По традиции на этом форуме обитают люди всезнающие, поэтому кроме как с вами посоветоваться не с кем. Выбираю из двух авто, перечисленных в голосовалке. Основные критерии выбора: удобство как водителя, так и пассажиров; более менее вместительный багажник; чтобы зимой было тепло; клиренс должен соответствовать для выезда на проселочную дорогу. Ценовая категория на эти модели для меня получается таковой: Nissan в минималке, Daewoo в максималке. Что же выбрать, подскажите.

nissan конечно.

Где дайва производится?

(1) В Узбекистане, если не ошибаюсь.

С Nissan'ом смущает то, что собирают его на АвтоВазе. Металл вероятнее всего тот же что и на наших авто. Салон логановский. Получается что кроме внешнего вида от гранты или калины разницы нет. Вот что смущает :) Какова вероятность что хоть в ОТК сидят японцы и контролируют качество? :)

Дэушка для уважающих сейбя ключников, нисран для белоручек. Однозначно нисцан. Если смущает автовазовская сборка, то знай, там сейчас одно из самых лучших материалов

Читай, думай.
http://almera.drom.ru/

Из этих двух, по любому Ниссан.

Автор, совсем забыл упомянуть маааааленький провокационный момент - если собираешься ездить в дикие места, где нет связи и помощи, то от ниссана лучше отказаться. Не пытаюсь развести срач, просто советую как человек человеку

(6) Если так рассуждать, что даже Ладу 4х4 последних выпусков для этого покупать не стоит.(сломается электронная педаль газа и кердык)

По тестам ниссан не очень , в том числе и по надежности , дэу это проверенная временем удачная лацетти

(7) Точно!!!!Именно так и есть! И именно поэтому у меринов есть мадель максимально отдаленная от электроники. Но в (6) я сделал упор на возможные шансы на поломку. Увы, ниссаны из-за избыточности умной электроники, как мне кажется, менее надёжны.

И офтоп: нивушка как раз должна быть максимально проста. Электронный газ, это происки врагов - хотят утопить ниву полностью((((

(9) "мадель " --> "модель"

(9) и какая же у меринов  эта модель ?

(11) Будешь смеяться - не помню. Прошлым летом с коллегами рассматривали фотки салона, там даже стёкла на вёслах (!!!!) что-то вроде одно из ответвлений гелика

.

5 лет отъездил на лачети (она же гентра). норм тачка надо брать

для сравнения - после лачети 3 года гонял на мазде 3, так лачети почти по всем параметрам лучше.
плюс GM - самые честные автомобили по соотношению цены-качество.

Альмера - гавно

побрякушка твоя альмера, лучше корейца

3. Киа

почитал камменты... Ну, вы блин даёте. Выбирая между японцем и корейцем остановиться на последнем, это как выбирая между блондинкой и геем остановиться на последнем...

Боюсь что железо у гентры такое же как и у нексии с матизом, а значит будет интенсивно гнить. Так что

(7) в запасе всегда должна быть такая педаль, дроссельный узел, а также все датчики и бензонасос

У gentra помоему только вид и ходовая от лачетти. Движок и коробка от кобальта. Кузовщина от нексии которая наверное гнить будет. Ниссан новый это логан в другом кузове.

(21) и качество от корейцев

(18) еще раз говорю - корейская лачети лучше японской мазды 3.

да и новые япошки уже сливают новым корейцам...

(22) Качество узбекистан

(23) Как я вижу они все портятся. Делают машины на 5 лет.

(25) лично я не вижу ничего плохого в машине на 5 лет.

(23) У ниссана альмеры качество тоже не фонтан. Что джентра что альмера это не корейцы и японцы. Это машины для третьих стран.

(26) Денег жалко)))

(23) <<корейская лачети лучше японской мазды 3>> поржал
3.КИА РИО

Честнее за свои деньги.

рио этож вообще недоразумение а не машина? она-то как тут оказалась?

И почему среди вариантов нет Кобальта?

Вот пример который характеризует современные машины. http://autokadabra.ru/shouts/76532
Они и внутри такие же.

Ниссан Альмера = Логан
Дэу Джентра = Лачетти

Машины разных классов.

(32) А зачем он страшный. а у дженты агрегаты те же.

(18) Вам бы оленей покормить. Подобные сравнения уместны были 15-20 лет назад.

(36) типа, времена идут, корейцы научили узбеков собирать машины по качеству как у японцев, но по корейским ценам?

У корейцев основное преимущество - цена. У японцев качество.
Что для тебя важнее, то и выбирая

(37) Логан(алмера) и лачетти(джентра) не сравнимы.
А узбекская и российская сборка сравнимы.

(38) в алмере японский только шильдик.

(38) Какое отношение к Японии имеет Логан в кузове Альмеры, собираемый на АвтоВАЗе? :)

(38) мифический параметр "качество" - это что такое?
по надежности корея лучше
но опциям корея лучше.
а качество это что?

(31) В чем недоразумение? Вот альмера - это точно недоразумение, уродец, колесные арки гигантские, салон логановский, начало 2000х.

3. КИА РИО.

(37) Алмеру надо сравнивать с кобальтом и калиной - это одного поля ягоды.

(43) двигатель китайский, подвеска кастрированная только чтобы колесики не отвалились, древний убогий автомат а чтобы народ повелся - поставили блютуз и синюю модную подсветку в салоне.

для сравнения в гентре - многорычажная проверенная подвеска, цепной двигатель и 6-ступенчатый АКПП.

(45) 1.6 - точно не цепной.

там 1.5

1.6 был у лачети

(45) Разработан он не китайцами, да и собирают они щас не хуже европы. Двигатель провереный, надежны, мощный и экономичный. Так что не аргумент. По поводу подвески - тоже миф откуда-то откопан. Друг владелец предыдущей альмеры (которая намного лучше новой) восхищается тихостью и эластичностью подвески в моей рио. Её ресурсоемкость тоже высока, по крайней мере нет данных вообще о том, что она сыпется хотя бы через 3 года пробега.

