Коллеги, может кто-нить посоветовать/порекомендовать проверенную бригаду для ремонта основной жилой комнаты в квартире (без шкуродерства, вменяемых, квалифицированных)..? как вселился - так и не переделывал.
что нужно - да почти все: стены, пол, потолок...
.
Москва. СВАО
.
контакты с характеристиками можно на мыло e.meil@mail.ru
.
спсб.

Сами ищем

(0) Ищи белорусов

Год назад делал капитальный ремонт.
Оцените смету на ремонт
Качество ремонта оценить не могу, ибо не строитель. Но как делитанта меня все устроило.
Я их не пас. Приезжал раз в неделю. Они сами все покупали и разгружали. Если интересно, могу контакт скинуть. Если нужна доп. инфа спрашивай.

+(3) нашел фотки в дропбоксе
https://www.dropbox.com/sh/jz7ovpzjdt0qtst/8GfDSfM0wz

(2) очень хреново они делают. порой таджики делают лучше...

У меня узбеки делали)) Рулит русский

(28) выбери 2 из 3
1 - быстро
2 - хорошо
3 - дешево

мне делали вариант 2,3

(0) "без шкуродерства, вменяемых, квалифицированных..? как вселился - так и не переделывал" - имхо, это фантастика (с)
надо будет смотреть, проверять, дрючить, контролировать
иначе надо как минимум подробное "ТЗ" и уметь разбираться что скрытые от глаз работы сделаны с должным качеством

(7) о, аналогично. тоже вариант 2,3...

(8) ну, если меня устраивало то, что есть сейчас, то ремонт я думаю меня устроит...

Вот что на пол класть - хз... ламинат? паркетную доску..? что-то иное (что)..?

площадь комнаты 21 квадрат...

У меня ламинат. Из плюсов только то, что он дешевле всего остального, кроме линолеума. Мой обошелся 1000 +- 100, точно не помню. К нему прилипает много пыли. И он шумный. В смысле, если что-то на него роняешь, то шуму много. Для меня, критично, т.к. малой есть. На ощупь он холоднее массива. Сравнивал с соседом.

(11) мне все советовали класть дорогой ламинат. я плюнул на советчиков и положил паркетную доску из среднего ценового сегмента. сейчас настолько не жалею, что не передать...

узбеки, таджики, белорусы... имхо расовая дискриминация

(13) Наверно пол не подготовили.
У меня стяжка, потом наливной, неровность 2-3 мм на метр :)
Подложка пробка(очень канительная).

сделай сам

(16) У меня ровняли пол хз чем. Потом подложка какие-то рулоны и квадраты.

(18) вот имена хрен знает чем :)
какая неровность?

(19) понятие не имею)) Надо уровень поискать и померить. Но дом новостройка, хз как там усадка сказывается.

(18) http://laminat-parket.net/articles/206/50

(20) сначало уровень выровнить  стяжкой , у меня был уклон 5 см.

(14) чем нравится паркет и почему думаешь, что с ламинатом было бы хуже ? самому предстоит ремонт

(20) вот таких узбеки любят, да видел твой прайс, думаю его можно было уменьшить в 2 раза.

(23) ламинат - не дорого , быстро можно перестелить.
Когда выбирал , паркет красив(и дорого), но канительный, кандиционер плохо, регулярно маслом мазать, ходить в "тапочках" , диван раздвижной нельзя  и тд

(23) теплый, мягче ламината, есть возможность восстановления, намного симпатичнее выглядит (хотя это на любителя). ламинат у многих друзей дома, сравнивал...

(25) а диван почему нельзя? вроде стоит диван раздвижной, паркет не портит.
по поводу быстроты, это наверное про штучный паркет. паркетная доска по времени стелится абсолютно столько же, сколько и ламинат. и даже ценник на настил у ремонтников одинаковый...

(27) я про паркет. Колеса не портят паркетную доску? вроде как должны следы остаться через N раздвижек  дивана, я думал про хоришие мягкие колеса.

(28) у меня ножки, с нашлепками войлочными...

(29) у меня колеса, выдвижная часть катается.

Пишите еще!!
Также инересовало бы стоиость квадратного метра по МСК средняя кака-нить цена ремонта..? эта средняя стоимость - это цена квадрата по площади пола? или цена квадрата по стене?
.
пишите советов больше...
.
В принципе деньги есть (пока ;-)

(31) открою тебе тайну, стоимость квадратного метра, которую указывают конторы, вообще ни о чем. надо смотреть конкретную стоимость конкретных работ, чтобы оценить уровень...

(32) блина, у меня все проще - поклеить обои вместо старых, потолок перекрасить (и немножко подравнять на стыке одной плиты), и пол сделать - сейчас линолеум лежит. Резетки в принципе старые устраивают разводка...

(33) Я бы тогда ваще не заморачивался. Работы дней на 10 максимум. Скорее всего меньше. Идешь на http://www.remontnik.ru там сам сообразишь.

а я вот никак не могу определиться для пола в комнату что лучше - ламинат или паркет ? для кухни и коридора думаю линолеум - какой линолеум сейчас в тренде ? в смысле практичен
и еще, очень хочется чтобы строй материалы были не вредными - не выделяли гадости ни при самом процессе ремонта, ни после ремонта ни 10лет спустя - на какие материалы и технологии смотреть ? чтоб не очень дорого но практично, красотой в некоторой степени можно пожертвовать

массив дуба смотри, ни сейчас, ни через 100 лет ничего не выделяет. Ну или обычные доски, можно положить и ошкурить грамотно, смотрится супер

(36) дерево никакие жучки разве не едят ? или плеснешь водой или влажность в комнате и отсыреет...  да и вроде пожароопасно, не ? а пропитки значит снова химия

(35) на кухне и в прихожей положил плитку. ЗАШИБИСЬ. лежит уже 10 лет почти. в кухне - почти как новая. в прихожей аналогично - пару щербинок есть - роняли всякое. Для плитки как раз устойчивость кповреждению важна

(38) плитка конечно монументальна, но ведь приходится и посуду ронять и прочие предметы да и не скользко разве ?

(39) часто слышу аргументы противников плитки на кухне. как раз такие доводы приводят - мол предметы бьются, дети могут упасть и сильно удариться, стоит дороже, босиком ходить холодно, скользко итд.

у меня в одной квартире на кухне плитка с подгревом (теплый пол), в другой - ламинат.

я задумался, не все так однозначно.

http://idealkitchen.ru/plitka-dlya-kuxni/plitka-dlya-kuxni-17-modnyx-idej/
надыбал идеи плитки в кухню
мне пока с ходу понравилась покрытие слегка шершавой плиткой "под дерево"

а вот как положить плитку своими руками
http://www.diy.ru/dom_i_uchastok/68_stroitelstvo_doma/80_steny/glazed/kafel-fartuk-iz-plitki-na-kuhne-svoimi-rukami-/

(40) под плитку на кухню положили электронагрев. но практически не используем. в прихожей плитка попроще - и сразу видна разница с кухней. во первых на кухне пол "теплее" сам пос ебе безо всякого подогрева получается (возможно потому что кухня нагреваяется из балкона с окна солнце?). в кухне роняли и били нескольо раз - следов не осталось. сколько при мокром поле..? наверное да... но как-то если пол помыт - по мокрому не ходим!

плитка на кухне темнокоричневая у меня...

Сейчас есть еще половая пробка. Есть также пробка в замок (как ламинат, только верх пробковый). Есть даже пробка в замке где сверху рисунок, камень или кожа. Правда цена вопроса несколько дороже

извините за категоричность, но на кухню - только плитка. если кому холодно ходить, монтируйте теплый пол, это недорого, кстати...

(46)дома босиком ходишь?

(47) нет, зачем?...

Тоже думал про пробковый пол. Смотрится вроде бы оригинально, и в тоже время как будто ремонт еще не доделали)) В каких-то отзывах читал, что постелили пробку, а гости постоянно спрашивают когда уже пол постелите?))

(48)а я босиком и не понимаю почему дома не босиком ходить. Такая лафа прийти после работы, ополоснуть ноги холодной водой и по прохладному полу босиком походить- ноги отдыхают, непонимаю зачем дома ходить в тапках (вы же их не каждый день моете).

Кстати да. На кухню плитка самое то. Особенно с теплым полом. Все зиму босиком ходил.

(49)жена на шпильках пройдет и накроется пробка (будешь куски вырезать и новые ставить)

(46) А от куда делают подвод тока для теплого пола обычно? если заранее не предусмотрели?

(51)+ 100

(53) не знаю, откуда обычно, у меня подвод от комнатной розетки сделан. в смысле через общую стенку...

(14) ламинат полная хрень, только пробка... паркет тоже ничего...

(52) бред какой то

у меня на кухне пробке уже года 4 или 5, выглядит как будто вчера положили, таже фигня в гостинной

(52) Если верить продавцам - шпильки пробке не помеха :)
Хотя у меня на кухне - под кухонным гарнитуром плитка. Остальное пространство сейчас паркетом застилаю...

несколько раз ножи втыкались и выламывались куски пробки, просто такой же кусочек обратно вклеивал и лаком для ногтей подмазывал... найти место где подмазывал просто нереально, только если с лупой ползать

та же фигня в прихожей.

(56) А чем ламинат полная хрень, можно узнать?

Вспомнил длинную тему про ремонт
Закончил ремонт! Год мучений и миллион потраченных денег

холодный, не уютный, не долговечный, ремонтно непригодный

ту же доску пошкурить можно, можно заплатку поставить, с пробкой тоже самое...

(25) кстати пробка не такая уж и дорогая если самому её порожить

Ремонт как и детей нужно делать самим! ))))

~1300-1500р за м2

(67) не всё

я вообще дома всегда босиком лажу всегда, и телик когда смотрю - исключительно на полу.

(70) вот и я с малым ж/д дорогу и лего на полу собираю. дома тоже всегда босиком.

(57)что значит хрень, правильно сказал что после шпилек придется дырки подрезать ровно и вставлять новые кусочки

А как еще в квартире надо? В сапогах? Дикари, конечно босиком. :) Или вы собачье дерьмо с улицы на тапочках притащите и ходите довольные? :)

делай сам. Я вот не строитель,не электрик, не штукатурщик, не соляркой, но делаю сам. Во-первых нравится,во-вторых знаешь что делаешь и как. Сам утеплял лоджию. Сейчас ремонт в комнате,затем коридор

(74) А я честно сказать задолбался все сам делать, а так хочется нанять кого нибудь, а денег нет....

не соляркой = моляр

а у меня руки не заточены под хозяйство... мне проще отстегнуть сумму и чтобы сделали... не. я конечно могу и сам что-нить - но исключительно в качестве хобби - лыжи там протереть, на балконе перебрать финтифлюшки свои..

75 вот кстати еще одна причина сделать ремонт самому

советчики ;)
конечно делай сам. сначала потратишь кучу времени чтобы ремонт сделать, потом еще кучу времени и денег, чтобы все переделать нормально ;)...

79 ага. Зато когда штукатурка которая обошлась тебе в бешенную сумму начнет отваливаться вот тут ты будешь волосы на ж.... драть и проклинать этих долбанных работников. Но если конечно руки совсем уж никуда, то тогда выбора нет.

(77)Конечно нанимай, что там той комнаты, копеечное дело, на стены обои\покраска, на пол ламинат\доска паркетная\линолиум на USB (все от деньжат зависит), на потолок натяжной (дешевле) либо подвесной, ну или на кройняк побели стены и потолок.

(80) если работники долбанные, тогда конечно. поэтому я предпочитаю профессионалов.
мне штукатурку на стены тетка клала, чтобы так научиться человеку, который этим никогда не занимался, это я не знаю сколько времени потратить надо. хотя, если нигде не работаешь, тогда конечно можно попробовать за пару месяцев научиться, несколько раз испортив стены и потратив впустую кучу материалов...

