Всем привет!
Сын закончил школу, хочет стать программистом.
Обращаюсь к общественности, какой ВУЗ Москвы или СПб можете посоветовать. Где нормально обучают на программиста? Чтобы обучали именно современным, востребованным методам, а не ограничились турбопаскалем :)
Сразу скажу, что Бауманка, МГУ и ФизТех в Москве, а также ИТМО в Питере не подходят, точнее мы им не подходим по баллам ЕГЭ :)
В Питере вроде хороший политехнический университет, но что касается программирования, почитали мы описание кафедр выч. техники, что-то не впечатлило, очень скудно написано. Но ведь одно дело описание, а другое дело реальность.
Поэтому москвичи и питерцы, а также те, кто учился в этих городах, ну и просто кто в теме, подскажите, какие ВУЗы рассмотреть.

Программистом на каком языке? Уж надеюсь не 1С?

Да в любом, хоть в огородном, от вуза, тут врят ли что-то зависит.

Никакие. В ВУЗах РФ на программистов не учат.

(1) Что за глупый вопрос? Программист может писать на любом языке. Он тем от кодера и отличается, что язык для него значения не имеет.

Для того, чтобы выучиться на программиста, в ВУЗ поступать совершенно необязательно.

Больше от человека зависит. Дочка сейчас заканчивает (прог) - 3/4 студентов овощи полные и ничего им ВУЗ не даст.

>Сын закончил школу, хочет стать программистом.

отговорите пока не поздно

>Сразу скажу, что Бауманка, МГУ и ФизТех в Москве, а также ИТМО в Питере не подходят, точнее мы им не подходим по баллам ЕГЭ :)

ну и зачем идти в "заборостроительный"? В ВУЗе (хорошем) дают основы, типа С, алгоритмов и прочее. Модные феньки откроет для себя в проектах

(5) Программисты они разные бывают - не только эникейщики. Всякие микрософты без профильной вышки на работу не возьмут.

Кстати интересно. А в РФ сейчас вобще есть технические вузы которые дают актуальное образование.

(9) для отраслей обслуживающих "трубу"... разные химики-нефтяники

в Тверском на ПМ&К была неплохая школа программирования. Правда, не знаю, что там сейчас осталось...

(8) Тогда надо ехать учиться в Индию.

(0) http://www.iate.obninsk.ru/node/817
01.03.02 Прикладная математика и информатика

Лучший из всех прогов в истории нашей фирмы закончил питерский политех. Однако думаю, что это скорее его заслуга, чем ВУЗа. Тем не менее- выбрал бы этот ВУЗ

(0) Посмотри МИРЭА.Там большой набор.А программистом он только сам может стать, ВУЗ только подтолкнуть может.

(9) Актуальное это как? Высшее образование - это своего рода расширение возможностей познавать и размышлять.

Неверное понимание обучению на программиста.
В институте дают базовые знания - алгоритмы, математику и т.п. Языкам там не учат. И современным технологиям тоже.

Если хочет сам - сам и научится. А в каком вузе диплом получать - не так уж и принципиально.

В чем отличие программистов от некоторых других специальностей -  в том что, для того что бы стать хорошим специалистом необязательно даже из дома выходить. С другими профессиями так не получится.

(19) не согласен

(17) Во-во, за языками надо в ПТУ идти.

(0)
в топ-ВУЗ идите - не прогадаете 100%. Другие ВУЗы - как повезет.

(16) Актуальное это позволяющее полноценно работать по нарисованной в дипломе специальности. лажу про "расширение возможностей познавать и размышлять" оставьте для массово некомпетентных вузовских преподавателей.

(23) Преддипломная практика - вот она это и дает. А без практики специалиста не будет.

(0) ну вот сюда еще щемись.
http://www.abiturient.ru/speciality/15746

Это, ты с какого района то хоть ?
:))

а то живешь мот на Ямале, а мы те мск и питерские вузы ща бум рекомендовать..

(19) Не говори ..А запах свежих распечаток, стрекот АЦпУ- это никаким диваном не заменишь)).

(24) А вы в курсе, что на данный момент представляет преддипломная практика например по специальности "Технология машиностроения." В каком нибудь областном вузе?

(26) наркоман штоле?

запах китайского пластика

(27)
Скорее всего эта "практика" в таких вузах вообще отсутствует. И из практики - только уборка ВУЗа. Если сам будешь для себя искать место практики - то, наверное, все получится.

Любой технический, похер.

Единственный аргумент в плюс - предоп по прог. дисциплине - бывший прикладник с "производства". Причем не всякое говнякое АСУТП, видеонаблюдение и прочее автоматизации технологических процессов, а бывший Ораклист, MS SQL-ист, Дельфист, прочий ист.

Но это вы узнаете уже только в процессе обучения.

(27) Она уже давно представляет собой "Ну ты найди где-нибудь работу и отчет в конце напиши". Но! Даже в областном ВУЗе приезжают с предприятий и способных студентов разбирают на нормальную практику. Даже конкурс есть.

(9) да. мы вот путаемся поступить в такой - 15 человек на место.

(27) +100

это такой фуфел, что даже говорить не смешно... походят по цеху, соберут данные у мастера и рисуют диплом

мы в свое время в летнюю практику фигачили в цеху на рабочих должностях из "поди-принеси-подмети"

(0) Политех в Питере уже не  настолько крут.

>Даже в областном ВУЗе приезжают с предприятий и способных студентов разбирают на нормальную практику

фантастика на втором этаже

тех. вузы крайне оторваны от реальных производств, 20 лет торговли воздухом и подготовки бухгалтеров не прошли даром

(0) в этом году по всей стране низкий балл по ЕГЭ, так что  ВУЗы будут снижать проходной балл.

(35)
Да нет, почему, объявляения-то расклеивают.
Я вот тоже не в самом крутом вузе учился, и практики там не было. Однако мы с одногруппником пошли, обзвонили рандомные заводы (автоматизация машиностроения), и на одном из их нам сказали - приходите, "попрактикуемся". Даже диплом написали для них же (правда работоспособность написанного не проверяли - т.к. поняли в конце написания, что пишем мы полную фигню, и так уже не делают))) ))

(35) Если ты не в курсе, сейчас не хватает специалистов по техническим специальностям. А ВУЗ - это такое место, где можно взять будущего спеца занедорого.

Собственно там где учат вы не попадаете, остается любой вуз и самообразование

(0) можно попробовать в те же ВУЗы на вечернее  поступить, потом после первой сессии когда поотчисляют с дневного перевестись на дневной

(39) >Если ты не в курсе, сейчас не хватает специалистов по техническим специальностям.

не нужны они, Н.Е. Н.У.Ж.Н.Ы.

вопли про "некому работать" директоров - это их влажные фантазии... "некому работать за спасибо" в более полном варианте.

(40)
Если не нужно косить от армии - можете рассмотреть поступление на второй год, но в лучший вуз, а не во второсортный. Или поступить во второсортный, и в процессе учебы поступать в лучший. Есть несколько примеров - в итоге люди-таки поступили в МГУ и радуются.

(42) Если вас не взяли - значит вы были просто средненькие студенты. Берут реально хороших, потому что как раз они первое время будут работать за спасибо, а уровень у них очень даже ничего.

(3) Враньё. Учат.

(44)
Если рассматривать не ТОП-вузы - то берут всех желающих - т.к. желающих работать по спец-ти в не топ-вузе совсем немного, там скорее больше желающих просто бабло зарабатывать.

