Познакомился в интернете с одним амером, который побывал в Северной Корее и разместил видео оттуда. Видео он снимал незаконно скрытой камерой.
На видео он заснял как люди массово отдыхают в парке, слушают концерты народной музыки танцуют, культурно кушают на полянке.
Ну, в общем, культурно проводят время без алкоголя, мобильных телефонов и прочих современных прелестей жизни.

Пишу ему, что он смелый человек, ведь за нарушение закона его могли заподозрить в шпионаже и посадить в тюрьму.
Он молчит.
Пишу, что на видео видно, что люди имеют необходимый минимум и при этом выглядят намного счастливее нас, живущих при развитом капитализме.
Молчит.
Пишу, что если в Северную Корею придет капитализм, то людям будет трудно перестроить психологию и приспособиться к новым условиям игры.

Он отвечает: Да, они потерянное поколение "lost generation", которое должно уйти.

Усматриваю в этой фразе какой-то жесткий капиталистический фащизм.
А вы, что скажете?

простые янки в Северные Кореи с видеокамерами не ездят :)

они смотрят на вас как на авно
взять того же Пиночета чтобы он без веры в Гитлера и любовь пиндосцев
типо война маргиналов и демагогов
на самом деле проблема у северных корейцев

предложи ему полечить голову

(0) >>А вы, что скажете?
Скажу, что надо читать juche-songun.livejournal.com

Пофигу и на тех и на других

Еще на мои фразы пишет:
I'm guessing you grew up without a democratic foundation.

Типа, я вырос в месте, где нет высоких демократических ценностей.
От гад, натуральный. Вот за что их любить?)

А разве когда мы жили в совке - нас труднее было "развести"..)))?

Вот тут фоторепортаж о Северной Корее побывавшей там семейной пары россиян http://fishmonger.ru/?ipage=7&idnews=119 . Выводы примерно такие же как и у американца: "В целом впечатление от страны достаточно шокирующее. Уровень и уклад жизни (если судить по старым фильмам) находится примерно на уровне тридцатых годов прошлого века. Те же идиотически просветленные энтузиазмом лица. ...
Вот, собственно, и все. Поездка в стиле «назад в прошлое». Надеюсь, что для нас это прошлое никогда больше не станет будущим. "...
Вопрос. Почему русские так высокомерны к другим?

(8)+1

(0)Возьмем идеальный вариант - Северная Корея мгновенно и бескровно присоединилась к Южной. Кто из граждан Северной Кореи сможет работать в Самсунге и делать котлету из этих высокомерных американцев с их айфонами? Максимум - их дети, которым сейчас лет хотя бы по 10-12. А этих придется в лучшем случае (если хватит налогов того же Самсунга) содержать на пособиях или на малоквалифицированных низкооплачиваемых работах. Так что твой американец совершенно прав.

(6)>I'm guessing you grew up without a democratic foundation.

+100500

за КНДР можно не переживать, Китай их не оставит

(8) где тут 30тые года ?

и вообще вместе с Китайцами они славно заселяют небось ДВ

(0) а может это не высокомерие, а непонимание чужого уклада жизни...
в США общество потребления, в КНДР некрократия (Ким Ир Сен, будучи мертвым, является главой государства)... это сложно понять

(8) Ездил я как-то в город Кимры (Тверская область)... тоже сложилось ощущение, что на 25 лет назад попал... по сравнению с Дубной

(8)ты давно в российской деревне был, пошукай фото оттуда и твоему туристу пиде... тьху блоггеру, покажи...А если для тебя "просветленные энтузиазмом лица" это идиотически, то даже не знаю что сказать,для тебя гораздо лучше приклееная равнодушная европейская улыбка

(15) ну вот я не разделяю уклада жизни северокорейцев. Но я же не клею ярлыки и не говорю как им надо жить. А пендос сразу и выводы сделал и ярлыками всех заклеймил.

Я только посмотрел на фотки из http://juche-songun.livejournal.com/ и возникли четкие ассоциации с товарищем Брежневым. Товарищ Брежнев ездит по стране, занимается какой-то фигней, а в это время остальной мир движется вперед, а в странах совка продолжается застой. И люди с просветленными лицами и огромными шматками лапши на ушах смотрят в светлое будущее и ничего не делают, чтобы настоящее стало лучше.

(18) империя зла, что ж ты хочешь. а могли бы и ядерную бомбу кинуть, как на Японию, например...

А насчет америкосов, то мы для большинства из них дикари, звукологический набор вида балалайка - ушанка- калашников -водка- матрешка - дикарь -сибирь

(15)Проходили мы некрократию.
"Некрофилия, некрофилия, моя изнуренная некрофилия.
Рано утречком я встану в очередь в мавзолей" (ГО)

(6) :) вот-вот...войска твоей страны не несли демократию в отсталые страны в бомболюках

(23) Точно. В Венгрию, Чехословакию и Польшу въезжали на цветисто разрасованных танках. А на них бомболюки - как на корове седло.

(23)ты уж определись "твоей" или "нашей"

(24) ты сравниваешь юса с тоталитарным ссср? просветленную демократию с империей зла?...

(24):) Венгрия и Чехословакия кстати - это первые...неудачные  попытки цветных революций у пиндосов....сейчас у них более лучше все...Ливия...Ирак...Сирия...ты рад за демократию, пиндофил?

(25) :) запутался в местоимениях?

Во-первых, судить о всей нации по словам одного человека неправильно. Во-вторых, "потерянное поколение" вовсе не говорит о высокомерии говорящего. Многие воспринимают "написанные эмоции" через призму своего мировоззрения. Вполне возможно, что американец говорил с сожалением, а автор понял по-своему.
По моему опыту общения с американцами я могу сделать вывод, что им вообще нет дела до других, но не потому что они смотрят на всех свысока, просто их страна самодостаточна, многообразна, у них много своих проблем, большинство не знает о существовании половины мира. Простые американцы не шибко образованы, но искренни и не стесняются показаться глупыми.

(10) У северной Кореи есть свои ракеты носители , у южной нет , а то что они строят , базируется на нашем двигателе и фактически первой ступени . Что будут делать южане , на совместных ракетостроительных заводах , если кроме автомобилей и смартфонов делать ничего не умеют ?
:))

(29) :) задорнов это сокращает до "ну туппппые..."

(0) Ашот, а ты чего, по аглицки вменяемо пишешь?
Может он просто не понял, то что ты у него спрашиваешь?

Чем меньше у человека кругозор, тем больше он уверен, что знает всё.

Кстати, это ответ на вопрос топика.

(0) А по-моему каждая нация, кого ни возьми, считает себя самой правильной и самой умной. И стебется над другими нациями.
Но это все логично, ибо мы есть продукт среды, в которой мы выросли, и очень не многим дано подняться на другой, межнациональный (назовем его так) уровень понимания.

:) евреи поднялись...и че? стали объективными?! ха!

(35) Э-э-э... то что они рассеялись по миру не дает никакого умения видеть вещи более объективно, они также стебутся над другими нациями, как и все остальные. И среди них так же есть отдельные люди, которые могут понимать и принимать людей других наций такими, какие они есть.

(0) Дай ссылку на видео... интересно посмотреть...

(0) Ты посочувствовал корейцам и он посочувствовал. Где высокомерие?

выросло общество потреб л я д е й... Раньше тут предлагали обсудить какую-либо тему, теперь - Все пидваразы, а у меня айфон!
Смешные Вы....

(8)Вполне себе нормально живут. В чем проблема?

автор, ты мягко говоря странный,  додолбался до человека, он высказал свое личное мнение "I'm guessing.."
так ты тут же не глядя, записал его в высокомерные фашисты.

Сегодня КНДР во всестороннем противоборстве с США одерживает победу за победой. Многие южнокорейцы, политические и общественные деятели мира и иностранные СМИ находят их секрет в твердой воле, отваге и дерзновении Верховного Главнокомандующего КНА Ким Чен Ына.

Выдающиеся идейно-теоретические качества и высокие руководящие способности Первого председателя ГКО Ким Чен Ына вызывают восхищение. Поистине, он как еще один великий пэктуский Полководец обладает дерзновением навсегда покончить с империалистами, полностью сломив само их стремление к войне, чтобы весь мир с почтением взирал на Кимирсенскую-Кимченирскую Корею

(16) Съезди ещё в Дубай - вообще другие ощущения будут

(0) он еще не написал задорновское "если такой умный, почему такой бедный"?

(0) И где ты тут углядел высокомерие?

Ты написал что если в Северную Корею придет капитализм, то людям будет трудно перестроить психологию.

Амер с тобой согласился, что взрослому поколению вообще не удастся перестроиться.

Что подтверждается экспериментом, проведенным на капитализации России - большинство советских людей, которым в 90-е было больше лет сорока, так и не смогли перестроиться.

http://korrespondent.net/business/web/1589209-indijskuyu-it-kompaniyu-obvinyayut-v-diskriminacii-tupyh-amerikancev

Индийскую IT-компанию обвиняют в дискриминации "тупых американцев"

этот вопрос можно смело трактовать так "почему такой-то(любой) народ высокомерно относиться к другим народам?"

(10)

Ну был такой вариант: СССР почти бескровно превратился в Россию. И что? Выжили. И в тех условиях нормально жили - и в этих нормально живем. правда - переходный период был жутковат)))

... причем нормально для тех условий и того возраста было - не иметь собственного жилья и машины и отдыхать в Нахаловке.
А для нынешних времен - иметь хату (и не одну), машину (и не одну) и отдыхать за пределами РФ. Как мы вписались в эти нормы - до сих пор не понимаю.))) Потерянное поколение)))

У них что, нефть нашли?

(0) Не волнуйся, европейцы по отношению к русским тоже высокомерны.

(51)а русские нет?

(52) а русские нет

(53) Для пендоса русский - что для тебя чурка

(54) если тебе хочется чувствовать себя чуркой когда с пендосом общаешься, то чувствуй.

(+54) http://skurlatov.livejournal.com/201942.html

общаге инет дали ?

(48) не все выжили

Кем мечтают сейчас стать дети в РФ ?

http://goroduspeha.com/o-chem-mechtayut-deti/

Хочу быть космонавтом, учителем, врачом — так давно уже никто не мечтает. Больше — хочу быть «начальником газа», «президентом нефтяной компании», «директором банка», «писнезменом», «секретуткой».

общался с американцами, никакого высокомерия не заметил
наоборот, дружелюбие
даже уважение к России и русским
когда узнавали, что я из России, всегда выражали восторг

(0) Я думаю поколение жирдяев американцев должно сгореть в гражданской войне...

(53)да конечно ... для тебя американец такой же чурка как и чукча, азиат или кавказец

+(61) Слишком много жрут ресурсов непропорционально вкладу, слишком много уничтожают людей по всему миру.

+(63) Мир не может больше терпеть этой мерзкой субстанции...

вообще из многих национальностей, с которыми общался, больше всего американцы понравились
меньше всего - британцы, вот там действительно много высокомерия и снобизма

(65)да собственно в любой нации шовинистов хватает

(63) Вы посчитали ?

хотя был знаком с одним айтишником из Плимута
очень клёвый чел
так что особых закономерностей, видимо, нет
смотря где копать
у нас же тоже в России есть группа ненавидящих америку, а есть группа относящихся лояльно

и у всех есть свои чурки, боши, макаронники и прочие негры

(67) Там и считать нечего возьми торговый баланс - и это малая доля вылезшего наружу грабежа планеты....

http://www.kp.ru/daily/25829/2805033/
Збигнев Бжезинский:
Вынужден признать, американский народ крайне невежественен. Он не имеет совершенно никакого представления о внешнем мире. В наших государственных школах нет такого предмета: всемирная история. Мы учим детей очень патриотической  американской истории. А на самом  деле это приукрашенная «рождественская» история, далекая от сложных и противоречивых реалий прошлого. Взять, к примеру, взаимоотношения с коренным населением Америки - индейцами.  Как это ни обидно, но надо признать, что первые этнические чистки «именем Закона» проходили на американской земле! Тысячи индейцев были изгнаны со своих земель при президенте Джексоне…  А возьмите географию. Мы ее не преподаем! Примерно 52% нынешних абитуриентов американских колледжей не могут показать на карте, где находится Нью-Йорк. 70% поступающих в высшие учебные заведения в 2003-2010-х годах не могли найти Ирак - страну, с которой мы воевали! Как-то будущим студентам предложили идентифицировать некую большую территорию, закрашенную на карте голубым цветом. Так вот, 30% из них не смогли определить, что это был Тихий океан…

и еще - классика американской логики на примере мтематики:

http://experiment.lv/rus/biblio/choshanov.htm

Участники эксперимента: школьники начальных классов США и России.
Экспериментальная задача: "Пастух с 5 собаками охраняет стадо, в котором пасется 125 овец. Сколько лет пастуху?"
Результаты эксперимента: 70% российских школьников сразу же заподозрили, что в этой задаче "что-то не то", "чего-то не хватает". В результате, они сделали вывод, что в данной задаче недостаточно информации и сформулировали ответ: "задача не имеет решения". В то время, как 75% американских школьников пытались найти численное решение данной задачи. Несколько попыток решения этой задачи американскими школьниками с сопровождающими эти попытки комментариями приведены ниже:
125+5=130 …слишком старый пастух…
125-5=120 …по-прежнему очень стар…
125:5=25 …теперь о’кей.
Ответ: пастуху 25 лет.

+(64) "Карфаген должен быть разрушен" ©

(71) на дожде очень веселый опрос проводит иногда Романович на улицах Москвы - пендосы нервно курят в сравнение с Москвичами.

(72) Так это же стандартный результат натаскивания на ответы по типу ЕГЭ.

(71) отличие западной и русской системы образования в принципе сводится к тому, по мнению большинства, что американцев интересует решение конкретных "проблем", а русских - общие знания о мире
особо ярко это проявляется в гуманитарных науках
если для русских социология и психология это прежде всего гуманитарные науки со своим гуманитарным аппаратом познания, то для американцев - скорее точные, с богатым использованием математики, статистики и проч.
знал доктора социологических наук, который часто ездил в США. так он говорил, что там без знания высшей математики вообще делать нечего, всё основано на математике

поэтому, если амеры иногда не знают, где находится Нью-Йорк, то в части решения конкретных жизненных проблем дадут фору нашим школьникам и студентам

(76) из (72) следует что это не решение конкретных проблем, а просто необразованность...

