию. Я там даже с большой буквы написал "Положение наклона"
297 Grobik
 
25.07.13
13:49
(58) >> нет! прошло очень много времени междустало известно что земля и другие планеты вращаются вокруг солнца по кругам и тем что у нее эллиптическая орбита

Сколько тысяч лет прошло от Коперника до Кеплера?
298 Zixxx
 
25.07.13
13:49
(293) Так сфера же всегда трехмерная
299 KRV
 
25.07.13
13:50
(283) Не согласен. Эпициклоид.
300 Grobik
 
25.07.13
13:50
(300)
301 exwill
 
25.07.13
13:51
(298) Нет. Сфера - плоская.
302 Джинн
 
25.07.13
13:52
(299) Вы чего тут матом ругаетесь?
303 exwill
 
25.07.13
13:52
+(301) Та, сфера, которую мы можем себе представить.
И та, которую, ты имеешь ввиду.
304 Абырвалг
 
25.07.13
13:52
Автору надо не Дискавери смотреть, а Ren-tv
305 Zixxx
 
25.07.13
13:53
(301)
306 Zixxx
 
25.07.13
13:54
(301)
1. Мыльный пузырь это фар или сфера
2. Пустой шар это шар или сфера?
307 Zixxx
 
25.07.13
13:54
(306) * шар
308 KRV
 
25.07.13
13:54
(302) да мы из своих, старых, понятий тут выражаемся.. физМАТовских..))
309 exwill
 
25.07.13
13:55
(306)  Если пренебречь толщиной мыльной стенки,
мыльный пузырь - двухмерная сфера.
310 Lionee
 
25.07.13
13:56
нечего  ни кого , вам все кажется
311 maxt
 
25.07.13
13:56
Каждый раз подъезжая к углу, Земля сбрасывает скорость, перестраивается в крайний левый ряд и включает поворотник.

Автор, жги еще, приближай пятницу!! :)

Орбита Земли квадрат
312 AntiBuh
 
25.07.13
13:58
эллипс, круг
а ничо что круг это частный случай эллипса?

Орбита Земли квадрат
313 Zixxx
 
25.07.13
13:58
(309) Т.е. если не выезживаться и не пренебрегая, а просто оставить мля так как есть в природе, то мыльный пузырь это трехмерная сфера?
314 KRV
 
25.07.13
13:59
(312) а ничо, что круг частный случай эллипса?
315 Кай066
 
25.07.13
14:01
(309) у него есть длина, ширина и высота - значит он трёхмерный
316 exwill
 
25.07.13
14:04
(313) Двухмерная. У нее два измерения.
Трехмерная сфера это пространство все точки которого равноудалены от центра.
317 badboychik
 
25.07.13
14:05
(316) чушь несешь
318 exwill
 
25.07.13
14:06
(315) У пузыря два измерения - две полярные координаты.
319 badboychik
 
25.07.13
14:06
(316) сфера это не пространство а поверхность, а измерениями считаются число декартовх , а не полярных координат
320 exwill
 
25.07.13
14:07
(317) За эту чушь Перельману премию назначали.
321 Славен
 
25.07.13
14:07
(283)а если учесть что вся галактика вращается?
322 Кай066
 
25.07.13
14:07
(316) Все точки мыльного пузыря равноудалены от центра
323 exwill
 
25.07.13
14:08
(319) Двухмерная сфера - поверхность. Трехмерная сфера - пространство.
324 Кай066
 
25.07.13
14:08
(318) так я тебе только что три назвал: x, y, z
325 Славен
 
25.07.13
14:09
(323)мдаааааа.... двухмерная - окружность, а не сфера
326 exwill
 
25.07.13
14:09
(322) Только у этих точек две координаты. Двухмерная сфера плоская.
327 Славен
 
25.07.13
14:10
(318)иди в школу
328 badboychik
 
25.07.13
14:10
(326) иди подучи что такое мерность пространства
329 Славен
 
25.07.13
14:10
(326)3 координаты
330 Кай066
 
25.07.13
14:11
(326) << Двухмерная сфера плоская.>>

А трёхмерная трехмерная )
331 exwill
 
25.07.13
14:11
(324) Нету x,y,z. Есть долгота и широта.
332 wPa
 
25.07.13
14:11
(93) "Но зима и лето - результат удаления/приближения Земли к Солнцу в результате вращения по эллипсу вокруг Солнца (Солнце не в центре орбиты Земли)"

тогда бы зима наступала в Новой Зеландии и Канаде одновременно.  Наши времена года - исключительно из-за наклона оси. В (0) все верно
333 exwill
 
25.07.13
14:12
(329) Долгота и широта. Где третья?
334 Кай066
 
25.07.13
14:13
Давайте пообсуждаем так же что Солнце тоже вращается вокруг земли ))
335 olegves
 
25.07.13
14:14
у сферы 1 измерение - радиус, откуда три-то );
336 exwill
 
25.07.13
14:15
(334) А так оно и есть. Энштейн доказал.
337 badboychik
 
25.07.13
14:16
(333) ты живешь в пространстве сферических координат? Какая тогда у тебя самого широта и долгота?
338 Ненавижу 1С
 
гуру
25.07.13
14:19
рано вам еще про двумерные многообразия спорить ))
339 wPa
 
25.07.13
14:19
(336) Галилей поперхнулся
340 Ненавижу 1С
 
гуру
25.07.13
14:20
(335) йоу
341 olegves
 
25.07.13
14:23
а Земля - эллипсоид, поэтому кто называет ее шаром - не прав
342 Escander
 
25.07.13
14:23
(20) а думать вас не учили? Если-бы было так как говоришь ты - тогда зима наступала сразу по всей земле а не только в одном полушарии
343 Escander
 
25.07.13
14:24
(341) земля - геоид, а те кто называют её элипсоидом не правы!
344 ИсчадиеADO
 
25.07.13
14:25
(342) ну прям, все очень просто :) Солнце притягивает одну часть планеты к себе, поэтому она ближе и там лето :)
345 ИсчадиеADO
 
25.07.13
14:27
(0) молодец! разоблачил негодяев! А Власти скрывают
346 Паланик
 
25.07.13
14:30
347 wPa
 
25.07.13
14:31
(343) земля - яблокоид
348 ИсчадиеADO
 
25.07.13
14:34
(346) как ее плющит то :)
349 SherifSP
 
25.07.13
14:34
Где то в интернете читал

Орбита Земли квадрат
350 DGorgoN
 
25.07.13
14:34
(346) Думаешь фотки все в НАСА с помощью компа рисовали? http://www.gandex.ru/upl/oboi/g2307.jpg
351 NS
 
25.07.13
14:36
Надо закладку поставить.
Детям буду показывать, что с ними случится если учиться не будут.
352 wPa
 
25.07.13
14:39
(351) ЕГЭ форева
353 ИсчадиеADO
 
25.07.13
14:42
(351) ветку - в раздел "как страшно жить" с 1с-никами
354 olegves
 
25.07.13
14:42
(348) и колбасит, смотри как катается вокруг своей оси
355 olegves
 
25.07.13
14:43
(346) - это фотки Плющенко, а (350) - фотка Шарона
356 KRV
 
25.07.13
14:44
(353) - жить с одинесниками - тоже в меморизы
357 ИсчадиеADO
 
25.07.13
14:45
(355) я валяюсь!
358 ИсчадиеADO
 
25.07.13
14:46
бытие автографа определяет его сознание и передается нам!
359 1Сергей
 
25.07.13
14:49
ладно, посмеялись и будя. На самом деле земля - она мать, потому имеет форму сиськи
360 Lama12
 
25.07.13
14:52
Точно говорю. Сам проверял.
Длина стороны равна 2 астрономическим единицам тангенса.

Орбита Земли квадрат
361 wPa
 
25.07.13
14:55
(360) тангенс не может быть больше единицы в вакууме

Земля плоская
362 NS
 
25.07.13
14:55
Интересно, почему никто не вставил эту картинку
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0b/Seasons-ru.jpg/300px-Seasons-ru.jpg
Из которой сразу видно что в июне больше солнца получает северное полушарие, а в декабре - южное.
363 wPa
 
25.07.13
14:56
(361) + даже те кто измерял его ложками говорят - одна и все. больше не лезит
364 NS
 
25.07.13
14:56
Поэтому и белые ночи в северном полушарии в июне, а в южном в декабре.
365 wPa
 
25.07.13
14:57
(362) полушария тоже поворачиваются за Солнцем - иначе солнце бы освящало больше чем половину круга
366 ИсчадиеADO
 
25.07.13
14:57
сиська сиське рознь! посему после (359) каждый настоящий 1с-ник просто обязан выяснить ее форму
367 Паланик
 
25.07.13
14:59
(362) Я В первой сотне постов кидал видео-ролик даже. Автор не смотрел похоже.
368 wPa
 
25.07.13
14:59
(362) дело то не в площади, а в угле падения луча. Перпендикулярный нарывается на себя и не может отскочить - вибрирует
369 1Сергей
 
25.07.13
15:02
(368) площадь больше влияет. За полярным кругом вообще нет солнца зимой
370 DGorgoN
 
25.07.13
15:05
(362) Ты сначала не читал видимо.
371 wPa
 
25.07.13
15:05
(369) угол падения влияет, а не длина светового дня.
372 NS
 
25.07.13
15:11
(370) С самого начала. Ссылку на вики видел, а прямую ссылку на картинку вроде никто не дал.
373 NS
 
25.07.13
15:14
(371) Влияет процент падающего света.
В июне больше половины солнечного света попадает в северное полушарие, а в декабре в южное.
Вся энергия полученная от солнца пойдет на нагрев, независимо от угла. Согласно закону сохранения энергии.
374 NS
 
25.07.13
15:16
А угол влияет иначе - если мы поместим бумагу под углом к лампе - то размер светового пятна увеличится, то есть на ту-же площадь будет попадать меньше солнечной энергии. Так же и тут.
375 Икогнито
 
25.07.13
15:24
А если смотреть далеко в море на приближающийся корабль, то сначала видные его трубы, а уже потом становится виден корпус.

Это доказывает, что земля круглая?
376 1Сергей
 
25.07.13
15:26
(375) возможно, цилиндрическая
377 Икогнито
 
25.07.13
15:27
(376) Вот почему Джек Воробей попадал...
378 Джинн
 
25.07.13
15:27
(375) Не, это он всплывает..
379 IШаман
 
25.07.13
15:29
(0) Вот еще из этой области, а вдруг и вправду такое возможно?
http://lenta.ru/articles/2013/07/24/warpdrive/
380 MSII
 
25.07.13
15:32
(4) Какой самый теплый месяц года в Австралии и почему?
381 Кай066
 
25.07.13
15:34
(380) Февраль, потому что не как у людей
382 rikodroo
 
25.07.13
15:41
у

Орбита Земли квадрат
383 wPa
 
25.07.13
15:47
(374) вот именно. к этому добавляется эффект отражения лучей от атмосферы. плотность энергии, попадающей на единицу площади важнее, чем общая площадь освящения, потому как Земля - не Марс. Атмосфера удержит тепло
384 NS
 
25.07.13
15:53
(383) Только не понял, к чему это?
На картинке отлично видно что в июне солнце светит в северное полушарие, а в декабре в южное.
Что еще надо?
И самое интересно - обычно это демонстрируют детям в детском саду либо в начальных классах, и они отлично понимают почему у нас лето с июня по август.
385 wPa
 
25.07.13
16:00
(384) оно светит в оба полушария. Зима не из-за того, что световой день короткий, а потому что энергии за счет угла падения - отражения от атмосферы - почти не достается. Детям как раз демонстрируют отражение лучей. Взрослые должны как бы сами понять - но видимо не все
386 Sonicleerock
 
25.07.13
16:01
Я вот что могу сказать - старый мульт есть, про семейку Почемучек - там просто про это всё говорили, можно даже не полениться и поискать)
387 Кай066
 
25.07.13
16:04
(384) Т.е. в июне на северном полушарии день, а на южном ночь?
388 NS
 
25.07.13
16:05
(385) Оно светит в разные полушария. Только дети это видят, а ты нет.
389 NS
 
25.07.13
16:05
(387) На полюсах - да.
390 wPa
 
25.07.13
16:15
(388) " оно светит в оба полушария"
"Оно светит в разные полушария"

ты здоров?
391 olegves
 
25.07.13
16:19
(388) (390) вы оба правы.
Но в течение года на земле проходит 365 полных суток, но при этом земля совершает 366 полных оборотов
392 badboychik
 
25.07.13
16:23
а еще есть теория что Земля полая, и есть входы в полюсах. Только фоток полюсов мало, особенно южного, а спутники над ними не летают
393 acsent
 
25.07.13
16:25
"Доктор Джеймс, мне очень понравилась ваша лекция. Но у меня остался один вопрос".