(42) не звезди грамотные технари везде нужны, их никогда нехватает

(46) Вот потому и разбирают не всех, а только тех, кто реально хорош (и уже сейчас может это доказать на практике). 80-90% в пролете (которые пришли только чтобы от армии откосить и корочку получить), а вот остальные, как правило, практику проходят по специальности.

МИЭТ, может не шибко программистом он будет, но сказать с фундаментом для изучения С,С++,java, а так же понимания ассемблера (если сдаст его)

(44) >Если вас не взяли - значит вы были просто средненькие студенты.

куда "нас не взяли"?

(50) На нормальную практику.

(48)
80-90% вообще пофиг на практику - лишь бы просто не ходить никуда и корку получить)) И народ не думает, как потом на работу идти. А прогером с нуля и с фиговым вузом устроиться не так уж и легко

В начале 90 ых был неплох МГУ своей ВМК

(52) В итоге: кто хочет - с легкостью находит нормальную практику. Ну а кто не хочет - тому все равно ничего не поможет.

(0) Посмотри сюда: http://guap.ru/guap/kaf43/spec_page5.shtml

(51) дуралейка, у нас практика была вполне по специальности

про то что бывает "некая иная практика" для тех. специальностей вузов - это ваши фантазии... никто вас мастером на участок не поставит

(47) Где инженеру технологу с пятилетним опытом можно устроиться на отстатыщ?

(57) во влажных фантазиях программистов-гуманитариев очевидно директора просто всех за руки тащат...

у меня из 12 человек на заводе осталось 2-е. Один фанатик, второму уже просто деваться некуда - кому он нужен "за забором"...

(57)
Одноклассник после МИИТа работает мастером цеха в РЖД (3 года работал там же технологом) - денег от 90 000

(59) Зашел туда с улицы по объявлению?

(56) Так вы в ПТУ учились? Тогда да, по специальности. Мастер участка, кстати, это тоже не инженерная должность, а вполне такая ПТУшная. А те, кто учились на инженера - они шли на инженерные должности. Под руководством старших, но инженерами.

где ж щас качество-то возмешь. вот помню в баню поехали, купили презервативов, аптекарша сказала что качественные, а на самом деле (

(58) Это в твоих фантазиях ВСЕХ тащат. Тащат не всех, а только лучших.

(7) >> отговорите пока не поздно
почему?
Да и думаю уже поздно.
Да и если не в прогеры, то куда-то с физикой связанное. Но мы не представляем чем заниматься и на кого учиться с физикой.
С программированием как-то понятнее.

>> ну и зачем идти в "заборостроительный"?
Вот этот вопрос нас и мучает. С баллами ЕГЭ не повезло, почему-то меньше на 10-15 баллов, чем писал тестовые. Поступать в непонятный институт на программиста, чтоб потом на работу не устроиться, не хочется. А как ни крути, работодатель смотрит чего ты закончил.
Но я думаю, кроме Бауманки и прочих мной вышеуказанных, есть и другие достойные ВУЗы

(61) >А те, кто учились на инженера - они шли на инженерные должности. Под руководством старших, но инженерами.

опять влажные фантазии

>Так вы в ПТУ учились?

и институте

(63) йопт... ну ты тупой... которые со мною учились и имели мозг и активную позицию ушли с завода примерно за 4 года. все.

"про лучшие из лучших" - лохмать свою бабушку

эту песню про неуловимого богача токаря/сварщика/инженера я на мисте уже все слышали...

(33) а мы проходили вычислительную практику.

(65) 1. Что-то ты тут расфантазировался. Это практика, в т.ч. и наши каждый год пытаются способных студентов ухватить для себя - и не всегда хватает.

2. Если учась на инженера ты пошел на рабочую должность - значит, ты не был способным студентом, только и всего. Способные на рабочие должности не идут. Потому что ХОТЯТ стать инженерами.

(66) Аргументы кончились? Они ушли с одного завода - пришли на другой, где платят больше.

(0) Водитель автомобиля - профессия?

(67) Кстати, реально хороший токарь/сварщик у нас раза в 1,5-2 больше 1Сника зарабатывает.

>Они ушли с одного завода - пришли на другой, где платят больше.

мля... если бы ты смыслил что-то в этом ты не кидался бы лозунгами... вот куда ты с запсиба уйдешь? на кмк который мертв?

(69)
Не согласен. На рабочих/совмещенных должностях типа мастера участка платят больше, поэтому туда и идут. А знать там нужно столько же. Инженер-технолог по факту делает тоже самое, но получает меньше (на примере друга из локомотивного депо). К тому же почти на любой должности интересно, главное - удачно выбрать для себя сферу работы.

(72) Дык активные переезжают туда, где производство работает.

(71) у меня племянник сварщик, не мифический, а реальный... еще что мне расскажешь...

(74) и директор бегает по кабинету ну когда же он приедет...

(49) можно по МИЭТ подробнее? я туда на второе высшее собираюсь?

(75) Ну значит не такой уж и хороший.

Я предлагаю http://miem.hse.ru/
МГИЭМ
Там есть факультет прикладной математики
http://www.hse.ru/org/hse/edu/miem-hse/edu/pmk/
если ваш отрок любит и шарит в математике, то ему надо туда
специальность 090102.65 "Компьютерная безопасность"

Но учтите, учится ему будет очень сложно. Однако если все таки он вынесет - специалист будет отменный

(78) это значит в реальности твои лозунги не работают

(75) Какого разряда?

(80) Я писал про специалистов, а не тяп-ляп пофигистов, коих большинство.

(79) Факультет информационных технологий и вычислительной техники - там попроще

>Если учась на инженера ты пошел на рабочую должность - значит, ты не был способным студентом, только и всего.

писец... что ты смыслишь в производстве? ну пойди в инженеры сразу. в горячий цех... любопытно говорящую собачку посмотреть

(13) Это же Обнинск, или я чего не понял

(15) >> Посмотри МИРЭА
Да, смотрели его. Но просто поиском яндекс выдал. Приглядимся внимательней.

(22) >> в топ-ВУЗ идите - не прогадаете 100%
Топ-ВУЗ - это то, что я перечислил в первом посте, куда по баллам не проходим? Или есть другие?

(25) >> Это, ты с какого района то хоть ? а то живешь мот на Ямале, а мы те мск и питерские вузы ща бум рекомендовать..

Дак я и прошу московские и питерские ВУЗы посоветовать. Живем в 300 км от Москвы, у нас достойных институтов нет.

(84) Я сразу в инженеры пошёл. Что я сделал не так?

(71) Озвучьте названия предприятий на которых токарь зарабатывает больше 1сника, пожалуйста.

Ребят, просьба, советовать именно институт, который по Вашему мнению дает хорошее образование. Понятно, что от студента зависит. Но не каждый ВУЗ предлагает студенту одинаково хорошо развиваться, и желателньо чтобы ВУЗ был всё-таки известен, был какой-то престиж.

(88) Посмотри (55)

(85) да, 100 км от Москвы. нет, так нет.

(81) я не помню... несколько лет проездил по монтажам... что-то особняков/яхт не наблюдаю, а вот спины/коленей нет практически... теперь что-то вроде "прораба" бумажки и пинание рабочих

Для 1С не нужно образование программиста. Ну совсем.
Научиться программировать на таком уровне можно самому.
Лучше на финансовый, бухучет изучить.

(91) + но это конечно отлично укладывается - он не был "лучшим из лучших"

(86) программист <> тех. инженер

(92) а где ТС говорил про прогера 1С-ника?