(81) да ну нафиг подвесные/натяжные...

(83) А какие ты хочешь? Есть еще варианты?

(82) маяки наше всё!!! И учиться не надо, обезьяна сможет. :)

(84) покраска, побелка...

(85) сам делал хоть раз?...

(87) Уже перешли на 2 этаж, первый закончили с женой и сыном.

(88) молодцы. жалко качество не оценить ;)...

(89) Черновая штукатурка
http://s020.radikal.ru/i714/1307/bf/7db983dfd27c.jpg

(89) не плохо получается, ровно и хорошо, первый раз делаем.:)

(84) обычный белый ровный потолок водоэмульсионкой или чем там красят нынче...?

(90) я же говорю, жалко не оценить, потому что не профи в этом деле ;)
когда с женой ремонт делали на старой квартире, нам тоже казалось, что все классно. а когда профи посмотрели, нашли столько ошибок и недочетов, что мне стало стыдно, что я вообще за это взялся ;)...

(92) Ну прежде его надо ровным сделать? По шпаклевать? Или основу какую нибудь? А так если он ровный то крась водоэмульсионкой.

(93) В следующий раз не зови профи, они всегда найдут недочеты, если они их не найдут, грош им цена, и они это понимают. :)

По соотношению цена/качество, делать ремонт самому не рентабельно, дешевле заплатить, а пока тебе делают зарабатывать на том что умеешь.
Любую работу должен делать профессионал.

(95) обычная отмазка рукозадых - мужчина должен руками уметь все

(96) Думать, что мужчина должен руками уметь делать все, еще и качественно, могут только идиоты.

Это примерно тож самое, если бухи будут лазить в конфигуратор))
Меня последнее время ваще не тянет что-то дома делать. Даже дрели у меня нет. Ну потолочный светильник один вмонтировал. Еще комод и детскую кроватку сам собирал. Вроде все просто, а целый день убил на это. Лучше бы заплатил 3 тыщи за сборку и не парился.
Даже окна мыть ломает. В мае мойщика окон вызывал.

(98) Собрать кроватку это не ремонт, я говорю про серьезные вещи, которые требуют квалификации.

Если следовать логике товарища из (96) то мужик сам должен и ремонт сделать, и двигло если что откапиталить, и дом видимо построить и еще куча всего что можно делать руками и чем специально обученные люди занимаются всю жизнь.

Только интересно, когда все это делать. А где банально инструмент профессиональный взять, ведь чтобы качественно все это сделать нужно качественные инструменты. Купить? Ну да можно покупать, сразу инструмента на пару сотен тысяч, для пары раз.

Бред короче.

(96) уметь <> делать ;)

(99) Не обязательно профессиональный инструмент покупать, можно и любительский, его на пару раз должно хватить.

Наткнулся на ролики Алексея Земского про ремонт, впечатлился:
https://www.youtube.com/watch?v=Xax0g8JeZeg

Мне как раз надо было 4-ре такие фальш-стенки устроить.

Строители мне загнули ценник 10тр за шт, итого 40т.руб
Плюнул, шуроповерт и перфоратор уже были, купил инструментов по гипсокартону, лазерный уровень и сделал сам за 4 дня.

(101) Земской бы конечно с его проф. инструментом сделал бы за 1 день, но на то он и профессионал

(72) гости плясали в обуви в гостиной ничего не проломили...

(100) уже горячее...
самому делать все не обязательно, но знать и иметь какие-то навыки желательно хотя-бы для контроля ремонтников и своевременной их замены.

в ситуации (0) автор должен понимать, что у ремонтников есть специализация - кто-то работает с гипсокартоном, кто-то занимается штукатуркой, оклейкой и покраской стен, есть гипсокартонщики, другие делают стяжку и кладут плитку, есть сантехники и электрики.
на работу в единственной комнате специалисты не пойдут, согласится только универсальный таджик, т.е. проще будет сделать все самому :)

(104) такие узкие специалисты, о которых ты пишешь, на рынке не востребованы. тогда бы бригада ремонтников, на одну квартиру, была бы человек 15. реально же их не больше трех работает.
у меня, например, один человек делал:
сантехника, электрика, стяжки, работа с камнем, плиточные работы, гипрочные работы, внешняя отделка.
другой человек:
штукатурка, оклейка обоями, покраска...

Давайте проследим за историей. А автор по окончании работ предоставит итоговую цену на ремонт.

Мне делал капитальный ремонт таджик по знакомству. Сделал очень хорошо, по деньгам средне по рынку, но оооочень долго. Двушку делал 4 месяца.
Тоже СВАО

(101)оттяпал пару кубов объема помещения :)

нахуа, спрашивается.

(104) я в свое время не поленился, узнал ГОСТЫ на отделку.
перевел на русский язык и озвучил рабочим.
ну и правило 2-х метровое с уровнем хорошим пришлось купить.

толи это помогло, толи пряморукие оказались - все нормально было.

(107) 2к 4 месяца это долго? мне 1к 44м 3 месяца делали. я бы не сказал, что это ооочень долго. много времени уходит, когда ждешь, пока очередной слой штукатурки высохнет.

(110) Ну у меня потолки натяжные были и ванная с туалетом уже были сделаны. А это уже нехилая часть времени

(104)
"но знать и иметь какие-то навыки желательно"
"обычная отмазка рукозадых - мужчина должен руками уметь все"

Как-то это не одно и тоже не находишь?

(111) Это уже не совсем капремонт.

Читаю. всем спасибо. пишите еще.
.
жаль, что никто не берется кого-нить порекомендовать в личку.

(0) Делай сам!

(99) ггг) сам вчера кроватку детскую собирать начал, весь вечер убил, еще не собрал)

(116) ну видимо много до этого отмечал?

(116) может это шкаф ?

(118) дерижабль))

Коллеги подниму тему, снимаю квартиру у знакомых (подубитую двушку). Хочу сделать небольшой ремент, до 100 тыс руб. (Поклеить обои ламинат, сантехника электрика). Не у кого нет знакомой бригады. Мыло titanium_555@mail.ru.

(116) фотку кроватки давай. я уже две собрал, разных конфигураций, больше 20 минут не получалось...

(120) сантехника, электрика -- самое дорогое

а положить ламинат -- это как собрать конструктор

(109) ГОСТы переводил на русский?
А какие они были?

(121) так собрал уже)

(120) "Поклеить обои ламинат" одного меня эта фраза удивляет?))

(123) это 7 лет назад было, не помню уже :)

если кратко - есть добустимые отклонения в кривизне стен,
полов, потолка. по плитке тоже есть нормы.

1,2,3 сорт. и брак.
в зависимости от того что ты хочешь цена на работы будет условно 300-200-150$/кв.м.
+ на 1 сорт идет в 2 раза больше материалов чем на 2-ой.

ну и визуально 1 от 2 не отличить

(124), (122), Поклеить обои, положить ламинат (мне бухи и не такое пишут). По поводу сантехники буду делать то, на что хватит денег, остальное потом, например ванну скорее всего потом поменяю.

(0) могу. У меня как раз ща молдоване работают.

(129) нелегалы ?

(129), нормально работаю? Мне кажется молдоване хуже 1снегов, постоянно пинать надо, что бы что то делали.

(130) почему нелегалы ?
Нормальные граждане.
(131) лучше предыдущих. Видно, что опыт большой в отделке.

в доме поселился ремонт

(132) документы проверял ?

ну.. вроде начинаю ремонт.. завтра поеду закупаться нужными стройматериалами. ремонт комнаты 21 кв.метр будут делать два мужика, старший приходил осматривал объект. Вроде нормальный мужик. Заявил стоимость 60 тыс (без материалов). Планируется делать: выравнивание стен +обои. выравнивание потолка + бордюр +водоэмульсионка, полы - паркетную доску класть, но еще непонятно с полом - придется выравнивать наливной или что - пок анепонятно, осовобожу комнатубудут смотреть; в стенах модификация электрики, перенос выключателей/розеток + по мелочи по окнам отмостки, наличники на двери... с учетом материалов и стоимости паркетнйо доски получитяс в районе стольника...

Фоточки запостить не забудь

Пока могу запостить только фоточку шкафа, который сдизайнерили и установили в прихожей от фабрики Роникон.

Завтра пойду еще обговаривать шкаф купейный на 240см, под потолок.

По ремонту в комнате - пок апроблема с полом (предварительно) - при необходимости существенного выравнивания - он поднимется и будет чуть выше чем в прихожей... но это пока предварительно, как комнату очищу - будет ремотник смотреть/решать...
.
я в этих вопросах вообще тупой как пробка. мне проще молча отбашлять запрошенную сумму и не парить себе мозг. И только смотреть чтобы получилось внешне примерно как себе представляю.
.
Пока так удавалось. Ванную,туалет, прихожую, кухню - там где контролировал - нормаль получилось. Отдал чуток на откуп жене на финише (уехали с киндером в отпуск) - ремотник налажал с хитровычурным потолком в прихожей и наличниками на деврях... наличники уже примелькались вообщем. а потолок регулярно раздражает.. вместо овала получилость МТСовское яйцо ;-) говорю - что так и было задумано...

(139) << вместо овала получилость МТСовское яйцо ;-) говорю - что так и было задумано...>>
Т.з. надо рисовать, потом чтобы они его рисовали. и так, через день. В процесс нужно внедрятся самому, чтобы понимать работу. Как бы этого не хотелось

(140) ну наложали, ну хрен ли делать.. - жена не отследила, ей зашибись... а я до сих пор с МТСяйцом как в анекдоте "как вспомню, что не целкой взял.." ;-)

Вот такой шкаф сдизайнерили и поставили в прихожей...
http://screencast.com/t/FCrRS8SPqRXb

закупился стройматериалами, привезли. Завтра сутреца начинается ремонт в комнате.. убираю все из комнаты, разбираю тотальные завалы... куча всего интересного!!

нашел две самые первые прописи сына за 1 класс (сейчас уже 21 год).. отдал жене - сохранить как реликвию..

(144) Найдешь заначку сторублевыми, жене не отдавай как реликвию...

процесс идет полным ходом, сделал несколько наблюденйи...
1. почему 1Сники там мало берут зс вою работу...???
2. первый день ремонта прошел, а я устал как слон после боевогопохода...
.
на носу закупка паркетной доски и обоих...

На фоне стройки дома ремонт квартиры - сущая безделица.

Очень помогают круглосуточные магазины типа леруа. И хочется повесить фаркоп, чтоб на удлинённом прицепе возить всё, кроме досок (для квартирного ремонта вообще всё можно возить).

закпил паркетную доску - на нашу комнату и на комнату киндера. 89 тысяч рублей как с куста...
.
вот такую
.
http://leroymerlin.ru/upload/iblock/ac1/13149760.jpg
.
http://leroymerlin.ru/catalogue/napolnye_pokrytiya/dekorativnye_napolnye_pokrytiya/parketnaya_doska/13149760_parketnaya_doska_odnopolosnaya_dub_sostarennyy_kalahari/
.
на фотке она волнистая какая-то, в натуре - волнист ость ощущается только рукой, на вид ровная. оттенок - медово-золотистый...

выбор был между указанным и "дуб селект"
.
http://leroymerlin.ru/upload/iblock/0f9/13149664.jpg
.
фотки привирают по цвету - дуб селект чуть поярче со сдвигом св светлую сторону.
.
в леруа-мытищи - этих марок не было, обзвонка по МСК показала что только в принципе на красносельской есть - помчался туда...
.