"Пожалуйста, леди, задайте ваш вопрос!" - любезно ответил Джеймс.

"Итак, доктор Джеймс", - продолжала она, сверкнув глазами, - "Если Бога не существует, кто же держит Землю, почему она не падает?"

Джеймс быстро перебрал в уме возможные объяснения - центростремительные силы, системы гравитации… но принял мудрое решение ответить так, чтобы самому что-то узнать у этой дамы. Взглянув на нее снова, он сказал: "Леди, я буду счастлив ответить на ваш вопрос, но сначала вы сами объясните мне - почему Земля не падает?"

"Ну, доктор Джеймс, это же очень просто. Земля покоится на спине гигантской черепахи!"

Получив столь неожиданный ответ, Джеймс на мгновение задумался. А потом, с нотками триумфа в голосе, задал маленькой леди простой вопрос: "Леди, ради всего святого, скажите, почему же не падает эта гигантская черепаха?"

"Нет-нет, доктор Джеймс!" - ответила маленькая пожилая леди - "Вы меня не собьете - ведь там черепахи до самого низа!"
394 opty
 
25.07.13
16:27
(392) В настоящее время на полярных орбитах работают несколько десятков спутников . Это так , к сведению
395 olegves
 
25.07.13
16:29
+ (391) а если б Земля вращалась в обратную сторону (восход Солнца на западе) с той же угловой скоростью, тогда бы продолжительность суток уменьшилась на 16 минут и в течение года было бы 367 полных суток и те же 366 полных оборотов
396 NS
 
25.07.13
16:36
(390) Я да, конечно. А ты?
397 Икогнито
 
25.07.13
16:42
(395) Ты вот говоришь, что Земля вращается и куда-то летит по орбите очень быстро.

А почему тогда, если я бросаю кирпич с 9-го этажа, то он падает ровно на место под ним? Ведь пока кирпич летит, земля должна сместиться и кирпич должен упасть в стороне?
398 Джинн
 
25.07.13
16:42
(397) А кирпич не должен смещаться во время полета?
399 beer_fan
 
25.07.13
16:43
(397) Хорош троллить...
400 exwill
 
25.07.13
16:44
(398) Разве что, управляемый кирпич.
401 Икогнито
 
25.07.13
16:45
(398) с фига он должен смещаться? Кирпич пока летит находится в состоянии невесомости. Он не должен падать строго вниз, земля ведь за это время пролетает в космосе много километров.
402 Джинн
 
25.07.13
16:46
(401) А кирпич не пролетает в космосе много километров так же?
403 Кай066
 
25.07.13
16:46
(401) + как самолёты за землёй успевают, а не улетают в космос
404 opty
 
25.07.13
16:46
(401) Вкуриваем инерциальные системы отсчета
405 Икогнито
 
25.07.13
16:47
(403) да, это лишний раз доказывает, что земля неподвижна и является центром вселенной
406 Икогнито
 
25.07.13
16:48
(404) то есть если кирпич будет падать долго, например с высоты в 7 км, то он упадет со смещением, а не точно на место под ним?
407 Кай066
 
25.07.13
16:49
(405) относительно кирпича - да
408 Икогнито
 
25.07.13
16:49
+(406) потому, что земля успела улететь из под него в сторону?
409 PLUT
 
25.07.13
16:50
(405) а нулевой меридиан проходит через Лондон

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a2/Nullmeridian.jpg
410 PLUT
 
25.07.13
16:52
+(409) а медведи трутся спиной об земную ось

ла-ла-ла-ла-ла

вертится быстрей земля
411 badboychik
 
25.07.13
17:07
вот Луна точно полая. Когда делали эксперимент с врезанием в нее спутника и замеряли распространение сейсмических волн, оказалось что там либо огромные пустоты либо совсем полая.

Да и просто по плотности получается что слишком легкие породы у нее, чего не может быть, исходя из теорий возникновения Луны.
412 NS
 
25.07.13
17:10
(411) Плотность луны равна плотности земной мантии.
Тебя обманули.
413 opty
 
25.07.13
17:12
(411) Все ж таки ветка в секции "Наука" . Пока по крайней мере .
Пруф на полую Луну в результате работы и столкновения GRAIL будет ?
414 Джинн
 
25.07.13
17:14
(413) Дык это, Незнайка же летал туда... Все задокументировано.
415 opty
 
25.07.13
17:18
(414) А Лунтик прилетал ...
416 wladimir90
 
25.07.13
17:19
Господа, это кошмар, у меня нет слов, но я не мог не написать.

Земля плоская
417 badboychik
 
25.07.13
17:23
(416) зачем 1Сникам разбираться в чем то кроме 1С ))
Астрономия теперь не входит в список обязательных предметов, нам какбэ говорят: "нефиг смотреть в небо - пахать надо!"
418 NS
 
25.07.13
17:30
(417) Смена времен года - география, шестой класс, природоведение первый класс, природоведение второй класс, природоведение пятый класс.
Может еще где-то есть.
419 Bumer
 
25.07.13
17:35
(414) На три года раньше, чем американцы...
420 NS
 
25.07.13
17:37
(385) Посмотри внимательно, куда светит солнце.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/05/Solstice1-ru.png/300px-Solstice1-ru.png
421 wPa
 
25.07.13
17:37
(396) ты утверждаешь, что Солнце зимой освещает только Южное полушарие. Значит в Северном всю зиму полярная ночь. Вот я и подумал, что у тебя температура
422 Икогнито
 
25.07.13
17:38
(420) Когда едешь на Кавказ - Солнце светит прямо в глаз.
423 NS
 
25.07.13
17:39
(421) Нет, я утверждаю что центр освещенного пятно, направление свечения солнца (средний луч в (420)) направлен в июне и декабре в разные полушария.
424 wPa
 
25.07.13
17:42
(423) причина времен года не мифический средний луч, а разный угол падения, вызванный наклоном Земли. Площадь освещения имеет незначительную роль по сравнению с углом падения
425 Икогнито
 
25.07.13
17:44
(424) что лишний раз доказывает, что земля плоская
426 Ranger_83
 
25.07.13
17:45
(411) а в центре ядра луны что тогда,сверхплотная материя?
427 NS
 
25.07.13
17:46
(424) Угол падения не имеет никакого значение. Важно только количество полученной энергии, а не под каким ушлом она пришла.
428 Ranger_83
 
25.07.13
17:47
(424) а как же долгота дня и ночи?
429 Икогнито
 
25.07.13
17:52
(426) в центре ядра луны невесомость
430 Икогнито
 
25.07.13
17:54
+(429) как и в центре ядра земли
431 AntiBuh
 
25.07.13
17:55
и ваккум
432 opty
 
25.07.13
17:55
(427) Вообще то имеет , но вторичное . Основная причина конечно продолжительность светового дня и суточное получение энергии . Но как говорится "и высота подъема  солнца над горизонтом"
433 Джинн
 
25.07.13
17:57
(432) В полярный день тогда можно было бы отдыхать на пляжах Белого моря. Ан нет, холодно...

ЗЫ NS прав.
434 Икогнито
 
25.07.13
18:00
(431) ну да, если ты имеешь в виду межатомное расстояние, в которой находится точка центра ядра земли
435 badboychik
 
25.07.13
18:00
почему в центре невесомость? Сила притяжения увеличивается при уменьшении расстояния от центра массы, по идее в центре максимальная сила притяжения. Но тогда окружающая масса планеты начинает притягивать тебя наоборот ОТ центра. То есть там непонятно что, наверно просто разорвет притяжением в разные стороны.
436 Бывший адинэсник
 
25.07.13
18:02
(433) в воркуте вчера или позавчера было +32.
437 Бывший адинэсник
 
25.07.13
18:04
(435) с какой стати разорвёт?! тебя по поверхности земли не размазывает же, а считай тебя тянет целая планета.
438 Икогнито
 
25.07.13
18:05
(435) в центре ядра земли равновесие гравитационных сил, соответственно, там невесомость
439 Бывший адинэсник
 
25.07.13
18:08
(435) когда ты будешь находиться в центре планеты это не будет означать что на тебя будет действовать сила сосредоточенная в центре масс. это же для простоты расчётов принять.
440 Бывший адинэсник
 
25.07.13
18:09
(438) что ты вкладываешь в понятие невесомость?
441 Икогнито
 
25.07.13
18:10
+(438) теоретически, если ты будешь падать к центру земли, то ты не разобьешься. В какой-то момент скорость твоего падения будет замедляться перекосом гравитации и в точке равноденствия сил, ты зависнешь в невесомости
442 Икогнито
 
25.07.13
18:12
(440)
Невесо?мость — состояние, при котором сила взаимодействия тела с опорой (вес тела), возникающая в связи с гравитационным притяжением, действием других массовых сил, в частности силы инерции, возникающей при ускоренном движении тела, отсутствует.
443 Гость2
 
25.07.13
18:14
(442) Почему ракета, стартуя с Земли, отклоняется от вертикали?
444 AntiBuh
 
25.07.13
18:14
(441) теоретически, если будешь падать, в центре скорость будет максимальна, а убывать будет с удалением от центра
445 Pahomich
 
25.07.13
18:15
Какие орбиты? Земля же на трех китах!
446 Гость2
 
25.07.13
18:16
(445) На двух
447 Икогнито
 
25.07.13
18:18
(443) потому, что земля имеет форму квадрата?
448 opty
 
25.07.13
18:18
(433) Вот именно , световой день длинный ,  Солнце низко над горизонтом , не заходит но и высоко не поднимается , значит угол освещения имеет значение
449 Bumer
 
25.07.13
18:19
(441) А как же инерция?
450 depthzer0
 
25.07.13
18:20
эллиптичность орбиты планеты ХХХ привносит гораздо больше изменений температуры на поверхности, чем наклон оси, поэтому является решающей в смене времён года. ну и разница между сезонами там, надо думать, более существенная, прямо таки категорически :)

Орбита Земли круг
451 Гость2
 
25.07.13
18:22
(447) Это голова яйцом
452 minele
 
25.07.13
18:27
Земля сплюснута с полюсов и соотественно она эллипс. Есть специальные разработанные математические модели, например эллипсоид Красовского и др. Геостационарных орбит может быть несколько. И все они идут естественно на определенном расстоянии от земли. Орбита это эллипс конечно. Удерживается спутник на орбите за счет притяжения земли и переключается с одной орбиты на другую за счет космической скорости. Есть такая теория-расчет  называется принцип максимума Понтрягина (ПМП). Согласно этого расчета расчитывается возможность перехода спутника с одной орбиты на другую по удалению.

Орбита Земли элипс
453 depthzer0
 
25.07.13
18:29
(452) эллиптичность орбиты Земли настолько мала, что ей можно пренебречь
454 minele
 
25.07.13
18:31
Вот только эллипс пишется в русском языке с двумя "л"
455 Aswed
 
25.07.13
18:31
А вы всё жгёте))))
456 Alsh
 
25.07.13
18:38
Радует, что Ашот хоть помнит про школу!

Орбита Земли квадрат
457 Рэйв
 
25.07.13
18:42
(0)Меня больше прикалывает, что кроме ее существования и массы никто ничего не может знать.


Планеты реально телеском обнаружить не может,Слишком мало отражения света.

Обнаруживаюи по гравитационному отклонению зведды и затемнению...

Они пля даже спектр взять не могут, потомучто она не ловится в излучении любом....