(92)
Бухучет - это хорошо, но это ж не финансы. Просто бухучет знать - неинтересно, тоже самое, что знать латынь и не знать медицину.

(88) Знаешь как я выбирал место для 2ой вышки. Посмотри список преподавателей которые на кафедре будут, посмотри что там про них известно, какие работы пишут, в чем специализировались, кто руководитель кафедры. Поищи по ним инфу в инете. Пофиг на вуз, на престиж - преподавать то будут конкретные люди и будут преподавать то, что знают.
Ну и вообще не принимай тут слова 1Сников всерьез, большинство не понимают даже что кроме 1С в ИТ как-то можно зарабатывать :) Я лично считаю что самая тупиковая ветвь в ИТ для программиста :)

(0) Питерский Политех дает хорошее базовое. Но все устарело: техника, преподаватели, подход.
ИТМО, конечно, классом выше. Поэтому есть смысл напрячься и сына напрячь, год платно - после года, при наличии отличных оценок могут на бюджет перевести.

нужен нормальный базис... то что  сейчас будет идти как мегакрутость и современность к выходу его из вуза устареет нафиг... не упирайте в "модность" - модные финьки добиваются литературой отдельными курсами или участием в проектах

100

(32) это куда? Можно мы будем 16-м ? :)

(37) Очень надеемся, потому как в шоке от результатов :(
Расчитывали совсем на другое, о Бауманке думали.

(41) >> можно попробовать в те же ВУЗы на вечернее  поступить, потом после первой сессии когда поотчисляют с дневного перевестись на дневной

Не факт что потом получится перевестись. Да и вопрос с армией, 18 лет уже. В армию, если уж идти, то желательно после ВУЗа

(94) И что? Первая моя работа после ВУЗа не была связана с программированием.

(0) >>подскажите, какие ВУЗы рассмотреть.

Гугл подсказывает вот сюда посмотреть...
http://www.miet.ru/structure/s/248/e/3721/54

(101) МГИЭМ сильнее чем МИРЭА

(101) Почти что в вашей ситуации. Только думала, баллов хватит только на чел заборостроительный, а сейчас о Питере подумываю. А сколько у вас суммарный, скажите пожалуйста, а то может зря подумываем...

сейчас направление есть интересное "staff scientist"... некий сплав ученого с прогом... изысканиие, моделирование и создание алгоритмов, обработка данных... вполне сопрягается с физикой

(101) Пусть отслужит год, а потом поступает спокойно.

(102) главный инженер конверторного цеха? или колбасного?

(108) Забороокрасочного.

(106) + но птица редкая... я даже не уверен, что этому учат - специфические навыки нужны, но и оплата неплохая + можно поработать зарубежом

Вообще лупить его палкой пока не захочет инженером по железкам каким-нибудь стать. Реальный кусок хлеба с маслом.

(107) Ага, пусть из него все знания за год повытряхивают, а потом пусть поступает.

(101) + по информатике же еще не известны баллы, вы не рано закипешили? )

(108) Почему главный? Просто инженер. И не в цеху, а в научно-техническом комплексе средств неразрушающего контроля. Занимался разработкой приборов.

(111) Реальный кусок это у слесаря. А у инженера он откуда?

(114) понятно. колбасный цех

(114) И что же не продолжил приборы разрабатывать раз там все так шоколадно было?

(117) А я не говорил, что там всё шоколадно было. Просто тут некоторые утверждали, что сразу инженером работать нереально.

(115) Слесаря 3-4 можно за год сделать из неумёхи. А инженеров, знающих какую железяку как, чем и для чего обрабатывать всё меньше и меньше.

(119)3-4 разряда

(118) Почему нереально. Реально. В постсоветских околовоенных шарагах всегда нужны молодые инженера, чтобы страдать фигней. В москве за это сейчас платят 15-20 тысяч, в регионах вдвое меньше. Берут всех кто может показать диплом. Наблюдал я за такими кадрами, когда мы в нии офис снимали.

(115) Не путай с социалистическим прошлым, когда слесарь больше инженера получал.

(121)+ Только к реальной работе инженером это отношение имеет примерно как морская свинка к морю.

(122) Он и сейчас больше получает. Если работает.

(119) А специалистов по починке патефонов в стране вобще единицы, и?

стопудово каждый свой будет хвалить))
я за МАИ, но туда, скорее всего, тоже не получится, раз в бауманку не проходите.

(124) Это смотря где, мне везло.  когда инженером начал работать, так электрик с максимальной выслугой (за 20 лет) и допуском свыше 1000В получал чуть больше меня, салаги с красной книжецей, но звал уже по имени-отчеству. А через три года, когда первую выслугу я стал получать, ни один электрик столько уже не получал. А на производствах где все гегемон делал, такое не редкость было в системе совковой уравниловки

(125) Сколько в стране делается патефонов, и сколько тонн метала обрабатывается.

(127) Это на окладе. А на сделке неленивый и старательный электрик с руками этот оклад сделает за неделю.

(123) А в чём по-твоему заключается "реальная работа инженером"? Расшифруй, пожалуйста.

(129) На сделке и я автослесарем больше матери инженера первой категории получал. Но только после второго месяца расценки могли "срезать", и принцип уравниловки начинал работать в обратную сторону. Да и где взять столько постоянной работы электрику, если все без брака?

(131) Ты про СССР или про сейчас?

(118) на реальном производстве - нет. ибо нужны опыт, понимание и ответственность.

п.э. вопли про "вас не брали в инженеры" гуманитарии от IT могут себе засунуть

(130) В качественном выполнении обязанностей инженера на производстве. За зарплату инженера, а не уборщицы.

А так был у меня одногрупник, который уйдя с третьего курса устроился с неполным высшим в родной деревне главным инженером. На спичечную фабрику, ага.

(134) Пример обязанностей инженера можешь озвучить, раз ты считаешь, что разработка приборов - это не обязанности инженера?

(89) Да, я записал, посмотрю обязательно, спасибо.

(92) >> Для 1С не нужно образование программиста.
Речь не об 1С. Спросил на этом форуме, т.к. многие тут обучались именно программированию. Ну и вообще живой интересный форум, люди грамотные, технические специалисты.

(97) >> Я лично считаю что самая тупиковая ветвь в ИТ для программиста :)
Почему? А какая не тупиковая? По-моему грамотный программист в ИТ-сфере себя всегда найдет.

(98) >> ИТМО, конечно, классом выше. Поэтому есть смысл напрячься и сына напрячь, год платно - после года, при наличии отличных оценок могут на бюджет перевести.

Из нашей школы победитель всероссийских олимпиад в ИТМО учится на программиста. Говорит, что жуть как тяжело, стипендию один раз получил и всё, на тройки учится. Так что Ваш план учебы на одни пятерки в нашем случае не реальный :)

Если в Питере - посмотри ГУТ (Бонч).
Брат жены там учится, но не на программиста. Хотя С++ бегал делать ко мне, сам нифига не шарит.
Все его друзья в других вузах халявят по полной, у него полная засада - очень высокие требования, никакой халявы.
Хотя насчет преподов по программированию ничего сказать не могу. Когда я там учился - самый сильный препод был приходящий из ЛИТМО.

(136) чертеж гироскопа, расчет траектории, расчет сопротивления при установленном антикрыле)
а вообще инженеров в первую очередь учать формализовывать все, в частности, у нас все рефераты и курсовые должны были составлены по госту.
умение формулировать тезисы, подводить доказательную базу.
У гуманитариев с этим плохо, одно голословное словоблудие.