обоины тоже выбрали, с женой вообщем разночтений нет.
.
но вот люстра - это больной вопрос. с нашимипотолками 255 нормалльные люстры длиной сантиметров по 60-65 - я блин за них цепляться буду.. предлагаю другие варианты - жена в отказняк... так что пока непонятно... с люстрой чувствую проблема будет

и диван какой-нит нехилый тиатакого
http://www.britannica.su/catalog/item1385.htm

или типа такого http://www.britannica.su/catalog/item1385.htm

или типа такого http://www.britannica.su/components/com_virtuemart/shop_image/product/lids_10.jpg

с диванами тоже непонятки.. в салонах - мало моделей представлено.. а брать не посидев / не помяв - стремно...

(153) дж0па к такому липнет

Как паркетная доска, босиком приятно ходить, не холодная?
Диван кожаный чтоль хочешь?

паркетная доска я думаю по всякому будет не хуже линолеума, который был до этого и по которому я шастал всегда босиком

(156) с диваном трудности. комната = и спальня и комната и рабочий кабинет - все сразу... диван-спальное место... разных фабрик смотрим. можнои кожей обтянуть можно и тканью... хз.. было бы все более менее в одном месте... вдобавок размеры шо капец не подходят..

У меня тож диван-спальное место. И тоже был нацелен на кожу. Но в последний момент передумал. В итоге взял в ткане самой высокой категории. Не жалею.
Вот такой вариант, только ткань зеленая
http://www.moon.ru/upload/1360766546-1343048921-099-D32-7.jpg

(159) а кто производитель? есть у них прямые диваны?

Купили  с женой обои. оборжались вусмерть. одинаковые обои типа бех, одни светлые, другие потемнее - мучались-мучались.. взяли светлые.. темные выглядят побогаче но более "мрачные" что ли... а с учетом того, что комната и гостиная и рабкаб и спалня - пусть будут светлые...
.
ща поедеи в Рио, светильники/люстру выбирать.. и может диваны смотреть

ремонт буду делать сам с помощником(штукатурка вся за ним), на кухне планирую плитку с тёплым водяным полом, один глобальный заезд в магазин под все в рассрочку/кредит

(160) Они же и производят
http://www.moon.ru/production/divany-prjamye

+(163) если бы было больше денег, то взял бы здесь
http://www.mz5.ru/sofas/

(162) на кухне положили лет 8-10 назад теплый пол электрический - практически не пользуемся.

(164) смотрели с женой сегодня ихние диваны, посидели, отдохнули - зашибись. Но цены зашибись еще больше...

вот такой диван вроде ничего http://www.moon.ru/production/divany-prjamye/144.html#/69/
.
нго спальное место узкое 140, да и короткое -193..

(167) Да, спальное место узковато, но мы нормально помещаемся. Жена кропалик и я не большой.
Посмотри еще здесь http://www.formula-divana.ru/shop/divany/
Это тоже самое (164), только ниже ценовой сегмент. На одной фабрике выпускают.

(168) пощупали сегодня и формулу дивана тоже, есть нормальные, но все какие-то мелкие... судя по всему приличные диваны по эргономикеи виду - спальные места небольшие

Могу посоветовать. Зовут Иваном, сам из Молдавии, делал ремонт мне и еще трем знакомым все довольны, работает уже лет 10 в Москве т. 926 363 05 58. . Плитка, сантехника, электрика, ламинат, обои и.т.п. потолки вообще классно и ровно делает (штукатурка, шпаклевка, краска). Звоните, договаривайтесь, торгуйтесь в цене.

(170) спсб. учетм.

на улице сыро, шпаклевка стен плохо сохнет.. поставил в комнате обогреватели.. эффект маленьктй

(0) Если квартира небольшая, то проще взять отпуск, да за 2 недели сделать все самому. Иначе эти рукож0пые мастера наделают делов.

(0)фотки на каждой стадии ремонта будут?

(31) Как-то разговаривал с одним строителем по стоимости. Он мне озвучил такую формулу: стоимость ремонта примерна равна трети стоимости квартиры.

(175) А если поторговаться можно раза в 2 скинуть

(175)
Это очень крутой ремонт должен быть.
Вот 1/4 это более реальная цифра

(175) Косметический или капитальный?

(178) Выровнять стены. Сделать полы, потолки, обои и т.д.

(175) Бред. Ценник на абсолютно одинаковую квартиру в разных местах отличается в разы. По твоему стоимость ремонта в них тоже в разы отличается.

(179) На самом деле всё зависит от материалов. Опять же полы можно делать по разному: либо просто настелить ламинат поверх старого, либо очистить всё до плиты, сделать нормальную гидроизоляцию, новую стяжку и стелить нормальный паркет. Стоимость будет отличаться на порядки.

(181) Я знаю. Реплика была адресована тому, кто чужой бред транслирует не пользуясь тем что у него из плеч растет.

Дом военный, линолеум когда сняли, прикинули уровнем - на удивление оказался пол достаточно ровным. Сегодня залили пол. Стоит, сохнет.
+к этому ремонтник отодрал панели на оконных откосах - котореы я делал своими корявыми ручонками, сказал что так никто не делает и что сделает как надо. чтобы было красиво...

Люстру вчера ходили выбирали..
определились с вот такой: http://fotografiya.voltoff.ru/images/b97e8c03c76abff4898ea93cd70676a8.jpg

подвеска люстры будет практически без цепи, максимум одно звено.. м.б. удастся и без него забабахать

судя по всему, с диваном эпопея будет тяжелая.. жена предложила временно купит надувную кровать/матрас - есть такие? недорогие перекантоваться с месяц...

(186) Полгода спали на таком варианте
http://www.youtube.com/watch?v=AF_ocbb_A_Q

Мне комфортно было. Через ~5 месяцев начала спускать воздух. Каждый день подкачивал. Но там встроенный насос, так что я не парился. Покупал за 4,5 тыщи. Потом продал за тыщу.

(99) умение делать помогает вовремя увидеть что "что то пошло не так" когда наёмник/бригада начнёт косопорить...

кстати скажите, 500тыр за диван это дорого?

(187) Аналогично,  тоже через некоторое время стало спукать
А так пару месяцев нормально спать.
Только нельзя коленками на нее бухаться - может прорваться

(189) Это нормально. Лохов доят.

http://www.mz5.ru/sofas/module-tradition/baron/
вот этот понравился, но что то имхо дороговато...

(192) Это с бабой цена или без?

(193) без вроде...

(193) сидел позавчерась на диванах этой фирмы.. красивый диванчик, прямой, цена от 380 тыс...

ощущения от этих диванов - не в пример пиятные по сравнению с диванами за 15-3-50 тыщщ... пока что для себя вот акой примерно нашли

(194) Тогда бери :)

http://www.8marta.ru/catalog/preview769.htm?set=13194

вот эти тоже весьма неплохи
http://www.8marta.ru/catalog/preview2510.htm?set=28889

(197) у меня психологическая планка 250 максимум даже 200 наверное...

(39) Чугуниевую сковороду роняли на плитку - только щербинка осталась. Тут главное хорошая подготовка поверхности и укладка плитки - чтобы она всей поверхностью на цементе лежала, а не только местами, как любят некоторые тяп-ляпы. Ну и насчет скользкости - скользко насухую только если ногти уже до пола достают (т.е. у собак-кошек могут быть проблемы).

(93) А тебе не покласть с высокой колокольни? Если вы не замечаете - значит, вам это и не надо... гораздо хуже, когда профессионал говорит "нормально", а жена - "отстой полный".

(185) У меня такая люстра. Не получиться без звена повесить, хотя бы одно в любом случае нужно

Кстати, 18 розеток на кухню - это нормально?

Ёптую заногу, глянул ща и кожаные полы уже какие-то есть ))) и мармолеум како-йТо. Шо творят, Мама дорогая !

(203) Зачем? Мне 12 хватает :)

(204) Даже стрёмно такое с работы гуглить, как бы что непотребное в логи не попало :)

(205) зачем? моё имхо - для кухни достаточно 2 группы по 3 розетки со стороны мойки/плиты и 1 группа в 2 розетки рядом с обеденным столом. Итого = 8 розеток, это максимум.
А уж если понадобится больше розеток(?)-  проще за кухонными шкафчиками кинуть пилот. Проще, чем украшать стену бесконечными розетками, имхо

(207) Две группы по две розетки со стороны стола. Итого 4.

Группа из 2*2 в левой части секции (холодильник, микроволновка, подсветка секции, для бытовых приборов). Группа их 2*2 в правой части - вытяжка, подсветка секции и  для бытовых приборов.

Хотя нет, с 12 наврал! Есть еще для посудомоечной машины и две сильноточные для плиты и духового шкафа. Всего 15 получается.

"Две группы по две розетки со стороны стола"

зачем?? зачем рядом со столом 4 розетки?

(203) на плиту, чайник, микроволновку у меня идёт сечение 4,5 (медь) в остальные 2,5 мм...

но самый прикол в том что когда я на улицу вылез на чердак, увидел что на весь подъезд идёт жиденький люминий визуально миллиметра 2,5 в диаметре...

(211) ага, это тоже самое, что и оптика в каждую квартиру

(207) Розетки, которые для встроенной техники, делаются над полом, поэтому их всё равно не видно. А пилоты на кухне - это зло.

(213) зло - это вся стена в розетках.

(211) Ну не знаю... у нас на подъезд идет 3 фазы люминия диаметром около 10-12 мм каждый. Т.е. порядка 250-300 квадратов в сумме.

У меня вот такие... для разовых подкючений

(216) Типа, один раз подключил - и розетка тю-тю? Тогда да, надо их побольше...

(214) Ещё раз повторю, что розетки, которые для холодильников, плит, духовок, пмм, и т.п. - делаются ЗА мебелью, поэтому их не видно. А розетки, которые служат для подключения приборов не на постоянку (чайник/блендера/мясорубки и т.п) делаются над столешницей. Мне таких вполне хватает 5-ти (два блока 2 и 3 розетки). А вот пилот - это небезопасная вещь на кухне: например, молоко убежало и залило твой пилот, с подключенной техникой. Или кастрюлю с супом опрокинул. Будет весело.

(218) Пилот можно на гвоздик повесить, у него даже дырка под это есть.

ссылку забыл на розетки которые у меня для мисера и прочей разовой техники
http://www.evoline-solution.ru/catalog/catalog.html?catID=1

(219) Да замечательно. висящие пуками провода

(218) если ты опрокинешь кострюльку с супом на розетку - будет на порядок веселее. выковыривание розетки, замена проводов

(221) Разово - почему бы и нет? Всяко лучше кучи розеток "а вдруг раз в 100 лет потребуются?"...

(222) У меня это физически невозможно: на розетки, который за мебелью вода попасть не может, т.к. между столешницой и стеной вода не протечёт, а в розетки, которые над столешницей, можно попасть водой, только если прицельно плеснуть. К тому же, если бы ты читал правила эксплуатации электрических приборов, то ты бы знал, что если у тебя в розетку воткнут достаточно мощный прибор (например чайник), то уже другой прибор (даже через пилот) туда не рекомендуется включать.

(224) ну да, конешн, так и вижу джина, тянущего 15 пар проводов на кухню от счетчика

(225) А что тут такого? У меня ещё и на разные автоматы всё разведено: плита с духовкой отдельно, свет отдельно, обычные розетки тоже отдельно. Никогда не видел грамотно сделанной электрики?

(225) только не от счетчика а от пакетника, у меня примерно так и есть... "кухня розетки", "кухня встройка", "кухня свет"

+ УЗО

(227) У меня на однокомнатную квартиру 8 автоматов и два УЗО получилось.

(226) ага. а в квартиру подходит тонкий аллюминевый провод

(230) Нет, нормальный, медный.

+ (231) У нас в доме пару лет назад всю внутридомовую электрику поменяли, так что тонкого люминия нету. Да и раньше не было, т.к. в доме не газ, а электричество.