И ту они решают какя там отмосфера, темпиратура и населяющие гуманоиды....


Врут сука и не краснеют
458 Волчара2010
 
25.07.13
18:49
(453) не фига себе, пренебречь тем, что летом солнце большего размера, чем зимой?
459 Aswed
 
25.07.13
18:52
(458) ))))))))
Для нас наоборот)))
Зимой оно ближе к нам))))))))))))))
ЛОЛ)))))))))))))))
460 ho0p
 
25.07.13
18:54
Все просто: летом солнце высоко, а зимой низко.
461 Волчара2010
 
25.07.13
18:56
еще в древности астрономами южного полушария было замечено через закопченую стекляшку, что солнце существенно изменяется в размерах летом и зимой. То есть земля существенно удаляется от солнца в своей эллиптической орбите. Как это не учитывать эллипс?
462 Aswed
 
25.07.13
18:59
(461) ЛОЛ)))
86 год?
Читай что такое обитаемая зона солнечной системы.
Колебания орбиты более чем на 5% и жизни на Земле не станет.

ЗЫ А колебания расстояния от солнца до нас 3%
))))))
463 opty
 
25.07.13
19:01
(461) Гхм , разница Земной орбиты между афелием и перигелием 5 млн км , т.е. около эксцентриситет орбиты около 3% , не очень то и существенно
464 Волчара2010
 
25.07.13
19:14
идеального круга не бывает

Орбита Земли элипс
465 Вуглускр1991
 
25.07.13
19:30
Четыре стороны = четыре времени года, только углы чуть скруглены, поэтому смена сезонов происходит не резко, и когда лед тает, а вода замерзает тоже колебания вокруг точки равновесия с забором и выбросом тепла не дают четко зафиксировать смену сезонов. Но в пустынях, где влияние океана не столь сильно ощущается, все четко видно.

Орбита Земли квадрат
466 Bumer
 
25.07.13
19:51
(465) + 100 Только голосовалка неправильная...

    5. Орбита Земли ромб
467 Pahomich
 
25.07.13
19:54
Никакой Земля не эллипс, ежели на то пошло, а обычный геоид, очень напоминающий сердце. На ней же в жидкости (мантии) континенты плавают,высокие горы выпирают, все гравитацией балансируется,какой к черту эллипс?
468 Jackman
 
25.07.13
19:57
Если на то уж пошло, то учитывая движение Солнца и всей Солнечной системы, траектория движения Земли спиралеобразная.
469 Ork
 
25.07.13
19:59
Я балдю дорогая редакция... Это 21-й век? И всерьез утверждается, что летом солнце ближе, а зимой дальше?
Или половина обсуждающих не ходили в школу, или место ветки в секции Юмор.
470 NS
 
25.07.13
20:03
(469) один человек из всей ветки (ТС) - это половина?
471 Pahomich
 
25.07.13
20:03
Хоть чуть-чуть уважающие себя особи поставят центр координат туда, где сами живут, а тогда Солнце вращаеться вокруг Земли ( что и так видно, без всяких приборов), а не так как думает те, кто себя не уважает!
472 Ork
 
25.07.13
20:05
(470) см. (461)
473 NS
 
25.07.13
20:05
(469) Или ты про дискавери и открытую планету?
Имхо они ходили в школу.
474 NS
 
25.07.13
20:06
(472) ты про древних астрономов южного полушария? :)
475 Ork
 
25.07.13
20:07
(474) Нет. Я про видимый размер солнца летом и зимой.
При этом нифига не смущает тотже размер утром-днем-вечером.
476 0xFFFFFF
 
25.07.13
20:09
(4) АХАХАХАХА... Вроде пятница завтра...
477 0xFFFFFF
 
25.07.13
20:12
А еще размер Солнца, висящего над горизонтом значительно больше чем там, наверху. Это все потому что Солнце падает за соседнюю гору и из за этого приближается к нам.
478 0xFFFFFF
 
25.07.13
20:14
А еще в Египте теплее чем в Магадане из за того, что Египет ближе к Солнцу. До Магадана вон... на ахтомобиле несколько суток ехать надо.
479 Ork
 
25.07.13
20:15
+(475) и тов. из (72) тоже сострил достойно.
480 NS
 
25.07.13
20:18
Спросил у ребенка (закончила седьмой класс элитной гимназии) - сначала сказала что не знает, потом нашла... потому что орбита эллипс :)
Походу с нашим образованием что-то действительно нужно делать.
481 opty
 
25.07.13
20:22
(480) Угу , похоже ...
482 0xFFFFFF
 
25.07.13
20:41
(280) А еще, если бы не было наклона земли, то на небе солнце изо дня в день бы двигалось по одной и той же траектории. На небе появились бы "выгоревшие" пиксели, поэтому солнце бы двигалось по траектории в виде черной полосы по форме напоминающей радугу.
483 ЗлобнийМальчик
 
25.07.13
20:43
инфа 146%

Орбита Земли квадрат
484 ЗлобнийМальчик
 
25.07.13
20:47
(397) феерия!
485 Grobik
 
25.07.13
20:47
(483) Орбита земли представляет антропный ландшафт в пространстве Калаби — Яу!!!
486 opty
 
25.07.13
20:54
(485) Именно по этому кирпич падает в место под ним не смотря на то что Земля движется с большой скоростью . Его понимаш квантовая струна направляет куда надо
487 wladimir90
 
25.07.13
21:51
(0) Посмотри видео, очень познавательно - раскрывается вся правда которую скрывает от нас правительство! (вроде не было еще такой ссылки)

https://www.youtube.com/watch?list=PLq21Xx1TgoHXzv9N2elUnckSQlLGIbQXI&v=EEmW2F_yHVM
488 Pahomich
 
25.07.13
22:07
(487) Ну конечно! Скрывают! В правительстве одни астрономы собрались!
489 wladimir90
 
25.07.13
22:20
(488) В том которое жидомасонское или инопланетное?
    
...оба сообщения сарказм, если что...
490 minele
 
26.07.13
05:51
Здесь еще четко грамотно надо задавать вопрос, так как замля имеет две орбиты вращения: 1. Вокруг своей собственной оси; 2. Вокруг солнца. Какая орбита интересует????
491 Zixxx
 
26.07.13
07:28
(490) Забыл про 3. Положение наклона оси относительно солнца, тоже происходит вращение
492 SnarkHunter
 
26.07.13
07:36
(490)Орбита вращения вокруг собственной оси? О как.
493 Zixxx
 
26.07.13
07:43
(492) Возможно он имел ввиду про ретроградную орбиту
494 olegves
 
26.07.13
09:10
(490) ты еще забыл указать, что Земля с цикличностью 29 1/2 суток вращается вокруг центра масс Земля+Луна, расположенного внутри Земли, а еще жидкое ядро внутри Земли болтается как яичный желток в яйце при вращении Земли вокруг своей оси также за счет тяготения Луны. А также воды океана перемещаются по поверхности из-за тяготения Луны.
Потому Земля болтается в своем полете вокруг Солнца
495 olegves
 
26.07.13
09:16
(401) кирпич падает свободно и приземляется восточнее точки проекции на поверхность Земли. Это происходит из-за того, что в начале падения кирпич расположен дальше от оси вращения, а следовательно имеет бОльшую линейную скорость, чем поверхность Земли. Чем выше будет башня, с к оторой бросить кирпич, тем дальше он отлетит от вертикали
496 beer_fan
 
26.07.13
09:48
(495) А ведь и правда... Срочно надо поехать попробовать пометать кирпичи с Бурдж-Халифа :)))
497 exwill
 
26.07.13
09:50
(495) А угловая скорость тоже больше?
498 Il19
 
26.07.13
10:15
полюбому она плоская!, а по вечерам и угол земной оси увеличивается - особенно на выходных. как-то так.

Земля плоская
499 ELEA26
 
26.07.13
10:16
(93) если судить как ты, то непонятно, почему на одной планете в разных местах то зима, то лето. Если вся планета целиком удаляется - то и зима бы приходила везде одновременно.

Времена года из-за наклона оси. Но училка говорящая что далеше/ближе отчасти права. Как раз из-за наклона оси зимняя часть днем оказывается в дальше от солнца и лучи идут "вскользь".

Даже если это стеб тут все, то поосторожнее! Это могут читать дети и верить.

Орбита - круг. По факту эллипс, но столь незначительный, что можно смело считать кругом.

И да, если бы орбита была эллипсом (более менее значимым), то либо зимы были бы ппц какими холодными, либо лето было бы адским... Либо и то и то :)

Орбита Земли круг
500 wPa
 
26.07.13
10:17
(433) вот именно, что нельзя - хотя Солнце освещает полностью Северное полушарие и круглые сутки - по уверения NS этого достаточно. Но из-за угла падения - этого тепла Земле не достается.

(428) разница в длине световых суток в средней широте между сентябрем и февралем - 2 часа
501 NS
 
26.07.13
12:04
(500) И куда это тепло уходит?
В любой момент нашим летом северному полушарию достается в разы больше солнечной энергии чем южному. Если тебе нравится медитировать на угол - медитируй. Но теплее именно из-за того что солнце нашим летом светит в наше полушарие.
Возьми глобус или мяч, посвети на него лампой, теплее всего будет в том месте куда светит лампа. В эпицентре луча от лампы.
Из-за наклона оси на 23 градуса - самое большая температура в июне-августе в районе 23 градусов северной широты.
502 wPa
 
26.07.13
12:18
(501) Солнце светит в оба полушария, а не только в наше. Одинаково. Разница с лампой в том, что лучи от Солнца идут практически параллельно и разницы в плотности энергии на единицу площади между полушариями - на границе атмосферы - нет. Но в южном  Солнце находится ниже к горизонту и лучи проходят более толстый слой атмосферы раз и частично отражаются - два. Плюс длина светового дня. А в Северном летом они падают практически вертикально - из зенита и лишь ближе к полярному кругу угол становится  острый - поэтому несмотря на полярный день - гораздо холоднее. Ты же считаешь, что в "святовом пятне" плотность энергии на площадь гораздо выше не из-за угла падения и меньших потерь, а просто потому что выше и все
503 NS
 
26.07.13
12:21
(502) Одинаково? Направь лампу на глобус, посмотри где центр пятна, так вот в случае земли и солнца, нашим летом - это пятно не на экваторе, а в северном полушарии.
Еще скажи что солнце одинаково светит на темную и светлую сторону земли.
504 wPa
 
26.07.13
12:22
(503) ты читаешь по частям? там все написано. Нет никакого пятна - плотность одинаковая
505 olegves
 
26.07.13
12:26
(497) угловая к этому не имеет отношение, на то она и угловая.
Если ты в детстве крутил тяжелую гайку на веревке (или модель самолета на длинной нитке), то вспомни, что веревка возле твоей руки, при вращении проходит меньшее расстояние, чем гайка на конце веревки, а значит и скорость движения у нее меньше скорости движения гайки при вращении, и за полный оборот они проходят разный путь, который зависит от радиуса вращения и равен 2*Пи*R, где R - радиус
506 Ork
 
26.07.13
12:26
(503) В случае с солнечной системой нужно брать не глобус и лампу, а глобус и матрицу ламп во столько раз больше глобуса во сколько раз Солнце больше Земли.
И таки да. Косинус угла падения играет самую большую роль.
507 wPa
 
26.07.13
12:28
(506) именно. Расстояние и размер Солнца делают лучи практически параллельными
508 Grobik
 
26.07.13
12:34
(506) и (507) Жесть!!!
Тогда и матрицу ламп нужно удалять от глобуса на пропорциональное расстояние. Важно не соотношение размеров а угловой размер.
509 Ork
 
26.07.13
12:37
(508) Упрощенно вполне допустимо принять световой поток от солнца параллельным. Погрешность такого допущения будет вполне в пределах точности измерений.
510 Grobik
 
26.07.13
12:46
(509) Жесть!
511 exwill
 
26.07.13
12:46
(505) )))) Хорошее у тебя было детство! Беззаботное.
Веревка с гайкой вытянута в прямую линию.
Почему она не закручивается в спираль?
512 Ork
 
26.07.13
12:49
(511) Так угловые скорости одинаковы. ЗадляНафига веревке закрутиться в спираль? Это конечно если раскручиваем без ускорения или замедления.
513 Ork
 
26.07.13
12:50
(510) Сам ты - жесть. Нарисуй в масштабе световой поток от Солнца на Землю. И попытайся замерять угол рассеивания. Скажешь потом - что получилось.
514 PLUT
 
26.07.13
12:52
(509) поляризационные фильтры делают свет параллельным и перпендикулярным :)
515 olegves
 
26.07.13
12:55
(511) в спираль? Это как?
Про центробежные силы при вращении ты не слыхал еще?
516 Ork
 
26.07.13
12:56
(514) Если бы не смайлик - решил бы, что PLUT - еще один из филологов. А так - да. Согласен. )))
517 Ork
 
26.07.13
12:59
(515) Это он таким образом каГбе намекает, что камень сброшенный с башни и башня имеют одинаковые начальные угловые скорости. И вращаться вокруг Земной оси они будут абсолютно синхронно. И относительно друг друга угловых перемещений испытывать не будут.
518 Ork
 
26.07.13
13:00
+ (517) И камень таки упадет ровно под точкой сброса. Если вы его в полете ничем отклонять не будете.
519 skunk
 
26.07.13
13:00
хорошая трава у вас товарищи, однако
520 PLUT
 
26.07.13
13:03
(518) Если бы...