(136) Ключевое слово "качественном". То овно которое за копейки разрабатывают лузера-недоучки в шарагах, качественным назвать сложно.

Что вы знаете об инженерах! Вот Шухов, тот который башню на Шаболовке построил. У него на момент строительства было 50 миллионов долларов. А вы говорите - электрик. Какой электрик?!

(0) направляя сына на хорошее программистское образование ты лишаешь его успешного и обеспеченного будущего.

(132) Хоть про когда. Грамотный инженер получает всегда больше любого работяги.

(142) ))) это да
(0) отправляй на инженера-математика, программирование по ходу учебы само прилипнет как навык.

(140) Значит, я под твою категорию точно не попадаю, т.к. мы разрабатывали качественные дефектоскопы, очень востребованные и отлично зарекомендовавшие себя на деле в России и за рубежом. А фирма занималась производством, но дефектоскопия - это лишь одно из направлений её деятельности.

(145) Как бренд называется? Какой процент рынка у вас был?

(105) Информатика ещё неизвестна. Тестовые по ней писал на 96-98 баллов. А вот если по физике идти, то всего 212 набрал, за русский и математику почему-то очень много сняли.

(113) >> по информатике же еще не известны баллы, вы не рано закипешили? )

По русскому и математике мы уже поняли, что в бауманку не пройдем к сожалению, поэтому смотрим что есть ещё хорошего. В том числе и физику смотрим, т.к. подавать можно на 3 специальности, пусть будет и с физикой, если на информатику не пройдем. Ведь инженерам в хороших ВУЗах тоже дают фундамент программирования.

(146) дефектоскоп АВИКОН в различных модификациях. А процент рынка не скажу, т.к. продажами не занимался. Знаю только, что все производимые приборы сразу продавались.

>> Ведь инженерам в хороших ВУЗах тоже дают фундамент программирования.
Максимум основы алгоритмизации и какой-нибудь язык высокого уровня, иногда ассемблер. Остальное факультативно и самостоятельно.

(126) >> я за МАИ, но туда, скорее всего, тоже не получится, раз в бауманку не проходите.
Посмотрел проходные баллы 2013 года. Там много чего связано с информатикой, есть и 180 баллов, есть и 235, ... Где там программисты? :)
Вот только мне кажется, что ВУЗ, показыая проходной балл, дает информацию по самому низкому баллу, с которым был принят абитуриент. А ведь это может быть какой-то льготник, или по целевому, или на платное,... А на самом деле при поступлении без льгот на бюджет картина совсем другая :(

У сына по русскому 90. Не могу никак до него дозвонится узнать балл по математике. На информатике и ИКТ его затормозило то что ему пришлось писать на паскале, а не на родном для него пайтоне. Возмущался, но программы на пайтоне в регионе некому проверять. :(

(150) Вы только Москву/Питер рассматриваете?

(148)
"Сегодня более 1000 дефектоскопов АВИКОН-01 и АВИКОН-01МР с регистраторами РИ 01 являются надежными средствами неразрушающего ультразвукового контроля рельсов на сети железных дорог ОАО «РЖД», Казахстана, Эстонии, а также на Азербайджанском метрополитене."

При всем уважении к твоему труду судя по всему эти приборы типичный выкидыш постсоветской промышленности. И покупали их либо по бедности либо для отмывки бабла. Те кто могли себе позволить нормальную технику это не брали.

(150) посмотрела ссылку про МЭИТ - интересные специальности и баллы вроде не запредельные.
И судя по всему, в этом году все проходные баллы будут ниже чем в прошлом. То, что уровень ниже вплоть до того , что резко понизили минималку - о чем-то говорит.

(142) >> направляя сына на хорошее программистское образование ты лишаешь его успешного и обеспеченного будущего.

Это почему? Лучше направлять на плохое программистское? :)
Почему-то никто такие высказывания больше не комментирует. Просто так пишите, смуту внести? :)

(155) Потому, что нужно просто хорошее инженерное образование. Программирование дело прикладное, если есть к чему прикладывать.

(151) можно было на любом из 4-х языков : бейсик, паскаль, с, алгоритмический.
Мог на последнем. И дописать программу, это всего - навсего одна с-шка, она погоды особо не делала.

(152) >> Вы только Москву/Питер рассматриваете?
В общем да, но только потому, что предполагаем, что лучшие ВУЗы там.
Нам всё-равно из глубинки ехать :) Поэтому можно и в другой город, но навряд ли это целесообразно.
Но точно не будем рассматривать какой-нибудь Екатеринбург, или ещё дальше, всё-таки очень далеко от дома смысла нет без явных перспектив.

(158) ну посмотрите:
http://mmcs.sfedu.ru/faculty/departments

(154) >> И судя по всему, в этом году все проходные баллы будут ниже чем в прошлом. То, что уровень ниже вплоть до того , что резко понизили минималку - о чем-то говорит.

Я тоже так думал, но почему-то средний балл по-русскому и математике почти не изменился по-сравнению с прошлым годом. А вот физика упала. Правда я по одному региону смотрел, но это тоже показатель

(139) "У гуманитариев с этим плохо, одно голословное словоблудие"
поржал

(159) Спасибо, посмотрю. Но на первый вгляд ехать в Ростов-на-Дону ради неизвестного института... Если бы жить там, то вопросов нет, если ВУЗ хороший, а так..

(4) - лолшто?

(162) а Новосиб не рассматриваете ? Там Вуз посильнее некоторых москоских.

>Программист может писать на любом языке.

вот именно из-за этого отношения к программистам 100% всех моих одноклассников свалили из программинга

(162) это ЮФУ - неизвестный институт?

(153) "Те кто могли себе позволить нормальную технику это не брали" - ты просто видимо не совсем в теме, могу сказать лишь то, что по характеристикам наши приборы не уступают ведущим мировым производителям. А если ты посмотришь на то, чем ещё занимается фирма, то поймёшь, почему наши военные самолёты считают одними из лучших в мире.

Это примерно тоже самое, что сказать - водитель умеет водить все - начиная от самоката, заканчивая космическим кораблем

(167) Если они не уступают, то почему такой неубедительный список клиентов?

(168) Космические корабли водят пилоты. А водитель со всеми категориями - действительно может водить любой наземный транспорт :)))

(168) а в чем проблема то? Цикл он и в Африке цикл

(118) Сравнил  х.. с пальцем. Инженер в конструкторском бюро и инженер на реальном производстве несколько разные вещи. В КБ, если ты даже накосячишь с проектом/разработкой, твою ошибку отловят до этапа производства - убыток будет, но не смертельный. На реальном производстве можно можно так накосячить, что не только большие деньги потеряешь, но еще и трупы получишь.
Например вот так http://ria.ru/incidents/20140616/1012139841..

(169)+ Только не надо заезженного фуфела про "не имеющие мировых аналогов достижения советской оборонной промышленности".

(169) Просто дефектоскопия там - это не основное производство. Поэтому мощности достаточно небольшие.

(171) - ты рассуждаешь как хелло-волд-щик

Кстати, в энергетике, раньше было, если хочешь чего-то достичь, приходишь с вышкой и идешь в обходчики на полгода-год, в самое ховно, учить матчасть.
Сейчас, конечно, уже не так. Понабрали всяких менеджерастов-теоретиков в вышестоящую контору, дают указания - ничего не ремонтировать пока само не сломается - деньги экономим.
А когда ломается - раздают люли за простой.