(49) я так скажу. как раз сижу подбираю машину на замену своей мазды3, так гентра есть в списке вариантов, а солярис-рио я вообще не рассматриваю.

(45)+ на рио GAMMA двигатель цепной кстати. Этот же двигатель стоит на Сидах и Цератах новых. В этот сегмент корейцы не стали бы запихивать провальный движок.

гентра - первый раз слышу. жаль не гемба.

Мое ИМХО - Корея уже не дешевая и не такая уж и качественная. берет чуть большим количеством перделок. Взял себе провереный Suzuki SX4 - цепной движок, механика, минимум наворотов и ломаться нечему. При выборе на корейце прокатился только на одном и понял, что лучше взять за те же деньги японца с меньшим фаршем.

(53) не надо сравнивать сузуки с логаном.

Смотрю мнения в сторону джентры больше склоняются. Качество кузова, имхо, у обоих моделей спорный вопрос. Движок джентры с его цепным ГРМ тоже радует, не смотря на его дизелеватый звук. Но пишут что клиренс низковат.

(55) это решается резиной с более высоким профилем, тем более что арки позволяют.
я на лачети на зиму поставил 185/65R15 - лазил везде где хотел не цепляя днищем.

(54) Я про общий подход к выбору - при прочих равных условиях я всегда за более надежные конструкции.
(55) Приподнять на 2-5 см теоретически не дорого.

кмк этот лучше

(53) а если не ездить, то ваще век прослужит :)

(59) Я в этом году 2 раза заправлялся - сначала новый год потом отпуск теперь болею. так что беру только по необходимости - в нынешних пробках для меня ОТ + пешком лучше по всем параметрам

(55)
>Но пишут что клиренс низковат.

Для города и цивильного проселка хватит.

(18) нельзя просто так взять и обосрть все японские авто выкидышами с конвейера АвтоВАЗа

(60)брал бы в аренду ;)

2-3 раза в год можно было бы и бизнес-класс какой нибудь взять :)

+(62) альмера из тольяти это как раз тот самый гэй

ох уж эти японцы
http://s.drom.ru/1/pubs/4/21020/618481.jpg
*LOL*

(65) императорское качество.
уровень легендарной марк2

(63) осенью запустят новый мост между моей работой и моей дачей - буду с мая по сентябрь на даче жить - вот когда пригодится. Ну и к отцу за 2000 км съездить.
А бизнес-класс мне не по средствам.

(66) есть ниссаны как ниссаны, и есть ниссаны для (18)
вот так могла бы выглядеть альмера, если бы до неё не добрался автоваз:
http://img7.autonavigator.ru/carsfoto/640/12788/187325/Nissan_Pulsar.jpg

(66) >> уровень легендарной марк2
Гуамно полное твои марки. Недавно скинули его другому лоху, который уверен в качестве тавот. Это дерьмо и денег и сил столько за год высосали, что боюсь теперь ни когда не сяду в гомнояпонца

(69) садись за нового япа, и в куй не дуй

(70) Новое оно кроме Таза и Китая все будет норм пару лет

(71) пару лет и ока проедет

потом выбрасывать, или продавать за 30% стоиимости

(70) >>  садись за нового япа, и в куй не дуй
Ага. Это которые скирпят-гремят? Сам катайся в вёдрах. Мне приходится ездить по сложным маршрутам, где ни связи ни эвакуаторов

(72) "проедет" и "ни разу ничего не сломается" - вещи разные.

(67) сутки ~150$ + бенз :)

%% с депозита на сузуки как раз хватит на твои нечастые выезды хоть куда :)))

не знаю как гентра, но лачетос лучше альмеры

(74) уазег в помощь
(75) езжу на япошке (сборка японии) - меняю только масло и фильтра по регламенту

(75) >> "проедет" и "ни разу ничего не сломается" - вещи разные.
Сосед уже много лет ездит на четверке и ни чего не ломается вообще. Вообще ни чего. Другой знакомый с 2001 года гоняет на десятке и ни разу ни чего не поломалось. А вот про гомнояпонцев такого не скажешь - далеко от автосервиса лучше не отъезжать

(78) >> уазег в помощь
Я сам решу на чем мне ездить.

(78) пруль ?

Народ вы че гоните? какая лацети? ДЭУ это и есть ДЭУ. корейский запорожец в самом плохом смысле. таже ВАЗ в самом плохом исполенении лучше будет.

(82) да че ты гонишь, дэу норм тачки клепает.

(83) Какое норм? даже зубилы из 90х лучше были.

(82) Не знаю как дэу, только предполагаю, но автоваз давно обогнал японских собратьев

(84) да ты гонишь

(81) не, из Германии, сборка японская

еще раз повторяю - мой лачендос (он же дэу) лучше моей же мазды 3.
вот и думайте

(88)+

(82) дэу лачетти, шевроле лачетти, дэу гентра - все  родственники, форм-фактор один, внутри тоже не думаю что различия большие

(88) ВАЗ (он же ФИАТ) так?

(88) так это ты думай - что с тобой не так.

(92) да я более нормален, чем те, для кого бренд и страна происхождения бренда имеет большее значение, чем эксплуатационные характеристики.

(91) Посмотри с чего сделан порш911, а потом смеясь расскажи это любому владельцу порша. И да, если ты не в курсе, колесо придумали не на фиате

(94) Причем тут порш и колесо?

(93) Не старайся. Понимаешь, когда клоун на крутом японце чуть не плача пол суток ждет попутку, становится жалко и всегда помогаешь. Самые упёртные, наверное после третьего раза начинают делать выводы. Я прошлого ниссана продал с ужасом запомнив, что японопром, это ведро с болтами, которое разваливается прямо в дороге

(95) Это я на фразу "он же ФИАТ"

(96) Ну дык Вазовская классика, по сути, Фиат была.

(96) ты про 10летний ушатаный косорукий ниссан, прошедший через 10 перекупов?

(96) с тех пор на немце ездишь?