Если бы рельсы были идеальными, то при движении железнодорожных составов под воздействием силы Кориолиса один рельс изнашивался бы сильнее, чем второй. В северном полушарии больше изнашивается правый, а в южном левый

это про Кориолиса силищу
521 Grobik
 
26.07.13
13:06
(513) Сам нарисуй. И сравни количество света от источника с угловым размером 31?59? и несколько градусов, а то и десятков градусов.
522 Grobik
 
26.07.13
13:06
31?59? = 31`59"
523 Ork
 
26.07.13
13:07
(521) "Сам нарисуй"... Ну и нефик тогда понты колотить.
524 Джинн
 
26.07.13
13:07
(520) Не нужно никаких рельсов. Достаточно посмотреть карту погоды. В северном полушарии западный перенос и погоду формируют циклоны.
525 0xFFFFFF
 
26.07.13
13:08
(501)
>Возьми глобус или мяч, посвети на него лампой, теплее всего будет в том месте куда светит лампа. В эпицентре луча от лампы.

Немного не так. Возьми прожектор (полметра в диаметре), и с расстояния 60 метров посвети им на виноградную косточку. Где там в центре косточки пятно от лампы будет? :))))))
526 1Сергей
 
26.07.13
13:08
(520) Погоди-погоди. А Лом где?
527 Ork
 
26.07.13
13:09
(520) Действие силищи тов. нашего Кориолиса проявляется только при движении вдоль меридиана. В случае нашего базара за камень и башню - никакого движения вдоль меридиана нет. И силище тов. нашего Кориолиса взяться неоткуда.
528 Grobik
 
26.07.13
13:12
(523) Мне рисовать не надо. Неплохо пространственное воображение картинку строит.
529 skunk
 
26.07.13
13:12
наши татары ... ой ... товарищи ... они такие ... куда хочешь дотянуться ...
530 Ork
 
26.07.13
13:13
+ (525) Иллюстрация к влиянию угла падения потока http://pic4net.com/di-0MLGYM.jpg
531 DEVIce
 
26.07.13
13:14
(525) Тогда мы Солнце видели на все небо, а так лишь круг не шибко большой.
532 PLUT
 
26.07.13
13:17
из пушки вверх, забавно

http://www.astrostory.org/study-89-1.html

Земля плоская
533 skunk
 
26.07.13
13:19
(525)ну уж если быть точным ... и принять размер солнца на 150 см ... то земля будет размером 1,5 см ... и отодвинуть даный прожектор от "виноградной косточки" надо будет на 150 метров
534 Ork
 
26.07.13
13:22
(532) Вот это вот выглядит достойно : "Этот опасный опыт они производили несколько раз и так как не оказались настолько меткими, чтобы ядро угодило им как раз в голову, то заключили, что ядро осталось навсегда в воздухе."
535 PLUT
 
26.07.13
13:24
(534) тов. Кориолис не при делах, а вот тов. Ньютон вполне
536 1Сергей
 
26.07.13
13:24
(532) Мде, оказывается задача про самолёт на платформе была не первой глобальной головоломкой
537 PLUT
 
26.07.13
13:30
(534) первые разрушители легенд

«Произвести такой опыт было бы, однако, довольно трудно, – прибавляет Фламмарион, – потому что редко можно найти пушку, хорошо калиброванную, и очень нелегко установить ее совершенно отвесно. Мерсен и Пти пытались это сделать в XVII в., но они даже и вовсе не нашли своего ядра после выстрела.
538 exwill
 
26.07.13
13:34
(515) Если кирпич отклоняется, как ты говоришь, тогда веревка должна закручиваться в спираль.
539 olegves
 
26.07.13
13:43
540 0xFFFFFF
 
26.07.13
13:44
(531) а что, полуметровый прожектор с расстояния 60 метров выглядит "на все небо"? :)
541 exwill
 
26.07.13
13:46
(539) Вот и я говорю: где тут спираль?
Почему у тебя кирпич по спирали летит?
542 0xFFFFFF
 
26.07.13
13:46
(533)

Гы А что точнее, когда Солнце 1.5 метра отодвинуто на 150 метров или когда Солнце 0.5 метра отодвинуто на 50 (на самом деле чуть больше) метров? помойму одинаково.
543 beer_fan
 
26.07.13
13:51
(542) В идеальных условиях одинаково, а практически - чем крупнее модель, тем меньше погрешность будет.
544 exwill
 
26.07.13
13:56
(532) Выходит, olegves прав. Пусть и не к востоку, как он говорил, а к западу. И дело не линейных скоростях, а в изменении силы тяжести.
545 beer_fan
 
26.07.13
13:57
(532) Самое обидное, что в этой статье так и не написано, почему ядро отклоняется, хотя вроде относительно просто это объяснить было...
546 skunk
 
26.07.13
13:59
(542)точнее размер косточки ... даже если солнце в полметра размер косточки в маштабе будет равен примерно 5мм ... что достаточно крупно для виноградной
547 olegves
 
26.07.13
14:18
(541) не по спирали, а по параболе
(544) Отклонение свободно падающих тел от вертикали. (подробнее...) Если скорость движения тела имеет большую вертикальную составляющую, сила Кориолиса направлена к востоку, что приводит к соответствующему отклонению траектории тела, свободно падающего (без начальной скорости) с высокой башни[9]. При рассмотрении в инерциальной системе отсчета эффект объясняется тем, что вершина башни относительно центра Земли движется быстрее, чем основание[10], благодаря чему траектория тела оказывается узкой параболой и тело слегка опережает основание башни[11].

Этот эффект был предсказан Борелли в 1667 г. и Ньютоном в 1679 г.[12] Ввиду сложности проведения соответствующих экспериментов эффект удалось подтвердить только в конце XVIII — первой половине XIX века (Гульельмини, 1791; Бенценберг, 1802; Райх, 1831)[13].

Австрийский астроном Иоганн Хаген (1902 г.) осуществил эксперимент, являющийся модификацией этого опыта, где вместо свободно падающих грузов использовалась машина Атвуда. Это позволило снизить ускорение падения, что привело к уменьшению размеров экспериментальной установки и повышению точности измерений[14]
wiki:Суточное_вращение_Земли
548 depthzer0
 
26.07.13
14:21
http://www.home-edu.ru/user/f/00000895/7_9/earth.htm

Ближайшая к Солнцу точка орбиты любой планеты, в т.ч. Земли, называется  перигелий, а наиболее удалённая – афелий. В перигелии Земля бывает 2-5 января, в афелии 1-5 июля.

т.е. мы зимой ближе всего к Солнцу :)

И, следовательно, смена времён года не из-за эллиптичности орбиты, которой, значит, можно пренебречь в рамках заданного в теме вопроса. Поэтому орбита земли КРУГ!!!!!!!!!!!!!! :)

Орбита Земли круг
549 skunk
 
26.07.13
14:25
(548)ты не поверишь ... но когда в северном полушарии зима в южном самый разгар лета ...

поэтому мы не можем быть ближе всего к солнцу именно зимой
550 opty
 
26.07.13
14:26
(548) Выше было - разница 3% всего . Практически ни о чем. С "практической" точки зрения можно считать круговой , с точки зрения орбитальной механики и баллистики эллиптической
551 depthzer0
 
26.07.13
14:27
(549) я говорю про нас, про северополушарцев!!!!

(550) +100500!!!!!!

Смена времён года объясняется тремя одновременно действующими обстоятельствами:
а) обращением Земли вокруг Солнца
б) наклоном оси вращения Земли к плоскости орбиты
в) сохранением направления оси в пространстве
552 Jump
 
26.07.13
14:28
(0)Идиотский вопрос.
>На планете ХХХ времена года меняются за счет того, что она вращается вокруг своей звезды по эллиптической орбите.
И что тут такого?
Где тут оболванивание?
Почему ты решил, что времена года, не могут меняться из за эллиптической орбиты?

Орбита Земли элипс
553 Jump
 
26.07.13
14:31
(96)Это на земле расстояние до солнца не имеет значения, т.к эллипс близок к кругу, и разница незначительная.

А на планете XXX орбита может быть другой и разница расстояния будет иметь огромное значение.
554 opty
 
26.07.13
14:35
(552) Могут в общем то , если орбита вытянутая . Но к Земле это не относится . Для Земли решающий фактор - наклон земной оси что определяет
1. Среднюю продолжительность светового дня и следовательно количество солнечной энергии получаемой полушарием
2. В значительно меньшей степени но тоже есть определенное значение - высота Солнца над горизонтом

Величина изменения расстояния от Земли до Солнца меняется незначительно , и ей можно пренебречь
555 CountR
 
26.07.13
14:36
Скачал ребенку видео энциклопедию, очень которую хвалили. Кажется, Энциклопедия всезнайки, Роберта Саакянца.
Посмотрел, как крисивый мультик объяснял детям, что когда Земля удаляется от Солнца - у нас зима, а когда приближается - лето.
Снес с диска нафиг.
556 beer_fan
 
26.07.13
14:41
(555) ёпт... жесть!!!
557 Jump
 
26.07.13
14:41
(554)Ну так в сабже речь вроде не про Землю.