(174) То есть больше никому не продавали, потому что имеющиеся клиенты так резво все раскупали и раскупают. что не успевали производить даже для них? :) А расширять производство не стали, потому что деньги владельцу бизнеса не нужны?

(172) ссылка чето-скривилась
http://ria.ru/incidents/20140616/1012249958.html

(177) Приблизительно так. А основная деятельность, которая приносит прибыль - это всё-таки авионика, что понятно даже из названия фирмы :))

(176) это везде так...

(180) если только у тебя мама с папой не правильные )))

(0)А молодой человек сознает, что в этой профессии придется всю жизнь прыгать через кольцо? Готов к этому морально?

http://habrahabr.ru/company/yandex/blog/185394/

В этом году в отборочных раундах ACM ICPC участвовали 2322 университета. Всего до финала добралось 120 команд.

И среди них 15 — из России:
Алтайский государственный технический университет
Ижевский государственный технический университет
Московский авиационный институт
Московский физико-технический институт. Физтех
Московский государственный институт стали и сплавов
МГУ им. М.В. Ломоносова
Новосибисркий государственный университет
Пермский государственный национальный исследовательский университет
Санкт-Петербургский академический университет — Научно-образовательный центр нанотехнологий РАН
Самарский государственный аэрокосмический университет
Саратовский государственный университет
Санкт-Петербургский государственный университет
Санкт-Петербургский национальный исследовательский университет информационных технологий, механики и оптики
Уфимский государственный авиационный технический университет
Уральский федеральный университет.

(183) Альма-матер ещё не вытурили из рейтинга... приятно удивлён.

(0) а какой бал у вас?

(0) http://codeforces.ru/ratings/organizations
Это рейтинг ВУЗов на крупнейшем Российском сайте (и крупнейшем в мире) проводящем чемпионаты по алгоритмическому программированию.
wiki:Международная_студенческая_олимпиада_по_программированию#.D0.9F.D0.BE.D0.B1.D0.B5.D0.B4.D0.B8.D1.82.D0.B5.D0.BB.D0.B8
Это результаты чемпионатов мира среди студентов.

(172) Это как в анеке про программиста на производстве, которого заставили забивать и вытаскивать гвозди. А потом объяснили что в прогрпмме поправить можно, а на производстве дырки остаются..
Даже тупо разделение на технологов и конструкторов налагает отпечаток. У меня в семье есть и тот и другой I категории, правда уже обе пенсионерки.

(179) И дефектоскопы они производили чисто по приколу. Хобби такое, дефектоскопы производить, ага.

(9) см (186)
Есть конечно.
http://community.topcoder.com/stat?c=school_avg_rating
рейтинг ВУЗов на topcoder
http://community.topcoder.com/stat?c=country_avg_rating
рейтинг стран на topcoder

(164) Не, в Новосибирск не поедем, очень далеко

(166) >> это ЮФУ - неизвестный институт?

Извиняюсь если обидел. Для меня неизвестный, видимо я такой дремучий :)

(185) >> а какой бал у вас?

Я уже писал, с физикой 212 всего. Информатика не проверена ещё, но поступать с информатикой хотим. Надеемся больше балл будет.

Loki Evil и NS, спасибо за рейтинги, это действительно показатели

Удивил саратовский университет, судя по рейтингам программирования, он везде присутствует

(191) Саратов это круть. Проводит Российские чемпионаты (мэйловские например), и из Саратова растет codeforces.
Но лучше конечно ИТМО. Пятикратный чемпион мира, все пять раз разный состав команд. И в ИТМО Станкевич.

+ (192) ИТМО десять раз брал золотые медали на ACM ICPC.

(88) http://www.mgupi.ru/, там дают неплохое образование, но не знаю, подойдет ли по уровню. Если нет возможности поступить в ВУЗ, может, рассмотрите возможность поступления в колледж для программистов? Знаю одного товарища, закончил такой, там учили прикладным навыкам (алгоритмы, С++, даже фотошоп), для начала работы этого хватит, к тому же быстрее наберет опыт. А потом, если это будет еще необходимо, на заочке или удаленно получить заветное высшее.

(194) тогда сын автора отсрочку потеряет.

(195) А вопрос в чем? в получении бразования или в получении отсрочки?

(0)Посмотри Пензенский политех

Брат написал  ЕГЭ на 242. Очень хочет в питерский политех..
(мы с мамой против)))) )

--
Может быть, кто знает, что за "компьютерная безопасность" такая.. перспективно ?
И еще. "Нанотехнологии". Что за зверь ?

(196) ну до этого ему советовали варианты с переводом после первого курса и он явно озвучил что армия пока в их планы не входит.

(198) Безопасники фактичеки - хакеры

100

(198) почему против?

>что за "компьютерная безопасность" такая.. перспективно ?

мало кому надо в реалии, точнее мало кто за это готов платить адекватно

(198) Брат написал  ЕГЭ на 242. Очень хочет в питерский политех.. Может быть, кто знает, что за "компьютерная безопасность" такая.. перспективно ?  

Если уже известны баллы, значит не информатика. Просто "компьютерная безопасность" вроде везде сейчас предполагает экзамен по информатике. Или её тоже сдавали? Тогда балл может ещё выше будет :) Физику хуже сдают, информатика легче.

(196) Вопрос в получении образования. Но естественно это лучше сделать до армии.

(0) было уже, не? Отдай во франч)

Мой сдавал русский, математику, информатику и ИКТ, физику, обществознание
русский - 90
математика - 70

(198) А почему вы против политеха?

1С каплю более востребован в РФ, зп на уровне "высоких" программистов. Образование не нужно вообще. Если у дитя есть предласположенность - скорее всего уже на всяких там УПК основы какие-то знать должен, бинарная система, паскаль, переменные, указатели и тд. Так что пусть во франче учится а года через 2 купит диплом. Экономия денег, времени, нервов.

(207) В нормальных конторах принято проверять дипломы. И с купленным можно неплохо влететь.

(198) и правильно, он же свернет мозги на этой компьютерной безопасности. шифрование, кодирование и т.п. будут похлеще времени отбирать чем алгоритмизация, например.
Когда я поступал в 2000 у нас был факультет "Робототехника", ничего фантастического там особо не было, со слов.

(208) Перечень серьезных контор в которых проверяют дипломы у 1сников можно?

(139) "У гуманитариев с этим плохо, одно голословное словоблудие"
"поржал"
И чего же такого смешного прочитал?

(207) Учиться программировать лучше подальше от 1с.

(205) >> математика - 70

Вот и у нас математика 70, очень мало, для нас во всяком случае :(
А обществознание каким боком? Универсальный солдат? :)

(206) >> А почему вы против политеха?
Присоединяюсь к вопросу

(210) Любая контора, в которой есть вменяемая служба безопасности. Пробивают всех, а не только одинэсников. Причём проверяют не только дипломы, но и наличие судимостей и т.п.

Матмех в СПБГУ хороший, в УРФУ (в екатеринбурге) тоже сильный. В первый, правда, поступить сложновато будет, а во второй довольно просто.

(209)а причем тут робототехника? я на ней 4 года училась- там нет никакого шифрования и кодирования.
Мой тоже собирался на "Информационную Безопасность". Но все "поИБЕшники", которых я знаю, заняты тем что пишут бесконечные приказы о запрете использьзования флешек и определенных сайтов,читают аську и прочие чаты, ищут сотров с соцсетях.
Это круто? Это интересно? Ради этого надо учиться в ВУЗе? Так что я как-то не одобрила такой выбор.