у альмеры диз на любителя, имхо
http://ru.autowp.ru/pictures/nissan/almera/autowp.ru_nissan_almera_ru-spec_4.jpg

http://ru.autowp.ru/pictures/nissan/almera/autowp.ru_nissan_almera_ru-spec_2.jpg

(88) объясни чем лучше-то?
У меня Мазда3, а у соседа лачети и я считаю что мазда получше.

(100) це не японец, це логан в шкуре пульсара

(100) + зацени качество отделки из (65)
из такого пластика только... я даже не знаю где это можно применить :)

(103) цена определяет качество

(100) Уродец, без комментариев. Предыдущий самсунговский ниссан альмера был красивей и снаружи и внутри.
С рио эта поделка даже рядом не валялась
http://img.drive.ru/i/0/4efe49e809b602dc2f000019.jpg
http://blog.vrc.com.ua/wp-content/uploads/2013/01/New-KIA-RIO-2012.png

(105) по цене как она с рио ?

(101) в общем так. мазда3 у меня 1.6 105 лс GY хэтч, лачети была 1.6 109лс хэтч.

динамика разгона - лачети лучше
размер салона - лачети больше, особенно сзади
клиренс - лачети выше
цены на запчасти - мазда оооочень дорогая, лачети норм
шумка в лачети лучше немного, в мазде вообще атас.
подвеска лачети комфортнее

мазда лучше следующим:
больше набор опций, некоторые нельзя получить в лачети

субъективные параметры. как-то дизайн, отделка салона - не оцениваю, ибо это дела вкуса и предпочтений.

(107) ну дизайн у 3ки красивее, особенно девочкам нравятся и студентам

(107) годы какие машин?

(109) мазда 08, лачети 08

(107) мазда на 1,6 овощь же.

Кстати, об отечественном "автопроме"
Прохоров продал проект «ё-мобиль» за 1 евро
Михаил Прохоров отказался от анонсированного в 2010 году проекта "ё-мобиля", который собрал уже более 200 тыс. предзаказов, и передал все технологии государственному Научно-исследовательскому автомобильному и автомоторному институту (НАМИ) на безвозмездной основе, сообщил гендиректор "Онэксима" Дмитрий Разумов.

(111) да :)
сейчас езжу не на овоще, а мазду отдал отцу

(106) Рио на 60тыр дороже будет. Но это корейцы цены задрали после успешных продаж в первые годы. Думаю с альмерой скоро будет то же самое.

(3) Похрен где собирают. У меня Фокус российской сборки - в субботу была первая поломка за 5 лет (если не считать лампочку подсвета номерного знака) - износился пластиковый стакан трапеции привода дворников.

Бери AUDI A6 3-х литровую. Будь человеком.

Шьiвролет Кобыльт

Салон для B-класса просторный, сиденья удобные.
Багажник - большой.
Зимой - быстро прогревается и теплый.
Клиренс - достаточный.

(116) Угу. Я такую хочу. Бабла только пока не хватает. Примерно ляма два с половиной :)

(114) на 60 ?

База у альмеры 436, у Рио 499.

605
http://www.kia.luckymotors.ru/models/rio/options/

на весле, голая тачка... тогда лучше гранту взять на автомате :)

(122)->120

(122) А при чем тут гранта? На тазах ездил 8 лет, спасибо... Альмеру я сравниваю тоже с базой.

(98) >> ты про 10летний ушатаный косорукий ниссан, прошедший через 10 перекупов?
При покупке состояние было идеальное. Все ремонты только новыми запчастями, за исключением некоторых случаев. Автоваз в гораздо более тяжелых условиях и с большим ушатываением ездит без проблем, гомнояпонопром рассыпается на глазах. Поэтому повторю еще раз - японцы машины делать не умеют

(120) 60 тыр тоесть, ~15% это большая разница.

(125) толсто

(127) Что толсто? Я реалист и после разочарований в японском дерьме начал считать некоторые узлы. После этого вообще удивляюсь как ездил в опасные поездки на таких машинах

Ездил сейчас на тест-драйв альмеры. Ну что сказать - реально кроме шильдика от японцев особо ничего и нет. На низах реально тяжко ей, а в пробках крутить мотор не слишком выгодно. Выезжал на трассу, перед этим сбросив данные БК о среднем расходе. В итоге на обкатанном движке расход по трассе составил около 6,7 л\100. Имхо, дофига это, учитывая что манера езды у меня спокойная. Теперь сам еще больше склоняюсь ко второму варианту. Ну для сравнения еще кобальт наверно гляну.

(126) Ну на своего покупателя, кто готов переплатить и радовать глаз внешним видом машины. И людей в салон садить не стыдно. Сравни то, что сделает бывший дизайнер ауди Питер Шраер и рисунки детей наркоманов в виде дизайна Альмеры.

(129) рио потестдрайвь еще

(129) Кобальт внешне неплох, широкая база, немного агрессивен, чем то похож на шевроле импала. Большой багажник. Внутри просторно, но дерюга.

(129) 6,7 дофига ? это же не приус тебе какойто.

(133) приусоводы до 4х выжимают... но это тошнить надо наверное жесть как

(133) Ну на Рио на трассе с 4мя людьми в салоне у меня 6.1 расход. При 120км/ч. Так что 6.7 многовато для современного двигателя.

(129) расскажи это овнерам ТЛЦ :)

(135) На старом карбюраторном двигле 8 литров на сотню по асфальту. И это на полном приводе!

(125)новое!="идеальное", так просто оставлю эту фразу здесь
(0)а почему не логан?

(115) Какой пробег?

А вообще имхо нынешние ниссаны и прочие мазды это разводилово - европейская надежность с японскими ценами за обслуживание. Лучше уж коррейца тогда брать, там хоть обслуживание недорогое будет

(140) >> Лучше уж коррейца тогда брать, там хоть обслуживание недорогое будет
Не срача ради: коллега на матриксе 3 года отъездил как инвалид 30 тыс намотал. Сейчас ему менять ГРМ, ремонтировать ГУР, менять все тормозные диски и колодки. Короче, ни фига не дешёвые они (только смена колодок 8 тыр ему обходится)

(141) А зачем ГРМ, и диски на 30 тысячах менять? Так вроде на гарантии ГУР должен быть?
А 8 тыщ за колодки - это как то совсем круто.