(229) у меня в однушке 13 автоматов и 5 узо))

(233) где ты смог УЗО найти - щас только дифавтоматы продаются :)

у меня в кухне
- над столешницей блок на 3 - кофеварка, чайник, бумбокс и 1 розетка отдельная почему-то прямо над варочной панелью - не пользуемся..
- напротив столешницы, у стены со столом - 2 блока по 2шт, используются холодильник с одной стороны и телик с другой. остальыне свободные дежурные
- сразу как вошел в кухню - заначенная розетка, туда шнур брошен висит от микроволновки, не проинтуичил сразу вывести правильно...

закупился плинтусами, доборами на дверь (нахрена добры - не понял еще), розетками. герметиком всяким, гвоздиками мелкими для дверей, порожками, еще каокой то мелочевкой. Мастер послезавтра планирует закончить ремонт.
.
люстру заказал, в чтв должны подвезти.
.
розеток в комнтае: блок из 5(за большим компстолом моим) - 4силовые+1тлф+лан, блок из 2-х (будут за диваном); на противовположной стене: блок из 3 - 2силовые+антеннаТВ, блок из 4 - 3 силовые+антеннаТВ; возле двери как вошел - палцедавитель + внизу у пола 1 силовая.

!!!!!карниз - непонятно что ставить!!! у кого какие мысли?

(234) хз. стоят вот такие
Выключатели дифференциальные ВД1-63 (УЗО тип АС)
http://www.iek.ru/products/catalog/detail.php?ID=9288

(236) >> !!!!!карниз - непонятно что ставить!!! у кого какие мысли?
у меня обычный широкий пластиковый

(236) Ставь ретро: http://www.vertical.ru/TOVAR_IMG/SMALL/2487.jpg

не, струна у меня в общаге стояла лет 15, в квартире простая двойная перекладина с кольцами 10 лет, сейчас жена захотела карниз, на три штрипки - тюль, шторы и ламборджини.
.
только что приперся с Леруа Мерлен, пер домой пехом две бандуры по 3 метра - карниз и багет... Багент светлый взл - кобоинам...
.

обои поклеили - лепота... разетки замайстрували, позвал сисадмина - развел розетку Лан-Тлф - ругался матом ;-) от изобретательности производителей.

(238) к потолку карниз лепить что-то не хочется... взял три кронштейна на трехметровую длину...

Завтра будут пол класть...

кладут пол.
.
накосячили с карнизом к потолку - говорил карниз крепить так отсутпить чтобы в первый паз в котором будет висеть тюль - тюль не должна падать на батарею. повесили хреново - тюль будет в аккурат на батарею падать

(243) общую смету выложишь?

(244) а фигли она даст..?
на одну комнату:
60 тыс - работа, 90 тыс - пол паркетная доска на две комнаты, и тысяч 30 - всяике материалы - ротбанды, наливной пол, краска, грунтовка, бетоноконтакт, плинтуса, бордюры на потолок, розетки и прочая хрень.

материалы строительные - еще остались, в середине октября где-нить наверное вторую комнату будем делать...
.
если не разоримся с такими ценами

(237) Овно китайское. Меняй на Легранд, или на ABB.
Заземление реальное (не зануление) на стояке есть? А то без него УЗО бессмысленно.

так, по полам у мастеров опыта мало.. накосячили - подложку отрезали по длине чтобы было ширина нужная - отрезали с той стороны где клапан... дятлы...

так, близится к финишу пол.. докладывают угол, ставт плинтуса уже, порожек остался и дверь слегка подпилить придется...
.
люстра где-то застряла на доставке не везут, надо чтобы успели повесить...

Пол то хоть по свету клал ?

Епрст, ты прямо как ребенок - знал бы я что и как класть - нахрена мне тогда ремонтники

(250) "знал бы я что и как класть" - нахрена тебе тогда миста?

(249)Это как?

(90) Очень стремный способ разводки электричества, как потом в эту стену говозь бить?

(253) а зачем в стены гвозди бить?

(253) +100. За такую разводку руки надо отрывать.

(255) а какая еще разводка бывает, вы что несете? Или просто пукнуть? Стенка снимается на фото, делается план проводки, чтобы гвоздь не вогнать, предварительно смотрится.

(256) Вообще-то нормально разводят так: от розетки вертикально вверх, все распределительные коробки делаются под потолком, а не в середине стены. И не надо никаких фоток и схем. Потому что фотка/схема может потеряться. А общие правила разводки никто не отменял.

(257) Не надо придумывать, распред коробка ставится где удобно до неё добраться, тем более раньше вели электричество и разетки высоко над полом, а сейчас в 20 см от пола, и ставить распред коробку под потолком, когда разетки включатели внизу, бред. :)

(258)+ Распред коробка шпаклюется и её не видно, и только на самый крайний случай она нужна.

(259) По хорошему, распределительных коробок вообще не должно быть. Вся разводка осуществляется в щитке. А из-за попытки сэкономить пару рублей на кабеле и каких-либо материалах и получаются такие джамшут-ремонты.

(260) Представляешь какое количество кабеля будет разведено по стене? Тогда точно гвоздь некуда вбить будет. И в щитке не удобно будет развести аккуратно столько кабеля, тем более нагромождение будет планок соединительных и каждый автомат имеет ограничение по размерам соединительных отверстий, размеры щитка увеличиться, эстетике хана, так что распред коробка как промежуточное звено не обходима.

(261) Представляю. Только почему по стене? Все провода идут по потолку, а по стене только вниз к розеткам. А по поводу размеров щитка, всё зависит от размера квартиры и количества точек. Мне, правда тоже не удалось совсем без распредкоробок обойтись, но только потому, что ремонт на балконе делал до основного ремонта в квартире, поэтому на балкон шёл всего один кабель, а уже по балкону через коробку. Переделывать уже не стал. А в квартире теперь ни одной распредкоробки, все прекрасно и эстетично уместилось в небольшой щиток, который к тому же расположен в стенном шкафу, так что вида не портит.

(256) Обычно делается наоборот, сначала вбивается гвоздь, а потом смотрится план проводки.

(258) Не надо ничего придумывать, все придумано до нас, все есть в интернете. Если лень самому искать, можно на мисте спросить. :)

Просто какая-то нефиговая крастоа в комнате получилась при дневном свете - даже при пасмурном..
http://content.screencast.com/users/Che66/folders/Jing/media/ebaccd39-4ce3-469f-970f-42c475855a4e/2013-09-06_1534.png
.
фотка по цвету привирает...
могу видео выложить снял общим планом...

(264) гм. ну ничего вау эффекта не дает. что там такого? чистый новый ремонт. пол похож на пластиковый. как в холодильнике мясокомбината.

ну и цены. недавно делали ремонт: стены (шпаклевка,выравнивание,обои)+потолок(шпаклевка, выравнивание, покраска потолочной краской) (19 кв.м) сделали за 10тыс.

(265) вообщем да, просто ремонт

(266) москва? как по качеству получилось - нормуль? если дай - на личку e.meil@mail.ru контакты ремонтника

(265) пропол - это только м.б. "похож" н апластиковый.. реально - очень комфортный ногам... 2100 за квадрат стоит. Жене - нравится, а это - самое главное

(269) сорри,город не указал. не Москва, это поволжье. ремонт на 5.

(269) Попробуй вылей на пол кастрюлю воды на 2 часа. Если не взбухнет - отличный пол

Батареи менять тоже желательно

(271) ты мне напоминаешь одного падавана 15-летней давности примерно. когда притащили новый комп и вопрос - а давайте на нем откроем кучу окон - загнется или нет...?
.
если вопрос по убитию пола - то не вопрос, убить можно кучей методов...

(272) батарея висит и висит, нам хватает и глаз не мозолит. ну и фиг с ней

(273) Всяко бывает, просто у меня на балконе лежала паркетная доска соседская, так она взбухла от воды с белья сохнувшего - теперь такую себе покупать не буду. А мой ламинатик потоп выдержал и ничегошеньки. Попробуй на остатках доски эксперементнуть, если так, то осторожнее надо быть с мытьем полов и т.д.

мучают вопросы сравнения

Паркетная доска VS Ламинат

смотрел в магазине паркетную доску разного качества и соотв. ценового диапазона, есть вопросы уже знающим:

1. кто знает подрывает/вспучивает по стыкам со временем Паркетную доску как Ламинат у которой стыковочное звено по краям из ДВП ?

2. и вообще ведет ли себя таким же образом (вспучивает/подрывает от валги со временем) небюджетная (средняя\выше среднего) Паркетная доска?

(276) Только нормальный паркет. Из цельного дерева.

(276)

2) лет 7-8 назад положил недорогую паркетную доску (дуб, рустик т.е. сучков много ибо недорогая) лаком дополнительно не покрывал. Отлично себя ведет, никакого ухода/ремонта не требовала и сейчас не требует. На новой квартире тоже паркетную доску положил. Но полы мою редко т.к. лень. А если мою, то водой их не заливаю. Сейчас вообще на паркетной доске такие замки делают, что можно заменить любую доску без особых усилий

Пилять, сами уже обои не могут поклеить...

(279) А на фиха эти эксперименты, если никогда этим не занимался. Денег много..?

(280) какие рукозадые 1С-ки пошли - ни денег заработать, ни удовольствие получить от созидания своими руками :)

(281) А ты думал 1с-ники отличаются от других хомяков вне своей среды?

в общем паркетной доски масса конструкций есть

у кого такого плана лежит?
http://interier-nn.ru/image/stat/zamok_parketnoi_doski.jpg

подрывает на стыках как ламинат ?

(0) рабочими доволен? У тебя вроде к концу идет, мне Надо дней на 5 , порекомендуешь?

о, тоже СВАО. есть вот такой товарисч, работает один
http://кадомцева23.рф/index.php/obshchestroitelnye-raboty/685-sovety-po-otdelke-i-remontu-kvartiry?limitstart=0&start=24

http://www.bestrepairhome.com/

(284) по полу-потолкам-электрика-обои - претензий как неспециалист - не имею, могу порекомендовать. но с полом у меня большие сомнения - кажется что у них нет достаточной квалификации в этих вопросах - накосячли с полом у меня мну кажется..

(286)а в чем это заключается? неровно?

У меня все просто: в квартире под сдачу окна и дверь поменяли- штукатурка дыр, откосы, обои, изнутри обшить балкон и на стелить пол
Почта в профиле есть

(288) это к (286)

(289) хз, ремонтник главный в отъезде, а по приезду - у меян на очереди вторая комната

(287) да нет, ровно, но в одном месте возле выходной двери - лежит хреново, неплотно к полу..

(290) Мне бы дней на 5.
а без главного они не справится?

ну епть. у меня же не елисейские дворцы, они двоем работают...

(292) см (170)

(294) спасибо!

(295) после использования отпиши оценку!

(295) умер телефон а в нем кон акты хороших рабочих, которые мне делали ремонт :(
В данном случае мне надо быстро и дешево- мне в этой хате не жить
Но если что напишу

(297)под сдачу?

(298) типа того

300

(281) А все-таки и вправду "удовольствие от созидания собственными руками". Но когда на это время есть )
"Никуда не торопясь" доделала стены в своей сталинке.
Больше всего времени ушло на расчистку "исторических слоев".

Мастера, которые приходили и говорили, что это все очень трудоемко, и что сейчас так никто не делает, и можно это все грунтовкой залить и будет держаться - были посланы далеко.

крышу на даче делала бригада. отделкой щас сам занимаюсь.
заказал сайдинг. посмотрел ролики вроде ничего трудного.
найти отделочников не получилось все заняты.
придется самому

а вообще работяги оборзели за почасовку/по день никто не работает как 1Сники, тока за проект сразу берут т.е. за всю работу

(303) И это нормально. Если бы работяги брали почасовку, ты бы никогда не дождался окончания работ :)

(304)они бы не получили оплату за второй час/сутки
блин даже  разнорабочего найти проблема

(305) Где проблема?