(214) А примеры контор в которых есть вменяемая служба безопасности можно? Я вот где только не работал, нигде не проверяли.

почему би-мей против политеха, видимо останется тайной ((

(217) Когда работал в банке (большой полугосударственный), безопасность проверяла даже наёмные монтажные бригады.
Человеки с любыми судимостями на объект недопускались.

(219) Банки это отдельный цирк со своими придурями. И кстати совсем не лучшее место для работы.

(215) в СПБГУ ПМ-ПУ, как по мне, интереснее будет мат-меха, и прикладных знаний больше

(221) по ПМ-ПУ говорили раньше, что это ПТУ при ЛГУ )))

http://ithappens.ru/story/12301
Подумайте лучше :-)

(208) Как влететь то? Самое страшное - не примут на работу. И то то что проверят - это фантастика

(221) Посмотрел ПМ-ПУ, по описанию интересно, то что надо. Но здесь почему-то все мат-мех советуют.
(222) Почему называли ПТУ? По баллам проходным я бы не сказал :)
(223) прикольно :) И главное что правда

Никто не назвал в Питере Бонч-Бруевича и Военмех.
Не стоит их рассматривать? У меня они почему-то на слуху.
Правда Builder про Бонч-Бруевича написал, что сложно учиться.
Кстати да, года 4 назад мне рассказывали знакомые, что у них родственник туда поступил и с первого же курса вылетел, хотя и по баллам прошел, и старался, чисто мозгов не хватило.

(225) Я начинал учиться в ПМ-ПУ, продолжал на мат-мехе в УРФУ. Отличие ПМ-ПУ в более живой атмосфере, помню что на СПБГУшном Мат-Мехе одни задроты ходили, но как следствие процент разгильдяев высокий. Друзья кто учились на ПМе свои темы нашли, и заняли интересующие их ниши. Преподы там молодые и в основном прикладники, ну и как следствие на живых примерах все рассматривают, актуальные темы поднимают.

По УРФУшному Мат-Меху (который ИМКН) могу сказать что декан озабочен успехами ребят с факультета в программировании, так что если будет желание и есть способности, ребенок по олимпиадам покатается вдоволь, факультет не такой большой как Питерские/Московские, поэтому и попасть в поле зрения проще.

(225)на пм-пу всеже баллы заметно ниже всегда были. Так, поидее, факультеты похожи и оба в Петергофе. Смотрите сами кароче. А ПТУ - ну, такая поговорка есть, и там всёже полегче учиться.

В урфу на матмехе тоже много молодых преподов. Факультет действительно намного-премного меньше чем спбгу-шные (матмех или пм-пу). В урфу, также, раньше заметно ниже был проходной балл чем в спбгу, особенно на математику или механику.

Вообще, если выбираете какой-то из математических ф-ов, то не запаривайтесь с направлением или специальностью. Там при любом раскладе, если будет интересно - сможете получить нужные знания по программированию, даже на механике.

Но, вообще, лучше идти на юридический :)

(227) А как так, Вы начинали учиться в Питере, а закончили в Екатеринбурге? Это же совсем не рядом.
(228) И Вы тоже сравниваете СПбГУ и УРФУ, как-будто это просто разные институты одного города. Я понимаю, если сравнивать Москву и Питер, но Екатеринбург - это ж черт знает как далеко :) Как Вам удалось побывать и там и здесь :)

(230) Ну родом я из Екатеринбурга, а захотелось поступать в Питер (город нравился и тд), потом по личным причинам вернулся + климат там мерзкий для меня.
(228) Вы не сравнивайте столичные требования ВУЗов и региональные) И, мне кажется, с направлением как раз лучше запариваться, тк набор предметов может сильно различаться, одно дело сухую науку грызть, другое - когда большая часть предметов на программирование ориентирована, не так скучно хоть. Да и программисты чаще выходят с ориентированных специальностей, чем с какой-нибудь просто "математики", по себе знаю, все приходится самому изучать

(225) На ПМПУ (не поток, а факультет) в основном грузят механикой и теорией управления. На матмехе - математикой, по старым названиям на потоках ПМПУ (на матмехе) и тем более МО ЭВМ - очень много алгоритмики и программирования.

(225) Почему ПТУ - когда я поступал, мат. мех. МО ЭВМ проходной балл 10 с двух предметов. С 9 баллами взяли только одного человека. На ПМПУ полупроходной 7 баллов с двух предметов, взяли всех с семью.

А чем ВМК в МГУ для обучения программированию плох?

Автор, можно закончить физтех московский, выучить язык и уехать работать за границу физикой заниматься.

берем топ 20 олимпиады по программированию и смотрим из каких ВУЗов команды. из них выбираем Москву и Питер.

(234)(235)Еще поступить надо. Не знаю как сейчас, а в мое время еще надо было неплохо написать сочинение. На этом некоторые из моих знакомых обломились. Сегодня вместо сочинения ЕГЭ по русскому языку?

мое мнение вуз не важен.Очень много моих знакомых являясь достаточно сильными спецами в своих областях и получая очень даже приличную зп не имеют ваще вышки. А половина окончила средненькие вузы. Я в том плане что вышка это только формальный признак. И нужен для формализованной работы(на пример гос-во). В противном случае нужно желание узнавать новое и работать много работать(Ибо от того, что у человека есть или нет диплома выгода для руководителя не какая ). Говорю как человек который доставал свой диплом из шкафа только когда переезжал на другую квартиру.

(238) Серьезно? И каковы шансы устроится программистом в серьезную компанию на хорошую зарплату без "нужного" ВУЗа? Например в Майкрософт, ИБМ, Интел и т.д.

+ (239) Сразу после окончания ВУЗа, а еще лучше получить место в процессе учебы.

(198)  я Знаю отучился 5.5 года. Перспективы не какой в плане работы по специальности не востребована(промониторте рынок вакансий на эту тему )

(238)Вот у меня был один собутыльник с дипломом МФТИ. Так я ему в чем-то завидовал. Потому, что по окончании ВУЗа он имел стартовые условия гораздо лучше, чем подавляющее большинство из моих знакомых. В том, что он не сумел это реализовать, его личная проблема. Другие выпускники этого ВУЗа устроились несопоставимо лучше. По моим впечатлениям ставить на одну доску выпускника МФТИ и выпускника мухосранского пединститута может только человек, который никого, кроме выпускников мухосранского пединстута не видел.

(238) - согласна, что выгоды работодателю никакой, но все равно на наличие вышки при приеме смотрят. Парадокс.

(242)+ С подобного рода человеком достаточно просто пообщаться, чтобы понять разницу.

(242) к сожалению видел и не только выпускников наших вузов но и забугоных

(241) Ну периодически появляются вакансии у Касперского и доктора вэба "вирусный аналитик" - это не оно?
Также иногда мелькает "специалист по информационной безопасности" - это тоже не оно?

и еще больше утвердился в свем мнении что от вуза мало что зависит

(246) Нет, это "не оно". У реально крутых компаний программы по набору сотрудников в "реально крутых ВУЗах" - В Питере - ИТМО, СПбГУ.

(246) у нас на потоке училось 60 голов после окончания в течении полу года видел только 1 объявление о некой похожей специальности

(249) смотри.
http://www.gsom.spbu.ru/career/vacancies_intern/
Когда я учился, в ЛГУ тоже набирали.

(250) Где там проинф. безопасность??