(77) "то в части решения конкретных жизненных проблем" в самой зажратой стране мира умело решают конкретные проблемы... нарезать себе булку и намазать маслом, сходить в магазин и таким образом конкретно спастись от голода.

не встречал таких американцев

(80)Ну, стало быть, и нет их.

(0)
memory erased, burned and scarred
trade in ya history for a vcr
cinema, simulated life, ill drama
Fourth Reich culture - Americana
chained to the dream they got you searching for
thin line between entertainment and war

American eyes, American eyes
view the world from American eyes
bury the past, rob us blind
and leave nothing behind

rage against the machine - no shelter

был в Америке, не видел высокомерных американцев, увы :(

(76) высшая математика в США - это видимо то что преподают в РФ в 10-11 классах - экспонента, предел, интеграл :-)

http://netreforme.org/news/ne-nuzhno-povtoryat-oshibki-ssha-s-kakimi-problemami-stalkivaetsya-sistema-obrazovaniya-v-ssha/
...Картина была бы далеко не полной, если бы я умолчал об американских учебниках математики.
Не сродни нашим российским: они большие, цветные, на мелованной бумаге, со множеством иллюстраций. В них можно найти все: и карту Америки, и портреты американских президентов, и правила игры в американский футбол, и прочее. Глаза разбегаются от разнообразия красок и изобилия разного по оформлению материала. К сожалению, не только глаза. У бедных малышей «мозги разбегаются» от этой «ряби»: они попросту не могут сконцентрироваться на математике. Если взять для сравнения наши российские учебники математики или, к примеру, японские и корейские, то в них кроме черно-белой математики вы вряд ли найдете что-либо лишнее. А ведь Япония, Корея, да и Россия — страны-лидеры в школьной математике...

(77) каких ? занять лучшее место в кинотеатре или вагоне поезда ??

http://www.fresher.ru/2013/07/24/otvratitelnyj-nyu-jork/#more-69401

В кинотеатрах места вообще не нумерованы. Хочешь хорошее место? Окей, купи билет – и становись в очередь в зал. Кто первый в очереди, тот и займет хорошие места. А если ты доходяга какой, и стоять час не в состоянии, то будешь сидеть на галерке в проходе. Купил билет на поезд? Не обольщайся его высокой ценой – место сидячее в нем тебе, конечно, положено – но вот какое – определит случай. Так что занимай очередь на вокзале. С женой едешь? Не успел занять очередь – двух мест рядом вы уже не получите – будете сидеть там, где сможете найти каждый себе по месту.

Я высокомерен по отношению к пиндосам. Тупые недоумки.

(84) Нет, это миф

>> коммент
Я не знаю про какой Манхэттан этот пост, но явно не про тот где я уже 12 лет живу. Никаких очередей в кинотеатрах нет, да еще и под солнцем ! Любой фильм крутят каждые пол часа, за 15 мин до начала подходишь к нужному залу и без очереди и давки занимаешь любое место. Цены на билеты одинаковые и нет всякой ерунды вроде – доплати еще столько же и получи места для поцелуев! Весь пост пропитан какой ненавистью, никто пол часа не ждет поезда в метро, автобусы не стоят по несколько минут без дела и бомжи не занимаются онанизмом возле Импайер и т.д. Да, непременно есть минусы у NYC,но запомните это остров на котором живет тьма людей

(0) Мюллер тоже неоднократно был замечен в таких резких высказываниях. Людей всегда больше всего бесят недостактки других в которых они видят себя.

(0) Я тоже могу отдыхать на полянке, слушвть музыку и кушать. Но я не бьюсь в истерике и не рыдаю неделю, когда умирает очередной вождь.

(90) Ну да ты беспринципная скатина у которой нет не флага не родины не идеалов - гордись этим:)

Имхо америкосы - прямолинейные потребители, у которых отсутствует напрочь собственное мнение и способность к размышлению, отсюда и выражения, как в (0).

(91) У меня хороший иммунитет от любой пропогонды... а севкорейцев ничуть не жалко...  химера...  исторический тупик...

(93) Про китай совсем недавно тоже так говорили.

+(94) У тех же американцев чувство национальной гордости тоже на одном из первых мест - только таким образом создаются великии империи сначала цели и идеалы, а потом все остальное.

(92) Выражение по типу "Брехня поди"  - нефига не является подтверждением наличия собственной позиции.

(76) Это ты намекаешь, что американцы к психологии относятся, как к науке, а русские - как к гавани, куда прибивает "ниасиливших школьную математику, но тоже хотящих высшее образование"?

(93) Насчёт любой ты погорячился.

(88) Статья с картинками , а ваш каммент без картинок.

К статье доверия больше )

2S

(0) А для развития высокомерия много не надо (особенно для недалеких). Стоит только фортуне немного повернуться лицом и менее удачные уже как-бы дикари.

Это относится к большинству людей, независимо от страны.

(0) вопрос первый , а нафига ты с ним переписываешься ?
вопрос второй , с какого фига ты ждешь от него какой то иной реакции ?
вопрос третий , оружие купил уже ? :)))

(0) И все-таки почему АМЕРИКАНЦЫ?

Разве высокомерие присуще только американцам?

Американская стоматология: жестокая и беспощадная

http://yablor.ru/blogs/amerikanskaya-stomatologiya-jestokaya-i-besposchad/2537147

(88) наверное NY как и Москва разная от району к району
в каком-то раойне асфальт лучше и бомжей меньше...

(103) потому что это сейчас самая воюющая страна на планете

(106) "...самая воюющая страна на планете..." => "Американцы высокомерны".

Весьма сомнительное утверждение.

вот еще показатель жизни в США:
очередь в Техасе длиной 1 км на машинах в новую кафешку
http://autokadabra.ru/shouts/41383

в некоторых постах чувствуется лютая, бешенная ненависть к американцам. такое ощущение, что жители США у этих людей последнюю булку с хлебом отняли.

лично я даже не могу объяснить этот факт, возможно это еще советская пропаганда действует на старперов.

(84) >>высшая математика в США - это видимо то что преподают в РФ в 10-11 классах - экспонента, предел, интеграл :-)
Система образования отличается.
В старших классах ученики сами выбирают предметы и их уровень.
Есть несколько уровней предмета. Есть обязательные предметы, есть добровольные.
Математика входит в число обязательных, но если ты гуманитарий, то можешь брать минимально необходимый уровень, типа простой алгебры.
Зачем будущему историку или лингвисту интегралы и производные?
Если ты собираешься поступать в технических вуз - можешь выбрать уровень повыше. Типа нашего "Алгебра и начала анализа"
Если идешь на медицину - выбираешь химию с биологией и т.д. Никакой уравниловки.

(107) зависимость такая:
в США сильное военное лобби в купе с экономическим:
бизнесменам нужны новые рынки сбыта (захват по дешевке земель, нефти, предприятий), поэтому они спонсируют агрессивных политиков, которые убеждают народ что в других странах надо наводить демократию (по сути создавать военные базы) что позволяет бизнесменам расширять свой бизнес...
таким образом у США всегда есть деньги!
и высокое образование для народа не требуется - главное убедить что кругом (в других странах всё плохо, а в США всё хорошо) и чтобы правильно голосовали.
говорят, что США в идеологическом плане сейчас очень напоминает СССР времен застоя

(110) Говёная система, рушащая комплексность образования.

(109) Зачем обычное презрение лютой, бешеной ненавистью называешь?

(84) >>Картина была бы далеко не полной, если бы я умолчал об американских учебниках математики.
У меня сын окончил здесь школу, так что о учебниках я имею понятие.
Если коротко - я был бы счастлив учиться по таких учебниках.

(112) Там в целом система говёная.
Не только образование. Всё.

Понеслась, ща соотечественники начнут убеждать американцев - что всё у них Говённо)))
Забавные шопипец.

(110) возможно пока именно поэтому уровень СРЕДНЕГО образование в РФ выше

(112) Что это такое "комплексность образования"?

(116) понеслась!
особенно забавляют те, кто американцев в глаза не видел, и все равно относятся к ним с презрением. :)

Зависть и пропаганда делают свое дело.

(118) американцам этого не понять

(118) Более-менее полное представление о мире. Связь разных наук. Узкий специалист подобен флюсу, в школе это зачем? Плодить "ниасиливших", но тоже одарённых, альтернативно?

(117) Если ты лодырь, никто тянуть и уговаривать не будет.
Учатся те, кто понимает важность образования. Но всегда есть процент лентяев.
Вот их обычно и выбирают для демонстрации "тупых пиндосов"

Учеба же в коледже и выше не идет ни в какое сравнение с нашими учебными заведениями.
Это пахота на пределе. Или ты просто вылетаешь.

(121) пахарю комплексность не нужна. научился делать однообразную работу, и делает ее лучше всех, тем и живет

(109) Какая ненависть? Что-то не заметил.

(121) Более-менее полное представление о мире американская школа дает.
Узкоспециализированные знания даются тем, кому они нужны и кто хочет их получить.
Есть гуманитарии и технари. Зачем насиловать мозг гуманитария интегралами?
Всеравно он их забудет и никогда не вспомнит.

(125) А ты учился в американской школе? Или ещё в советской?

(122) "Это пахота на пределе" - на пределе для американцев?

(123) Ну да. Я, например, умею программировать и больше ничего. Вот такая однообразная жизнь у меня.
А музыкант имеет играть и знать не хочет об органической химии и бензольных цепочках.

(124) её тут вообще сложно не заметить на этом форуме.

(126) В советской, естественно.

(127) Для всех. Для "наших", учащихся здесь - тоже.

(128) я не говорю что это плохо. просто американец не поймет зачем комплексное образование

(132) я когда учил в школе про Семидоли и прочую биологию я тоже не понимал, и до сих  не понял, хотя я не американец.

(133) я в музыкальной школе не учился, семидоли на слух не отличаю. тоже знаю только программирование и ничего больше

(132) я, кстати говоря, будучи советским человеком, не понимаю смысл комплексности образования, учитывая короткий период распада знаний :-) теория без практики слепа, а практика без теории мертва :-) я еще могу понять, когда человек - знаток предметной области и смежных дисциплин :-)

(135) зато здорово можно сэкономить на инструкциях вроде не сушить кошку в микроволновке

преимущество американцев в том, что они смогли прописать в мозг своих граждан "правильные понятия" по отношению к своему гос-ву
(132) правильно, потому что американец заточен на получение максимально возможного кол-ва денег, а для русского человека это не самое главное

(136) это кстати все юридические вещи, направленные против Сутяжников.

(135) смысл комплексного образования не в том, чтобы ты знал и помнил все тонкости, а чтобы ты получил представление о спектре областей знаний и их особенностях

http://www.justsay.ru/bakalavry-iz-ssha-i-pervokursniki-iz-rossii-2440

Для того чтобы изучать физику на высоком уровне, студент должен отлично владеть математическим аппаратом. По этой причине в России в программу студента-физика входит масса математических курсов. Как вы видите, в МФТИ таких курсов 19, большинство из них читаются в течение первых двух лет учебы. А у студента MIT есть только 4 обязательных математических курса. Причем два из них, а именно Основы математики (Calculus) I и II, являются совсем примитивными, рассчитанными на студентов с нулевыми знаниями по математике (я даже слышал о случаях, когда некоторые студенты, выбравшие техническую специальность, не умели складывать дроби! ). В результате такой плохой математической подготовки курсы по физике приходится читать на соответствующем уровне. Вместо строгого математического обоснования всех важных физических понятий дается школьное объяснение "на пальцах". Поэтому уровень преподавания технических предметов в США оставляет желать лучшего.
Главная причина этого заключается в очень слабой подготовке выпускников школ, особенно государственных (этот вопрос, кстати, заслуживает отдельного обсуждения). Я знаю десятки примеров детей, бывших средними учениками в России, которые считались лучшими из лучших в США, входили в список "Лучший один процент всех школьников штата".

(136) ну как сказать...среди соотечественников тоже хватает товарищей, которым требуются подобные инструкции.
(137) я извиняюсь, но для русского и не очень русского человека - это как раз самое главное. :-) заточенность на деньгах и материальных благах - это не свойство нации :-)
(139) в результате советский человек ничего толком не знает, его знания поверхностные, "ватные", но широкие, а глубины, прикладной направленности никакой. :-)

(110) Правда ли что учителя в америке сами составляют вопросы для учеников ( вопросы для контрольных , вопросы для экзаменов ) и одновременно учителя должны дотянуть каждого ученика до "70" из "100". Т.о. учителя вынуждены упрощать вопросы , чтобы все ученики якобы учились хорошо.

Правда ли что в системе образования США действует принцип "Every can study" ?

Читал книгу "Классная Америка", очень интересная. О системе образования в США.

http://www.likebook.ru/books/view/144495/

(+140)
Еще одна причина успеха образовательной системы США – в ее рекламной раскрутке. Путем постоянной "обработки" мировых средств массовой информации на протяжении десятилетий США добились весьма положительного образа своей образовательной системы (и страны в целом) в головах очень многих людей во всем мире. О нашей системе образования не знает никто, кроме людей из научной среды, которым приходится часто сталкиваться с русскими учеными. Простые люди вообще мало чего знают о нашей стране, кроме образов, навязанных американской пропагандой, в продукции которой мы показаны, мягко говоря, не в лучшем свете. С точки зрения американского обывателя, Россия по-прежнему является варварской, отсталой страной, населенной разного рода преступниками, нищими и ненасытными новыми русскими, алкоголиками, ВИЧ-инфицированными и наркоманами. Тем не менее, российские ученые очень ценятся в США.

(139) >>представление о спектре областей знаний и их особенностях
Спектр этот достаточно широк, чтобы в рамках школьного образования получить представление о "их особенностях".

(142) Вот в той книжке (143) прямо описан этот процесс, как оценки завышают и натягивают. И вообще, автор пишет ,что маразма в США сейчас побольше, чем в СССР в самые "махровые" времена.

(145) ответь плз на (142)

(146) Так я потому и спрашиваю у очевидца - Американца.
Книгу эту я уже давно прочёл.

(141) окружающие нас люди все-таки не советские уже

(131) Ну не знаю. Моя двоюродная сестра с отличием закончила колледж в америке. По её словам, по сравнению с нашим образованием - там сплошная халява.

(145) по-крайней мере наш школьник Атланту с Тбилиси не перепутает и таблицу умножения хотя бы знает )))

(142) >>учителя вынуждены упрощать вопросы , чтобы все ученики якобы учились хорошо.
Бред. Никто никого не тянет. Не хочешь учиться - твои проблемы.