(555)Видел я такие энциплопедии, ты глянь в ней, кто первым в космос человека отправил, узнаешь много нового :)
558 beer_fan
 
26.07.13
14:42
Кстати, цитата из wiki достаточно полно раскрывающая тему:

"В настоящее время Земля проходит перигелий около 3 января, а афелий — примерно 4 июля. Количество солнечной энергии, достигающей Земли в перигелии, на 6,9 % больше, чем в афелии, поскольку расстояние от Земли до Солнца в афелии больше на 3,4 %. Это объясняется законом обратных квадратов. Так как южное полушарие наклонено в сторону Солнца примерно в то же время, когда Земля находится ближе всего к Солнцу, то в течение года оно получает немного больше солнечной энергии, чем северное. Однако этот эффект значительно менее значим, чем изменение полной энергии, обусловленное наклоном земной оси, и, кроме того, бо?льшая часть избыточной энергии поглощается бо?льшим количеством воды южного полушария."
559 opty
 
26.07.13
14:43
(555) С одной стороны детям так проще , и только доля процента потом станет учеными астрономами , или скажем метеорологами .
С другой ...
560 wPa
 
26.07.13
14:44
(554)  Главное значение имеет высота Солнца над горизонтом - от этого зависит количество суточной энергии

На Северном полюсе полярный день с 18 марта по 26 сентября при температуре сейчас
http://www.gismeteo.md/city/weekly/10997/
561 Aleksey_a_z
 
26.07.13
14:44
Диву даюсь сколько балванов,
Неужели не читали в детстве "Мир и человек" http://nibler.ru/pic/meantime/1039-vspominaem-odnu-iz-luchshix-knizhek-nashego.html

Земля плоская
562 depthzer0
 
26.07.13
14:45
(558) южнополушарцы получают больше тепла!!!!! негодяи!!!!
563 opty
 
26.07.13
14:47
(557) Просто в результате длительной (миллиарды лет) прецессии орбита стремится к круговой , кроме того общепризнанная теория образования планетарных систем из пылевого облака не допускает сильно вытянутых орбит изначально .
Если орбита планеты сильно вытянута (как у Плутона , который и планетой то уже не считается) , это либо "гость" либо результат мощнейшего катаклизма
564 wPa
 
26.07.13
14:48
(562) мало того что ходят вниз головой, так еще тепло тырят!
565 Очкарик
 
26.07.13
14:50
(564) не может человек ходить вниз головой, он не муха

Земля плоская
566 CountR
 
26.07.13
14:51
(559) А представляешь, какой разрыв шаблона будет у ребенка, когда он узнает про разные полушария, и что когда у нас зима - там лето, а на экваторе - вообще всегда лето! И у него возникнет вопрос - как такое может быть??? Ведь планета одна, и северное и южное полушарие находятся на одинаковом расстоянии от Солнца!
567 depthzer0
 
26.07.13
14:52
(565)  значит они не люди!!!! они мухи!!! ШОК! ВИДЕО!!
568 depthzer0
 
26.07.13
14:52
(566) у меня шока не было.
569 IvaneS
 
26.07.13
14:52
(0) Т.к солнце движется вокруг центра галактики, то получается земля движется вокруг солнца по СПИРАЛИ. Голосовалка отстой...
570 CountR
 
26.07.13
14:53
И потом появляются фильмы типа "Пекло", когда Солнце начинает гаснуть, и чтобы его "запустить", на него сбрасывают атомную бомбу размером с Манхэттен. И ведь запустили! дибилоиды...
571 NS
 
26.07.13
14:55
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3876705
Прикольно было бы вписать в википедию на его страницу.
572 IvaneS
 
26.07.13
14:59
еще есть мнение, что мир вокруг нас имеет такую форму, какой мы его представляем... раньше представляли плоской и была она плоской, нынче мы 3х мерным - дальше еще какое нить представление и тогда расстояния в космосе будут короче... (ИМХО)
573 Zombi
 
26.07.13
15:11
(559) Да ну нафиг. Учительница начальных классов как то рассказывая о строении человеческого тела сказала что в аппендицит постепенно откладывается всякий мусор и грязь, а когда он заполняется, делают операцию и отрезают его. Я потом до старших классов думал что именно так и происходит. Вернее классе в 9, когда уже анатомия была, другая учительница мне с трудом доказала как оно на самом деле.
574 Очкарик
 
26.07.13
15:13
(573) отчасти училка права
575 Zombi
 
26.07.13
15:46
(574) В чем она права? Аппендицит удаляют когда он воспаляется, по различным причинам. Просто одной из причин может быть какой нибудь посторонний предмет, попавший в аппендицит и перекрывая его вызывает опять же воспаление. Явно не скапливается в нем годами мусор.
576 ELEA26
 
26.07.13
15:55
(548) Значит у нас зима теплее, а лето прохладнее чем в той же австралии :)
У них зима холоднее и лето жарче...
577 Loyt
 
26.07.13
15:56
(572) Это мнение глупое. Ибо мир такой, какой есть. Объективно. Меняется не мир, а только наши знания о нём.
578 Wasya
 
26.07.13
15:58
(573) Блин, а я всю жизнь комплексовал, что ел всякую дрянь и поэтому аппендицит вырезали еще в детсве.
579 Loyt
 
26.07.13
16:02
(576) У вас - это где? У них летом (в январе) меньше 30, а зимой плюсовая.
580 ELEA26
 
26.07.13
16:07
(579) ну в южном полушарии на широте как у нас (на аналогичной) к примеру...
581 Loyt
 
26.07.13
16:09
(580) Сильно зависит от географии сравниваемых точек. Если брать сферические точки в вакууме, то да.
582 ELEA26
 
26.07.13
16:12
(581) это говорит о том, что на практике орбиту можно считать круговой...
583 Pahomich
 
26.07.13
16:22
(577) И мир меняется и наше знание о нем, которое еще и отстает от его смены. Соответственно наши знания о нем даже уменьшаются.
584 IvaneS
 
26.07.13
16:24
(572) Вот у тебя на диске файлы и каталоги как расположены?
585 KRV
 
26.07.13
16:27
Пятница сегодня удалась..
586 IvaneS
 
26.07.13
16:27
Если думаешь что древообразно, то я скажу... а ведь на диске
физически они находятся посекторно и доступ прямолинейный...
а куски могут быть разбросны... а откуда ты знаешь, что вселенная не посекторная...
587 IvaneS
 
26.07.13
16:29
+(586) вроде видим так, а хз как на самом деле...
588 Икогнито
 
26.07.13
16:30
(586) откуда ты знаешь, что живешь не на горошине, которая являет собой часть сектора жесткого диска?
589 KRV
 
26.07.13
16:30
Как у всех - (новая папка), (новая папка(1))... !не удалять!..
590 wPa
 
26.07.13
16:30
(580) столица Новой Зеландии - Веллингтон на той же широте, что и Тбилиси.  средняя Т +17 грЦ, мин -5 макс +30
591 wPa
 
26.07.13
16:34
(565) Посмотри на глобус! Они что на руках ходят? Вниз головой к нам )
592 Ndochp
 
26.07.13
16:34
(517)(518) Камень над точкой сброса не упадет, угловая скорость не сохраняется, сохраняется линейная. Просто у тебя точности линейки не хватит, чтобы померить куда он упадет. Ну и атмосфера будет влиять больше, чем баллистика.
Док-во:
Камень, отпущенный на некоторой высоте (пусть над экватором и без атмосферы) эквивалентен спутнику, летящему с такой скоростью. Так вот, на высоте геостационара он уже не упадет, а зависнет, на высоте ниже - уйдет на эллиптическую орбиту со снижением и увеличением угловой скорости. А значит упадет (если упадет, а не на эллиптическую орбиту выйдет) вперед по ходу движения земли.
593 IvaneS
 
26.07.13
16:34
(589) а !не удалять! - это себе примечание, чтоб по пяне не грохнуть...
594 Jump
 
26.07.13
16:35
(586)Твои знания морально устарели :)
Сейчас везде SSD, поэтому никаких секторов нет.
Есть ячейки и блоки ячеек.
595 IvaneS
 
26.07.13
16:37
(594) я что там про SSD говорил?
596 Ndochp
 
26.07.13
16:38
(592) "движения Земли" следует читать как "вращения Земли"
597 Икогнито
 
26.07.13
16:46
Есть молекулы, атомы, электроны, кварки и т.д.

Думаю, мы живем на уровне: молекулы

Что является вышестоящим над нами уровнем, нам до сих пор не известно.
598 Икогнито
 
26.07.13
16:46
+(597) молекулой чего является наша галактика, совершенно не известно
599 Pahomich
 
26.07.13
17:03
(598) Некого кварка
600 ДенисЧ
 
26.07.13
17:04
600
601 cincout
 
26.07.13
17:11
(0) а ещё, в горах, на снежных курортах, загар пристает к лицу намного быстрее, - что обусловлено более близким расстоянием до Солнца!
602 wPa
 
26.07.13
18:08
(601) ага прилипает... сгораешь как уголь за два часа на 3К метров
603 Jump
 
26.07.13
20:06
(601)Чем ближе к солнцу, тем эффективней загар :)
Не зря же в городах любят загорать на крышах многоэтажек, это же на целых 30-40метров ближе к солнцу.
604 KRV
 
26.07.13
20:21
(603) чем ближе к Солнцу, тем тетки дешевле, но наглее..
605 RayCon
 
26.07.13
21:19
Боже, какая дремучая необразованность! Даже не знаю, что топикстартеру больше соответствует по уровню знаний: 3 или 4.

Исключительно ради ликбеза таких необразованных отвечая сообразно заявленной рубрике.

P.S. И почему мне вспомнился анекдот "Не плачь, сыночек, у тебя головка кругленькая"?..

Орбита Земли элипс
606 Алистар
 
26.07.13
21:39
Вот самая простая схема для понимания годичного движения Солнца.

http://www.astro.com/im/haeuser_aequatorsystem1_f.gif
607 Jump
 
27.07.13
00:25
(606)Я так понимаю, что в результате жарких дебатов в этой теме одиэсники, таки пришли к выводу что земля пуп вселенной и солнце крутится вокруг нее?
Ну наконец-то....
608 Алистар
 
27.07.13
02:00
(607) А чем ты твоя теория лучше о том что пупом является Солнце и вселенная вращается вокруг Солнца?
609 Чеширрр
 
27.07.13
02:12
(607) - ВЫ нас таки не обманете!!!!!! Земля на Черепахе!!! И Черепахи там до самого низа!!!)
610 Jump
 
27.07.13
02:13
(608)А разве я оглашал какие-то теории?
611 Поросенок Петр
 
27.07.13
03:27
Это всё придумал Черчиль!!! В восемнадцатом году!!!

Орбита Земли квадрат
612 GROOVY
 
модератор
27.07.13
06:06
А разве не Солнце вокруг земли вращается? ...
613 ДенисЧ
 
27.07.13
06:21
(612) не...
Солнце не вращается... Это я тебе говорю точно... Я в постели не верчусь...
614 Алистар
 
27.07.13
12:03
(612) В экваториальной системе координат в картинке(606) светила движутся по сфере. Звезды почти на месте стоят. А Солнце делает полный оборот пересекая точку вес.ровн. за год.

В горизонтальной системе координат звезды и Солнце движутся с периодом в сутки пересекая меридиан.

В эклиптических,галактических системах координат уже движутся другие тела вокруг каких-то других точек отсчета.

Так что все относительно.
615 KRV
 
27.07.13
12:20
Очень относительно.. вот я тут с утра наблюдаю как несколько немытых тел движутся в районе пивнухи - в надежде нахаляву похмелиться - их систему координат вообще предсказать невозможно
616 GomerSimpson
 
29.07.13
09:35
Естественно все зависит от точки отчета. Если считать землю точкой отсчета (что логичней чем солнце или любую другую), то солнце вращается вокруг земли. Так что не верьте мракобесам ))
617 Loyt
 
29.07.13
09:47
(616) Заип@шься ускорения считать при такой модели. Эпициклы Птоломея покажутся цветочками.
618 Wasya
 
29.07.13
12:13
(616) При такой модели планеты (кроме земли) будут двигаться по замысловатой траектории, с неожиданными петлями. Конечно и эти траектории можно посчитать. Но при гелиоцентрической модели планеты, как и земля будут двигаться по кругу. Что намного проще при расчетах.
619 wPa
 
29.07.13
12:17
что мучиться - у Зевса спросить и все
620 Loyt
 
29.07.13
12:20
(619) Зевс-то не в курсе, он выше Олимпа и не бывал. :)
621 ЧеловекДуши
 
29.07.13
14:07
Запишите меня в Астронавты :)

Орбита Земли элипс
622 Hawk_1c
 
29.07.13
14:11
(0)Тролль? Как может эллиптическая орбита влиять? Тогда бы целиком зима наступала в обоих полушариях. В школе учился хоть?
623 wPa
 
29.07.13
14:48
(620) Прометей что-то знает
624 Jump
 
29.07.13
20:38
(622)А разве там было сказано что зима не наступает одновременно в двух полушариях?
625 Jump
 
29.07.13
20:39
(618)Ну упрощение расчетов это не повод отметать точку отсчета.
626 wladimir90
 
29.07.13
21:47
(624) Да, причем еще в младших классах.
627 Jump
 
29.07.13
23:20
(626)В каких младших классах?
По ссылке дано - есть некоторая планета, на ней смена времен года обеспечивается эллиптической орбитой.
Что в этом невероятного?
А по поводу в каких полушариях наступает зима, если смена времен обеспечивается эллиптической орбитой, это вопрос сложный, и зависит от дополнительных факторов, например от того вращается ли эта планета вокруг собственной оси.
А то может на одном полушарии там вечная зима, а смена идет только на втором.
628 Loyt
 