(250) там половина менеджеров

(252) А при чем тут инфбезопасность? Прочитай список внимательно. Увидишь вакансии программистов.

(253) вот именно  Увидишь вакансии программистов.

(254) Прочитай тему ветки.

прочитай внимательно посты (249) (246) (241) (198)

(256) ОК :)

(249) Ну я тоже на САПР учился. Повезло, что преподы по разработке ПО и связанным дисциплинам были хорошие. В итоге в городе, где учился - вакансий 0, где сейчас нахожусь - стремиться к 0.
Но по чести сказать, что 60% студиозусов у нас учились ради корочек (смешно сказать, но некоторые даже на пятом курсе знали только как в интернет залезть), прочие работают админами (большая часть), 1С-никами, и пара человек прочими программистами.
Такова жизнь.

(0) Нужна база. А базу дает математическое образование. В идеале, математический факультет университета.

>Сразу скажу, что Бауманка, МГУ и ФизТех в Москве, а также ИТМО в Питере не подходят

Пусть идет в МИФИ!

(258)
Я тоже учился на САПР. Когда искал первую работу программиста - в МСК всего пара вакансий для не особо опытных людей (т.е. даже не стажировка, а вакансия с требованиями) была связана с САПР, и это была компания-разработчик отечественной САПР. В принципе, решив достатоно объемные тестовые домашние задания (нужно знать C#, C++, макроязыки некоторых САПР-приложенийй) - сказали что возьмут, но в итоге все равно пошел в 1С-ники))) Специальность узкая. Другое дело, что за рубежом вроде повостребованней - т.к. там разработка САПР больше идет, т.к опять же у нас в это не вкладывают бабло.

Петр Порошенко внес в Раду свой вариант конституции Украины

Документ предлагает наделить президента новыми полномочиями, в том числе самостоятельно увольнять генпрокурора и глав Службы безопасности и Национального банка
http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1266603
Наливайченко, Парубий - "Давай, до свидания"?

(262) Виноват, не туда.

(261) Уж не в компас ли?

Специальность - прикладная математика.
Любой ВУЗ из первой 20-ки.
Научат всем теоретическим основам, а дальше сам разберется.
С 3-го курса подработка на реальных проектах ОБЯЗАТЕЛЬНА.

Я закончил в начале 90-х ПМ-ПУ МЭИ, очень хорошо учили.
Коллеги - ПМ-ПУ МИФИ и МГУ, тоже все молодцы.

МИЭМ, МИРЭА?

(267) в МИЭМ я так понял нет общаги, а МИРЭА рассмотрим, тут предлагали уже, спасибо. Я так понимаю, раз эти институты указываете, то относите их к более менее престижным учебным заведениям?

(241) >> Перспективы не какой в плане работы по специальности не востребована(промониторте рынок вакансий на эту тему )

По-моему ИТ-специалисты востребованы, вакансии есть.
А что по Вашему сейчас востребовано, кто требуется?

(0) в питере политех очень крутой вуз считается и в т.ч. по программированию учиться очень тяжело несколько знакомых учились и учатся  - дрючат по полной

Купите свежий номер Русского Репортера - там рейтинг вузов

(271) Конечно-же рейтинг русского репортера намного лучше рейтинга topcoder, codeforces и ACM ICPC :)
(270) Угу, примерно никакое место в рейтинге, и то очень круто!

(268) - по моим наблюдениям в среде 1с вообще неважно образование - тут из заборостроительных ВУЗов неплохо устраиваются. Образование это прикладное. Оно лишь может помочь в работе. А так было бы желание программировать - можно поступить в любой мало-мальски технический вуз, изучать основы, сразу устраиваться куда-нибудь на работу и приобретать опыт.

подниму, теперь информатика уже известна. Автор, как у вас дела? Что решили, куда подаете?
Ну и чтобы не открывать новую ветку, спрошу тут.Может кто знает. Вот пишу я заявление. Может прохожу на бюджет, а может нет. Как мне указать, что если не прохожу на бюджет, то согласна на платное? И согласна на платное на другие специальности. И еще, допустим в списке много людей с одинаковым количеством баллов. Кого из них выберут?

(274) Да, информатика известна, к сожалению результат и тут не впечатлил, 80 баллов. Работу посмотреть у нас в регионе нельзя, непонятно почему сняли много баллов.
В итоге имеем 219 баллов суммарно, в нормальные институты на программиста навряд ли пролезем :(
Куда, пока не решили.

>> Как мне указать, что если не прохожу на бюджет, то согласна на платное?
Это в приемной комиссии конкретного ВУЗа лучше спросить, чтоб уж наверняка.

>> И еще, допустим в списке много людей с одинаковым количеством баллов. Кого из них выберут?

Будут смотреть все прочие заслуги. Например поступаете на программиста, балл одинаков, но у одного за счет русского, а у другого за счет информатики/математики. Предпочтение тому, у кого по информатике лучше балл.
Также могут аттестат смотреть, у кого там оценки лучше и какую школу заканчивал, может физико-математическую.
Также в ход пойдут прочие заслуги, например грамота за 2 место по олимпиаде по математике, ну естественно в старших классах, или спортивные достижения, разряд какой-нибудь.
Ну это я в общем, а так в каждом конкретном ВУЗе опять же могут по-разному рассмотреть, лучше там узнавать.
А что, у Вас уже есть какие-то списки ? :)
И куда Вы решили, если не секрет? Вы же вроде тоже на программиста?

Да, по информатике балл тоже ниже ожидаемого, видимо остаемся в Челябинске, ладно если на бюджете а не платно. Но тут 5 вузов никак не найти, максимум 2.
Мой как раз из тех,кто набрал много баллов по русскому, боль- менее матешу, а с профилем облажался (.
В наших обоих вузах висят списки подающих документы онлайн. Думаю, в московских тоже.

(276) Ну математика не менее важна чем информатика. Можно сказать тоже профиль. Дак сколько баллов в итоге набрали, почему не хотите в Москву подать, если на Родине всего 2 ВУЗа?
Оставьте оригинал в Челябинске, чтоб зря не ездить, если в Москву не пройдете.
У вас основная проблема, что если в первую волну не пройдете в Москве, то рискованно. Из Челябинска долго добираться, а во 2-й волне сроки жмут, можете узнать что проходите за день до окончания приема оригиналов, и тут уж не успеть привезти.

Чтобы стать программистом 1С кроме сертификатов спеца надо еще иметь еще 2 диплома: вышку ВМиК ( программиста) и вышку экономиста (Бухучет, анализ и аудит). Ну и уметь программировать (кодить) с чистого листа в программах 1С.

(278) вообще ничего не надо из этого. Пример Маня

(278) В этой ветке речь не о программистах 1С, а в принципе о программистах.

(277)все правильно пишете, поэтому и думаю что в Москву не пройдем. Баллов в итоге 204 всего (.

(3)обоснуй

(277) + Вообще надо было обществознание сдавать, а я только сейчас понимаю как мы ошиблись. Много специальностей появилось типа Бизнес-информатике, информатика в экономике и т.д. Хорошо девочкам- год пересидела и айда пересдавать что хочешь и как хочешь. А пацанам - вилы(.

(0) Турбопаскаль отличный язык программирования для академических целей!

(284) Тогда уж турбо-С/С++ - там объектность идеологически правильная.

(285) Идеологически правильная - в смоллтолке. Да ещё в эйфеле.
Всё остальное - подделки

(276) в Челябинске имеете в виду ЧелГУ и ЮУРГУ? Поидее там низкие баллы всегда были. Такчто поступите. Пару лет проучитесь и сможете, если хорошо учились, перебраться в другой вуз, если захотите. Вот и все дела.