в регионе. все в моску на заработки подались. осталась или алкошня или рвачи

крушу искал делать. пришел бабло давай вперед я ну хорошо давай расписку, он типа меня тут все знают, я говоря я не знаю. короче был послан. нашел алкошей правда спецы хорошие, но на пару дней были запои

(288) Я сам откосы сделал, красиво получилось, сам от себя не ожидал, специалист на одном окне показал, а остальные 15 сам сделал.:)

(307) Смотря в каком регионе, видимо. Хотя сейчас строительных фирм вроде везде полно. Но ты наверное, про шабашников говоришь?

(308) Они все пьют, мне правда месяц с лишним крышу делали, и ругался и выгонял за пьянку, просили, возвращались, сделали. Хорошо сделали, но авансы просили чуть ли не каждый день, хоть и договоренность была расчет по окончанию. :)

(310) В строительных фирмах те же шабашники, только с другого боку, поругаются с хозяином и идут на себя работать, работы нет и возвращаются опять.

(312) Только вся разница в том, что с фирмой ты заключаешь договор с конкретными сроками и ответственностью за срыв этих сроков. И проблемы работников тебя уже не волнуют. Забухал один, пришлют другого. Иначе неустойка.

(309) мастера надо было мучить, а тюбик влом было посмотреть?

+(313) И кстати, давненько не видел алкашей-работников в таких фирмах: обычно приезжают нормальные работники, всё делают быстро и качественно, т.к. в этом заинтересованы.

(296) пообщались,  договорились что работник наберет о примерной сумме и сроках работ,  товарищ слился и не перезвонил;

(315) угу, я пару раз заказывал работы по дому - на кухне установка/монтировка мойки, установка розеток - пришел все сделал качественно, хорошо. за приемлемую плату. Потом по плинтусам мастер подходил - тоже ок..

чем скрыть стояк в ванне? сотка идёт не в шахте, не хочу острых углов никаких  в ванне, хочу трубу обличить в римскую колонну, по идее она будет гипсовая, чем ее потом закрасить?

(318)акриловой водостойкой краской

стояк решил таки гипсокартоном и плиткой, как думаете имеет смысл стояк запенить под гипсокартоном? шумоизоляция появится, она там нужна, пена мороз не любит, а от 0 до 100 имха ей все равно

Делал в апреле ремонт.
40 квадратов, 160 т.р., 3 недели. Результатом доволен

(321) 160 - работа+материалы? Что за ремонт?

(320) Вроде есть специальная шумоизоляция - крепится на хомутах, а запенивать все не стоит, чтобы потом не чертыхаться, когда потребуется доступ к трубе...

(323) доступ требуется к ревизии, если таковая имеется, доступ к трубе пока здание не снесут ваще не нужен, тысчу лет он не нужна

(321) 40 квадратов - это че такое? какой результат?

(324) Приходит к тебе соседка к говорит, что ты ее топишь, когда воду спускаешь. Твои действия?

(324) Трубы иногда меняют не снося при этом весь дом :)

(322) Материалы еще 150 + 40 т.р. входная дверь с установкой.
(325) Это однушка в замкадье. Результат нравится.

По объемам:
1. Трубы заменены
2. Проводка переложена
3. Потолки выровнены и покрашены
4. Стены выровнены (не по маякам) и поклеены обои
5. Полы выровнены и положен ламинат
6. Сан-узел - кафель новый, замена сантехники.
7. Покрашены батареи.

(327) чугунные сотки канализационные на пластиковые?

(328) Что-то недёшево получается. Это получается работа+материалы почти 8 тыр за квадрат. У нас столько за капремонт с перепланировкой берут.

(330) дешево

2К отдал за 145кв.м штукатурка Кнауф МП75, 90 по 30 кг мешков ушло, сделали за пять дней, сохнет
до этого начал сам Ротбантом, 12 мешков успел сбить, получен опыт, некисло отдохнул с топором и правилами.

+(332) где-то на 150$ погулял на материалах, на 400$ осталось инструментов

(331) Ну фиг знает. Мне за примерно 7 тыр за квадрат полностью демонтировали все стены (не несущие), несущие ободрали до кирпича, полы ободрали до плиты и всё построили по новой: новую стяжку с гидроизоляцией, настелили полы, построили стены, заменили проводку, все трубы, сантехнику, потолки. Правда это только работа + черновые материалы. Чистовые - плитка, паркет, обои и т.п. сюда естественно не вошли.

(331) +100

(334) под ключ - от 5тр/кв, не считая стоимость материалов

(336) Ну так это капремонт так стоит от 5-ти до 12 тыр за квадрат в зависимости от сложности. А в (328) банальная косметика.

(334) так тебе в каком году делали? а сейчас уже какой - инфляция

(338) Да не так давно. Года 3 назад. Хотя, может и подорожало уже.

+(332) со всеми откосами

(339) три года назад я ремонт в 45 кв.м. делал за 240 тысяч, а полтора года назад за 33 квадрата отдал уже 400.
и это по минимуму

(337) ну да. перегородки, стяжка пола, штукатурка по маячкам да штробление стен под электропроводку - самая тяжелая и самая дорогая часть работы. а в 328 дорого за косметику

посоветуйте светильники в ванную

такие кто использует?
http://active-building.ru/uploads/posts/1368970703_25-1.jpg

(344) У меня обычные, в натяжной потолок встроенные.

(343)
http://alfaspo.com.ua/images/galary/vo33.jpg

подобное сделал, 12В лампочки.
вчера одна сгорела, первая за 7 лет :))

на потолке ничего не хочу
освещение будет на стенах под потолком

(347) Главное, чтобы влагозащищённые были. А по дизайну сейчас их навалом всяких разных.

(347) ну и зря :)

боковой свет не светит нихрена

(349) Ну да. В ванной нужно хорошее освещение.

(337) косметика это перекладка труб, замена всей сантехники и электрики? новую стяжку с гидроизоляцией тоже делали.

у меня потолок бетонный +1см штукатурки сейчас, врезать ничего нереально, какие-то бордюры городить смысла нет

(352) Я у себя турник потолочный крепил на 8 анкеров (десятки). за;;;лся сверлить

(352) он подвесной

5-7 см. от потолка надо для 12В

(351) Ну да. Ты же стены не перестраивал? Хотя самое дорогое - это электрика.

крепится к стене

(354) Мне больше натяжные нравятся. Подвесные полосками как-то не впечатляют.

(354) под бордюрами я и понимал подвесной, хочу без фигни всякой на потолке
типа такого
http://wergin.ru/sites/default/files/1970.jpg

(355) неа. в моей крошечной квартирке и перестраивать то нечего. Да и с БТИ это согласовывать замучаешься в случае продажи.

(358) У тебя санузел таких же размеров? :)

нет, 4.5кв

(357) я бюджетно делал
(358) натяжной как раз так будет выглядеть

(362) 12 вольт далеко от ванны разместил?

+(362) где трансформатор поставил?

(364) прям на потолке и валяются у стенки

да-да, давайте еще про заземление в ванной поговорим) и выравнивание потенциалов!

+
Система уравнивания потенциалов.
В последнее время все чаще приходиться наблюдать трагические последствия от безграмотного применения различных новых положений нормативной документации. В частности, в ПУЭ 7-го издания есть положение о необходимости производить системы основного и дополнительного уравнивания потенциалов, в том числе в ванных помещениях.
Все что вы далее прочтете в этой статье, является моей личной точкой зрения, возможно ошибочной, я не могу со 100 процентной уверенностью сказать, что я безупречно знаю и правильно понимаю все положения НД, но это мое видение проблемы, подкрепленное многолетней практикой. Обратимся к фактам.
Недавно я случайно узнал об одном трагическом случае, который едва не окончился смертью. Женщина пожилого возраста, приняв ванну, решила почистить зубы и взялась за смеситель, получила очень сильный удар электрического тока, приведший к многочисленным ожогам и потере сознания. Когда начали разбираться в произошедшем, оказалось, что в одной из соседних квартир, была произведена система уравнивания потенциалов, т.е. были металлически соединены все металлические коммуникации – трубы смесители и т.д. однако магистральный PE – проводник на эту систему не приходил, а защитное зануление (заземление) фактически приходило через розетки электроприборов. При этом сама система отопления и водоснабжения не имела металлической связи с землей, поскольку накануне была произведена замена части металлических стояков (магистралей) отопления и водоснабжения на полипропилен. Таким образом, часть стальных коммуникаций, которые проходили через несколько квартир, были полностью изолированы от основной земли, а земля приходила через защитный проводник электропроводки, причем только в одной квартире, в которой, к слову, как раз и было выполнено уравнивание потенциалов.
Далее, происходит следующее. Накануне электрик из местного ЖЭКа производил осмотр подъездных электрощитков. Он, в силу своей неопытности, подумал, что защитный проводник отходящий на эту квартиру, является способом воровства электроэнергии, и откусил его «до выяснения». А еще через некоторое время, в стареньком электроводонагревателе, находящемся в этой квартире, произошел пробой на корпус фазного проводника. Соответственно, поскольку корпус был не заземлен, срабатывания автоматов защиты не произошло, фаза появилась на всем участке металлического трубопровода, который охватывал больше 10 квартир, и все металлические части, которые были охвачены системой уравнивания потенциалов. Надо сказать, что электроводонагреватель был подключен по воде полипропиленовыми трубами, и был изолирован от основного трубопровода, но связь эта обеспечивалась, как раз, системой уравнивания потенциалов. Я думаю, что произошло, дальше объяснять не надо. Скажу лишь, что все могло быть гораздо хуже, если бы, например, женщина сидела в ванне во время этого рокового прикосновения.
А теперь давайте обратимся к НД. Положение 7.1.88. ПУЭ седьмого издания говорит нам, что ванные помещения должны быть в обязательном порядке, охвачены дополнительной системой уравнивания потенциалов. Однако данное положение может и должно быть выполнено наряду с другими требованиями, в частности при наличии, основной системы уравнивания потенциалов и ряда других требований. В старых домах (электроустановках) данное требование не может быть выполнено ввиду отсутствия основной системы уравнивания потенциалов, поскольку система дополнительного уравнивания потенциалов априори должна подключаться именно к основной. И в  п 1.1.1.сказано, что «правила устройства электроустановок (ПУЭ) распространяются на вновь сооружаемые и реконструируемые электроустановки».
Повторюсь, что я высказываю здесь свое личное мнение и я считаю, что в старых домах, в которых не производилась реконструкция и, соответственно, не выполнена основная система уравнивания потенциалов, наилучшим способом защиты будет не монтаж дополнительной системы уравнивания потенциалов, а другие меры, такие как установка качественного УЗО, вынесение электроприборов за пределы влажных помещений, изоляция их от металлических трубопроводов.

у кого то стоит понижающий трансформатор на  12 общий, для ванны?

(368) у меня стоит

(368) У меня точечное освещение всё на 12 вольт. Потолок гипсокартон. Трансформаторы в потолке спрятаны. И в ванной тоже.

разве светодиоды не от 220В? зачем еще этот шумный транс?

у меня на потолке светильников не будет, планирую 6 настенных светильников, не хочется под плиткой по всему периметру ванны пускать провод на 220в

вариант с трансформаторами возле/ с самими светильниками мне не катит
(369) модель транса или как называется или место где покупал

что за транс, кто-то знает?
http://www.gor-servis.ru/orders/detail/29608/

а не существует ли в природе стабилизатор+транс 12/220 два в одном?