30.07.13
06:50
(625) При чём здесь отметание точки отсчёта? Её никто не отметает. Но логично её выбирать именно исходя из сложности необходимых расчётов, а не по велению правой пятки Гомера Симпсона.
629 Jump
 
30.07.13
06:54
(628)В данном случае рассчеты требуются? Нет? Значит солнце вращается вокруг земли.
Как только потребуются расчеты, будем для удобства считать, что это земля вокруг оси поворачивается.
630 Loyt
 
30.07.13
07:05
(629) Требуются, разумеется. Тема про эллиптичность орбиты Земли.
Это когда ребёнку про восход и закат рассказать нужно, модель "Солнце вращается вокруг Земли" будет к месту.
631 Irbis
 
30.07.13
07:21
На Меркурий посмотрите, там не смены "времён года" и все сразу станет ясно. Это из школьных знаний.
632 1Сергей
 
30.07.13
07:23
тема непотопляемая
633 gr13
 
30.07.13
09:17
(618) это было сделано еще чуть ли не в древней Греции
634 wPa
 
30.07.13
09:55
Самое смешное, что почти круговые орбиты у всех планет только в Солнечной системе. У большинства открытых планет - сильно эллиптические орбиты

http://www.scientific.ru/journal/58planets/planets.html
635 Jump
 
30.07.13
10:01
(630)Тема про то может ли эллиптичность обеспечить смену времен года, на некоторой планете.
636 Wasya
 
30.07.13
10:03
(634) Это особенность алгоритмов поиска планет. Пока технически можно обнаруживать большие планеты, находящиеся далеко от своей звезды.
637 Jump
 
30.07.13
10:05
(631)Это почему нет? Еще как есть.
638 Loyt
 
30.07.13
10:05
(635) Нет, конечно. Если бы ты прочитал тему с начала, то знал бы, что у автора возникла проблема с тем, что он услышал по Дискавери о том, что у Земли круговая орбита.

А твоё утверждение вообще никто не оспаривает.
639 NS
 
30.07.13
10:07
(635) Читаю (0) и не вижу такой темы, а вижу совсем другую тему, об оболванивании и эллиптической орбите земли.
640 Jump
 
30.07.13
10:10
(635)Цитирую - "На планете ХХХ времена года меняются за счет того, что она вращается вокруг своей звезды по эллиптической орбите. Что очень интересно. Потому что в отличие от планеты ХХХ, Земля вращается вокруг Солнца по круговой орбите и времена года на Земле меняются в результате изменения положения наклона земной оси по отношению к Солнцу"

Вопрос автора насколько я понял в том "оболванивание" это или научный факт.
641 aka AMIGO
 
30.07.13
10:10
642 Jump
 
30.07.13
10:11
(640) к (639)
643 Loyt
 
30.07.13
10:12
(640) Сделай над собой усилие и прочти (4), где автор уточняет, что его в передаче возмутило.
644 aka AMIGO
 
30.07.13
10:17
(640) времена года меняются за счет эллиптической орбиты?
вообще-то значение эксцентриситета орбиты Земли равно примерно 1/60. Это не круг, но почти круг.
а смена времен года - за счет наклона земной оси относительно плоскости орбиты.. это, насколько я помню, 23 с чем-то градуса
645 Jump
 
30.07.13
10:17
(643)В (4) автор фигню какую то пишет, которую он сам домыслил.
А в (0) он дословно процитировал возумутивший его фрагмент.
646 wPa
 
30.07.13
10:19
А на Марсе есть времена года?

Среднее расстояние от Марса до Солнца составляет 228 млн км (1,52 а. е.), период обращения вокруг Солнца равен 687 земным суткам[2]. Орбита Марса имеет довольно заметный эксцентриситет (0,0934), поэтому расстояние до Солнца меняется от 206,6 до 249,2 млн км. Наклонение орбиты Марса равно 1,85°[2].
647 Loyt
 
30.07.13
10:20
(645) Ога, пишет фигню. Однако из написанного ясно, что орбиту Земли он считает эллиптической и "оболвание" относится к тому, что в передаче её назвали круговой.
648 Jump
 
30.07.13
10:20
(644)Какое значение имеет эксцентриситет Земли, если на земле смена времен года идет за счет наклона оси к плоскости орбиты?

Ты лучше скажи какой эксцентриситет у планеты XXX, и насколько возможно чтобы он обеспечивал смену времен года?
Я считаю что вполне возможно, если эта планета достаточно далеко от светила.
649 beer_fan
 
30.07.13
10:22
(637) Ну тут вопрос терминологии, на Земле изменения климата это прежде всего времена года, а на Меркурии это исключительно смена дня и ночи.
650 Jump
 
30.07.13
10:23
(647)Ну это его проблемы.
Есть повсеместная практика округления.
Поскольку отклонения от идеального круга достаточно небольшие, в научно популярной передаче вполне разумно ими пренебречь. Особенно когда речь идет о смене времен года, а не о положении солнца в полдень.
651 Loyt
 
30.07.13
10:23
(649) Как бы "времена года" и "изменение климата" - совершенно разные вещи.
652 Chum
 
30.07.13
10:23
(с) РПЦ

Земля плоская
653 Loyt
 
30.07.13
10:25
(650) С этим я согласен. Я с (635) не согласен.
654 aka AMIGO
 
30.07.13
10:25
не "эксцентриситет Земли", а "эксцентриситет орбиты Земли"
при "0" - это круг, а при "1" - планета пролетит около солнца и улетит в космос, безвозвратно.

если орбита планеты ХХХ очень сильно вытянута - смена времени года должна быть. И будет одновременно на всей планете. В дальней точке - полная зима, в ближней - полное лето :)
655 Wasya
 
30.07.13
10:25
(646)
>>расстояние до Солнца меняется от 206,6 до 249,2 млн км.

Посчитал Марс на наибольшем удалении получает энергии солнца 0,6873 по сравнению с энергией получаемой при максимальном приближении. Сколько это в градусах, надо учебник почитать. Но очевидно, что это много и элиптическая зима должна быть.
656 Loyt
 
30.07.13
10:25
(652) Это не их копирайт.
657 Wasya
 
30.07.13
10:27
(655)+ Аналогичный показатель для земли  0,93529259002770083102493074792244
658 aka AMIGO
 
30.07.13
10:27
земля сплюснута по оси вращения, значит, она плоская :)
659 Jump
 
30.07.13
10:28
(649)Не совсем так - на Меркурии изменение климата обусловлено сочетанием вращения по орбите с вращением вокруг оси.
660 beer_fan
 
30.07.13
10:31
(659) Это и есть смена дня и ночи.
661 Jump
 
30.07.13
10:31
(656)+100
Земля считалась плоской, и стоящей на китах задолго до образования РПЦ.
662 Jump
 
30.07.13
10:33
(660)На меркурии сутки (оборот вокруг оси) равен 2/3 от года (оборот вокруг солнца)
В результате светлое время суток намного больше продолжительности суток.
663 beer_fan
 
30.07.13
10:36
(662) Ага, я в курсе, поэтому я и говорю не про сутки, а про смену дня и ночи ))))
664 NS
 
30.07.13
10:44
(642) А чего ты цитату сократил не до одного слова?
У автора пост намного больше чем ты процитировал.
665 NS
 
30.07.13
10:46
В (0) написано -
"... потому что в отличие от планеты ХХХ, Земля вращается вокруг Солнца по круговой орбите и времена года на Земле меняются в результате изменения положения наклона земной оси по отношению к Солнцу".

Это незаметное оболванивание населения под видом научно-популярной передачи или ошибки перевода?"
666 NS
 
30.07.13
10:46
И далее уточняющий пост от него - (4)
"Земля вращается вокруг Солнца по эллипсу. Когда удаляется - наступает зима, когда приближается - наступает лето."
667 wPa
 
30.07.13
10:49
(0) автор палится просто - он явно инопланетянин
668 Jump
 
30.07.13
10:52
(666)Это что топикстартер реально считал что зима на земле наступает потому что она от солнца удаляется?
Весело.
669 1Сергей
 
30.07.13
10:52
(668) тут первые 2-3 страницы одного сплошного ржача было. Ты что, не читал?
670 Jump
 
30.07.13
10:53
Я то думал он оболваниванием назвал как раз то, что сказали про возможность зависимости смены времен года на некоей планете из за эллиптической орбиты.
671 Jump
 
30.07.13
10:53
(669)Не, пропустил к сожалению.
672 fmrlex
 
30.07.13
10:54
673 wPa
 
30.07.13
10:54
(670)  Вася уже посчитал - это вполне возможно даже в Сол систем
674 Deni7
 
30.07.13
11:55
(0) В России самое лучшее образование. Топикстартер подтверждаэ.

Орбита Земли квадрат
675 Deni7
 
30.07.13
12:01
+(674) Если серьезно, стоит Перельмана почитать, того который Яков.

"Занимательная Астрономия" например: http://lib.rus.ec/b/178809/read

"Чем обусловлена смена времен года? Почему летом теплее, чем зимой? Не станем уклоняться от ответа на этот банальный вопрос. В школе разъясняют его далеко не достаточно, а позднее у большинства людей не бывает досуга им заняться.

Летом в северном полушарии становится тепло потому, во-первых, что из-за наклонного положения земной оси, северный конец которой теперь обращен больше к Солнцу, дни делаются длинными, ночи – короткими. Солнце дольше греет почву, а по ночам земля не успевает заметно остыть; приход тепла возрастает, расход уменьшается. Вторая причина та, что вследствие опять-таки наклона земной оси в сторону Солнца дневное светило ходит по небу высоко, и лучи его встречают почву под большим углом. Значит, летом Солнце греет не только долго, но и сильно, ночное же остывание непродолжительно. Зимой – наоборот, Солнце греет мало времени и притом греет слабо, а ночное остывание длится долго.

В южном полушарии те же явления происходят шестью месяцами позднее (или, если угодно, раньше). Весной и осенью оба полюса занимают одинаковое положение по отношению к солнечным лучам; круг освещения почти совпадает с меридианами, дни и ночи близки к равенству, – создается климатическая обстановка, средняя между зимой и летом."

(1) "Дискавери" отличный канал
676 wladimir90
 
31.07.13
14:35
http://habrahabr.ru/post/188460/
К вопросу о Австралии
677 Jokero
 
31.07.13
14:49
Солнце вращается вокруг земли!

Земля плоская
678 Jump
 
31.07.13
14:54
(677)Вращается, а что тут такого?
679 Loyt
 
31.07.13
16:35
(678) Для детсадовского возраста нормально. Для остальных - уже невежество.
680 Jump
 
31.07.13
16:56
(678)Т.е правильней считать что земля крутится вокруг солнца?
А почему?
681 NS
 
31.07.13
16:59
(680) Потому движение по орбите - это не инерциальное движение. И так как солнце несравнимо больше, то земля движется вокруг солнца, а не наоборот. То есть перегрузки от центростремительного ускорения испытывает земля, а не солнце.
682 Jump
 
31.07.13
16:59
Т.к мы живем на земле, довольно логично взять за точку отсчета именно ее.
И солнце вращается относительно земли.
Чем эта точка зрения хуже?
Она может быть не удобна для расчетов, или для понимания взаимодействия планет в солнечной системе.
Но она ничуть не хуже.
683 Jump
 
31.07.13
17:02
(681)Я же говорю для понимания происходящих процессов она удобнее, но не является единственно правильной.
684 DGorgoN
 
31.07.13
17:03
(683) Потому что формулы обычно упрощаются. А упростятся они в итоге до состояния что земля вращается вокруг солнца.
685 DGorgoN
 
31.07.13
17:06
+(684) В астрономии на самом деле многие расчеты построены на том, что земля - центр. Эти формулы построены только так для удобства расчетов, ибо истинного центра вселенной в данный момент не обнаружено и соответственно бессмысленно строить какой то непонятный центр и потом уже экстраполировать координаты для земных наблюдений.
686 Jump
 
31.07.13
17:06
(684)Поэтому наука использует именно ее - все просто рассчитать, и легко понять. Но это не делает ее единственно верной, правда?
687 DGorgoN
 
31.07.13
17:07
(686) Про твою точку зрения ясно сказали в Футураме:
"Двигатель не двигает корабль относительно вселенной, он двигает вселенную относительно корабля..." сезон 02 серия 15.
688 CaptanG
 
модератор
31.07.13
17:08
(680) все в этом мире относительно.
689 NS
 
31.07.13
17:09
(687) Это действительно так, но это верно только в случае прямолинейного движения.
690 Jump
 
31.07.13
17:10
(685)Об этом и речь.
Есть система движущихся тел, есть удобные точки отсчета, которыми обычно и пользуются, для разных ситуаций эти точки могут отличаться. Тут все дело в удобстве. А то что удобно, как правило является общепринятым.