>>Правда ли что в системе образования США действует принцип "Every can study" ?
Есть школы/классы для учеников со сниженными умственными способностями. Им дают почувствовать себя полноценными, хвалят за успехи и т.д.  Считаю, это правильно с педагогической точки зрения.

(125) Да какая, нафиг, узкая специализация в школьной программе?

Ну и заметно, что у тебя гуманитарии - как раз те, кто в плохом смысле, ниасилившие, но тоже как бы умные.

(140)>> Основы математики (Calculus) I и II, являются совсем примитивными,
Стыдно повторять чьи-то глупости.

Что изучают в рамках  Calculus II ?
Первая попавшаяся ссылка: http://tutorial.math.lamar.edu/Classes/CalcII/CalcII.aspx

(142) у нас почти тоже самое сейчас
http://ria.ru/moscow/20110301/340531201.html
"Школы Москвы планируется финансировать по новому принципу - в зависимости от объема и качества оказываемых услуг, то есть школы будут получать деньги, исходя из количества учеников и их успеваемости"
***
т.е. чем меньше двоечников, тем больше финансирование школы
в итоге двоечники практически исчезли
не потому что стали лучше учится, а потому что получают 3

(153) ответ очевидно такой, что в россии настолько слабое образование. а в америке заточено и не каждым осилит

(154) в РФ это уровень старших классов школы

(152) "Есть школы/классы для учеников со сниженными умственными способностями. "

т.е. для психически больных или просто для "неуспевающих" ?

Действует ли в школах США 100-бальная система оценок ?
Есть ли случаи , когда ученик получал по итогам года много меньше 70 баллов ?

(155) Такое тоже есть. Но двоечники не исчезают. Их просто переводят в школу для "тупых".
При это показатели нормальной школы не страдают.

(0) "Пишу что люди имеют необходимый минимум и при этом выглядят намного счастливее нас, живущих при развитом капитализме" - идиот?

Писать абсолютную чушь, о предмете который не знаешь, американцу (да хоть кому), и его же обвинять в фашизме? А потом об этом писать на форуме? Это какой-то лютый трэш.

(156) Серьёзно? Когда я учился, отличниками были всего 4 человека из 28. Не знаю, как сейчас, может и все осиливают.

(157) >> в РФ это уровень старших классов школы
Здесь тоже можно брать Калкулус в старших классах.

Integrals Involving Trig Functions в средней школе? или может быть  Integrals Involving Quadratics?

Не делайте мне смешно.

(159) Т.е. есть специальные школы для отстающих и в этих школах упрощенная программа. И отстающим всё равно ставят относительно хорошие оценки.

Т.е это то о чем я говорил : " Правда ли что учителя в америке сами составляют вопросы для учеников ( вопросы для контрольных , вопросы для экзаменов ) и одновременно учителя должны дотянуть каждого ученика до "70" из "100". Т.о. учителя вынуждены упрощать вопросы , чтобы все ученики якобы учились хорошо. "

(161) не, это американец так считает. судя по всему, там у них детей не напрягают учебой, они забивают на нее и их выгоняют.

(158) >>т.е. для психически больных или просто для "неуспевающих" ?
Для тупых, говоря неполиткорректно.

>>Т.о. учителя вынуждены упрощать вопросы , чтобы все ученики якобы учились хорошо. "
Только в спецшколах.

(165) не лень Вам тут спорить?) все равно же заклюют. известно, что мистяне знают обо всем на свете. о жизни в Америке они знают лучше, чем американцы.

мне интересно Ваши посты почитать, так сказать взгляд человека изнутри (Америки), а не из зомбоящика или от коренного американца

(162) Интегралы в 10 классе средней школы. Пособие для учителей
http://padaread.com/?book=21199&pg=69

(162)
>> Integrals Involving Trig Functions в средней школе? или может быть  Integrals Involving Quadratics? Не делайте мне смешно.

А что тут смешного?

(158)>> Действует ли в школах США 100-бальная система оценок ?
Оценки A,B,C,D,F  А - наивысшая.

(0) Это типичная черта европейской цивилизации и проистекающей оттуда американской: не забивать себе голову проблемами народов третьего мира (куда включены и мы, не стоит обольщаться). По большому счету для них это люди второго сорта, это конечно не афишируется, даже наоборот - декларируется гуманизм, толерантность, мультикультурализм и т.п. термины.
А по факту - для них не составляет труда пустить в расход десяток-другой тысяч недолюдей. Вся юго-восточная азия утыкана бывшими концлагерями французов, англичан и другими "цивилизованными народами". Те же немцы, будучи созревшим, цивилизованным народом, устроили у нас в 40-х такую резню, что Чингисхан перевернулся от зависти в своем кургане.
Хотя, если посмотреть с другой стороны - для них это как раз очень не плохо. Та же совестливая ментальность русских заставляет их свою историю воспринимать весьма негативно, что вообще ничему не способствует, кроме раздора и метаний из одной крайности в другую. В то время как американцы успешно несут демократию в отдаленные уголки планеты уже более полувека, решая крайне важные для себя геополитические задачи и ничего у них в заднице не свербит. Так что для них эта самая "высокомерность" это их сила и винить их за это - это позиция слабого, справедливости в этом мире никогда не было и нет.
Кстати - очень легко отследить какие народы считаются третьим сортом а какие нет, и даже отследить примерную пропорцию - сколько недолюдей стоит один белый человек. Надо смотреть масштаб новостей - например по террактам. В Бостоне погибло всего три человека при терракте, Царнаев до сих пор мелькает в новостях, что творилось в первые дни так караул. Россия, терракт в Домодедово, 37 погибших, примерно тот же уровень освещения. Мумбаи, Индия - 200 погибших, по-моему накал был так себе. 3 американца приблизительно равны 40 россиянам и приблизительно 200 индийцам. Все это конечно пальцем в небо - но примерную пропорцию дает. Если погибло 10 индийцев это вообще в новости может не попасть, а если 50 - где то в конце новостей.
Кстати крупнейшая технологическая катастрофа это не Чернобыль, а Бхопал,Индия - тоже не все знают - ну да что тут такого, их там и так много.

(170) скажу по секрету, русские и не очень русские люди тоже считают друг друга недолюдьми и относятся друг к другу по-скотски. Среднеазиатов считают за третий сорт :-) И нет никакой совестливой ментальности у русских :-)

(167) Не увидел там интегралов триг.функций или квадратичых интегралов. Впрочем, я смотрел только оглавленее. Может и не досмотрел.

(166) >>все равно же заклюют
Клювы пообламывают :) Я в каске.

(165) Есть ли такая ситуация : в "школы для тупых" переводят отстающих учеников и как следствие в большинстве "школ для тупых" доля афроамериканцев больше 50% ( в то время как в целом по США афроамериканцев ~13% )  ?

Я в койку.
Have a good day.

(174) Не владею статистикой.

(175) который час там у вас ?

(177)  12:09

(178) ну , спокойной ночи.

(171) у нас тоже есть европейские черты и имперские замашки.  и для нас это тоже частично верно. Однако - у нас концлагеря были только для "своих", а Ельцин так вообще успел покаяться за убитых во время войны поляков, ничего подобного за настоящими европейцами и американцами ни разу замечено не было.

(180) сомнительное - но превосходство. В крепостном рабстве у нас тоже только свои были. А в Америку тащили откуда придется. С другого конца света.

(181) Если считать американцев потомками европейцев, то со своими крепостными у них тоже полный порядок был.

(181) Вообще-то рабство (холопство) у нас было отменено за несколько сот лет до отмены в США, еще Петром 1, крепостное право введенное по образцу Европы так же было отменено раньше чем в США рабство

(180) В лагерях сидело при сталине не больше чем сейчас сидит в США или России, если исходить из количества человек на 1000, скажешь что сейчас у нас или в США генацидят свой народ? Через 50 лет могут конечно припомнить Ходора, навального и т.п., все зависит от пропоганды

(183) В 1861 году в России была проведена реформа, отменившая крепостное право.

Рабство было отменено после завершения Гражданской войны 1861—1865 годов и принятия Тринадцатой поправки к конституции США в декабре 1865 года, фактически положив окончательный конец рабству в США
4 года всего.

(185) Юридически в последнем штате процедура отмены рабства была завершена только в 2013 г.

(184) я про геноцид нигде не говорил. хотя американцы тут все-таки отличились со своими резервациями.

(185) Российская империя — 1723 г. Указ Петра Первого запретил работорговлю
Не нужно путать крепостное право и рабство, Рабство Россия отменила одна из первых в европе

(186) Однако рабский труд по-прежнему широко используется в американской экономике, причем на вполне законном основании – благодаря все той же 13-й поправке. Она гласит дословно следующее: "Рабство и насильственное принуждение к работе, за исключением наказания за преступление, должным образом осужденное, не должны существовать в США". Вот это "за исключением" и стало основанием для возникновения новой формы рабства – тюремного.

Разгромили американское образование, взялись за их рабство. )))
О преимуществе того или иного подхода к образованию лучше всего судить по его "выхлопу", т.е. насколько полно знания выпусников школ, колледжей, институтов, университетов смогли поспособствовать процветанию своей страны. Какие фундаментальные открытия сделают в физике, химии, биологии, насколько удобные и красивые будут архитектурные сооружения, насколько удачливыми для экономики страны будут решения управленцев и финансистов, как убедительно смогут подать достижения страны перед остальным миром политики, режиссеры и т.д. и т.п...
ЗЫ. Берклиевский учебник физики входил в перечень основной литературы Физфака МГУ. Действительно, в отличии от наших справочного типа учебников, в нем много уделялось подаче материала, т.е. пытались с помощью вкусной обертки из ассоциаций и примеров заставить студента "проглотить" невкусную начинку из сухих формул. Очень правильный подход для обучения первокурсника. Потом, когда у студента закрепится навык самостоятельной работы со "взрослыми" материалами, он просто будет пропускать вводную часть. Боюсь, что у американцев наши "ничего лишнего" учебники не смогли бы закрепиться :).

(188) А я вот путаю "крепостное право" и "рабство".

Вряд ли, положение, когда крепостного могли выпороть до полусмерти по усмотрению хозяев, можно считать сильно отличающимся от положения раба.

http://samlib.ru/a/ali_s/rabstwo.shtml

(190) "Разгромили американское образование"

Нет , не разгромили.
Американец не стал отвечать на некоторые вопросы и лег спать. Ждем его , чтобы он продолжил отвечать на вопросы.

(191) Вы просто живете заблуждениями, видимо мозг засорен американской пропогандой, так называемые крепостные порой были очень состоятельными людьми :) Что касается убийства крепостного, вы путаете Россию с Европой

   В отличие от многих «передовых и просвещенных» стран тогдашней  Европы, где например, в той же Польше, убийство крепостного вообще не считалось государственным преступлением и подлежало только церковному наказанию, законы России защищали жизнь и имущество крестьян от помещиков. «Убийство крепостного рассматривалось как тяжкое уголовное преступление».

         Еще начиная с середины 17 века  специальное Соборное Уложение от 1649 г. разделяло меру ответственности помещика за неумышленное и предумышленное убийство крестьянина. В случае неумышленного убийства, к примеру,  в драке, дворянин подвергался тюремному заключению до специального распоряжения царя. При предумышленном убийстве крестьянина виновного казнили, независимо от социального происхождения. В правление Елизаветы Петровны, когда смертная казнь в России была фактически отменена, дворян, виновных в смерти своих крестьян, обычно отправляли на каторгу.

          Так что царское правительство довольно внимательно следило за отношениями помещиков и крестьян, пресекая при этом всяческий беспредел.

          Так,  Екатерина II в 1775 г. уполномочила даже своих генерал - губернаторов преследовать помещиков за жестокое обращение с крестьянами вплоть до конфискации имений и передачи их в управление опекунским советам. Александр I в 1817 г. указал за произвол помещиков предавать их суду и брать имения под опеку казны.

          Из исторических источников известно,  что только за период  с 1834 по 1845 годы царское  правительство привлекло к суду 2838 дворян и осудило из них 630 человек.

(191) По сути крепостное право, это уплата налогов только не государству, а помещику

     Из множества художественных произведений русских классиков, воспоминаний современников и других исторических источников, в особенности советского периода нам известно множество  описаний бедственного, буквально нищенского  существования русского крепостного крестьянства, однако существуют, оказываются и другие воспоминания современников, тех же иностранцев кто бывал в крепостнической России, многие из них отмечали, например, что  в 18 веке уровень жизни крестьян России был выше, чем во многих странах Западной Европы, так  по наблюдениям французского путешественника Жильбера Рома, проехавшего по Сибири в 1780 гг. сибирский крестьянин жил лучше своего французского собрата. Англичанин Джон Паркинсон отмечал, что русские крестьяне одеваются намного лучше, чем простой народ в Италии.

         Но наиболее интересны были  воспоминания и сравнения  русских офицеров и аристократов  проведенные ими по итогам  заграничных походов русской армии 1813 — 1814 гг. будущие декабристы и офицеры восхищались демократическими порядками Европы, однако наряду с этим были явно шокированы и удивлены нищетой польского и французского крестьянства по сравнению с русским.

          Капитан английского флота Кокрейн, путешествовавший по России 4 года писал в 1824 г. «положение здешнего крестьянства куда лучше состояния этого класса в Ирландии». Кокрейн отмечал в России «изобилие продуктов, они хороши и дешевы», а также «огромные стада» в обычных деревнях. Другой английский путешественник в 1839 году вспоминал, что русские мужики живут намного лучше, чем низшие классы не только в Ирландии, но также в Англии и в Шотландии.

           В те времена, оказывается, иметь корову крестьянину в Европе  был признак роскоши, а в России наоборот, не иметь коровы означал признак крайней бедности.

          Наш Великий  поэт  А. С. Пушкин, обладавший глубоким умом и хорошо знавший русскую деревню, и тот отмечал: «Фонвизин в конце 18 в. путешествовавший по Франции, говорит, что, по чистой совести, судьба русского крестьянина показалась ему счастливее судьбы французского земледельца. Верю...»

(194) По сути крепостное право - это отношение к крепостному, как к вещи, которую можно продать, обменять, подарить.