вот в общем
http://luxeon.ua/component/option,com_virtuemart/page,shop.browse/category_id,59/Itemid,34/

(373) в леруамерлен, ноунейм какойто

(376) вот что тебе нужно
http://www.electro-master.ru/product/640/

(378) нее, это же масюньки по сути на каждый светильник ибо Номинальный ток 0.86А.
а мне надо один до 5А

(379) Диапазон мощности подключаемых источников света до 300Вт

(380) ща, позвоню, спрошу будет ли это без ИБП работать
http://luxeon.ua/component/page,shop.product_details/flypage,shop.flypage/product_id,437/category_id,59/manufacturer_id,0/option,com_virtuemart/Itemid,34/

+(381) у меня стаб на 8ква этой конторы есть, 3 года - полёт нормальный

простенький и надёжный калькулятор плитки
http://www.zhitov.ru/ceramic_tiles/

если покупать новую хату зимой очень плохо сушить однако будет
поставил два ИФ на 5кв, сушу штукатурку уже вторую неделю

на что поставить и положить большую акриловую ванну кроме ножек, насколько нужны будут "родные" ножки в этом случае

(385) блоками по периметру заставь и плиткой отделай

(386) при чем тут блоки? читай внимательно вопрос.

+(385) родными ножками удобно уровень выставлять, на этой ванне еще не пробовал их ставить, по инструкции написано что снизу закрепить сначала, а потом вот если выставить и подложить снизу то ножки остаются и могут мешать, например, размещению труб.

(384) тепловой пушки каммент

(385) на блоки бетонные

ванну планирую обклеить ППЛ 35, а вот под днище что подложить, как будет пеноплистирол жить? днище ванны ровное, ванна 110*170

зачем ванну обклеивать ?

(389) у меня была дизельная непрямая пушка жетфайр ис25, продав и перехрестився, ИФ рулит
(390) та это понятно, что вылить нечто надо по форме и в заливку блоки как наполнители использовать, что между блоками и днищем ванны заюзать

(392) как воду отпустишь бренчать меньше будет, тепло будет дольше сохранять

(394) купи чугун и не ипи мозги

(393) коврик туристический

+(391) даже 15-25 лучше обклеивать, в магазине продавцы советовали, потому что это лучше чем пена.

(395) нееее, чугуний, это для прогрессивных, мы пойдём китайским путём, из ванн кстати равак по качеству на высоте, но ассиметричных ванн не такой уж и большой выбор, коллер пул австрияки по качеству хуже чем чешский равак, китай весь тоже оказался дешево и почти сердито, в итоге остановился вроде типа на "турции".

+(395) и ванна уже закуплена

Чо за ИФ? просветите? Через год в зиму ремонт предстоит.

(400) инфракрасный обогреватель, у меня они были и если не включат еще отопление, а переезду заданы жёсткие сроки, то...
радиаторы масляные были бы лучше, но и у меня под рукой пару ик, масляные детям в школу отдал и их там дети уже и угробили, стоят они счас сущие копейки, спасибо трудягам китайцам

+(401) в школу отдал украинского производства не китайского, угробили потому что детки на них скорей тупо катались. уже новые купили за счет классного фонда, так что про то сначала даже подумалось "их отремонтировать".

(388) в раме надо было покупать. двумя болтами к стене прикрепил и всего делов...

(403) ножки с этой шли в цену ванны, почти в нагрузку, если счас отдельных денег стоят - то заверну, взял через инет- магазин, где-то с продавцом связи нет

у нормальных брендов свои рамы идут и смотрю есть универсальные ?

не факт что рама у меня взлетит т.к. под ванной будет и клапан обратный и труба канализационная 100-ка

+(403) ванна у меня по любому обложена будет без панели т.к. панель у меня не взлетает по высоте потому что все коммуникации под ней разведены будут

(404) у меня рама шла в комплекте с ванной. и обратный клапан и фановые трубы все нормально легли...

Почему ремонт с отделкой путают ?
Ремонт - когда сломалось и налаживают, а про квартиры часто новые, говорят "Ремонт делать", хотя там до этого ничего не было и не ломалось. Какой же это ремонт, это отделка

+(406) что-то типа такой...
http://www.afonya-spb.ru/catalog/element.php?IBLOCK_ID=45&SECTION_ID=2494&ELEMENT_ID=26189

(406) клапан то у меня тоже 100-ка будет, что за ванна, прямая или если угловая то рама чисто своя или универсальная?
(407) отделка - это финишный  этап когда приходишь в квратиру и уже уходишь оттуда и не надо цемент и гипс с одежды вытрушивать

(408) у тебя прямая тут чуть проще, деталей меньше, эта ванна турецкая что я взял реально по толщине акрила как равак, но мне понравилось что у нее дно прямое и рифленое внутри и сверху по периметру в акрил вшит металлический усилитель

(409) Тогда по твоей логике квартиры не строят, а ремонтируют.
Сначала первая часть ремонта - фундамент закладывают,
потом вторая чать ремонта - стены возводят и т.д.

(411) штукатурка - это тяжелая работа, на однокомнатную квартиру уходит 4 тонны гипса только, на одном этаже 5 квартир, 9-ти этажный дом тяжелеет на 400 тонн как минимум, 400 тонн - это ремонт или отделка?

400 тонн гипса вполовину разведенной водой +200 тонн воды, 600 тонн - это ремонт или отделка?

ладно, однушка где-то 2600 кг гипса

+(414) толщина слоя от 1 до 2.3 макс

(414) 100 мешков ротбанда!?? ))) 50 квадратов у меня ушло 25 мешков.

(416) у меня площадь всей квартиры 150 кв.м., площадь пола 43 кв.м

+(416) кстати, о ротбанде, очень неоднозначная поделка, зы, это тока в розницу мешки по 25 кг

(417) написано ж "ладно, однушка где-то 2600 кг гипса", однушка, 2600 кг

пошла 3-я неделя после штукатурки, 600квт на ИФО преодолел, отополения еще нет, высушено на 55% где-то

+(420) в дом заселилось только 2-ое, потолок они вообще не штукатурили, один из них с ручниками завязался(качество - гадость, и уже отвалил за работу 10-ку, при том что мне в 16 встало всё), 2-ой отштукатурил только стены маш способом и задул ветродувами с открытыми окнами, потолок типа хочет навесной, я у него не был, думаю брешет, т.к. стены скорей даже обои не поклеил

нормальная плитка в стандартную ванну, от 6 до 7 тыс грн
закупил уже на ванну материалов к 2.5к

ванну высушил вентилятором и УФО-шкой - очень эффективно, жаль что на уже использованные 500 квт не использовал вентилятор пока на улице было тепло, отопление еще не включили, на штукатурке полно воды

читаю.. постигаю..

все не читал, но ремонт это пинцет :)

(425) а если самому делать, то полный пинцет ;)...

все до сих пор думаю на счет освещения, продавцы в эпицентре советуют вместо 12в постоянных в ванне поставить ДИФ автомат или ДИФ реле и оставить 220, что скажете? по цене 12в дешевле выходит, не намного, но дешевле

(427) я 12 поставил в потолок потому как всего 5 см. надо, для 220 минимум 15 от потолка зазор.

(428) у меня светильнички на стенах будут, и короб проход под плиткой, в коробе без проблем всегда по периметру можно будет провод проложить/заменить

обнаружил еще одну нехорошую вещь, у меня 1-ый этаж, в доме по моему стояку в ванне вент шахта начинается со 2-ого этажа, соотв. коней этой трубы тупо торчит у меня в потолке, при чем так получилось что практически над место подголовника ванны, по крайней мере недалеко, очень неприятно однако лежать в ванне под концом трубы, если бы раньше заметил вкорячил бы реально другую ванну, а теперь менять ванну уже не с руки. и вообще - это все по другому надо. вентиляцию заткнуть нельзя, но каким образом теперь вот надёжный отвод сделать.

(429) Жуть какая. Только непонятно, как можно было не заметить, где у тебя вент шахта?

(430) есть только один правильный способ, да?

(431) Ну вообще обычно принято производить осмотр: что и где в квартире находится (коммуникации, электрика, шахты и т.п.), потом планировать, что и как переделать. А иначе получится г.ремонт, где одно не стыкуется с другим.

(432) по плану там вообще умывальник был, это кстати ГДР-овский проект. Трабан порылся. Так вот, нужно всего-навсего удлинять шахту до пола, т.е. крэпкую трубу одеть в красивую гофру, и овно которое может какой малыш по приколу кинуть с 9-ого этажа периодически выгребать внизу как у пэчке.

+(433) я как тока вентилятор снял, мамэ дорогая сикоко высыпалось, вентилятор только сбоку должен стоять

+(434) и арматура и бычок и бутылка пивка и камня 10кг

(433) интересный проект ;)...

(434) Если честно, то вентшахта в потолке - это что-то за гранью добра имхо. А может, это фановая труба? :)

(437) я к соседу на 2-ом этаже заглянул, реально вент канал пошёл, у них и ванна за счет этого меньше, вентканал бетонный 250*1000

(438) а у тебя эту площадь в стоимость квартиры включили? По плану у вас ванные одинаковые?

(438) Прикольно. И шахта общая? В смысле одна труба прямая идёт и всё? Т.е. всё, что соседи будут бросать в неё, тебе на голову посыплется? Хороший дом.

(438) Заглушил бы ты ее если альтернативная вытяжка есть. Или если нет короб сгородил. А то рано или поздно вылетит оттуда лом и воткнется тебе в макушку. Кстати а на плане там что? Обозначена шахта? А то ведь могут еще и перепланировку неузаконенную пришить.

(428) Напряжение на расстояние (вентзазор) никак не влияет. Влияет установленная мощность.
ставь светодиодные, и не парься вообще.

(437) аварийный мусоропровод, как вариант?

(0) Почти во всей квартире ремонт делал сам, причем довольно основательно, кроме ванной, там заказывал, не хотелось осваивать профессию плиточника, сантехника и электрика.
В целом подзапарился, но, думаю, сэкономил значительно. Да и ведь каждый мужчина должен построить дом, посадить дерево и вырастить сына :)
Делать надоело, конечно, нового не хочется но, если нахлынет вдохновение, то могу и еще раз

(444) Стяжку делал и стены выравнивал тоже сам?

(445) Ничего особо сложного.
пыльно и грязно только - именно поэтому лениво.

(445) Стены, пол и потолок (как получилось). У меня комнаты мелкие, не особо сложно. Стены вообще хорошо получилось, руку набил. Пол средне, и в большой комнате не делал, не везде надо было. А Потомлок где-то просто потолочной плиткой покрыл, там особая ровность не нужна.
Естественно, все отдирал и соскабливал старое. Вынес мусора гору из квартиры))

(446) Да, основная проблема пыль и грязь. Когда делаешь не за раз ремонт, это удовольствие еще и растягивается, надо уборку делать нормально.

(448) нонче технологии творят чудеса. гипсокартоном стены выравниваются за 3 вечера. подвесной потолок делается тоже за неделю вечерами... И пыли гораздо меньше, чем при традиционных процессах (зато, цукко, тоньше - просачивается везде)

(449) как можно гипсокартоном выравнить стену? Можно только закрыть им стену, как ширмой. С таким же успехом можно коробку на голову надеть, тогда кривые стены тоже не видно будет

(450) наклейкой :-) если не жалко по 15 мм с каждой стороны.

(451) т.е. из комнаты 4 на 3 мента (12м2) мы получим 9,9м2, зашибись стенку выравнили


14м длинна периметра*0,15= 2,1 м2 в минус

т.е. внутри кривой комнаты строим прямую)

(452) Ты миллиметры с сантиметрами не перепутал?

(454) перепутал, потому что по логике если на кривую стену наклеить гипсокартон, то прямее она от этого не станет, а значит нужно ставить металлические направляющие, а тут как раз 15 см и получится

если в квартире или доме перепад на стене 15 пора покупать новое

+(456) 15см

(456) новое квартиру или дом?)