(142) Вот и он рыдает и деньги копит. На следующей неделе ТО у него

(143) Не думал что корейцы дороже европейцев в обслуживании.

(143) ГРМ меняют в среднем каждые 50 тысяч. Про диски вообще удивлен))
Хендай матрикс или тойота матрикс?

(144) Я месяц назад ездил на первое ТО на рио - 5300 отдал. Но я отказался от замены салонного и воздушного фильтров, там делов на 2 минуты.
Но на Рио почему-то ТО дороже чем на тот же Солярис, хотя одноплатформенники.

(144) Я тоже слышал, что корейцы сейчас как японцы в конце 80-х. Вот реально удивлен. Ну что смеяться, 30 тыр и тормозные диски только под замену!!!!!! А если начать на ней тормозить, тогда каждые 10 тыс менять???
В общем коллега реально сидит и думает на что его поменять. Денег то сильно нет, выбор небольшой.
Второму коллеге с астрой больше повезло, в целом только ТО уже 5 лет и по мелочи. Но мелочи эти тоже не дешёвые, смена лампочки в фаре 800 рублей

(145) Хюндай Матрикс

(146) Друг на первом ТО отдал 1200. Он все больше и больше радуается калине2

(147) Это какой-то нереальный случай 1 из миллиона наверное. Я знаю, что на тойотах например используют специально мягкий металл, ради эффективного торможения, но и выработка выше. Но чтобы каждые 30 тысяч на любом корейце - бред полнейший. У меня хендай акцент был за 100тыс переваливший - выработка минимальна, диски не менялись.
(148) И какое интересно ему масло залили? За 100 рублей растительное? Чушь какая-то.

(149) Не знаю какое масло, не спрашивал и мне фиолетово. Честно. Просто вот факт такой и все тут. Второе ТО 4 тысячи идет.

(149) в лады Роснефть льют. у них контракт

(151) Знаю что бенз 95, больше ни чего не знаю))))

(150) На лады первое ТО на 2-3 тысячах, там только регулировка клапанов. У меня первое на 15 тысячах было.

(147) сейчас 40 тыс на корейце отбегал, пока только замена масла (кстати масло не жрет вообще, уровень проверяю периодически - полный), лампочек, фильтров и передних колодок. На прошлой неделе кстати ездил из мск в питер - никаких нареканий :)

(154) Не спорю. У меня знакомый на классике тоже ездит без проблем. Вообще без проблем. Только 2 раза в год на ТО загоняет свою лошадку. Тут, знаешь ли, личный опыт у многих есть.

(155) Я на шестёрке 5 лет отъездил, 97 г.в. Ломалость что-нибудь в среднем раз в месяц, зато научился и цепь менять и распредвал и тепловые зазоры регулировать, маслосъемные менять, зажигание на глаз выставлять. Занимательно конечно, не жалею о том времени, да и молод был. Десятка потом была, год владел ей, но тоже не айс, - сцепление поменял, генератор, котоырй то рботает, то не работает - из-за этого на работу опаздывал, вставал посреди дороги. А в сервис привезли на тросе - все работает. Уехал и на следующий день опять на тросе... С печкой намучился, всё поменял, но так и не начала греть. Сейчас хочется не думать о ремонте вообще, просто ездить с комфортом.

(156) Од раз надо было сделать и всё. Это вечная машина. Что в шохе, что в девятосе все причины выискаваются на раз-два, это же не японец. Мы одновременно взяли четверку лохматых годов и марка. В четверку сразу после покупки тысяч 60 вложили и после этого она ездит и ездит и ездит... аочти тонну нагружаешь (преувеличиваю конечно же) и она пердя-треща едет. Морковник же, это каждый месяц ремонт, постоянный поиск запчастей и постоянные риски на дорогах (только колесо отваливалось 2 раза!!!).
В общем, я тоже намучился до ужаса. С ниссаном вообще коза - первый раз он меня удивил, когда с девушкой первый раз рванули в горы ночью. Ниссан ни чего лучше не придумал, как перешёл в аварийный режим чуть отъехав от города. Т.е. он не едет ни когда. Обороты не больше тысячи и хоть тресни. Перед девушкой было очень стыдно и когда за эвакуатор отдавал 4 тысячи, было очень тоскливо. Но самое поганое, когда утром его привезли в автосервис он завёлся с полпинка и без проблем поехал((((( Это такая подстава...

(136)у меня на трассе, на 120 расход 7 где-то, дизеля правда.

(141) у неофициалов 8 за помнять колодки ?

(154) 40 тыщ любая не бракованная проедет ;)

(157) Я эту шоху за 54 тыра брал, через пять лет продал за 26тыр, 2 месяца продавал. Вкладывать в неё такие суммы просто расточительство. Сильно бу иномарами не владел конечно, опыта нет, но акцент 2006 года за год владения сразу после десятки - не сломался ни разу. Тебе просто не свезло на иномары наверное, больше объяснений у меня нет.

(141) У меня коллеги только у официалов обслуживаются

(161) Мы четверку за 20 брали))))) И сумма в 60 тыр, это мелочи для грузовика. Она в жутчайшие морозы исправно служила. В общем мы подходили к надёжности тщательно. Вот с тавоткой такое не прокатило((((( Увы... хотя тавотка лет на 10 моложе четверки была

(162) даже после гарантии ?

(163) Конечно! На астре гарантия 3 года, а он уже 5 отъездил, обслуживается только у официальов. Сосед на четверке тоже после гарантии только к официалам гоняет

(164) странные люди :)

(165) Поверь, они смеются над теми, кто в гаражных сервисах ремонтируются или сами крутят гайки

(166) хе-хе,
"Спецавтоцентр" ГлавУпДК при МИД России - гаражный, например ?