(194) По своду законов 1833 г. у помещика "домашние средства" наказания и исправления крестьян по своему усмотрению, лишь бы только не было увечья и опасности для жизни (ст. 594, Т. IX, изд. 1833 г.). Сейчас в полиции тоже бьют, не убивая, но от этого не менее больно.

А я высокомерен к высокомерным.

Высокомерие -  первый и безоговорочный признак тупизны и плебейства

(195) Крепостного не возможно было продать, в отличие от раба, вы просто высказываете свои заблуждения, можно было продать деревню, как сейчас например можно продать завод с рабочими вместе, у рабочих есть право конечно уволится, если есть куда, но и у крепостных крестьян было право перейти в другие сословия, так только за период с 1816 по 1856 гг. в другие сословия перешло свыше 1 млн.  крепостных крестьян мужского пола.

(199) http://istoki-rb.ru/index.php?article=1703

Логическое завершение процесс превращения крепостных в, по сути, рабов получил при Екатерине II. Теперь помещикам было разрешено ссылать крестьян без ограничений, а по указу от 1767 года крепостные владельческие крестьяне лишились права жаловаться и обращаться в суд на помещика, злоупотребляющего своей властью. Интересно, что такой запрет последовал сразу же за делом «Салтычихи», которую Екатерина была вынуждена отдать под суд по жалобам родных убитых Салтыковой крестьянок. Право судить крестьян теперь стало привилегией самого помещика, что развязало руки самодурам. Ну а согласно жалованной грамоте 1785 года крестьяне даже перестали считаться подданными короны и, по словам Ключевского, приравнивались к сельскохозяйственному инвентарю помещика. В 1792 году указ Екатерины II разрешил продавать крепостных за помещичьи долги с публичного торга. При ней же был увеличен размер барщины – теперь он составлял от 4 до 6 дней в неделю, в некоторых областях (например, в Оренбуржье) крестьяне могли работать на себя лишь ночью, по выходным и в праздники (в нарушение церковных правил). Многие монастыри были лишены крестьян, последние были переданы помещикам, что значительно ухудшило положение крепостных.

Кстати любопытная статья про русские мифы по отношению к американцам. (Мифы стандартные про вес, одежду, и ОБВМ русского человека и бездуховность американцев)
http://russian-bazaar.com/ru/content/19220.htm

(199) Продажа крепостных крестьян без земли и с разлучением семей шла до второй половины 19 века. "Крещеную собственность" меняли на борзых щенков и проигрывали в карты. У меня возникает вопрос, а была ли царская Россия вообще христианским государством? Как могли христиане продавать христиан? Монастыри владели собственной землей и ... крепостными крестьянами.
http://irecommend.ru/content/chem-otlichaetsya-rabstvo-ot-krepostnogo-prava

(199) То есть, судя по Вашим словам "сейчас например можно продать завод с рабочими вместе", текущее социальное устройство России - это аналог крепостного права?

(0) Это у них проблема размерности. http://lleo.me/arhive/fan2010/razmernost.html

(0) И ,кстати, не "если придет капитализм", а "когда придет капитализм". )

(203) Да как и США и европы например, США хуже, там есть узаконенное рабство в тюрьмах, просьба не приводить ссылки на Тарасов Борис Юрьевич, он известный иностранный агент, если бы было правдой то что он пишет, значит вам бы не составило труда найти подтверждение и в других источниках

(207)
Бессменные жильцы и тяглецы

Хотя торговля людьми в России к началу XIX века была делом обычным и обыденным, она вызывала у людей просвещенных чувство некоторой неловкости. Отказаться от крепостных, которые составляли главную движущую силу любого дворянского хозяйства, было решительно невозможно. Ведь не только состояние, но и вес человека в обществе оценивался не столько по чину и доходам от службы, сколько по десятинам земли и ревизским душам, которыми он владел. С другой стороны, владение христианами как скотом в глазах европейцев было архаической дикостью. И чтобы оправдать отечественные порядки, русские ученые мужи придумывали способы оправдания порядков крепостных.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1317820

(206) В 1797 вышел указ Павла I о запрещении продажи дворовых людей и безземельных крестьян «с молотка или подобного на сию продажу торга».[2] В 1801 г. было запрещено печатать объявления о продаже людей в газетах, после чего продажа в объявлениях стала прикрываться «отдачей в услужение».[1]
wiki:Дворовые_люди_(крепостные)

(206) Продажа и покупка крепостных оптом и в розницу не была ограничена ничем, кроме запрещения торговать ими во время рекрутских наборов и продавать крестьян с молотка.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/sie/8842/КРЕПОСТНОЕ

(208) Аха, больше источников нет? Только вики и иностранный агент Тарасов? А пушкину и другим его современникам вы не верите, то что русский крепостной крестьянин жил гораздо лучше европейцев?

(210) В России торжественно отмечают 150-летие отмены позорного крепостного рабства, а президент Медведев уверяет всех, что жить «с закрученными гайками невозможно». В реальности русское государство всегда было тягловым, основанным на подавлении людей. Это позволяло при небольшом прибавочном продукте содержать армию и бюрократию. В экономическом же плане это привело к деградации страны и общества.  http://ttolk.ru/?p=2492

(210) Объявления о продаже крепостных („Московские ведомости“)

В 15 части 2 квартала в Четвертой Мещанской, под № 111 продается девка, умеющая белье шить и в шамбуре, гладить и крахмалить, отчастье кушанье готовить и портному. Тут же продаются брильянтовые вещи и цветные каменья; и бык и корова хорошей породы, за сходную цену.

В 6 части 4 квартала по № 352 продается мужской и женской хороший перукмахер, ростом выше средняго и недурной фигуры, годной в камендинеры, оффицианты и лакеи, 27, а жена его 24 лет, прачка и швея, с дочерью по третьему году, оба хорошаго поведения. Последняя им цена 1000 руб. http://www.ruskerealie.zcu.cz/texts/text2-4-4.php

(207) Меня позабавила эта фраза "в России к началу XIX века была делом обычным и обыденным, она вызывала у людей просвещенных чувство некоторой неловкости", что значит просвещенный? На западе во всю процветало крепостное право, гораздо более жесткое чем в России, или в 19 веке мыслили категориями 21?

(213) Прошу пояснить, чем, кроме личных убеждений , вы можете подтвердить "На западе во всю процветало крепостное право, гораздо более жесткое чем в России"

(210) Торговля людьми осуществлялась в России в неприкрытых, циничных формах. Объявления о продаже крепостных печатались в газетах. На Макарьевской ярмарке их продавали наряду с прочим товаром, разлучали семьи. Иногда русский крестьянин, купленный на ярмарке, отправлялся в далекие восточные страны, где до конца своих дней жил на положении раба-чужестранца.
http://www.xrenoder.ru/russian-history-2/razdel-iii-rossiya-v-196/glava17-zakat-krepostnoy-197/2-nachalo-tsarstvovaniya-aleksandra-202/

(212) Аха, только на чешском сайте, можно найти правдивые обьявления про московские ведомости ) Вы бы хотя бы фото этих ведомостей приложили, было бы правдоподобнее

(191) В Японии вообще самурай мог крестьянина убить ( по разным причинам , иногда - просто проверить свой меч )

"Законодательство Токугава разрешало самураю безнаказанно убивать на месте «простолюдина, который неприличествующим образом ведёт себя по отношению к членам военного класса»"

wiki:Самурай

Что  , из-за этого считать Японию страной , где рабство ?

(216)  http://gkaf.narod.ru/rh-book/l-feod11/f11-25.html
Продажа крепостных с аукциона
Клавдий Лебедев

    Сюжетом для картины послужило известное описание продажи крепостных с аукциона в «Путешествии из Петербурга в Москву» А. Н. Радищева (с. Медное), где изображена им участь крестьянской семьи, распродаваемой с молотка за долги промотавшегося господина. Картина имеет в виду время имп. Екатерины II, к которому и относится описание Радищева. Два указа имп. Екатерины II стремились урегулировать продажу крестьян с аукциона. В 1771 г. было запрещено при конфискации имений и продаже их с аукциона продавать людей без земли с молотка. В 1792 г. было разъяснено, что если кто-либо владел безземельными крестьянами, то таких людей можно было продавать за долги, но только не употребляя молотка. Картина, согласно тексту Радищева, имеет в виду семью безземельных дворовых людей.

(201) Про либеральные мифы о крепостном праве в России что-нить есть?
А впрочем не надо. Достаточно нашего оранжевого заВРИка.

(216)http://www.agitclub.ru/hist/old/peterburg03.htm
     1. ТОРГОВЛЯ КРЕПОСТНЫМИ


    Согбенный игом жесточайшего рабства русский крепостной кажется рожденным лишь для страдания, труда и смерти.

    Соuр d'oеil sur l'etаt dе lа Russiе. Lausanne . 1799.



    Крепостной человек являлся в описываемое время предметом купли-продажи. Газеты рубежа XVIII - XIX веков пестрят объявлениями о "продажных людях". Никого не смущало объявление о продаже "мальчика, умеющего чесать волосы и дойной коровы". Тут же рядом публиковалось о продаже "малого 17 лет и мебелей". В другом номере газеты сообщалось, что "у Пантелеймона, против мясных рядов", продаются "лет 30 девка и молодая гнедая лошадь". В 1800 г. объявлялось о продаже женщины с годовым мальчиком и шор на 6 лошадей. "В Московской части в улице Больших Пеньков (так называлась в старину Разъезжая ул,), в доме № 174, - публиковалось в 1802 г., - продаются муж с женою от 40-45 лет, доброго поведения, и молодая бурая лошадь". Продавали, - пишет современник, - повара - пьяницу - "золотые руки, но как запьет, так прощай на целый месяц", продавали лакея - "хороший малый, но извешался: из девичьей его не выгнать", продавали горничную - "услужливая и расторопная, но очень уж умна: в барыни захотела".

(219) Откланиваюсь, я дождался перехода на личности. Счастливо жить в мире российских счастливых крепостных. )))

В Англии жён продавали - значит их жены были в рабстве - значит в Англии было рабство ?

wiki:Продажа_жены_в_Англии

"... Приведя жену за поводок на шее, руке или талии, муж устраивал публичный аукцион и отдавал жену тому, кто предложит за неё наивысшую цену ..."

(215) Вы все говорите о не законных торговлях людьми, сейчас например в газетах можно найти обьявления проституток, многие из них принудительно этим занимаются, можно найти рабов, особенно разных нелегалов, но это же не говорит что во всех странах, убива.т и избивают на улицах простых между прочим людей (а это есть в большинстве стран мира) до сих пор существует рабство, и раньше закон нарушали, при поимке таких помещиков их судили

(214) рабство в сша было отменено в 1865 году, крепостное право в России в 1861...

Футболисты - крепостные рабы. Их постоянно клубы-помещики друг другу продают.
Вот ужас то!

(226) Отлично. Знак равенства между футболистом и крепостным - это финал!

(214) Читайте выше, Фонвизин, Пушкин например считали что наши крестьяне гораздо лучше живут чем в европе

(224)http://www.e-reading.mobi/chapter.php/1007053/24/Tarasov_-_Rossiya_krepostnaya._Istoriya_narodnogo_rabstva.html
Телесные наказания, пытки и убийства крепостных людей

Все существование крепостного крестьянина в России было похоже на бессрочную каторгу. Но наряду с этим бытовала целая система наказаний для помещичьих людей, или «взысканий», как они именовались на казенном языке. Помещик у себя в имении являлся одновременно и хозяином своих крепостных и своего рода правительственным представителем, ответственным за своевременное выполнение крестьянами государственных повинностей. Поэтому императорское правительство позаботилось о том, чтобы наделить помещика необходимыми полномочиями для физического воздействия на «подданных». Среди распоряжений правительства в этом роде примечателен указ от 1736 года, отдававший на усмотрение землевладельца определять меру и степень наказания крестьянам за неповиновение и побег.

(229) Про салтычиху никогда не слышал?

(229) Я же попросил не приводить пропоганду иностранного агента Тарасова, если бы все что он писал было правдой, это бы можно было найти и в других источниках, но к сожалению в других источниках его словоблудие не подтверждается

Кстати , тема про крепостное право именно в России в данной ветке - ОФФтопик.
Можем поговорить про рабство в США или просто про США ...

(232) Хорошо, тогда вопрос, можно ли называть цивилизованной страной США, если там до сих пор узаконено рабство в тюрьмах?

(228) кроме Пушкина Гоголя и Некрасова прочитайте.. там  много есть про русское крестьянство.

(220) кто не хотел быть рабом, бежал на дон. С дону выдачи не было.

(232) Я люблю США и американцев.

(233) А вы уверены, что ни за что бы ни стали "что-то типа раба" в нашей тюрьме?

(236) А я люблю американок. И не всех , а только симпатичных.

(237) То есть вы одобряете рабство в американских тюрьмах?

(233) сейчас не могу найти ссылку , но в своё время западные страны осуждали СССР за широкое использование принудительного труда.

отвечая на ваш вопрос : США нельзя признать на 100% цивилизованной страной.

(239) не одобряю голословные утверждения.

(239) Я ни одобряю рабство в любых формах, в любых странах.

Рабство в тюрьме для таких, как Чекотило, вопрос непростой.

(241) В США в «коммерческих тюрьмах» сегодня заключено 220 тыс. человек. В американской литературе этот феномен окрестили «тюремным рабством». Имеется в виду использование труда заключенных. При этом надо уточнить: использование труда заключенных в целях получения прибыли частным капиталом (в отличие, скажем, от такого труда, как уборка территорий и помещений тюрьмы, выполнение каких-то работ в интересах государства).

Приватизация труда заключенных в США осуществляется в двух основных формах:

- сдача государственными тюрьмами заключенных в качестве рабочей силы в аренду частным компаниям;

- приватизация тюремных учреждений, превращение их в частные компании различных форм собственности (в том числе акционерной).

13-я поправка к Конституции США, запрещающая принудительный труд, содержит оговорку: «Рабство и насильственное принуждение к работе, за исключением наказания за преступление, должным образом осужденное, не должны существовать в США».

Таким образом, в американских тюрьмах рабство вполне законно.