а если 2 см? Ну поклеил сверху ГК, перепад то останется

(458) пару-тройку квартир, потом дом

(449) жесть какая то

(449) Ну тут три проблемы, надо иметь кое-какой опыт, что бы не слделать криво, хотя можно потренироваться, второе - это уменьшает площадь и высоту, у меня и так тесновато) третье - подороже будет

(450) Так и делают "выравнивают" гипсокартоном. Мне в ванной мастер так делал, места стало меньше, зато быстро, ровненько и без грязи.) В целом работой доволен, там все равно надо было трубы обшивать, гиспокартон был оптимален имхо

+(463) потом на гипсокартон плитка сверху, если ванная

(441) Вентшахта должна быть с карманами на каждую квартиру. Чтобы что-нибудь уронить с девятого этажа, это надо залезть в дырку, подбросить метра на полтора в верх (по узкому каналу), а потом в сторону в - уже в широкую общую щахту.
Без карманов соседи сверху будут нюхать запахи нижних соседей

чтоб там не говорили, машинная штукатурка рулит
а всякие "гипсокартнонщики" будут вам сказки рассказывать, чтобы бабла срубить

помните, что кто клеит гипсокартон на бетонные стены, а также любители затягивать стартом по сетке - это самые первые разводилы

+(467) старт по сетке+финиш потом

(464) А ты в курсе как устроен гипсокартон и что с ним будет от повышенной влажности?

(467) ну кго не клеют на бетоныне стены, а на направляющие привинчивают

(470) устаревшая это технология, устаревшая...

(469) Я вот тоже думал, что должно быть что-то, а два года стоит и не вижу никаких проблем. ДА и тогда я об этом справки наводил, делают так жалоб не слышал

(469) с зеленым, ничего не будет...

(469) название гипсокартон намекает из чего он сделан))

(473) как раз зеленый

(475) так это специальный влагостойкий гипсокартон. он и рассчитан на помещения с повышенной влажностью...

(476) Значит мастер не обманул) Он кстати не такой тонкий еще

(476) Если будет постоянный конденсат (например, на криво поставленных откосах), то и зеленый не устоит.
Разбирали как-то стенку в санузле, гипсокартон+плитка. , Там были зашиты трубы которые слека подтекали. От гипсокартона осталась только зеленая картонка, весь гипс рассыпался в порошок, плитка держалась на честном слове

(478) как раз перед этим трубы заменил. Где трубы обшиты есть дверка, там периодически проверял руками, нигде не мокро

(476) этот зеленый гипсокартон в ванне нужно использовать минимум, я бы даже сказал мизер! ни в коем случае сей материал не стоит упирать на пол.

(478) Это новое слово в ремонте - вместо починки протекающих труб, зашить их гипсокартоном?

(480) А что будет?

(481) Это неизменно модный тренд в области евроремонта последние 20 лет. Ну и что что говно зато с позолотой.

сначала будет гриб

(484) ->(482)

(484) С чего это? Откуда он возьмётся? И ты никогда не слышал, что швы надо заделывать, а не оставлять?

(455)сударь, вы явно болеете....
я русским языком написал - 15 миллиметров: 9.5мм толщина гипсокартона + 4-5 мм толщина клеевого слоя. Перепады (точнее, волны) в 5 мм выводятся, а больше у меня нет.
Технология (технологические карты, утвержденные гостроем в т.ч.) находятся на сайте той самой немецкой компании, которая типа самая крутая в области гипсокартона
(462) Ну, я у отца потренировался :-) И еу помощь,  и мне опыт.
(476) (478) он расчитн на помещения с повышенной влажностью, а не на мокрые помещения. в ванной - лучше аквапанель, или стекломагнезитовыый лист.
(478) вообще, когда трубы "слегка подтекают" - нужно их чинить, а не прятать....

(487) Зачем выравнивать волны в 5 мм?

(488) проще вписать их в интерьер)

(489) Ты перепад в 5 мм на трех метрах глазом увидишь?

(490) если там не будет висеть ничего вроде полки или кухонной стенки, то нет))

Я выравнивал не чтоб все было идеально на одной горизонтали, а чтобы не было выбоин и бугров под обоями, вот это выделяется. А плавные переходы не мешают, если не большие и не частые

+(492) т.е. одной вертикали

(491) И я нет. А кухня все равно в кафель уйдет.

(488) (489) (490) При подсветке потолочными светильниками - неровности очень хорошо видно.

(480) обычно гипрок на металлическую обрешетку крепят. ума не приложу, зачем его на пол упирать ;)...

(496) Некоторые и на клей, как (487)

(496)более того, везде указывается, что между полом и краем листа должен быть зазор.

(497) технология допускает. http://w3.knauf.ru/img/catalog/download/104_0005_Tehnicheskiy_list_C61__Oblitsovka__previe.pdf

(499) Не спорю. У меня так были до ремонта стены выровнены: лепёшки цемента, и на них приклеен гипрок. В итоге и стены кривые, и в одном месте кирпич сразу, а в другом - см в 10-ти. Ободрал всё нафиг, и выровнял нормально, штукатуркой. А вот некапитальные стены построил заново, из гипсокартона.

(500) вот это оно, некапитальные стены - это как раз для гипсокартона

+(501) из гипсокартона

(500) все решения индивидуальны. Мне было лениво развозить грязь надолго. а сейчас - и стены достаточно ровные (отклонение не больше 1.5 мм на правИле 2.5 метра), и быстро, и дешево.

(502) В том числе и стенка между коридором и ванной. Так что вполне нормально гипрок в ванной использовать.

(503) Я просто перепланировку + полную замену полов, сантехники и электрики делал, так что всё равно сначала всё снесли до кирпича, потом с нуля строили.

(504) нет, стеновой оштуатуренный газоблок

и вообще даже некапитальные стены лучше из газоблока, а то это ацкое дрожание и грохот как в барабан гипсокартона как-то о домике Ниф-Нифа навевает

(505) я ж говорю, все индивидуально.
(506) можешь монолитную Ж/б конструкцию возвести.

+(506) или пеноблок

пеноблок отштукатурить затратней, на него своя дороговатая грунтовка идет

+(510) но его вес впечатляет, очень легкий и бооольшой

(507) никакого "дрожания" в нормально и грамотно постронееых перегородках из ГКЛ не наблюдал.

(512) ну попробуй с ноги в пеноблок и гипсокартон

(513) я все-таки не украинец....

(514) счас гипсокартонщики то как раз и лезут в ассоциированные члены, я как по ящику глянул увидел тех сразу про Европу передумал
зы, пеноблок легко режется обычной ручной пилой по дереву

Перегородка из гипсокартона не ощущается как стена, это факт. Пустота внутри все равно чувствуется. Неприятно.

(516) нормально смонтированная перегородка, по нормальному металлическому каркасу (не "эконом", который до 0.35 мм делать научились), с правильной обшивкой, сделаной по технологии - совершенно нормально "ощущается как стена". А звуки глущит гораздо лучше, нежели монолит или силикатный кирпич "в пол-кирпича", как обычно делают перегородки.
В принципе, перегородку с двухслойной обшивкой сожно даже "с ноги", не факт, что все пробьют (правда, у меня и моих знакомых как-то не принято пинать стены...)

(517) мертвую стену во время тренировки не грешно и с ноги(Лион-киллер когда он топором в вентиляцию прорубился думаешь что ли с первого дубля был снят?), а тем более если она обозначена под снос.

(518) а ты головой лучше... "тяжелым тупым предметом..."©

народ, подскажите как на гипсокартоновую стенку вешать полки - ящики? Там же вес может быть под сотню кг, лист не выдержит.

(0) если еще актуально, могу контакты скинуть...

(520) а так дюбеля не выдержат, какая разница - под сотню кг всё равно ибанётся

(522) Нормальные дюбеля в бетоне 100ку держат без проблем.

(520) Это вопрос или утверждение? Если стена из легкого профиля + гипсокартон, то никак. Но можно заранее вставить ребра прочности из алюминиевого профиля из которого делают торгово выставочное оборудование, тогда выдержит, но рычаг должен быть не большой иначе 100 кг и сама полка не выдержит.

(520) надо такие дюбеля чтоб как коромысло, с одной стороны 100, с другой 100 и тензодатчики со звуковым сигналом на дисбаланс

(523) ты перегородку из бетона делать будешь?

(526) Нет конечно. Зачем. Мне квартира не для того, чтобы в конструктор играть нужна, а чтобы жить. И перегородки в ней уже есть.

(520) я когда оборудовал гардеробку-кладовку установщики сказали, что на гипсокартон стеллажи не монтируют.

(528) А стеллажи разве не на отдельном объемном металлическом каркасе монтироваться должны без нагрузки на стены?

(519) только после вас

понятно, т.е. или заранее предусмотреть место крепления или никак. Спасибо.
(522) на нормальный дюбель можно запорожец подвесить, если стена выдержит.

(520)(524)на "чисто гипсокартонных" перегородках в нужные места на этапе строительства ставятся "закладные", прочно  соединенные с каркасом. Хотя нагрузка все-таки ограничена.

(531) ну так и тут: дюбель будет целый, но из стены его вырвет :-)
"сам всмятку, а галоши целы!"©

(531) Лучше анкер, дюбеля фомкой вытаскиваются легко, а вот анкера посложнее поддаются

(534) "дюбель-пробка разжимной" - он вроде и дюбель по имени, а анкер по принципу. :-)

(529) Там направляющие. На них кронштейн. На кронштейне полка. Но все равно сказали, что нужна несущая стена. У меня как раз были 2 несущие и одна стена армированная кирпичная кладка.

не анкеруй, газоблокни

(537) -> (535)

(535) С демантажом тяжко будет и полку не снять.
(537) Чтобы нормально повесить что-то на газобетон как раз и нужно анкеровать, только использовать нужно не разжимные а химические анкера

(538) иг газоблока, походу, дюбель руками вырвать можно. Он же хрупкий.

(539) я не про полый писал
кстати картинки гугл по запросу газоблоки выдают пеноблоки

(540) то что я думал, что газоблок вовсе не газоблок как оказалось, у меня стены сделаны из полого вибропресованного блока, но по памяти в эпицентре там было написано на нём "газоблок", на днях проверю. еще был удивлен ценой на силикатный кирпич, почему то обычная "сотка" стоит в 3-4 раза дешевле чем более менее ровный кладочный красный кирпич(тот что кривой и то почти в 2-а раза дороже, 1.6 грн/2.7 грн за шт)

(481) Кстати, трубы не обязательно должны течь, чтобы стояла сырость. Некоторые горе-ремонтники зашивают стальные трубы ХВС, предварительно не обернув их теплоизоляцией. В результате на таких трубах конденсат течет ручьем постоянно, гипсокартону хана и трубы ржавеют.

где лучше плитку подрезать? сверху или снизу, у меня 300*600 по горизонтали лежать будет. по расчетам до 30-40 мм лишка будет.

склоняюсь к нижней подрезке т.к. снизу у меня видимость будет хуже, ванна небольшая

(544) Потолок какой будешь делать? Если подвесной/натяжной, то имхо лучше сверху.

(546) потолок чисто покаршен будет, фонарики врезать в плитки буду, короб заложен на 15 см от потолка по всему периметру ванны

(546) еще проблема в том что у меня инсталяция будет в углу стоять и сотка от нее будет идти с высоты 250 мм длиной в 2-а метра где-то, соотв. ее потом надо спрятать в короб из плитки и если подрезать снизу то потом и на коробе подрезать надо будет.

(548) Просто плитку всё равно обычно снизу кладут, и достаточно сложно будет высчитать подрезку снизу.

(549) ложить по идее нужно с самого видного места, если внизу оно там все загорожено то имха лучше ложить сверху, за что им и деньги будут уплачены

(550) Не знаю, мне когда плитку клали, то ванная была пустая, поэтому выкладывали снизу.

(551) подрезка сверху имха визуально больше уменьшает высоту помещения чем снизу

(552) У меня потолок натяжной, так что всё равно часть верхней плитки под потолок ушла.