Считать что солнце вращается вокруг земли вместе со всеми планетами довольно неудобно, поэтому считают что земля вращается вокруг оси.
691 DGorgoN
 
31.07.13
17:11
(689) Это верно в любом случае впри всех видах движения.
692 Jump
 
31.07.13
17:12
(689)В чем принципиальное отличие при криволинейном движении?
693 NS
 
31.07.13
17:14
(691) см. (681)
(692) В том, что инерциальные системы отсчета движутся равномерно и прямолинейно. Когда одно тело вращается вокруг другого - центростремительное ускорение показывает кто относительно кого вращается, либо относительно какой точки пространства идет вращение.
694 DGorgoN
 
31.07.13
17:15
(690) Еще 1 раз повторяю - любая формула может быть упрощена до какого либо предела. Ты можешь её усложнить. Только вот зачем? Для того что бы быть уникальным и независимым. В любом случае даже при такой постановке вопроса окажется что солнце меняет угол своего вращения относительно точки на земле. Результат от этого не изменится - смена времен как была на земле, так и останется. Однако так же останется тугая громоздкая извращенная формула вычисления орбит планет.
695 DGorgoN
 
31.07.13
17:19
(693) Это понятно. Однако с точки зрения корабля - он двигает вселенную. Это лишь игра формул в математике, никому не нужная, кроме особым индивидуалам, пытающихся выделится из толпы и доказать свою правоту. Да блин - когда ж вы поймете что делом надо заниматься а не доказывать пустые вопросы. Сделайте хоть что либо полезное для человечества, я не прошу залезть в проект про освоение марса в данный момент. Но можно хотя бы детям передать полезные знания, что бы они сделали это  после вас ибо солнце наше смертно и через 1-2 миллиарда лет придется таки убираться с этой планеты в далекие космические дали.
696 depthzer0
 
31.07.13
17:24
Понятно, что эллипс, но в рамках темы всё равно КРУГЛАЯ!!! :)

Орбита Земли круг
697 Jump
 
31.07.13
17:27
(694)Я не призываю усложнять, мне удобней считать что земля вращается вокруг своей оси и вокруг солнца, а не солнце вокруг нее.
Просто не забываю что другие точки зрения имеют право на существование.
698 bahus
 
31.07.13
18:51
700 постов флуда, ну вы и кадры )

а по теме так:

Орбита Земли квадрат
699 Кокос
 
31.07.13
19:02
(9) не гонево. Какже в австралии нашей зимой +28? а в наше лето +4?
700 Кокос
 
31.07.13
19:02
почитал комменты.. поржал. :) новое поколение растет Е)

Орбита Земли элипс
701 Кокос
 
31.07.13
19:03
(4) ааа. этот человек меня называет либерастом! :)))
702 Loyt
 
01.08.13
06:57
(695) Это работает только в абстрактном мысленном эксперименте с двумя сферическими конями в вакууме. В реальности же именно корабль испытывает ускорение, а не вселенная. В отличии от скорости, которую можно считать относительно чего угодно.

(697) Проблема в том, что для того, чтобы другие точки имели право на существование, нужно радикально упростить модель, отбросив часть важных её свойств. Однако это то же самое, что игнорировать яйца и МПЧ дедушки и на этом основании считать его бабушкой, точка зрения, куле.

Механизм вращения связан с рядом неотделимых от него свойств. Абстракция "Солнце крутится вокруг Земли" тупо не соответствует им. Именно поэтому эти "точки зрения" совершенно не равноправны. Упрощение модели и игнорирование "неудобных свойств" может их "уравнять". Но как было сказано выше, это получится примитивный уровень представлений о мире древних людей или детей.
703 Jump
 
01.08.13
09:53
(702)>В реальности же именно корабль испытывает ускорение, а не вселенная.
Это почему? С чего ты так решил?
Корабль двигает вселенную, вселенная меняет скорость, вместе со скоростью меняется и ускорение вселенной.
В чем проблема?

Ну и интересен факт использования слова "испытывает" применительно к ускорению?
Корабль испытывает скорость? Почему же он должен испытывать ускорение?
704 Feunoir
 
01.08.13
09:58
(703) Так как система КК/Вселенная замкнутая, то да, вселенная тоже испытывает ускорение при разгоне КК. Но по закону сохранения импульса ускорение вселенной во столько же раз меньше ускорения КК, во сколько раз больше масса.
705 Loyt
 
01.08.13
10:26
(703) Проблема в том, что ты даже не стесняешься своего невежества. Ускорение не является относительным, ибо неразрывно связано с инерцией, являющейся свойством конкретного тела. Это только скорость при равномерном прямолинейном движении можно считать от произвольной точки отсчёта. С ускорением такие фокусы не работают.

Ускорение прекрасно регистрируется простейшими приборами. Испытывать можно, к примеру, перегрузку.
706 Jump
 
01.08.13
10:39
(705)Дело не в невежестве. Я очень даже неплохо знаю физику.
Просто я взял некое утверждение, и пытаюсь его обосновать. :)

Далее по поводу дискуссии -
Ускорение это лишь изменение скорости в единицу времени.
По факту - скорость вселенной меняется относительно корабля.
Т.е происходит изменение скорости? И можно посчитать как изменилась скорость в единицу времени.

И какими простейшими приборами измерятся ускорение? Теми которые фиксируют силу действующую на опору/подвес, то бишь вес?
707 wPa
 
01.08.13
10:44
(704) если Вселенная замкнутая система и был Большой Тай Цзы, то откуда взялась энергия, заложенная при создании в материю? Каждый атом - это мс^2 энергии. Значит откуда-то она пропала? ) Значит чтобы создать Вселенную надо поглотить Вселенную старую? Вообще много вопросов к Демиургу
708 Loyt
 
01.08.13
10:48
(706) Ога, а дедушка - это бабушка, если не смотреть на невписывающиеся в теорию яйца.

Я как раз об этом и говорю, ты упрощаешь всё до примитивности и закрываешь глаза на известные факты. В контексте примитивных знаний твоя точка зрения может иметь смысл (хотя примитивные понятия об инерции были уже у древних греков, и проблем отличить ускоряющееся тело от неускоряющегося не было уже тогда).

Блин, камень на верёвке подвесь и шкалу отклонения от вертикали прикрепи - уже сможешь измерять ускорение при горизонтальном движении.
709 Jump
 
01.08.13
12:56
(708)Камень на веревке очень плохой  и не точный индикатор, к тому же работает только в определенных условиях.
710 aka MIK
 
01.08.13
13:05
(709) Поверь, тебя вдавит в кресло в условиях самой махровой невесомости. Будешь сам себе подвесом )
711 PLUT
 
01.08.13
13:10
(706) простейший приборчик для измерения ускорения - гирька на пружинке (инерциальный метод)
712 Jump
 
01.08.13
13:17
(710)Ну для этого даже кресло не надо по идее. Внутренние органы тоже имеют массу и висят на подвесах.
Поэтому согласен даже в условиях невесомости раздавишь сам себя при хорошем ускорении.

Однако ж все равно есть куча малопонятных и освещенных моментов касающихся относительности движения.
713 Jump
 
01.08.13
13:21
Вот интересно есть два тела, А и Б.
Тело А движется со скоростью х относительно тела Б
Может ли тело Б двигаться в этот момент относительно тела А со скоростью отличной от х?
714 sda553
 
01.08.13
13:25
(713) нет
715 le_
 
01.08.13
13:26
(713) Может. Тело Б может быть вообще неподвижно. Может двигаться со скоростью, независящей от скорости тела А.
716 Pahomich
 
01.08.13
13:29
(713) Зависит от принятого законодательства на А и на Б
717 Jump
 
01.08.13
13:30
(715)Не забывай что я сказал "относительно тела А"
718 le_
 
01.08.13
13:39
(717) Разве тело Б не может быть неподвижно, относительно движущегося тела А? )
719 cincout
 
01.08.13
13:45
Вот интересно: если Вселенная произошла из некоторой "точки" вследствие Большого Взрыва, то, теоретически, возможно же вычислить изначальную позицию этой точки в нашем текущем пространстве? Например, проанализировав направления сегодняшнего движения всех галактик. То есть они должны "разлетаться" от исходной точки.
Или же это невозможно в принципе, так как произошел и происходит не "разлет" галактик, а расширение самого пространства? И линии, которые ведут в ту исходную точку, нам могут показаться параллельными, так как пространство искривлено?
720 sda553
 
01.08.13
13:52
(719) :) и опять нет
721 Loyt
 
01.08.13
13:54
(709) На то он и примитивный прибор, который может быть собран на коленке даже ребёнком. Тем не менее, с учётом некоторых ограничений, он способен надёжно показывать наличие ускорения и даже грубо оценить его количественное значение и направление.
722 sda553
 
01.08.13
14:02
(719) Ты просто представляешь себе расширение немного не верно.

Представь себе, что наша вселенная двумерна и это поверхность земного шара. Земной шар расширяется, отчего и наша вселенная (поверхность шара) так же отлично расширяется, матрики разъезжаются и т.д. Сможешь ты провести в таких условиях какие либо линии и найти на поверхности земли центр расширения?
723 Jump
 
01.08.13
14:21
(718)Об этом и спрашиваю..
Думаешь может?
Обоснование можешь накидать если не сложно.
724 wPa
 
01.08.13
14:46
(719) аналог расщирения - надуваемый воздушный шар, на котором нанесены галактики. Но все это ввод из доплеровского красного смещения. Т.е. длина световой волны увеличивается при сохранении частоты. Но того же эффекта можно добиться, если скорость света у поверхности звезды будет меньше скорости света в пространстве. Почему такое может быть? Если есть среда распространения света - она может иметь разную плотность/упругость у массивных объектов. Например ) (я это слово не говорил кста)
725 wPa
 
01.08.13
14:47
(724) + и в этом случае не БВ ни конечности Вселенной нет )
726 olegves
 
01.08.13
14:53
(724) БВ придумали, чтобы не зависеть от Бога, но забыли при этом, что смертны и не вечны на этой Земле
727 olegves
 
01.08.13
14:56
+ (726) циклические процессы во Вселенной опровергают ТЕОРИЮ (специально выделил) БВ. Примеры: Вращение планет вокруг звезд, вращение звезд вокруг центра галактик и т.п.
728 Loyt
 
01.08.13
15:00
(726) Ути-пути, тема преступно игнорила бога, надо срочно исправлять. :)
(727) Разве что в фантазиях креационистов.
729 DGorgoN
 
01.08.13
15:03
(722) Да, легко. Точки в центре будут разъезжаться медленнее.
730 Loyt
 
01.08.13
15:04
(729) В примере с шариком никаких точек в центре нет, вся галактика на оболочке.
731 DGorgoN
 
01.08.13
15:05
(730) Точка - центр шарика.
732 DGorgoN
 
01.08.13
15:05
Раз ученые выявили что вселенная расширяется - то смогу выяснить откуда она расширяется.
733 Loyt
 
01.08.13
15:06
(731) Ну и как ты определишь расстояние между точками в центре шара, если они лежат вне нашей вселенной?
734 DGorgoN
 