Первая из названных форм («аренда» заключенных) появилась в Америке в XIX веке - сразу же после гражданской войны 1861-1865 гг. и отмены прямого рабства для ликвидации острого дефицита дешевой рабочей силы. Отпущенных на свободу рабов обвиняли в том, что они задолжали прежним хозяевам или за мелкие кражи и помещали в тюрьмы. Затем их «сдавали в аренду» для сбора хлопка, строительства железных дорог, работы в шахтах. В штате Джорджия, например, в период 1870-1910 гг. 88% «сданных в аренду» составляли негры, в Алабаме – 93%. В Миссисипи до 1972 года функционировала огромная плантация, использовавшая труд заключенных на основе договора «аренды». И в начале XXI века, по крайней мере, 37 штатов легализовали использование частными компаниями труда «арендуемых» заключенных.

Американский исследователь проблемы «тюремного рабства» Вики Пелаэс в статье «Тюремный бизнес в США: большой бизнес или новая форма рабства?» (1) пишет: «В список этих корпораций (которые «арендуют» заключенных – В.К.) входят самые «сливки» американского корпоративного сообщества: IBM, Boeing, Motorola, Microsoft, AT&T, Wireless, Texas Instrument, Dell, Compaq, Honeywell, Hewlett-Packard, Nortel, Lucent Technologies, 3Com, Intel, Northern Telecom, TWA, Nordstrom's, Revlon, Macy's, Pierre Cardin, Target Stores и многие другие. Все эти компании с восторгом отнеслись к радужным экономическим перспективам, которые сулил тюремный труд. С 1980 по 1994 год прибыли (от использования труда заключенных – В.К.) с 392 миллионов долларов выросли до 1 миллиарда 31 миллиона».
http://www.fondsk.ru/news/2012/11/22/amerikanskij-gulag-kak-novejshaja-forma-kapitalizma-i-17814.html

(220) @ Продавали, - пишет современник, - повара - пьяницу - "золотые руки, но как запьет, так прощай на целый месяц", продавали

это прекрасный образчик либерастического трындежа. Не увязочка получаетс между повар-раб и откуда у повара бабло на бухло и свобода перемещения за бухлом?

(243) в наших тюрьмах принудительный труд За УДО и что ?
какое это рабство то? их же не продают .

(244) мог стырить !

(202) а христианство разве запрещает рабство ?

+(245) У нас согласно конституции:
Статья 37
2. Принудительный труд запрещен.

И ничего, зеки ж лес валят. Я могу даже более сказать, что в некоторых колониях, для нынешней конторы где я работаю, шьют всякие штуки, которые мы потом продаем.
Чего в этом такого то?

(247) Кажется нет.

(244) Проблема в том, что для русского человека свобода не является ценностью, поэтому личную несвободу при обеспеченности едой и выпивкой он воспринимает, как комфортное состояние.

(250) какие ваши доказательства?

(250) типичный западный штамп. забыл сказать еще про медведей с балалайками...

Проблема в том, что для гражданина США свобода не является ценностью, поэтому личную несвободу при обеспеченности едой и выпивкой он воспринимает, как комфортное состояние.?Доказательства: тирания полиции, отсутстви прямых выборов президента, войны, развязанные америкой за последние годы при одобрямсе населения.

(246) Натырить бухла на месяц? Внушает.

(250) Проблема либералов в том, что они сами существа с рабской психологией, не понимают, что есть люди без рабской психологии.
Поэтому они приписывают рабство русским из-за того, что у русских не раболепия перед Западом, как у либералов.

больше всего меня умиляет, что считающие американцев недоумками, фашистами и прочими "ну они тупые" делают это в интернете, которые придумали в сша и с помощью техники, которая тоже корнями все из того же сша.

(256) И чем же тебя умиляет это?
Рассказать о технологической мощи нацисткой Германии?

(256) 28 августа 1990 года профессиональная научная сеть, выросшая в недрах Института атомной энергии им. И. В. Курчатова и ИПК Минавтопрома и объединившая учёных-физиков и программистов, соединилась с мировой сетью Интернет, положив начало современным российским сетям. 19 сентября 1990 года был зарегистрирован домен первого уровня .su в базе данных Международного информационного центра InterNIC. В результате этого Советский Союз стал доступен через Интернет. 7 апреля 1994 года в InterNIC был зарегистрирован российский домен .ru.

(201) http://russian-bazaar.com/ru/content/19220.htm
Факты таковы, что на сегодняшний день «тупая» Америка занимает первое место в мире по оказанию услуг в сфере – «высшее образование для иностранцев»...
(далее описание научных достижений и изобретений)
***
Выражение "тупые" применяется как раз к обычным людям, а не к ученым.
А про ученых - например медик в США вполне возможно не знает, что Земля крутиться вокруг Солнца, где на карте Ирак и что тела при нагревании расширяются...т.к. ему это не нужно в его работе.
***
А вот по оформлению изобретатей США конечно молодцы
http://uningethis.do.am/news/kak_v_ssha_prodvigajut_izobretenija/2012-10-30-69
Поэтому изобретатели многих стран едут туда
Чего стоит только 1 Сикорский Игорь Иванович

(254) выдел, какие тога бутыли были? ;)

(256) Только русские в силу присущей только им духовности могут правильно творчески и интеллектуально использовать западные поделки. А американцы с их рабской психологией, образованием для дебилов, непониманием вселенской миссии России хоть и изобрели все эти процессоры, интернеты, боинги и т.п., но в силу своей тупизны сделали и используют их инстинктивно, ничего не понимая в их устройстве, как зверюшки. )))

(248) я думал, что у зеков выбор -
валишь деревья\шьешь рукавицы и немного лучше еда и камера или тупо сидишь 15 чел на 10 кв. метрах с баландой
нет ?

(248) "И ничего, зеки ж лес валят." это вранье, лес заключенные нигде в России не валят, могут отказатся от работы, в США не могут отказатся, в этом вся разница рабства и не рабства

(259)
<< Выражение "тупые" применяется как раз к обычным людям, а не к ученым. "
Ну наши тоже не далеко ушли, оттуда же:
<< На сегодняшний день 9-минутный разговор Лии с питерцами только в Интернете просмотрели порядка пятисот тысяч человек. И это неудивительно: жители Санкт-Петербурга радуют своими непосредственными ответами. Вот некоторые из них: «Холокост? Это где-то в Китае...», «Хиросима и Нагасаки – это художники», «Че Гевара – это какой-то переворот»... Как говорится, без комментариев...   - See more at: http://russian-bazaar.com/ru/content/19220.htm#sthash.PhYjQFZp.dpuf

Вот это видео шикарное просто, показывает всю мощь отечественного образования:
http://www.youtube.com/watch?v=NmKCzQGqJ2U

Так давно пора все эти разговоры про тупых амерканцах и шибко умных соотечественниках прекратить.

(264) :) они троллят...а даже ты не понял

(259) Сикорского больше распиарили, братья Райт были первыми

(263) Ну так и в штатах могут отказаться, чего нет то.
Еще раз повторяю, зеки одной из кировских колоний шьют продукцию которую продает лавочка где я работаю. Уж точно не зарплату шьют.

(264) Последствия насильственной американизации 90-х.

(266) :) ..в вертолетостроении?! О_о....ну братишки дают...

(+252) можно еще вспомнить что Россией 200 лет немцы правили немцы - после Петра1 и до Ленина

(268) Ну точно, понеслась, госдеп, американизация, кругом враги, РЛО, трали-вали, все дела...

Телевизор изобрёл типичный американец Владимир Козьмич Зворыкин.

(269) Так вертолетами он занялся уже в США. У них один Сикорский, у нас Миль и Камов
(272) он потому и изобрел, что жил там. СССР телевизор не нужен был

(271) Причём тут госдеп и враги?
Наши дебилы демократы младореформаторы в идиотской стремлении чтобы всё было как в Америке, похерили всё и воспитатали потерянное поколение иванов не помнящих родства.

(269) в России он сделал самый большой, но бесполезный самолет Илья Муромец

(267) У нас шьют за возможное УДО, и плюсы в кормешке, в США собирают хлопок на плантациях чтобы избежать штрафов, которые фактически могут сделать заключение пожизненным. Разницу чувствуешь?

(274) Ааа, вон оно чо, а думал, что у нас преподаватели обучают так.
Все дело оказывается  "демократы младореформаторы в идиотской стремлении чтобы всё было как в Америке"
А что они такого сделали, чтобы все было как в Америке, позвольте поинтересоваться?

(273) Ага именно по тому что работал у другого эммигранта из России
В 1928 году встретился с эмигрантом из России Дэвидом Сарновым, вице-президентом фирмы «Рэдио корпорейшн оф Америка» (англ. Radio Corporation of America). Д. Сарнов, ставший в 1930 году президентом компании RCA, назначил Зворыкина руководителем лаборатории электроники RCA. В 1929 году Зворыкин разработал высоковакуумную телевизионную приемную трубку — кинескоп, к 1931 году завершил создание конструкции передающей трубки — иконоскопа. В июне 1933 года Зворыкин выступил на годичной конференции Американского общества радиоинженеров, где ознакомил присутствующих с вновь созданной электронной телевизионной системой.

(276) нет.

(276) Нет, точно такой же принудительный труд.

Господа амероненавистники, не юлите. Американцы - это не только родившиеся на территории США англосаксы. Если Сикорский, Зворыкин, Леонтьев, Рахманинов, Брин и т.п. реализовали свои мечты и изобретения именно там, а не в стране рождения, значит именно американская среда наиболее благоприятна для новаторов, независимо от их происхождения.

(273) :) а читал почему он в США это начал? потому что в СССР не одобрили этой идеи...и в историю авиации он вошел именно как вертолетный конструктор

(279) тут уже природа бессильно )

(264) смотрим
http://www.youtube.com/watch?v=2wfUMvMyMjM
Вопрос:
1) Название страны их 2х слов
некоторые что-то называют
а правильный ответ типа "Российская Федерация"
но это официальное названия, обычное название - просто Россия
2) классный вопрос россиянину:
Кто такие Луи и Нил Армстронги ?
(В США надо спросить кто такой Леонид Агутин?)
***
кстати опрашивают в основном молодых - т.е. кто родился уже после развала СССР !

**********
сама Гельдман тоже не сильно грамотная
http://www.youtube.com/watch?v=4sTDLI1OnuQ

(281) правильно, но разговор не о них

(284) Леонид Агутин и оба Армстронга конечно совершенно адекватное сравнение, чо уж там )))
Ну и что, что молодых, речь то про нынешнее время.

И по каким критериям вы определили что не шибко грамотная.

США - родина рестлинга.

Профессиональный ре?с(т)линг (англ. Professional wrestling) (часто сокращается до про-рес(т)линг или рес(т)линг) — вид постановочного действия, сочетающего атлетические навыки, боевые искусства и театральное мастерство

http://www.youtube.com/watch?v=CGrpTKJprbI
http://www.youtube.com/watch?v=jmdmqfHYIig
http://www.youtube.com/watch?v=oZCVX5L_Ilk

***
ИМХО у нас такие "бои" могут смотреть в основном пацаны лет до 16-17

(286) ведущий смог ответить на вопросы, а она нет

http://www.mywebs.su/blog/army/5547.html

процесс дебилизации американского общества усилился в 70-х годах ХХ века. Тогда начался так называемый «schoolbusing». Этим словом была названа официальная политика принудительной десегрегации государственных школ с помощью автобусных перевозок детей в отдаленные районы города. Белых детей из благополучных районов, вопреки воле самих школьников и их родителей, стали ежедневно отвозить автобусами для занятий в неблагополучные школы в бедные районы. Делалось это якобы с тем, чтобы своим присутствием в классах, своим примером эти лучшие ученики создавали мотивацию получения образования, поднимали уровень академических требований, стандарты успеваемости и поведения, создавали положительные примеры, образцы для подражания для неуспевающих учеников. В перевозках наблюдались и обратные потоки: неблагополучных черных детей отвозили в лучшие школы в белые районы для того, чтобы они там «подтягивались», набирались лучшего из того, что может предложить система просвещения в США. Что получится, если смешать бочку хорошего и бочку плохого вина? Ответ: две бочки плохого вина.

(284) Угу . Весьма значительная часть американцев все таки наверное сможет ответить кто такой Гагарин ну или скажем Достоевский

(290) :)))) хорошая шутка

(280) Не точно такой же однозначно) И в России не сдают в аренду заключенных (рабов)

"Весьма значительная часть ..."

без указаний процентной доли.
Без ссылок на источник данных.

надо будет запомнить , как пример ведения диалога )

(282) вообще я всегда интересовался историей авиации. мне этот факт не известен. в википедии про его вертолет 1909 года без автомата перекоса пишут "Ни один из построенных вертолётов не смог взлететь с пилотом[6], и Сикорский переключился на постройку самолётов". в 1918 уехал во Францию, в 1919 эмигрировал в США. и только в 1939 поднял в воздух вертолет. до этого же он занимался самолетами

(291)Думаете в России многие знают кто такой Гагарин

потому что они тупые и с комплексами.
Вот пруфы:

1. Опрос на улицах США:
http://www.youtube.com/watch?v=dPqzwfAVBtU

2. В рамках рекламы «Джанго» актер Сэмюэл Л. Джексон отказался отвечать на вопрос журналиста. Репортер попытался поговорить с актером о частом употреблении в картине слова «nigger» («ниггер», оскорбительное название афро-американцев), однако в рамках принятой в США политкорректности не стал произносить само слово, прибегнув к обозначению «n-word». Джексон потребовал от журналиста произнести это слово и настаивал до тех пор, пока смущенный молодой человек не перешел к другому вопросу.
http://www.youtube.com/watch?v=O-Ho1JRhaFs

Почему патриоты так высокомерны по отношению к либералам?

(297) Разве можно уважать человека, который живя в одной стране защищает интересы чужой страны? Данный человек либо глупый, потому что не может совместить страну проживания и ту которую он любит, либо предатель

(295) :) пока больше чем в сша...но стараниями эффективных менеджеров мы догоним и перегоним америку

(298)
космополит, человек мира — идеология мирового гражданства, ставящая интересы всего человечества в целом выше интересов отдельной нации или государства, и рассматривающая человека, как свободного индивида в рамках Земли вне зависимости от географического гражданства

мнение, известным выразителем которого был Лев Николаевич Толстой. В соответствии с этой концепцией патриотизм — пережиток варварских времен, зло, неизбежно ведущее к агрессии и вражде.

(298) Либерали?зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека[1], выступающее за минимизацию вмешательства государства в жизнь граждан. В XX веке либерализм стал общепринятым в развитых странах.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Либерализм

Где тут защита интересов другой страны? И почему вообще либеральность противопостовляется патриотизму?