(167) У моих знакомых нет такой возможности. Просто, понимаешь, новые авто сложно самому ремонтировать

(164) Я думал четверка годов 90х, раз за 20 брали, что за гарантия тогда?

(168) любой человек с улицы туда может приехать, а и полно "клубных" сервисов по маркам с ценами в 2 раза ниже официалов.

(169) Стоп! Я немного тебя запутал. Извини)))))) Мы с братом взяли четверку 91 г.в. и сами её полностью всю перебрали. Сосед в конце 2000-х взял четверку из салона и вот он возит её на ТО к ОД

(170) Эх, только когда сталкиваешься с печальным опытом и ни чего сделать не можешь, проклинаешь всё подряд. Например, в опель-центре, спецы именно по опелям проходят курсы и обучения

(172) и они там веки вечные работают штоле ?

криворуких у официалов ровно столько же как и везде.
только в 2 раза дороже.

ладно гарантия, тут халява, а свои платить - увольте.

(173) При мне нет, спецов выгнали и набрали желторотиков.

(175) Хаха! Ты не в курсе сколько стоит обслуживаться по гарантии????? Гораздо дороже, чем если сам будешь все делать. Ты что, там же бОльшая часть негарантийкой идет. В автовазе детские болезни исправляют тут-же при тебе и посылают в путь, а иномарки дооооооолго ведут диалог с производителем, считать твой случай гарантийкой или нет.
В свое время поработал в автосалонах, поглядел эту кухню изнутри))))

(176) 2 раза ездил, оба раза в тот же день решался вопрос.

(177) На каком авто? Я работал с опелем, шевроле и автовазом (с остальными марками позже). Так вот первые в половине случаев признавались негарантийками. Вот прям просто - "плати мужик" и точка

(178) А какой смысл этого действа если обычно производитель диллеру платит за гарантийный ремонт без проблем?

(179) Если признает гарантийку, то да, если не признает, то не платит ни чего. Например, приезжает шевинива со стуком в подвеске, признают негарантийкой, при этом если у оф.диллера не отремонтируешься за свои деньги, остальная гарантия снимется и всё

(178) на форде в рольф

(180) "при этом если у оф.диллера не отремонтируешься за свои деньги, остальная гарантия снимется и всё"

куйня полная.

(178) Лично у меня толкьо положительные отзывы о диллере Киа.
1. при покупке заказал допы, но когда забирал тачку - в списке оказалась маркировка литекс, это еще +7 тыр. Я сказал - что не заказывал её. А уже работы провели. В итоге сказали, что это недоразумение и сделали мне это подарком, хотя я даже вякнуть не успел.
2. После покупки на 3й день позвонили с левого номера и спросили всё ли меня устроило, не навязывали ли допы, не пришлось ли ждать долго...
3. После 1го ТО позвонили на след день - спросили, всё ли устроило, не навязывали ли работы лишние.
4. Можно посмотреть список работ ТО и отказаться от некоторых.

(183) ггг, как мало для счастья надо :)

звонят щас практически все дилеры.

список работ на ТО фиксирован, согласовывают бонусы.

(139) 115 тыс.

(182) да-да, полная фигня, вот и хозяева шевенив удивлялись

(186) до судебная претензия решает этот вопрос в 2 секунды.

(187) Ага, расскажи это тем кто чуть не рыдал, а некоторые даже с кулаками пытались кидаться.
У нас то ладно, это мелочи, вон тавотовские поделки одно время горели на ходу, при этом ни одно сгораний не признали гарантийным!!!! Плохой бенз и всё тут. Сами виноваты и точка

(184) Ну просто приятно, звонки московские, а не диллерские. Типа горячей линии. Ну и слышал на форумах, что при подключении горячей линии диллеры становятся шелковыми, если возникают разногласия по гарантии и сервису. Просто приятно, что не пофигу на своих клиентов и есть кому пожаловаться.

Замена воздушного фильтра - это бонус?

(188) ни рыдать ни с кулаками кидаться не надо.

лист бумаги, немнго слов, дата, подпись.
и заказное с уведомлением.
чудеса творят.

(183) >> После 1го ТО позвонили на след день - спросили, всё ли устроило, не навязывали ли работы лишние.
Я такое для маркетологов в 1С-е настраивал. Тоже всех обзванивали.

(190) В том-то и дело, что не всегда прокатывает. Юристы там не просто так сидят. Нет, если ты подкован, то конечно всё нормально, но ведь большинство то обычные люди.
Коллега, значит, каптиву отогнал на второе ТО, мало того, что делали несколько дней, так еще и аккумулятор тиснули. Он до сих пор расстроенный ходит. Такие деньги заплатил за машину и такой сервис получил

(191) Это не менеджеры от диллера
http://www.hotlinesupport.ru/kia-motors-rus.html

и на форумах пишут, что это контролирующий орган и диллеры их боятся, за косяки лишают плюшек всяких.

(193) Значит круто конечно. Но вот интересно, как этот звонок спасет человека, если признали негарантийку?

(194)звонят попугаи обученные, они то точно никак не помогут.

проблему надо решать самому через представительство производителя.

Опять вернусь к шевенивам, как наш главный маркетолог успокаивала некоторых водителей новеньких паркетников. Мол, вы не путайте настоящую ниву и автомобильчик от ЖМ-а. Он же только название имеет нива, а по сути он нежный. А то получается только выехали из салона и по всем бордюоам, конечно будет быстро ломаться...
И все в таком духе

(194) Ну я только один пример помню с форума, на уровне директора диллера вопрос не решился, был отказ от гарантии (по какому узлу и причине не помню). Человек позвонил на горячую линию и ему через пару дней перезвонил диллер и назначил день когда приехать установить деталюху. Может, конечно, это итак гарантийный случай был, но по крайней мере есть где найти справедливость, не безвыходная ситуация.

(195) я и пытаюсь объяснить, что с автовазом ни куда не надо звонить, просто ремонтируют и все, а с иномарками надо нервы иметь и это не всем под силу

Взять подержанную Альмеру Классик на автомате.