01.08.13
15:10
(733) Ты меня не понимаешь. Есть тело - у тела есть четкие границы, то можно найти его геометрический центр. Границы пока не нашли - все пытаются найти и находят более удаленные галактики и ученные впадают в ступор что либо наша вселенная гораздо старше, либо наша вселенная на определенном этапе расширялась со скоростью гораздо большей скорости света).
735 wPa
 
01.08.13
15:11
(731) центра шарика для живущего на его поверхности нет
(732) во все направления. было 22 см и осталось 22, только сантиметр стал длиннее
736 Loyt
 
01.08.13
15:12
(734) Ну так в приведённой абстракции предполагается, что центр находится в недоступном для нас измерении.
737 Pahomich
 
01.08.13
15:18
Вселенная расширяется! Где? В Космосе! А где находится Космос? Во Вселенной! Приложение еврейского анекдота про деньги в тумбочке к космологии. Дурят простой народ!
738 wPa
 
01.08.13
15:22
(737) представь серое нечто. протопространство. не время и не пространство. в нем возникает пузырь - наша Вселенная. Материя-Энергия. И этот пузырь в сером растет. Рядом еще один и еще. И вот пузыри начинают соединяться между собой. Один еще один - и эти - пока все серое не превратится в пространство-время. А затем... Как всегда. Взрыв армагедец и снова серое колыхающееся нечто
739 Pahomich
 
01.08.13
15:26
(738) Да бред это полный! Чем объяснение проще, тем оно правильнее! Вселенная одна! И она сама в себе! А уж типа петли Мебиуса или просто бесконечна, вопрос другой. А всякие расширения - просто движения материи и оптические эффекты!
740 le_
 
01.08.13
15:27
(723) Когда тело неподвижно, его скорость равна 0. Когда оно движется, его скорость !=0.
Когда скорость тела А != 0, скорость тела Б может быть = 0.
Когда оба тела движутся, скорость, с которой они сближаются или отдаляются друг от друга рассчитывается путем сложения векторов скоростей.
_Система отсчета тоже может быть подвижной._
Т.о., повторяя, когда скорость тела А != 0, скорость тела Б может быть = 0 (относительно движущейся системы отсчета А).
741 Ахиллес
 
01.08.13
15:27
Зачем приводить неверные аналогии? Наша вселенная трёхмерная + время, которое не все за измерение считают. У Земли есть геометрический центр? У солнечной системы? У Млечного пути? А почему у вселенной его тогда быть не может? То, что существуют скопления галактик более высоких порядков вовсе не означает, что они волшебным образом перемещаются в какое то непонятное измерение в котором нет геометрического центра.
Надо искать. Я так щитаю.
742 Pahomich
 
01.08.13
15:35
(738) Это неверно, так как противоречит основному закону - закону сохранения!
743 wPa
 
01.08.13
15:40
(742) закон сохранения работает только в изолированных системах. И если уж пошла речь об одной Вселенной - откуда взялась энергия на создание такого количества материи. mc^2 нужно было затратить как минимум. Масса, если что 3*10^55 грамм
744 Pahomich
 
01.08.13
15:42
(743) Вот это и основная причина - Вселенная была ВСЕГДА и только меняла формы, типа материя-энергия и т.п.
745 wPa
 
01.08.13
15:45
(744) тогда бы у нас не было такого перекоса с водородом, которого 99%. Звезды сжигали бы его в гелий, а при коллапсе рождались все другие элементы. Если бы Вселенная была вечной - водорода было бы гораздо меньше. А у нас по подсчетам только третье поколение звезд. С Вселенной точно что-то не так было 14 млрд лет назад
746 olegves
 
01.08.13
15:47
(728) фантазируют то как раз потомки обезьян - показывая всем свою глупость и недальновидность
747 Loyt
 
01.08.13
15:47
(740) Раз уж взялись за классическую механику. Если скорость Б в движущейся (относительно С) системе отсчёта А = 0, то скорость Б будет равна скорости А в системе отсчёта С. Также скорость А будет равна 0 в системе отсчета Б.

Но так как по условию А имеет ненулевую скорость в системе отсчёта Б, то Б также не может быть неподвижна в системе отсчета А.
748 Pahomich
 
01.08.13
15:48
(745) Вообще-то ВСЕ законы вещества мы пока не открыли и найти объяснения нарушения балансов этим значительно логичнее, чем выдумывать 738
749 Loyt
 
01.08.13
15:49
(741) Дык о том и речь, что центр может лежать вне этих "три измерения + время".
750 Pahomich
 
01.08.13
15:52
(749) А может центра вообще нет! Кто его фиксировал? Как определили?
751 Loyt
 
01.08.13
15:54
(750) Это пока лишь теоретическая концепция. К тому же за обязательное наличие центра и возможность его найти тут вовсе не я выступаю.
752 Pahomich
 
01.08.13
15:54
(750) А логичнее вообще принять, что ЛЮБАЯ точка Вселенной является ее центром!
753 sda553
 
01.08.13
15:55
(741) Легко, центр вселенной находится в моменте времени большого взрыва
754 Pahomich
 
01.08.13
15:56
(753) Почему не добавить, через запятую "которого не было"
755 Loyt
 
01.08.13
15:57
(752) С чего бы вдруг? Разве что перед этим придумать собственное определение "центру вселенной".
756 sda553
 
01.08.13
15:57
(754) Еще скажите, что она бесконечная в пространстве и времени и равномерно заполнена материей
757 Pahomich
 
01.08.13
15:58
(755) Они пока ВСЕ придуманные
758 sda553
 
01.08.13
15:58
(755) В момент когда пузырь начал надуваться он был весь в центре
759 Pahomich
 
01.08.13
15:59
(756) Ну насчет материи, не уверен. А темной материи или какого-нибудь эфира - вполне!
760 wPa
 
01.08.13
15:59
(748) при чем тут все законы вещества - ты говорил о законе сохранения. Если при разрушения материи - атомном распаде - выделяется  мс2 энергии, то для создания его - нужно потратить столько же. Так же?
761 Pahomich
 
01.08.13
16:01
(760) Вполне вероятно!
762 olegves
 
01.08.13
16:01
не напрягайтесь, в физическом понимании нет центра Вселенной, а в духовном - он давно определен
Теория БВ - это очередная зомбиловка, чтобы вам сломать моск
763 Pahomich
 
01.08.13
16:02
(760) Вообще-то ты говорил о балансе водорода. А превращение вещества может иметь и пока неизвестную нам природу.
764 Ахиллес
 
01.08.13
16:03
(749) Не умножайте сущностей без необходимости. Сначала докажите наличие более трёх измерений, а потом уж беритесь доказывать, что в этих новых измерениях лежит центр вселенной.
(752) Это очевидная глупость, пока не докажете, что измерений больше трёх. А пока ваши фантазии ничем не лучше тех, где описывается, что мир создан за 7 дней.
765 Pahomich
 
01.08.13
16:04
(764) А я не говорю, что они лучше, я говорю, что они не хуже!
766 Pahomich
 
01.08.13
16:07
(764) А исходя из невозможности доказать наличие или отсутствие Бога следует, что гипотеза о 7 днях, тоже не хуже!
767 Loyt
 
01.08.13
16:08
(766) Хуже, ибо ни на чём не основана. В отличии от научных.
768 Pahomich
 
01.08.13
16:09
(767) Да брось! Пока у них одинаковые основания.
769 Ахиллес
 
01.08.13
16:09
(766) Да, сидеть на кухне за рюмочкой чая с друзьями, там все теории не хуже друг друга.
Проблема в том, что этот бред про "надувающийся воздушный шарик" претендует на научность, когда  кто то задаёт вопрос о геометрическом центре вселенной.
770 Pahomich
 
01.08.13
16:11
Определять состав и форму вещества на расстоянии в 14 млрд световых лет - количество ведь переходит в качество!
771 Pahomich
 
01.08.13
16:14
(767) Наши знания о Вселенной недалеко ушли от Земля на трех китах - а ведь когда-то это были самые современные НАУЧНЫЕ данные!
772 Ахиллес
 
01.08.13
16:16
А мне понравилась теория БВ, которую, я недавно услышал.
Представьте, вселенная постоянно расширяется и остывает, вещество постоянно распадается и переходит в энергию. Когда всё вещество перейдёт в энергию, что у нас получится?
Правильно! Большой Взрыв! Наша бесконечно расширившаяся вселенная станет точкой сингулярности для новой вселенной!
Красиво!
773 Pahomich
 
01.08.13
16:17
(772) Красиво! Но ГДЕ расширяется Вселенная? Во Вселенной?
774 Loyt
 
01.08.13
16:18
(771) Вот только это тупой передёрг. Это никогда не было научными данными.
775 Ахиллес
 
01.08.13
16:19
(773) Не знаю. У лошади голова большая, пусть она и думает, а, я в голову ем.
776 Pahomich
 
01.08.13
16:21
(774) Почему? Эта модель мира, укладывающаяся в наблюдаемые тогда факты. Наука!
777 Loyt
 
01.08.13
16:22
(776) Если это сарказм, ты выделяй как-нибудь. Иначе это враньё или банальная непроходимая глупость.
778 wPa
 
01.08.13
16:24
(772) увеличение энтропии намекает
779 olegves
 
01.08.13
16:24
В теории БВ нестыковок уйма, например,
1. Где центр взрыва?
2. Почему при "разлетающейся" Вселенной не разлетаются планеты от звезд и звезды из галактик?
3. Как вообще могли при неуправляемом взрыве образоваться системы галактик и звезд?

эти вопросы можно продолжать и продолжать, но потомкам обезьян гораздо легче поверить в чушь про БВ, чем смириться с тем, что их сотворил Бог
780 Pahomich
 
01.08.13
16:24
Чем больше мы знаем, тем более понимаем, что НИЧЕГО не знаем!
781 Pahomich
 
01.08.13
16:26
(779) НЕ потомкам, а сокамерникам!
782 Loyt
 
01.08.13
16:27
(779) А где центр бога? Как он создал вселенную? Кто создал бога? Хорошо, что у креационистов нет несостыковок в теориях!!!
783 Ахиллес
 
01.08.13
16:29
Верит ли Бог в Бога? :-)
784 sda553
 
01.08.13
16:29
(779)
В теории, что земля круглая масса нестыковок
1. Где тогда край земли?
2. Почему при круглой земле с нее не выливается вода
3. Где тогда какой нибудь стержень или подвес который удерживает круглую землю от падения в мировое ничто?
785 Ахиллес
 
01.08.13
16:31
Совершенно очевидно, что некоторых лепили из глины, особо не утруждаясь. В черепной коробке то же самое, что и под ногами.
786 Pahomich
 
01.08.13
16:33
(782) И почему вам надо, чтобы обязательно кто-то создал, какой-то центр. Возникает куча нестыковок, теорий, притянутых за уши. Была ВСЕГДА - и все противоречия снимаются. Где ваша любимая бритва?
787 Loyt
 
01.08.13
16:36
(786) Ок, несколько восклицательных знаков - это как раз выделение сарказма. Если из содержания непонятно. :)
788 Pahomich
 
01.08.13
16:38
(787) В принципе согласен, конечно сарказм. Над глупостью Человечества. А лично я, пылинка в нем, естественно еще и в миллиарды раз глупее.
789 olegves
 
01.08.13
16:47
(785)
"Всё исчезнет в этом мире
Как трава и цвет в полях.
Нищий в робе, царь в порфире
Обратятся оба в прах"

будешь с этим спорить?
Из праха создан - прах и возвратишься, как говорил герой фильма "Я остаюсь" - горсть удобрения для фикуса
790 Pahomich
 
01.08.13
16:53
(789) От кого след в истории, от кого горсть для фикуса - каждому свое!
791 wladimir90
 
02.08.13
17:35
(739) Я далек от физики, но заявлять что вселенная одна - странно. Конечно, всякие пузыри вселенных это ппц, тем не менее, почему бы не предположить что расстояние между вселенными аналогично расстоянию между галактиками? В таком случае, свет от тех других вселенных до нам может дойти через тысячи миллиардов лет.
Есть газовые туманности - их жители вполне могут считать что вселенная это и есть их туманность, только потому что не видят соседних галактик...
Программист всегда исправляет последнюю ошибку.