Почитал выше темы про крепостное право. Как всегда либерастичненько-однобоко.
Крепостное право в России было намного мягче, существовавшего параллельно в Европе произвола и натурального рабства в США.
Так что Россия реально смотрится просвещенной страной на фоне США и Европы.

(302) Крепостными были русские люди, а у амеров - негры привозные. разницу чувствуешь?

(303) да, чувствую разницу.
Устраивали натуральный геноцид и холокост коренного населения при официальной поддержке государства, да еще и в рабстве другие народы угнетали.

Скотинизм высшей степени.

(303) Вообще-то все американцы привозные, кроме индейцев, в европе крепостные то же были привозные? А жили гораздо хуже русских крестьян ))
(301) Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить - Достоевский Ф.М.

(305) Даже если допустить, что жили хуже, то сейчас живут намного лучше.

(306) чемонад --> эйрпорт =====> америкэн дрим

(306) Крепостные в европе сейчас живут намного лучше? Наверное вы правы, вот и в США обещали Сноудана не пытать )

(307) Ну если каждого сомневающегося в том , что в России живется лучше, чем в США направлять по такому маршруту, то придется построить кучу новых аэропортов. )

(309) Сомневаюсь, врядли окажется много желающих жить в гетто для бедных или в трейлере в США

Сейчас резервации - это большая лафа для индейцев.
Не территории резервации не действуют законы штата, только федеральные. Это значит, что налоги штату не платятся.
В Калифорнии запрещены казино, но в резервациях, которых в Калифорнии великое множество, полно казино, и этот бизнес процветает.
Эти бездельники имеют кучу льгот (бесплатное высшее образование, например) и получают пособия сравнимые с моей зарплатой.
Но всеравно бухают по-черному. Деградация полная.

(311) Ага, подвергли целый народ жесточайшему геноциду, похлеще фашистского, осталась кучка индейцев и теперь им пендосы завидуют. Вот она истинная американская логика.

(311) может стоит сократить поголовье пендосов до размеров мелкого народца, а потом дать им привилегии как вымирающему виду животных?

(311) ты лучше расскажи как хорошо живется американцам в черных гетто, существующих в каждом городе

(314)Я в гетто не бываю. Предполагаю, что живется там хреново.

+315 Гетто есть не в каждом городе. В основном в больших городах.

(314) завтра расскажешь как там в Питере уразу-байрам отметите, много ли барашков зарежут, много ли кровищи на улицах будет

(305) "Наш русский либерал прежде всего лакей, и только и смотрит как бы кому-нибудь сапоги вычистить"

Это уже клиника.

(318) Хочешь сказать что Достоевский Ф.М. больной, раз так высказался о русских либералах? А не либираст ли вы батенька?
(316) Тогда расскажи о доступном мед. обслуживании в США )))
Ряд исследований также показывают, что стоимость медицинского обслуживания в США намного превосходит официальные данные. Так, по расчетам консалтинговой компании Milliman, расходы на медицинское обслуживание семьи из четырех человек в 2011 году достигли 19 393 долларов.

Исследование организации Physicians for a National Health Program показало, что 62 процента персональных банкротств в США было вызвано невозможностью оплаты расходов на лечение.

(319) Поясняю откуда эта фраза:

— А вы — «умеренный либерал», — усмехнулся и Шатов. — Знаете, — подхватил он вдруг, — я, может, и сморозил про «лакейство мысли»; вы, верно, мне тотчас же скажете: «Это ты родился от лакея, а я не лакей».
— Вовсе я не хотел сказать... что вы!
— Да вы не извиняйтесь, я вас не боюсь. Тогда я только от лакея родился, а теперь и сам стал лакеем, таким же, как и вы. Наш русский либерал прежде всего лакей и только и смотрит, как бы кому-нибудь сапоги вычистить.
— Какие сапоги? Что за аллегория?
— Какая тут аллегория! Вы, я вижу, смеетесь... Степан Трофимович правду сказал, что я под камнем лежу, раздавлен, да не задавлен, и только корчусь; это он хорошо сравнил.
— Степан Трофимович уверяет, что вы помешались на немцах, — смеялся я, — мы с немцев всё же что-нибудь да стащили себе в карман.
— Двугривенный взяли, а сто рублей своих отдали.



http://ilibrary.ru/text/1544/p.31/index.html

Достоевский "Бесы"

А вот кто такой Шатов:

"ШАТОВ - центральный персонаж романа Ф.М.Достоевского «Бесы» (1870-1872). С образом Ивана Павловича Ш., двадцатисемилетнего конторского служащего, раскаявшегося нигилиста, ассоциирован И.И.Иванов, убитый в ноябре 1869 года Нечаевым и его группой по политическим мотивам и согласно принципам «Катехизиса революционера». Своеобразное художественное преломление в образе Ш. получили некоторые факты биографии фурьериста и петрашевца, затем «раскаявшегося нигилиста» Н.Я.Данилевского (1822-1885), а также самого Достоевского. «Это было одно из тех идеальных русских существ, - сказано о Ш. в романе, - которых вдруг поразит какая-нибудь сильная идея и тут же разом точно придавит их собою, иногда даже навеки. Справиться с нею они никогда не в силах, а уверуют страстно, и вот вся жизнь их проходит потом как бы в последних корчах под свалившимся на них и наполовину совсем уже раздавившим их камнем». Фамилия «Шатав» связана с темой «шатости» русской интеллигенции и восходит к черновым записям Достоевского: «Шатость во всем двухсотлетняя», «шатость, сумбур, па дение кумира», «об обществе: или равнодушие, или шатание»."

http://enc-dic.com/heroes/Shatov-552/

Вы, явно, не на того равняетесь, сударь.

(319) >>Тогда расскажи о доступном мед. обслуживании в США )))
Лично для меня и моей семьи оно доступно. Страховка на семью мне обходится около $500/мес
Но в общем по стране проблема имеет место быть.

Что входит в страховку такого уровня?

(321) это оллинклюзив или с ограничениями?...

+ 321 Точные данные: $399/мес + $45/мес зубная

(320)

Фёдор Тютчев
Напрасный труд – нет, их не вразумишь, –
Чем либеральней, тем они пошлее,
Цивилизация – для них фетиш,
Но недоступна им ее идея.

Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.

Вы наверное поддерживаете Чубайса?

Корреспондент спрашивает Чубайса «не находит ли он, что капитализм не годится для России с её народной ненавистью к богачам и верой в нравственное превосходство бедных».

"Вы знаете, я перечитывал Достоевского в последние три месяца. И я испытываю почти физическую ненависть к этому человеку. Он, безусловно, гений, но его представления о русских как об избранном, святом народе, его культ страдания и тот ложный выбор, который он предлагает, вызывают у меня желание разорвать его на куски";

(323) Ограничений нет.
Есть deductible (франшиза) пару тыс в год. (3 или 5 - не помню)

(324) За зубную страховку я так понимаю основную сумму платит предприятие на котором вы работаете, и дает она вам вылечить один зуб в год с доплатой долларов 500?

Забавная ветка. Напомнила совковую "Международная панораму". Корреспонденты с западных стран потом объясняли правила репортажей оттуда: чем больше "гримас и язв капитализма" накопаешь, тем дольше не вернут обратно в социалистический рай ))). Поэтому бедненькие старались как могли. Согласных колбасит не по детски. Начали с С.Кореи. Когда признали, что весь мир на них смотрит как на юродивых начали скакать по разным жанрам и столетиям. Облажались с образованием перескочили на классическое "негров линчуют". Для характеристик общества 21 века приплели высказывание опущенного и сломленного царскими палачами человека. Бросайте это неблагодарное занятие, по любым рейтингам обеспеченности благами сравнение будет не в пользу России, переходите сразу на отсутствие у них православных скреп и присущей только рожденным в СССР духовности. Тут америкашкам крыть будет нечем :).

+326 На зубы есть ограничения сверху.

А я чуть типа замуж в сша не уехала по молодости... )) Хорошо что не уехала...

(327) >>дает она вам вылечить один зуб в год с доплатой долларов 500?
Я не помню детально всех условий, полиса нет под руками. Но условия приемлимые и вполне affordable для меня.

(322) Оппа.. Привет! :) Надо ж как случайно заглянула...

(325) Боже упаси. Чего ради я буду поддерживать Чубайса, если сам бедняк?

Этого Тютчева пусть литературные критики разбирают.

Наверное, какой-нибудь либерал бабу отбил у этого Тютчева.

Почему Достоевский должен быть для меня авторитетом в смысле подачи каких-либо рецептов в 21-м веке?

Он жил в 19-м веке.

(328) Что-то у меня не возникает желания переезжать в империю добра, там жизнь явно хуже чем здесь, и вся история сша показывает эти постоянные проблемы, чего только стоит только «Сельскохозяйственный билль Сената США S-510, принятый в июне 2010 года, под угрозой уголовной ответственности запрещает выращивать, делиться, обмениваться или продавать продукты, выращенные на садово-огородном участке. Он также предписывает американским фермерам, что сажать, в каком количестве и как выращивать. Этот билль издан под названием «Акт контроля над безопасностью выращиваемой еды». Владелец частного огорода может попасть в неприятности и стать нарушителем закона за выращивание обыкновенных помидор».

(334)>>чего только стоит только «Сельскохозяйственный билль Сената США S-510, принятый в июне 2010 года,
Такой биль никогда не был принят.

(334) Лучше сделайте поиск "Омерзительная америка". Столько всего узнаете...

(335)Пардон, закон проекта S510 не приняли, но приняли HR 2751

(337) И что ужасного в этом биле?

(338) не демократичный билль такой

(338) Сколько выходит у тебя по деньгам за оплату обучения детей? Сколько за свое обучение выложил?

(340) Я не учился в Америке.
Сын окончил школу бесплатно.
Учится в коледже. Где-то 500-600/семестр. Плюс какая-то сумма за учебники.
Был бы малоимущим - учился бы бесплатно.

+341 Малоимущим еще дают денег на бензин чтобы добираться к месту учебы.
Вспомнил, что по приезду пару месяцев ходил на бесплатные курсы по английскому. Тоже давали денег на бензин.

(342)(341) продал родину на 600 долларов и бак бензина?

(343) есть такие по жизни. Продают Родину за кусок сала и уезжают за пендосскими ценностями. Ассимилироваться не могут и сидят на русских форумах пропагандируют идеалы демократии.

а почему америкосы не любят, когда русские их обсуждают?

(344) Американец как раз нормальный, есть еще Muhrambu, вот где американские ценности

(346) а, помню такого. Он сильно против Путина был и много критикова и резко против высказывался. Оказывается это была пропаганда иностранного агента )

(347) разоблачили значит...

(0) если бы твоя страна победила в двух последних мировых войнах и первой полелетела на луну и являлась оплотом демократии на планете земля - ты бы тоже гордился своей страной и снисходительно и высокомерно поплевывал на всех остальных жалких человечишков..

(349) они не только на Луну, в космосе они были вторыми, а СССР был в 1961 году предпоследним

(350) во во..
так что есть чем гордится.. это вам не царей в лесах резать и свободлюбивые грузии к непотребствам принуждать...

(349) ага, победители. А на Въетнаме, Камбодже и Корее зубы себе поломали

+(351) опять же.. если бы российские ракеты и спутники бороздили бы не мировой океан а поверхность марса - мы тоже могли бы чемнибудь бы гордится..

(352) да да в камбодже..

опять же.. они победили расизм и сегрегацию, у них соблюдаются права геев и частные свободы.. не то что в тоталитарной России..

(355) вы еще их сверкающие чистотой туалеты не видали - вот где истинный шок!

Почему москвичи так высокомерны по отношению к россиянам?
"Мама, мы в аду, здесь какие-то заборы, коровники! Мы в аду, мама!!!" (с) типичная москвичка

(355) ой не зря они пересняли 300 спартанцев, где всех геями и педерастами представили. Видимо, фильм характеризует  американское общество.
Бытует так же мнение, что пендосов пичкают гормональной едой и от этого у них такое количество педерастов, что приходится признавать их права.

(358) у меня для тебя плохая новость.. это лично ты всех представил геями и педерастами...

(328) "по любым рейтингам обеспеченности благами ..."
да - возможно
но ведь жизнь складывается не только из благов - вот например такая картина

http://www.ruscontrol.org/publications/450/
...абсолютно безвкусные американские продукты. Когда ты каждый день жуешь опилки, полностью пропадает удовольствие от пищи. Молоко у них неделями не киснет, потому что напичкано консервантами… Но ужаснее всего искусственные отношения между людьми, их резиновые улыбки. Помню, на первой работе меня в одну из пятниц коллеги с улыбками проводили домой, пожелали счастливых выходных, а как только за мной закрылась дверь, тут же выслали мне домой факс об увольнении. За что уволили, я до сих пор не знаю.
Мало улыбался. Не иначе… Невозможно привыкнуть, когда все стучат друг на друга. Если ты опоздал на работу, тебя не будут, как у нас в России часами прикрывать, напротив – при опоздании даже на две минуты тебя заложит ближайший коллега. Это просто этика поведения. Я читал в одной из американских газет статью, в которой уважаемый человек, имеющий на радио свое ток-шоу, давал советы, как продвинуться по службе. Причем, это не был фельетон, как думают все россияне, когда я им рассказываю про этот материал. Это были серьезные советы начинающим карьеристам: “Если кто-то взял с работы карандаш домой – настучите.”. “Узнайте, чем увлекается ваш начальник и постарайтесь увлечься тем же.”. “Если кто-то сказал плохое о начальнике – немедленно донесите ему.” Я бы не хотел, чтобы мои дети стали такими подонками…

(360)  да да.. давно в наших супермаркетах не был.. где любой овощьфрукт по вкусу как незрелая картошка..

http://lastdaysmn.blogspot.ru/2013/02/blog-post_4029.html

+(361) и в крупных офисах где не 20 человек и каждый друг друга знает и каждый друг другу типа приятель - а человек 500  и текучка по 10 новых в день приходит и по 20 увольняется..

ага..

(349) "в двух последних мировых войнах"
США выиграли в 1й мировой войне ?
Во 2й войне они участвовали по сути как в 1й - уже в конце небольшим контингентом.
А выиграли они тупо сбросив 2 атомные бомбы на мирное население Японии - и этим они гордятся ?
А Лунный проект под большим сомнением как и то
что 11 сентября башни упали от попаданий в них самолетов.