Которая B10, корейская.

(197) Нам отказ от завода приходил официально, ни чего поделать не могли.

(196) совок он в головах ... покупателя.

(199) ужасный автомобиль на самом деле

(203)Почему? Владею уже 2 года, в целом все устраивает. Простой и надежный.

(202) У нас свободная страна и каждый выбирает сам на чем ездить. Думаю, глупо пытаться оспаривать чей-то выбор, ведь у каждого своя правда и свой личный опыт

(201) Про такие случаи молчу. Я имею в виду, что не придется столкнуться с произволом диллера. А такого гомна дофига.

(198) Не знаю -  у меня единственный случай был. Стеклоподъемник полетел - тоже "знающие" люди говорил и что хрен кто будет делать - типа не гарантия т.к. механическое повреждение (там от попытки на морозе опустить зубцы на шестеренке повылетали) приехал к диллеру просто сказал без вопросов по гарантии сделали, единственное неделю пришлось моторчик ждать.

(205) я не про выбор на чем ездить, я про отстаивание своих интересов.

(201) в суд

(209) Уже не в первый раз вспоминаю чувачка, который купил RX8 в салоне. Через пару месяцев начала глохнуть на светофоре. Изготовитель не признал гарантийку, суды встали на сторону производителя, в итоге парень попал на на новый мотор.
Увы, подобные моменты печальны очень

(210) ну никто же не гарантирует, что ты прав во всех случаях. бывает что и водитель долбоящер ухандокает авто.

если независимая экспертиза подтверждает косяк производителя, суд встанет на сторону потребителя.

(210) Ну ему через пару лет всё равно пришлось бы от двигателя избавляться, у этого роторного движка капиталка каждые 50 тыщ.)

(211) Поверь, там водитель не при чем. Она сама поломалась. В том-то и соль, что дружище попал на деньги.

(212) Но не через 2 месяца после покупки!!!!! Другой дружбан купил бушку, пару лет погонял и продал, а тут 2 месяца

(214) А что за проблема была? Что сломалось и почему отказали? Может, он ослиную мочу залил на трассе где-нить.

(215) Честно? ХЗ. Я не задаю много вопрос в некоторых компаниях, только слушаю и делаю выводы. Но точно знаю, что там человек такой, что ни каких самодеятельностей и любой чих с машиной, это звонок ОД и вызов эвакуатора

(213) само ниче не ломается ;)

Почитаешь тут strange2007:
- "таз - неубиваемое... транспортное средство"
- "япы делать бибики не умеют"
- "на автовазе самые лучшие материалы"
- "автоваз обогнал японских собратьев"
- "порш сделан из того, над чем можно посмеяться"
- "у 10-ти летней машины идеальное состояние 10-ти летней машины... чего она ломается?"
- "есть машины, ресурс тормозных дисков у которых 30 000 км, и это не Субару ВэРэИкс эСТиАй!"

Никому не напоминает заголовки жёлтой прессы? Только мне что ли? Странно... Пойду ещё на авто форумах тогда поржу.

(107) в мазде, шумка вообще отсутствует.. что в 3-ке, что в 6-ке..
Забыли видать сделать
:))

О! (107)!! "шумка в лачети лучше немного, в мазде вообще атас"... Что тут скажешь, если пользователь реалист, а не ожидает тампона в уши перед началом движения, то он прав, но говорить про шумку в этих автомобилях в принципе - моветон)

(217) Это как в 72 метра: "Назовите мне виновного!"
Фраза "Она сама поломалась" какбэ говорит нам о том, что водительно _умышленно_, например, не вносил изменений в конструкцию или режим работы двигателя. Что подразумевает виновными, напрмер, слесаря-наладчика сборочного станка, конструктора или специалиста ОТК, в любом из случаев - производителя или даже продавца, где мог быть умысел, с точки зрения стоимости ремонта.

(221)видимо независимая экспертиза это не установила.

(158) так сказали что на корейцах на 30к пора тормозные диски менять уже

223-> (160)

(220) да, шумка в лачетосе (в вагоне по крайней мере) была более чем скромная

(218) Не обращай внимания, это сообщения из параллельной вселенной.
Там и дороги в европе хуже, чем россии, шнива вершина инженерной мысли и тойоты гно ломучее. И много чего ещё.

(0) "я тебе один умный вещь скажу, но только ты не обижайся" )

ты сейчас выбираешь из двух зол, лучше уж из трёх выбирать )

Посмотри цитрамон:
http://www.c-elysee.citroen.com/ru_RU/

(218) >> Почитаешь тут strange2007:
Я могу привести тысячу и один аргумент в пользу ниссанов, но чаще всего народ до усрачки поливает грязью автоваз, поэтому некоторые моменты буду умалчивать всегда. Ведь чаще всего спорщики в машинах АБСОЛЮТНО не разбираются, поэтому вам кроме как исходить желчью ни чего не получается. Смирись и задумайся

(217) >> само ниче не ломается
Фигня вопрос. Вот ты, как простой водитель, как предугадаешь смерть стэп-мотора в самый ненужный момент? А глюк японского компа из-за которого встанешь намертво? Или можно узнать как же определить причину перехода мотора в аварийный режим, если диагностические компы ни чего не показывают, на панели ни чего необычного?
Вот-вот, твои супер методы "поменял масло и свечи" годятся только для маааааленькой части случаев

(219) В мерине GLK тоже колеса слыхать как с открытыми окнами. Разные машины, разные стоимости изготовления

да мерин гумно. цену дерут тупо за шильдик-звездочку. есть машины куда лучше и дешевле

(230) Если на цену не смотреть, это очень хороший автомобиль для своих тех.условий. Просто сам факт того, что многие свято верят в божественность иномарок листая журналы, немного напрягает. В реальности то все не так явно.
Сосед по гаражу на Sклассе гоняет. Не машина, а сказка. Только по душам когда разговариваешь, понимаешь, что содержание такого коня оооооооочень большое.