(551)у меня вообще нивелир за 250$ закуплен, он горизонталь бьет на 360 градусов, я мастеру его дам, если хоть что-то заикнется чтобы ложить снизу будет послан на три буквы и выдворен за пределы квартиры

+(554) еще если у него не окажется алмазной фрезы под 20 и 25 трубы тоже будет послан

+(555) и станка плиткорезного если не будет

(554) Ты вообще представляешь себе процесс выкладывания плитки сверху? Положили первый ряд, и пока выкладывают второй, то плитка из верхнего ряда потихоньку съезжает вниз. Супер-дизайн может получиться :)

маньяки ремонта :))))
вообще-то плитку кладут снизу но самый нижний ряд делают после всех. просто делается во второго ряда, который делается первый потом ждут пока он закрепиться и потом уже все остальное. потом пол а потом уже нижний ряд с подрезкой.

(558) Да, точно. Я уже забыл, как мне плитку клали :)

вообще-то чтоб 300*600 съехало надо много вотки выжрать

воды на стенах до сих пор немеряно, хотя штукатуры закончили 24.10, окна открывать на ночь стремно т.к. завез уже материалы и первый этаж, вчера только заметил на коллекторе на этаже, что мой счетчик тепловой вращается медленнее чем у соседа практически с такой же квартирой по к-ву радиаторов. сегодня одену регуляторы посмотрю на движ счетчика. радиаторы не холодные, но с такой скоростью как у соседей могли бы быть кипятком.

(561) на первом этаже батареи должны быть другие вернее в большем кол-ве. физику наверно в школе учил не?!

(562) в отличие от тебя я физику начал учить в РСФСР

(563) ну видимо плохо учил.
тепловой контур дома один. поэтому тепло должно считаться ОБЩЕЕ на дом. поэтому еще батареи считаются общедомовым имуществом и поэтому все должны платить за тепло пропроционально своей доли в общедомовом имущества, поэтому также жители 1этажа обязаны платить за лифт, т.к. оно тоже общедомовое имущество.

(564) бороду сбрей, ок? изучи что такое коллектор, читай внимательно условия задач.

(565) :)))) мне б к тебе в соседи...я б тебя научил через суд как за тепло платить.
з.ы.
похер на все тепловые индивидуальные счетчики... читай законы РФ там все написано.

(566) я с отсталыми тупаками в суде не встречаюсь

+(566) для тупоголовых повторяю: коллектор, счетчик неиндивидуальный, я живу не в РФ

(567) ну да видимо твои соседи именно такие... со мной ты бы бегал и прыгал точно по расписанию.
з.ы.
возьми псследнюю квитанцию по ЖКХ и посмотри такие графы как общедомовые нужны по воде, электричеству и тепло.
даже если ктото из соседей тырыть э\э то он за него тоже все равно платит. хотя на месте соседей я бы быстро его вычислил и набил ему морду.

(569) шо я тырю? ты идиот? у меня новая квартира с личными счетчиками на каждую квартиру, у меня нет еще даже никаких книжек.

(564)  "жители 1этажа обязаны платить за лифт" - это вообще в мемориз, шэдэврально, ты только задумайся почему у англосаксов первый этаж называтся граундзироу, а второй этаж у них уж фёст.

(520) как ярый противник гипсокартона (т.к. считаю его эконом материалом) все же, вынужден признать, что настенный шкаф, с 1000 УПСом, сервером и прочей "мелочью" отлично удерживался дюбелями моля на гипсовой стене. Общий вес не 100 кг конечно, но под 50 было точно.

плиточник один кормил завтраками - отказался, бригадир работой завалил, с Варшавы понаехал

нанял маляров на потолок, в тот же день что первые въехали и вторые позвонили те которые сначала штукатурили, подскажите эти первые мне потолок стеклохолстом затянули и откосы тоже им сделают, говорят что трещин мол не будет

оно то конечно и быстро, но я сторонник классических подходов, вроде те что штукатурили без стеклохолста бы сделали

вообще читаю что стеклохолст обычно на гипсокартонные потолки клеят, а то что у меня м75 было оштукатурено то не намудрили ли мне хлопцы?

кстати, повелся на этот стеклохолст потому что это же шумоизоляция дополнительная, да, ооо горе мне, счас вечром приду увижу какое оно, но в рулончике ничего так было

потолок красят сегодня уже, ванну плиткой обложил, самая дорогая ванна счас уже подкатывает к 4к, те что плитку ложат и потолок красят от скуки начали на бабло разводить, то стену зашлифуют без договора, то плитку долго ложат потому что в ванне реальные бубны с инсталляцией и колоннами под стояки

4K - это долларов? Или рубликов?

Самое дорогое в ремонте - это замена окон и покупка мебели.
Еще дорого обходится разводка электрики и водоснабжения, установка межкомнатных дверей.

(580) Замена окон - это не очень дорого, если золотые не ставить. Установка межкомнатных дверей - вообще копейки.

+(581) да и электрика с водоснабжением копейки стоит...

(581)

Странно. У меня установка дверей обошлась в 28 тыр (всего 4 двери, одна из которых двухстворчатая, стоящая наискосок).

(583) тебя тупо развели...

(583) 7 тыр за установку двери, где работы от силы на час? Тебя точно развели.

(585)

Ну как развели? Там же нужно правильно обработать контур, затем выставить дверь так, чтобы она закрывалась (наклон двери изнутри комнаты, примерно 2-3 градуса), запенить. Т.е. работы очень много и она должна быть точная. Установка двери - это ж не лопатой туда-сюда махать.

(586) 7, без стоимости двери - очень дорого. Профи делают это всё за 1 час. У меня ставили где-то за 1,5 тыщи (работа). Ещё многое зависит от стоимости самой двери и скрытых деффектов дверного проёма (в хрущах установка стоит дороже чем в новострое).

(587)

У меня одна дверь в большую комнату хитрая - нестандартный размер и стоит немного раком, под углом к коридору. Поэтому створ для двери нужно было очень точно выставить. Также нужно учитывать, что дом - новостройка и еще даст усадку. У меня вот продавило дверной косяк так, что дверь в маленькую комнату из-за гнутого косяка теперь не закрывается вообще.

(586) 4 двери с установкой за 28 - нормально. Только установка - развели. И да, запенивать - не самый лучший вариант. Зато дешевый.

(589)

А ты где двери заказывал? Там большой выбор дверей?

Я ставил дома двери сам(вместе со врезкой замков), это не так уж сложно

(590) Я сам ставить буду, ибо нефиг (к тому же старые выламывать не надо - уже легче). Я подсчитал - установщики, получается, работают на уровне ставки 1Сника, так что освоить альтернативную профессию - тоже плюс ;)

(592) да, когда работают профи, кажется, что это очень просто...

(588) Дык тебе все равно еще раз платить - так может лучше самому?

(593) Ну... я, вообще-то, не про профи, а про обычных раздолбаев, которые двери устанавливают. У профи и ставка повыше, чем у 1Сников.

(592) Попытался сам в 1-ой квартире (секономил). В итоге через год-полтора коробку "повело". Не считая мусора, гемора и мата при установке. В этой сразу решили  - делать будут профи, как и установка окон.

дома менял дверь вместе с коробкой: выломать старую коробку, установить новую, запенить щели, врезать петли и повесить дверь, врезать замок с ручкой, заделать откосы... Целый день провозился (откосы - на второй день). Нанял бы людей да жаба задавила: они за установку запросили сумму вдвое больше чем новая дверь стоит.

У нас в Томске поставить одну дверь стоит 1.5-2.5 тысячи.
Сюда входит врезка шарниров, врезка замков/ручек, выставление короба по уровню, запенка (сейчас все ставят на пену, на анкеры могут, но за дополнительную плату, да и незачем это), сама пена, установка опанелки.
В той фирме, где я двери заказал, дают год гарантии на установку, что очень хорошо, т.к. двери из массива дерева, в августе их разопрёт. Приедут и устранят недостатки.
Хоть и люблю всё делать сам, но с дверьми решил не заморачиваться.

(579) долларов, за рубли я тока з/п мониторю вашу мониторю, чтобы здесь с коэффициентом использовать

потолок покраска+поклейка фриза+ плитка в ванне+почти без договора коридор сатенгипсом обмазали+половинная установка инсталяции=44000 рублей

входную дверь за 700уе установили за 90уе

(596) день дверь? Долго. У меня 5 дверей за 4 часа поставили. На сл. день откосы.

(600) полдня только старую коробку выламывал из кирпичной стены, старался сделать аккуратно чтобы потом минимум штукатурить.

(597) кстати, в Питере такой же ценник. мне ставили по 1.7 тыр за дверь. качеством доволен...

(596)

Вот я и говорю, что нормальные мастера ОЧЕНЬ дорого берут.

(600)

Посмотрим, как потом через год-два коробку поведет. Чудес-то не бывает.

(603) Всё, что ты описал в (586),  (без демонтажа старой двери/коробки, естественно) стоит порядка 2 тысячи у самых жадных установщиков. Исключение - если у тебя суперэксклюзивная дверь.

(603) какие мастера? разве что бы поставить дверь нужно какое-то мастерство или тайные знания?

(581) да ладно, не дорого это сколько ?

(606) Как раз у опытных мастеров это стоит дешевле, т.к. у них рука набита и все инструменты есть. Дорого берут те, кто это делает в первый/второй раз :)))

(593) 146% так, думаешь кули тут делать - тяп-ляп и готово :)

конечно, с 100500-ой попытки и у тебя станет получаться, но нах на это время тратить.

(607) Ты сейчас про работу или стоимость самих окон?

(608) инструменты им нахаляву достались ?

(611) конечно, они уже самортизировали и окупились.

(610) эээ, а работа от стоимости самих окон как-то зависит ?

(611) У профессионалов эти инструменты уже давно окупились. А у новичков  - ещё нет.

(613) Естественно.

(612) скока видел работников с нормальными руками и инструментами, у всех прайс выше рынка.
правда и работа качественная за малое время.

(615) и как же ?

(617) Установка деревянных стеклопакетов обойдётся дороже, чем установка пластиковых, например.

(618)

То есть лучше делать ремонт "оптом", наняв какую-нибудь бригаду? Оптом ведь дешевле будет?
В моем случае бригада из 4 русских человек (сами они из Орловской области) работали месяц. Делали в новостройке все, начиная от полов и заканчивая электрикой и сантехникой.

(618) это конструктивные особенности.

(619) площадь-сумма ИТОГО ?

(619) Естественно, оптом дешевле. Обычно озвучивается цена работы за кв. метр, в который входит всё: начиная от демонтажа и заканчивая чистовой отделкой плюс черновые материалы. Но у меня был капитальный ремонт с перепланировкой.

(621)

Площадь 58,5 кв. м. Итого - 940 тысяч за материалы, 410 тысяч за ремонт (работа).

(622)

Можно прислать тебе фото своей квартиры? Так?

"940 тысяч за материалы"
всю квартиру золотом инкрустировал?...

(624) Зачем оно мне?

(625) чё, дороговат прайс для Питера?))

(625) Ну может у него там плитка эксклюзивная. Тогда ещё недорого. Я, когда себе плитку выбирал, рядом висела плиточка по 5 тыр за штуку (в смысле за одну плитку).

(625)

Я учел стоимость мебели - кухонный шкаф, встроенный шкаф в коридоре, установку люстр, всю сантехнику и т.д.

(626)

Как зачем? Сделаешь меня ведущим секции "Ремонт с Моровым". Будет и полезно и весело.

(630) Судя по (629), ты даже не отличаешь мебель и от материалов. Так что вряд ли это будет полезно.

(609) А если жена - перфекционистка? И за рубль загоняет мастеров так, что они сбегут?

(613) Конечно. Страховка "вдруг испортится" заложена в тариф.