(361)

"Я бы не хотел, чтобы мои дети стали такими подонками…"

хм.. правильно ли я понимаю что ты будешь поощерять воровство своими детьми на рабочем месте ?

(359) вообще, это тебе надо задуматься, раз ты в этом амерском фильме не видишь даже намека на педерастию.

(364) нет.... только компенсацию вещами недостаточного уровня зарплаты :-)

(355) я удивляюсь на тебя! как же ты можешь впрягаться за американцев? ведь 1С придумали не они ;)...

(331) Американец , правда ли что в США больной зуб ( кариес ) предпочитают не лечить - ставить пломбу , а чаще принимается решение ставить коронку , часто с удалением нерва ?

(362) у них принято увольняться целыми городами и уезжать

(365) то есть крепкие мужские полуобнаженные тела в обтягивающих кожаных трусах  у тебя вызывают сразу мысли о передастии?

хм... да ты походу латентный..

из тех кто глядя на детские фото сразу себе воображает всякие непотребства и испугавшись этого орет про педофилию.. или из тех кто глдядя на красивых девушек сразу орет про шлюх...

задумайся..

+(368) Входят ли в сумму указанной страховки детские врачи , которые ходят ( приезжают ) по домам ?

На какое расстояние приходится ездить обычному американцу , чтобы получить медицинскую помощь ?

Правда ли что какашки американцев не тонут ? ( извините за столь личную тему )

(360) Молоко у них неделями не киснет из-за соблюдения санитарных норм на производстве и ультрапастеризации.

Кожаные трусы в античном мире? Это пять...

на самом деле, весьма неблагодарное занятие доказывать, что уровень жизни в России выше, чем в сша, потому что по объективным оценкам некоторых параметров уровня жизни он на самом деле ниже. впрочем, таким же неблагодарным занятием, коим занимаются некоторые участники ветки, является доказательство бесспорного превосходства американского уровня жизни, потому что это объективно не так. в целом мысль такая- нельзя оценивать уровень жизни стран, оперируя только двумя оценками - истина/ложь.
и уж совсем из ряда вон выходящее занятие, представлять американцев амеробогами, как делал это местный несогласный идиот ;)...

(355) о борьбе с расизмом и т.п.

http://ohranka.com/archives/34837
В понедельник Верховный суд США вынес решение по делу «Фишер против Техасского университета в Остине», в котором истица, белокожая Абигайль Фишер, обвиняла власти Техаса в расовой дискриминации. В 2008 году, окончив школу и подав документы в Техасский университет, она не была принята: на ее место зачислили чернокожего абитуриента с меньшими баллами, полученными на экзамене. Причина — университетская практика «позитивных действий», которая позволяет отдавать предпочтение чернокожим, даже если они набирают меньший балл.

http://www.trud.ru/article/04-04-2013/1291779_chudesa_politkorrektnosti_v_ssha_zapretili_negrov_nelegalov_i_shizofrenikov.html
А в марте прошлого года отдел образования Нью-Йорка выпустил циркуляр о политкорректной лексике, предназначавшийся для руководства компаний, составляющих экзаменационные тесты по математике, английскому языку, а также точным и общественным наукам. Такие единые экзамены школьники сдают несколько раз в год. Обнародование циркуляра вызвало в обществе широкий резонанс. Документ содержал 50 слов и выражений, запрещавшихся к использованию в тестах. Прежде всего составители документа проявили щепетильность в религиозных вопросах: упоминание в заданиях, к примеру, динозавров – по мнению чиновников, способно оскорбить верующих, сомневающихся в теории эволюции. «День рождения» неприменим из-за популярности свидетелей Иеговы: приверженцы этой религиозной организации принципиально не отмечают даты своего появления на свет. «Хэллоуин» в циркуляре назвали «языческим праздником», и также не рекомендовали к упоминанию. Запретил отдел образования упоминать и о танцах: не секрет, что некоторым детям танцевальные движения не даются, и это заставляет их переживать. Аналогичные причины заставили чиновников вычеркнуть из экзаменов понятия «богатство и бедность», «рабство», «развод» и «болезнь». Нельзя писать в тестах и о знаменитостях, инопланетянах и компьютерных играх. Ну и наконец, на слово «терроризм» – «слишком страшное для детской психики» – вводилось абсолютное табу.

(360) >> Когда ты каждый день жуешь опилки, полностью пропадает удовольствие от пищи.
В моем рационе опилок не наблюдается.

>>Молоко у них неделями не киснет, потому что напичкано консервантами…
Молоко не киснет не от консервантов, а потому, что пастеризовано и стерильно. Нет бактерий.
Если хочется домашнего творога я беру галлон молока, наворачиваю туда стакан кефира. Через пару дней творог не хуже деревенского.

>Невозможно привыкнуть, когда все стучат друг на друга. при опоздании даже на две минуты тебя заложит ближайший коллега.
Ну что тут сказать. Бред.

(368) >>правда ли что в США больной зуб ( кариес ) предпочитают не лечить - ставить пломбу , а чаще принимается решение ставить коронку , часто с удалением нерва ?
Есть такое. И это мне не нравится.

(378) А правда, что у вас президент - чёрный?

(377) Если ли у обычного американца оплачиваемый ( сколько процентов от оклада и на сколько дней ) отпуск ?

Правда ли что с большинством работников в США заключается не бессрочное трудовое соглашение , а временный трудовой договор , например на год ?

*Если ли = Есть ли

(371) >>Входят ли в сумму указанной страховки детские врачи , которые ходят ( приезжают ) по домам ?
Врачи на дом не приезжают. Только скорая.
>>На какое расстояние приходится ездить обычному американцу , чтобы получить медицинскую помощь ?
Зависит кто где живет. Кто-то может жить через дорогу от клиники. У меня где-то 3-4 мили.

(372) >>Правда ли что какашки американцев не тонут ?
Как-то не интересовался :)

(382) т.е. если у ребенка высокая температура, надо тащить его в клинику, врач не придет? или надо скорую вызвать?...

(384) это ж америка, выживает сильнейший

(380) >>Если ли у обычного американца оплачиваемый
Гарантированного государством отпуска нет. Все на милость работодателя.
Обычно в первый год отпуск не больше 5 дней. Со стажем отпуск увеличивается. У меня где-то 20 рабочих дней.

(383) Мед. страховка на год обходится тебе чуть меньше 6000 долларов, учитывая что расходы до 3-5 тыс. долларов ты оплачиваешь из своих средств, не много ли? Какой процент от дохода это занимает (если не секрет)? Есть ли другие страховки, за жилье например? Коммуналка сколько стоит?

(382) Кстати, мене знакомый из США сказал, что сейчас россиянам визу дают не на полгода, как раньше, а сразу на три года. Это правда?

(386) т.е. работодатель имеет право вообще работника в отпуск не отпускать? или все-таки есть какая-то правовая норма, по которой он этого делать не может?...

(388) это правда.

(383) Я читал такую тему : из-за высокой стрильности американской еды - в ней очень мало или практически нет бактерий =>  в еде и в переработанной еде  не образуются газы  => отработанная еда тяжелее воды.

В статье было написано , что у человека , который 4 месяца ел американскую еду - какашки начинают тонуть.

>>Правда ли что с большинством работников в США заключается не бессрочное трудовое соглашение , а временный трудовой договор , например на год ?

Бывают контакты на определенный период. Но обычно контракта нет. Так называемый At-will_employment  

http://en.wikipedia.org/wiki/At-will_employment

(386)
Блин...

Это во всех штатах так?
Или это только у недавноприбывших?
Есть хоть какие-то шансы на халяву для новеньких?

(391) Тебя это сильно беспокоит? :)

(391) Раз пошла такая тема, то лично у меня с газообразованием все в полном порядке.

(384) >>т.е. если у ребенка высокая температура, надо тащить его в клинику, врач не придет? или надо скорую вызвать?...
Не придет. Надо везти самому.
Если что-то серьезное - вызывают скорую.

(389) >>т.е. работодатель имеет право вообще работника в отпуск не отпускать?
Если отпуск оговорен при приеме на работу, то не отпустить не может.

(393) >>Есть хоть какие-то шансы на халяву для новеньких?
Халявы, увы нет.

(377) а я обычно вот это молоко покупаю
http://yarmolprod.ru/tm-jarmolprod.htm

Молоко цельное отборное питьевое пастеризованное
ТУ 9222-242-00419785
Объем – 1 л., жирность 3,4-6,0%.
Условия хранения: температура (0+4)° С.
Срок годности: 5 суток.

(388) Я не в курсе визовых вопросов для россиян.

(398) А для коренных американцев?

(391) а куриц на фабриках сильно пичкают антибиотиками, что бы те не болели
поэтому тяжело вылечить человека (если он заболел) который есть много куриного мяса - т.к. антибиотики ему уже не помогают

(400) если не секрет, сколько % съедают налоги (по мед. страховке данные уже есть) от заявленной в контракте зарплаты?...

(402) у нас не пичкают?...

(393) наверное только если ты одинокий отец с 4мя детьми одноногий негр-гей больной СПИДом

(400) Сколько стоит безлимитка Интернет с небольшой скоростью (2 - 10 Мб) на месяц ?

(387) >>Мед. страховка на год обходится тебе чуть меньше 6000 долларов, учитывая что расходы до 3-5 тыс. долларов ты оплачиваешь из своих средств, не много ли?
Я считаю, что для троих человек это не много.

>>Есть ли другие страховки, за жилье например? Коммуналка сколько стоит?
Страховка за дом где-то $70-80/мес
Коммуналку не считаю. 200-250 не больше.

(400) И наконец, самый важный вопрос по данному топику.

Чувствуете ли вы в себе высокомерие по отношению к кому-либо из участников форума?

(402) >>а куриц на фабриках сильно пичкают антибиотиками, что бы те не болели
Куриц я покупаю organic only. Гарантировано без антибиотиков и гормонов.

(404) может не так сильно
по крайне мере я не видел темы, что из-за этого страдают люди

(409) Сколько стоят Органик оунли ?
Филе  , бедра и т.п.

(403)>>если не секрет, сколько % съедают налоги
Налоги считаются индивидуально. Много всяких факторов. Например проценты по ипотеке списываются с налогов.
Шкала прогрессивная.
Где-то 25-30% выходит.

(411) >>Сколько стоят Органик оунли ?
Не знаю, честно.

(408) >>Чувствуете ли вы в себе высокомерие по отношению к кому-либо из участников форума?
Меня просто распирает от высокомерия.

(413) "Куриц я покупаю organic only"
">>Сколько стоят Органик оунли ?
Не знаю, честно."

Ты не знаешь цену еды , которую покупаешь ??
Хмм ...

вот средние ЗП в америке по специальностям.
http://thisisusa.ru/salary_in_usa/
московские одинэснеки с удивлением обнаружат для себя, что вычтя налоги и мед. страховку, они находятся приблизительно на одном уровне зарплат с американскими продвинутыми (100 тыс $ в год) программистами ;)...

+412 Что-то я перебрал.  Посмотрел свой paycheck. Налоги у меня 18%

(416) а позволить они себе могу в разы меньше. Что удивительно.

(418) в смысле?...

(415) он даже не знает в чем отличие обычной куры от "органик онли" ))) ему сказали, что это круто - ему остается только верить на слово

(419) в прямом . там с 100 000(gross)  ты уже с домом с гаражом хорошей тачкой . Тут в однушке (ну в 2шке ) в Бирюлево. ставки по ипотеке итд...

(416) Это факт, но грят там жратва дешевле, впрочем одна дерьмовая судя по жиртрестам.

(421) Так строй дом, а не московскую квартиру)

(415)>>Ты не знаешь цену еды , которую покупаешь ??
Я уже давно не смотрю на цены на продукты. Ну может $10/кг.

(422) я вот там как раз жиртрестов мало видел, очень мало. У нас большен като мне показалось. Правда. И в парках все бегают.

(425) >>я вот там как раз жиртрестов мало видел, очень мало
Есть и такие. В бедных, неблагополучных районах.

(425) Ну так логично. Жиртресты в парках не бегают. Они по макдакам сидят :)

+(423) Картонный строй как в Америке вообще дешево выйдет

(423) с нашими пробками и подведением. итд это нереально.

Думаешь все хрущевки покупают только из-за любви к хрущеву?

(424) Не знаю на форумах пишут что они радуются всяким скидкам и бегают по распродажам...

(429) Дом построить тяжелее квартиры и епливее. И ездить на работу далеко..

(427) был в Тайсти бургер вроде тоже не жирные были там все :)
как ни странно.

(424) Какой налог в США на недвижимость уже в собственности ?
Например у меня есть кирпичный дом. Как определяются налоги ?

Политическое высокомерие США
http://www.mobus.com/politika/307105.html

(432) Короче толстые в америке это миф?

(431) вот у нас да. А там это в порядке вещей. Если зарабатываешь около 100 тыс, то у тебя,  скорее всего есть дом.

(435) Я же говорю не видел!! Вот думал увижу, ан нет .

(436) Извини так там так принято жить - одноэтажная америка. У нас по пробкам не поездишь. ДА и в городах у них ждить не возможно. Но никто не мешает тебе построить дом и кататься на работу. Продай квартиру - построй дом. Все путем.

(436) "  скорее всего есть дом." В ипотеку

(433) >>Какой налог в США на недвижимость уже в собственности ?
Зависит от местности. В Калифорнии 1-1.2% от стоимости дома.

+(439) Ипотека доступная и кредиты. Это факт. Но в целом для гегмона мировго живут паршиво. А должны бы в раза в 3 лучше.  Но слава богу гегемон скоро сдохнет.

(435) >>Короче толстые в америке это миф?
Не миф. Но распределены они очень неравномерно.

(425) а в Европе тоже все бегают, только наши с утра с пивом или ягой)))

(442) Как и доходы.

(440) как оценивается стоимость , ели на постройку дома я потратил только строй материалы  , а строил ( допустим ) сам ?
Существует какая-то комиссия или какие-то нормативы оценивающие стоимость недвижимости ?

(444) Да, корреляция наблюдается.

(424) А у вас в США действительно есть детские лагеря где ребенку насильно меняют пол?