+(231) Например, для меня было бы очень большим разочарованием, если бы моему авто не нравилось топливо. А вот дружище на GLK наплевать на это. При чем у него самый требовательный к топливу оказался автономный отопитель. Ага, топливо не понравилось, он перешёл в аварийный режим и спасает только эвакуатор. Он с первых же месяцев владения катается зимой на эвакуаторе. Ну нравится человеку машина, это же нормально.
А я вот в одной деревушке заправился... в общем там бенз пах даже особенно как-то. Признаки 646-го растворителя с ацетоном в перемешку. Не знаю что за бензин, но мы ни в чем не почувствовали его вред.

(230) BMW и Audi ?

Почему все форсят киа, а про брата-соляриса забыли.
3 года езжу без проблем(один раз под сервис компанию попал), только лампочки поменял на 45тыщах. А у меня первая модификация, у которой типа подвеска слишком мягкая, ее потом поднастраивали и т.д. Сейчас уже 3-я вроде.
Через 2.5 появился настораживающий звук при движении задним ходом - сказал дилеру на ТО, поменяли сцепление по гарантии без вопросов. Тоже косяк первой модификации.
Единственный минус - автомат не брал на нем, а ручка норм, даже с 1.4.

(233) по надежности уже не те, что раньше... это не те легендарные немцы из 90-х,  ауди сотка или бэха-акула.
все - космические цены на ТО, двигателя летят, электроника глючит

ёмабиль бери, требуй концепт с завода потом продашь на аукционе :)

(228) "Я могу привести тысячу и один аргумент в пользу ниссанов, но чаще всего народ до усрачки поливает грязью автоваз, поэтому некоторые моменты буду умалчивать всегда" - вот тут у меня случился гиперразрыв нейронных связей. Логика вроде и есть, но наличие просто набора слов ощущается сильнее 00

(235) Так все машины уже не те. Какие все таки имел ввиду?

(238) из премиум-сегмента - лексус, инфинити, кадиллак.

(239) Да ладно - там обслуживание еще в ту копеечку выльется, особенно про инфинити.

(237) Забей и езди с миром на том, на чем нравится. И как-бы я тут не распылялся, в дороге ни когда не проезжаем мимо попавших в беду, даже если это параход с пердельником и гладильной доской на багажнике.
Тут знаешь какая петрушка, если человек спрашивает какие плюсы у той или иной марки или минусы, выкладываю все на чистоту без принятия какой-либо позиции, но как только человек начинает говорить что марка А ездит вечно, а марка Б только ломается, сразу поднимаю из личной копилки и опыта хороших знакомых обратное. И все для того, что бы нейтральный слушатель делал выводы для себя сам.

Кстати да, в некоторых случаях приходилось и по теории надёжности считать узлы, проводить нагрузочные тесты тех или иных узлов и вообще, просчитывали тупо шансы на успех.

зато риск на трассе встать минимален, а не как на ауди-бмв

хотя я сам на премиум не смотрю - я жмот. мне бы что-то по качеству премиума, но без переплаты за шильдик, пафос и понты.

+(240) А мерсы, бмв и ауди из премиум сегмента - еще фору дадут этим маркам.

(242) А не из премиума что?

(244) например http://my.auto.ru/review/4029373/

Кстати, раз уж завели про меринов разговор, то повторюсь опять: на всяких вазках и тавотках можно и магнитолку поменять и сигу самому воткнуть, то на меринах сложных классов это все надо делать ТОЛЬКО в авторизованных центрах. Там любой чих может запретить машине вообще заводиться и не каждый оф.диллер потом сможет восстановить

Я знаю нескольких людей (работали мастерами по обучению вождению и мастерами там же в гараже), которые раньше копались в жигулях, неплохо разбирались где и что. Теперь ктото купил хонду, ктото пежо, и фик их затащишь под машину, довольные, что никуда лезть не надо, а просто в сервис отвез и там все сделали. Готовы скинуть денег и подождать, кофе попить в сервисе.
А вазки это хорошо, но после иномарки не едут они, и педали не давятся, и руль не так крутится, и тесно както и ваще чтото както все неправильно в них :)

(246) Я уже представил себе гендира какой-нибудь солидной конторы, который покупает китайскую магнитолу в мерин и... наверное всё-таки водителя личного попросит поставить, а водитель разводит руками и, мол: "Гарантия, насяльник!"

Вам самому не кажется, что яичнице оценки даёте, не пробовавши бананов, когда вокруг одни груши, которые ещё и лампочки?

+(247) у меня у самого лампочка ближнего света перегорела, а менять лень (делов на 5..10 минут с пивом), лучше по дороге заеду в сервис и попью кофе :)

(248) Ну у нас же народ хочет взять машину классом повыше но при этом сэкономит на магнитоле.

(248) Ген.дир конторы погнал мерина R-класса к оф диллеру, что бы переставили сигу на нормальную. Ребята сняли накладку с двери и... 3 дня не могли даже завести авто.
Другой случай, совсем недавний: хотели купить мерина S500 конца 90-х. Машина отличная, все прикольно, но вот насторожил тот факт, что хозяин хотел магнитолу поменять и теперь половина климат-контроля не работает. Я бы не поверил, если бы опыт знакомых не был таким ярким

(245) 2,5 миллиона - и это не премиум? Я похоже не на тот форум попал.

(250) Нет, не путай тёплое с мягким, немецкие сигнализации некоторых моделей отказываются работать в принципе, если на улице ниже -20. Не каждый человек, отдавший деньги, будет рад стоящей в гараже машине

(253) Я как то больше видел проблем с кустарно установленными сигнализациями чем со штатными.

(252) нет, не премиум. просто машина.
аналоги из премиум марок стоят 4

но я как настоящий жмот купил бы такую не за 2.5, а годовалую за 1.6 :)

(255) Ну точно не на тот форум, я думал что машина для 1с-ка это что то в пределах миллиона. А тут оказывается 2,5 миллиона это так средненькая машинка.

(254) ответ у тебя в (252)

(253) что ж тогда брать из премиум сегмента? волгу?

(259) Волги не производятся.
А вообще, брать надо авто, согласно требованиям. Не надо бороться с мифическими монстраами. Многие отлично понимают, что понты дороже денег, только для разных случаев размер их разный. Вернусь опять к своему знакомому, для которого новый GLK это не роскошь, а необходимость. Да, за это он выкладывает деньги в постоянный ремонт, да, выезжая за город, он берет с собой список телефонов эвакуаторов, но в целом машина то устраивает.

Короче, автолюбители, забыли мерку премиум авто? Смотрим последнюю новость для кукурузера, где гордо сообщается, что теперь двухсотый не облагается налогом на роскошь, потому что стоит теперь 2980 тыс рублей. Получается премиум, это то, что дороже трёшки)))))

(257) да за лям сейчас даже нормальный бизнес-класс не купишь

(262) А зачем 1с-ку бизнесс класс?

там можно жить, спать, кушать, музыку слушать, баб-с тарабанить, бизнес-класс это хорошо..
но лучше джип. там места больше :)

(264) Ты о чем???????? Бизнес-класс, это понты и не более. Там невозможно:
- работать
- кувыркаться с бабами
- слушать качественную музыку
В джипах то где именно места больше????????? В кукурузере как в банке для сардин, через десяток часов езды вываливаешься от туда как инвалид. Неееееее, ты наверное что-то путаешь

(251) А ТО, тем временем, стоит порядка 80 косарей... Нормо-час под 10-ку, и при этом такая безрукость в сервисе?

Один знакомый, проходивший стажировку близ бортовой сети мерсов, упоминал о том, что выход из строя одного из устройств, например - магнитолы, может создать разрыв на шине передачи данных, внезапно, от такой мелочи, пол машины может вдруг перестать работать. И что на узлы повышенной уязвимости, конструкцию которых менять дороже - ставят чуть ли не на изоленту жучки, восстанавливающие работу шины в случае отказа устройства. И это тоже не более чем байка, наверное... Кто знает(?)...

(266) Примерно так и есть. Про косяк с R-классом, рассказывали, что там зацепили серию датчиков температуры и влажности внутреннего и забортного пространства. 3 дня завести не могли, потому что фрицы не кололись в тонкостях, а сами не могли разгадать что где и как.

(265) не, я тащусь. У вас кукурузеры как маршрутки что-ли ходят со стоячими местами? Я вот чота в двухсотом со своими метрвосемдесят чувствовал себя довольно мелким.

Или это продолжение опуса?
"Вспоминаю как тут катался на втором ряду в новой камрюхе. Это ппц... коленки вообще некуда девать. Там реально места как в ипсуме на третьем ряду. В калине на втором ряду очень просторно."

(268) Нет, это личный опыт. Например, в той же серене (которая ниссан) можно и стол разложить и кровать и всё прямо в пути. Мы в либерти когда ездили, то на втором ряду кроме людей еще и сумки помещались и огромный пёс. В кукурузере для этого надо только по максимуму уменьшать место третьего ряда!

Бизнес-класс не подразумевает работу и долгие удобства, только понты и перенести опу из точки А в точку Б. Попробуй в кукурузере сделать дневную офисную работу. Вот-вот, это возможно только с тяжелыми неудобствами. Ты там толком даже комп не развернёшь, только ноут на коленках. А в той же серенке ты сможешь работать и отдыхать одновременно.

"Или это продолжение опуса? "
Читай выше, я давлю на незнание людей. Ни кто не измерил расстояние на втором ряде в камри и калине2! Это элементарно! Вам не с чем сравнивать и не более

+(269) в либерти несколько дней непрерывного пути, это отдых, в кукурузере, это испытание человека на прочность.

(269) замеряли. вот в камри http://cache.zr.ru/wpfiles/uploads/2013/12/201312021207-201312021207-8-575x437.jpg

(271) Таааак, и калину 2 кто измерит? Спор то был про место на втором ряду. В этом то и жэффект, что местные спецы судят по автовазу по копейками и деаяткам.

Вот, например, самый первый пост про салоны разных авто
http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=19032

Можно и дальше усигаться, доказывая божественность иномарок, а можно просто посиидеть в разных машинах, побухать толпой, поработать пару суток ну и с женщинами поотдыхать и тогда многие вопросы сами по себе отпадут

Я на своей тройке, не подумайте про БМВ, возил в салоне (то есть - без использования багажника) 9 бухих студентов и второго водителя - рулила и коробку переключала в то время, как я педали жал. 11 чаловек и это в классике, правда, я не говорю, что эта машина была просторна))

(273) и еще на баяне играли в это время

(274) Баян не помню, а ты кто? 00

да просто анекдот вспомнил

Мент останавливает Запорожец, явно перегруженный.
- А ну, выходи, сколько вас там!
Выходят по одному дюжие мужики. Мент считает:
-Раз. два, три, ... пять...ой, семь... десять...двенадцать, ...ой....
пятнадцать!!!
И народ там уже толпится. мент говорит:
- Мужики, я вам ничего не сделаю, вы только скажите - КАК ЭТО?
Мужики спокойно начинают набиваться обратно в машину. Народ стоит,
хором считает.
Четырнадцать залезли, а пятнадцатый - ну никак! Дверь на закрывается.
Ему из машины кирчат:
- Эй, мужик. ты что, не с нами ехал?
- Ага,не с вами? А кто вам всю дорогу на баяне играл?!

(273) Так и я про то же. А вот например когда едешь на втором ряду (серена или либерти) и можешь ноги вытянуть и рядом кровать разложить, это прямо чувствуется место. Вот в камри на втором ряду, что бы там не говорили, коленками в первый ряд упираешься и это я считаю мало места. В калине-2 ноги не вытянешь, но коленками уже не упираешься.

(276) Класс! В тему)
Не, нас не остановили, слава адисабеба, хотя, в то время только бандиты, разве что, остановить могли...