В статье Сьюзан Д. Джеймс (SusanDonaldson James) «Мальчики в розовом получили собственный лагерь» на abcnews.com рассказывается истории детей, посещающих этот лагерь в течение нескольких лет. Более того, в лагерь приезжают целыми семьями. Например, родители-гомосексуалисты мальчика 10-ти лет уже три года приезжают в лагерь, и привозят с собой также двух младших детей 3 и 4 лет, «которых не с кем оставить дома». Результаты превосходят любые ожидания. Там же история о мальчике/ девочке 16 лет, который(ая) по «собственному желанию», навязанному взрослыми, подвергается гормональной терапии для смены пола благодаря самоотверженным врачам «Национального детского медицинского центра» в Вашингтоне и «Службы по Смене пола» при Детском госпитале Бостона (Gender Management Service at Children's Hospital in Boston.). В руках последних 80% таких мальчиков подвергаются ампутации половых органов.
http://takie.org/news/genocid_po_polovomu_priznaku/2013-08-07-5667

(447) думаешь он по все Америке равномерно живет?

(445) >> как оценивается стоимость, ели на постройку дома я потратил только строй материалы  , а строил ( допустим ) сам ?
Оценивается приблизительно сравнивая рыночную стоимость аналогичных домов по соседству.

(447) В целом нормально там идет разложение, негры заменяют белых. Гомосеки, людей. Мозги цельно экспортируемые. Осталось немного подпилить финансовое благополучие и все сам перейдет в очистительную гражданскую войну и хаос... Видит бог Америка заслужила это несколько раз...

(447) Опять что-то из серии "Омерзительная Америка" Не читайте советских газет...

(443) Ну не скажи. В Париже синяков с пивом у баров тоже порядком наблюдал. И улицы все засс..ы. Если дождя пару дней нету - такое ощущение, что гуляешь по общественному сортиру.

(443) да с бухлом в пакетиках, только ниггеров видел.

(448) Я бы знал, если в РОссии появился такой лагерь, и смог отделить пропаганду от реальности, меня смущает еще например что родители в США стали использовать детей как игрушку, колят им ботокс и т.п.
"Все началось в марте, когда в газете Sun было рассказано про то, как 34-летняя мама делает Бритни ботокс, филеры и даже эпиляцию воском, чтоб девочка была «не хуже других». (На фото мать и ботоксированная дочь. Мне нравится, как мама держит дочь, так держат собак на собачьих выставках).
Раз в три месяца мама Бритни делает ей ботокс и филеры. Также не забыта растительность на ногах и кое-где еще. По мнению мамы, если начать эпиляцию в зоне бикини в раннем возрасте, то волосы там вообще не вырастут!
Конечно, про «морщины» у Бритни есть свое мнение. Каждый раз, когда она смотрится в зеркало и видит морщины, она просит маму сделать ей уколы: «Хотя я и плачу иногда, но после уколов я выгляжу намного лучше, мои морщины пропадают»! И это несмотря на то, что «это очень больно», она понемногу привыкает. Особенно болезненна для Бритни эпиляция воском, но ведь «у леди нет волос на ногах». Мама признается: «Несмотря на то, что она не очень все это понимает, она жалуется на свои морщины и я догадывааюсь, что она хочет новые уколы». Так же Бритни в будущем хочет сделать несколько пластических операций – грудь, нос и что еще потребуется."
http://vestnikk.ru/society/people/4353-deti-zhertvy-roditeley-i-botoksa.html

(453) в европе да Видел, а вот в Америке белого человека с бухлом в городе нет. Только черные и совсем уже бомжи.

(453) Сильны европейские традиции...

(453) клошары на панели - да! а остальной Париж бегает чуть не целиком

+(458) Вообще европейцы "белые" только когда чистые;)

(442) вот улица http://img-fotki.yandex.ru/get/6722/19723877.1a/0_8e117_fb904985_XXL.jpg ну нет толстых, сам удивлен был насколько сильна пропаганда.

(459) Да нет, не клошары, а вполне обычная молодёжь.

(0)они просто боятся что другой образ жизни окажется прогрессивнее и они сами уйдут

(456) >>меня смущает еще например что родители в США стали использовать детей как игрушку, колят им ботокс и т.п.
Не надо обобщать.
Уроды есть везде. Но это отдельные случаи, а не явление.

(461) Чувак протри глаза. Тут нет только полных жиртрестов.

(421) кто мешает построить дом в подмосковье? ты же, наверное, тоже не имеешь ввиду, что все программисты америки живут в собственных домах в центре Манхеттена...

(459) Бегает говоришь? А по статистике франция пьет больше чем Россия, впрочем и большинство европейских стран.
http://rating.rbc.ru/articles/2008/03/11/31853038_tbl.shtml?2008/03/11/31852972

(466) Причем не в ипотеку)

(467) Пьяные и бегают.

Странно, что до сих пор никто не упомянул линчевание негров.

(470) а что, до сих пор линчуют? ;)...

(464) По поводу обучения детей, ВУЗ ребенку будешь оплачивать? Или это дорого для тебя и ему хватит американского техникума?

(466) нет не в центре конечно.
на окраине, и в нормальных домах, и на работу ездят без пробок особых.
у нас это только из за пробок нереально + ипотека ифраструктура садики больницы.

Манхеттен это элитное место типа рублевки сравнение не уместно.

пить ..это нормально,но пить это плохо..
глубокая мысль

(461) так ведь дождь идет
они видимо в дождь не выходят, т.к. не могут защитится зонтом :-)

(468) ставки !! посмотри какие там ставки и у нас.

(467) французы пьют качественное вино, а не паленую водку или суррогаты
но, к % бегающих это имеет лишь косвенное отношение

(472) >>ВУЗ ребенку будешь оплачивать?
Скорей всего это будет student loan.

(470) Жили в Америке люди. Например в 19 веке. Было какое-то отношение например к неграм или голубым. А потом в 20 веке отношение стало меняться. Т.е. у целого народа за относительно короткое время поменялась ( или поменяли ) мораль.

Насколько это нормально для американцев , что у их отцов и дедов было одно отношение к определенным явлениям в обществе , а у них самих ( точнее  - окружающее общественное мнение ) - другое ?

(473) ты видимо не в курсе, сколько недвижимости в ипотеку покупается в сша. на счет инфраструктуры, вопрос спорный. я вот, например, хоть и живу на самой окраине города, но до больницы и поликлиники, мне значительно ближе, чем 3-4 мили, как Американцу...

(465) ну не все там дрищи это да, а так собственно и у нас такая же, если не хуже публика.

Старый прикольный случай в США
http://byaki.net/eto_interesno/50563-eto-interesno.html

Во все времена на упаковке пластинок, кассет и компакт-дисков напротив названия композиции указывалось время звучания мелодий. И это не случайно. Дело в том, что на радио могла быть записана только та мелодия, которая звучала не более трёх минут. Таким образом, известный американский дуэт Simon and Garfunkel, записавший в далеком 1967 году сингл «Fakin’ It», рисковал остаться за бортом радиоэфира, ведь сингл длился 3 минуты и целых 14 секунд. Тогда издатели пластинки пошли на маленькую хитрость: напротив данной композиции они указали время 2:74. Благодаря этому, сингл попал на радио и успешно транслировался на всю Америку.

(480) >>ближе, чем 3-4 мили, как Американцу...
3-4 мили - это 4-5 минут по времени.

(480) в отдельном доме живешь 2 этажа ? в квартире если то да ближе и у них ближе будет. Они просто не знают, что такое пробка на въезде в город. По крайней мере я не видел.

(477) Может, где-то и бегают, я был в Париже недолго, но как-то не заметил там ни одного бегающего. Зато когда утром вышел покурить на улицу - сразу какая-то девчушка сигаретку стреляла, и вообще количество курящих меня удивило, если честно :) Да и по поводу занятий спортом, сразу бросилось в глаза: в Берлине очень много велосипедистов, а в Париже - их практически нет, все на скутерах. Видимо лень педали крутить.

(470) Как я понимаю, сейчас у вас там скорее негры линчуют белых, чем наоборот
23 сентября Костя Краев, приехавший из Ставрополя в США на заработки, провожал свою подругу Екатерину домой. Девушка зашла к нему на работу в казино «Тадж Махал», и они отправились пешком в район, где проживала Екатерина. Стоит отметить, что она жила на улице Арктик Авеню, находящейся в так называемом «неспокойном районе» города. Проводив подругу домой, Костя повернул домой.

Около 22.30 по дороге обратно к молодому человеку на велосипеде подъехали двое чернокожих мужчин. Один из них выстрелил Косте в живот из пистолета. После этого мужчины обшарили карманы молодого человека и скрылись.

Пострадавший сам вызвал себе скорую помощью. Тем не менее спасти жизнь юноши не удалось: он скончался в больнице Атлантик-Сити от сильного внутреннего кровотечения.

http://za.zubr.in.ua/2010/10/08/8466/

(479) в РФ тоже самое -
70 лет считали, что капитализм это плохо
потом 15 лет избавлялись от советского прошлого
а теперь видимо что всё не так хорошо

Вот статья на тему жирового гепатоза, это я про жиртрестов

Распространенность неалкогольного жирового гепатоза печени
В последние годы отмечается всплеск интереса к данной проблеме, что обусловлено, в частности, увеличением частоты патологического ожирения среди населения промышленно развитых стран и последовавшим за этим ростом заболеваемости неалкогольной болезни печени. Пациенты, страдающие метаболическим синдромом (ожирение, сахарный диабет типа 2 и гиперлипидемии), имеют максимальный риск развития жирового гепатоза. В Северной Америке, Европе, Японии распространенность неалкогольной болезни печени в популяции достигает 10-40%, при этом неалкогольный стеатогепатит верифицируется в 1,2-4,8%. Констатируется неуклонный рост заболеваемости жировым гепатозом, на долю которой приходится в США 69% заболеваний печени. Однако истинная распространенность этого заболевания неизвестна. Практически все опубликованные данные основываются на результатах исследований в специализированных клиниках, причем в них зачастую не указываются стадии болезни, нет четких дифференциальных критериев между жировой дистрофией и неалкогольным гепатитом. Жировая дистрофия печени может присутствовать во всех возрастных группах, но ее частота растет с возрастом (более 45 лет) по мере прогрессии ожирения. Большинство пацие

(487) Ну , тут немного другая ситуация - плох или хорош строй можно проверить по количеству товаров , которые есть в магазине. И сделать вывод. И выбрать тот или иной строй.

А отношение к людям другой расы или ориентации - это мораль. Мораль во-первых логически не обосновывается. Во-вторых , смена морали в течении поколения - странное явление ...

(487) избавились, называется
да совковый завистливый иждевенческий менталитет никуда не делся

(490) Теперь совковый менталитет виноват ога))).

(491) не понял глубины мысли )))

(492) Не понял вообще термина совковый иждивенческий менталитет?

(493) я не понял в чем конкретно он виноват )))
он просто есть, и с этим приходится мириться

(494) в чем он выражается ?
все россияне неистово завидуют амерам, что у тех ипотека 5%, а не 15% ?

(495) россияне неистово завидуют амерам с жировой дистрофией печени

(495) россияне всем завидуют, по любому поводу!
а происходит это по причине российской психологии

(497) Я никому не завидую.

(497) в таких фразах тролли обычно пишут слово "русские"

(498) вот от тебя не ожидал! я не про зависть, я сам никому не завидую
а вот экстраполировать свой личный опыт на всю страну - это неразумно )))

(497) Я не завидую... мне пофиг. Ну воры не нравятся которые в 90-ых собственность хзахватьили это да... К сожалению как раз самое быдло....

(501) а чего тебе эти воры? ты и в советские времена этой собственностью владел только на словах )))
правда, сейчас никто не заставляет тебя жить так как тебе нравится и делать то, что нравится

(495) Первый раз слышу, что кто-то завидует америанским процентам по ипотеке, у меня таких знакомых нет ) Хотя конечно Американский картонный домик без фундамента, будет наверное дешевле Российского дома из оцилиндрованного бруса, у них во многих штатах круглый год тепло, у нас 9 месяцев в году холодно

(500) Почему не ожидал? Лично я не считаю, что у всех россиян наблюдается "совковый иждивенческий менталитет". Такие индивидуумы есть, но их, имхо, с каждым годом всё меньше. Хотя такие есть и среди молодёжи. А по поводу зависти живущим в других странах, то в детстве я просто верил, что мы живём в лучшей стране, а с возрастом и с поездками за границу, я всё больше и больше в этом убеждаюсь :)

(504) я не говорил, что "у всех" - но, у большинства явно!
достаточно посмотреть на данный форум
Я тоже в детстве верил - а что еще оставалось? сравнить-то было не с чем!
а вот, поездки за рубеж еще в СССР меня убедили в обратном!
зато, по нынешним поездкам я с тобой полностью согласен! )))

проблема в том, что большинство соконфетников с нами не согласится

Может россияне еще завидуют
"пожизненной гарантии на товары" в США ?

http://irsolo.ru/kogda-amerikancy-zaviduyut-rossiyanam/

Джеймс Роберт Дилени в 1952 году вернулся с Корейской войны, получил свое выходное пособие в размере 721 доллара и сходу женился, его первым потребительским обретением стала стиральная машина Maytag за 210 долларов...В первый раз его громоздкая, без сушки Maytag сломалась в 1975 году — когда шестой по счету ребенок Майкл, увлекшийся американским футболом, за день вымарывал свои штанишки и майки так, что увяла даже техника. Производитель уведомил, что, к сожалению, конвейер, выпускающий запчасти для данной модели, уже закрыт, да и сама она снята с производства. Однако компания прислала на дом мастера с выточенной вручную деталью

(506) красивая байка

(503) >>Американский картонный домик без фундамента
То, что дом деревянный не означает что он без фундамента.
http://www.constructionpit.com/wp-content/uploads/2012/09/An-overview-on-new-home-foundation.jpg

(508) Зависит конечно от цены ) Можно сарайчик и на фундаменте поставить )

(508) вы реально живете в США ?

(509) Абсолютно все "сарайчики" строятся на таких фундаментах.

(510) Да. А что есть сомнения?

(512) Почему у вас нет свободных СМИ?

На MSNBC предпочли заткнуть рот оппоненту, чем слушать правду о Путине
http://inotv.rt.com/2013-08-08/Na-MSNBC-predpochli-zatknut-rot

(513) >>Почему у вас нет свободных СМИ?
Откуда мне знать?

(514) Вас это устраивает? :)

(515) Я не смотрю TV.
Кроме этого здесь каналов много.
То, что не пропустят на прореспубликанском канале обязательно появится на продемократическом. И наоборот.

(0) Задорнова на этого американца не было.