(0) вы в результате-то куда решили подавать документы?

(287)Ага. Да не особо низкие. Вон - какая-то девочка 298 баллов набрали и подлинник на Приме оставила. Ехала бы в Москву.)

(281) Да, баллов не много для программистских специальностей. А для прочих технических баллов хватит и в Москве.
Неизвестно конечно какие проходные баллы будут, но мы с Вами в любом случае если только по 2-й, 3-й волне пройдем на программиста, а это уже риск большой, да и из другого города быстро оригинал не привезешь...
Но если у вас в городе нормальные ВУЗы, то подавайте туда оригинал, а в Москву как повезет.

(287) >> Пару лет проучитесь и сможете, если хорошо учились, перебраться в другой вуз, если захотите. Вот и все дела.

Теоретически да, но всё-таки это редкие случаи. Так что "Вот и все дела" - неуместно :)

(288) Пока не решили, сын ещё на апелляцию подал, да и дел всяких много скопилось. Со следующей недели уж начнем конкретно смотреть выбирать

Рейтинг вузов http://www.russia.edu.ru/information/analit/ikt/3096/ Рекомендую УГАТУ (ФИРТ) Уфимский государственный авиационный университет (факультет информатики и робототехники), потому что он занял первое место в России по подготовке компьютерных специалистов и я его закончил.

(291) + это рейтинг технических и технологических вузов.

(291) Странно, но я тоже его закончил.

(293) Я бы на твоем месте стыдился сокурсников подобных вышепишущему.

(294) У меня на этом факультете самая железная специальность, так что программеры нам не указ.

(294) УГАТУ - хороший вуз выпускает хороших профессионалов, мне есть с чем сравнивать я еще в 2-х вузах учился, после УГАТУ гуманитарные вузы в 10 раз проще заканчивать

Если хочет стать программистом ему нужно кроме ВУЗ-а на курсы, где его обучат РАЯ и методологиям описания бизнес-процессов типа нотации IDEF или нотации EPC + курсы английского если хочет программировать в средах ориентированных на JAVA или там PHP.

(295) Какую специальность ты получил в УГАТУ? Я на ФИРТе получил специальность "Автоматизированные системы обработки информации и управления"

(295) Это многое объясняет. Кстати интересная тенденция, среди тех кто покупал врассрочку дипломы именно программистских специальностей, поголовье феерических долбодятлов почему то зашкаливает. Хз почему. Или их там этому учат или они изначально туда тянутся.

(298) Роботов, АСОИ чисто бабская специальность, я на неё даже и не смотрел. В принципе мог выбирать с 10 из 10 баллов на вступительных.

(300) Почему это АСОИ чисто бабская специальность?)) А можно полное название твоей специальности?

Кстати у нас в ВУЗе при наличии 4 официально компьютерных специальностей, нормальные качественные программисты почему то выходили только с кафедры "Динамика прочности машин". Которая была не программистской и вобще относилась к другому факультету. Может сейчас что то изменилось, но вряд ли.

(302) Аналогрчно в моем ВУЗе (это правда 20 лет назад было), самые лучшие программисты выходили с технологии машиностроения :) Но чисто программистских тогда и не было.

(301) Робототехнические системы и комплексы, в бытовом обиходе "РС", выпускающая кафедра технической кибернетики (ТК).
У вас сколько штук слабого пола в группе было?

(0) По поводу МИРЭА - это институт для не очень умных или очень ленивых.
Говорю как выпускник, а сейчас там близкий родственник учится на той же специальности. Если есть способности - учиться нужно в МГУ или другом приличном вузе. Сейчас, например, "програмная инженерия" в ВШЭ, судя по отзывам очень приличная, да тот же питерский ИТМО дающий половину победителей международных соревнований по программированию, нужно рассмотреть.
На провокационный вопрос - я тупой или ленивый, отвечаю - не достаточно способный, скажем так. То что мне на ВМК МГУ было не поступить, я как бы себе трезво представлял. А мой родственник - способный, но очень ленивый. Играет во время ссессии в Доту, как-то сдал экзамены - и ладно.
Там, в МИРЭА весь контингент такой и всегда был такой: большинство - откровенные раздолбаи, меньшинство - старательные, но звезд с неба не хватают и рисковать боятся. Ну и преподы в общем соответсвующие и общая, так сказать, атмосфера. В общем поступайте в МИРЭА и всегда будете "2-го сорта".

(303) У нас их было в ассортименте, Безопасники, админы, программисты и программисты-экономисты как я помню. Даже отдельный факультет под этот зоопарк организовали. Самый высокий процент платников в вузе на нем был. Но не выходил каменный цветок. Выпускники мягко скажем не блистали, компьютер включить еще умели, а вот виндовз получалось поставить далеко не у всех. Работал я помнится с программисткой оттуда которая пришла к нам после ВУЗа эникейщицей. Диплом был без троек, но вот с реальными рабочими навыками было гораздо хуже.

А у ДПМ был свой вычислительный центр, чуть ли не с 70х годов,  При мне оттуда в 2000м выгребали остатки какой то советской ЭВМ кубометров на 10, свой многолетний опыт подготовки специалистов с опытом автоматизации именно своей предметной области. Программирование у них шло не основной специализацией, но программировать умели практически все и многие очень хорошо. Олимпиадные команды именно оттуда брали, а не с ПО.

(305) Впрочем, сейчас многие сильные в прошлом вузы превратились в УГ. Например, то же МАИ. МЭСИ так вообще - "потемкинская деревня" в чистом виде, от туда желающие учится даже в МИРЭА бегут, говорят, что "тут хоть чему-то учат".  
Только в Бауманке вроде как дела не такие плохие, по крайней мере контингент студентов относительно сильный и амбициозный.

(307) МАИ матом обкладывали, ещё когда я учился. Теперь я уже и свой вуз не порекомендую, разве тем, кто серьёзно сам хочет учиться, там очень неплохая техническая библиотека и патентный отдел.

Минск - БГУИР. Обязательно на очное.
Факультет компьютерных систем и сетей.
Кафедра: Программное Обеспечение Информационных Технологий.

(304) 12 девушек

(309) Это не эта кафедра дала миру такого великолепного специалиста и человека как Сережа Осипов?

(307) Дак я уже озвучивал наши баллы: 219.
С такими ни МГУ, ни бауманка, ни ИТМО. Надо реально свои силы оценивать, а точнее возможности.

(310) Полгруппы практически. У нас начинало пять, а закончило четыре. Единственная потеря в группе, и то носила характер "небоевых". Залёт с киндером.

(313) Это кстати показатель того, что качество обучения не очень. Нормален отсев в 30% имхо.

(313) Из нашей группы вылетело из университета 2/3 студентов

(314) Не совсем так всё просто, мы своих тащили как могли. Иногда за выходные по три курсача рисовали всем колхозом.

(315) Видел я ваши защиты бакалавров, имхо бред. Хорошо что минула меня чаша сия, и только инжененрный путь светил нашей специальности. Да и на лабах, кои приходилось вести, тоже не впечатляли студенты.

(311) Я не в курсе кто такой Осипов.

(314) В МИРЭА, кстати, отсева практичеки нет, кроме тех кто сам просто бросил институт.
В мое время был анектодотический (но чистая правда) случай, когда деканат искал перед госами одного моего одногрупника на пердмет сдать задолженности, хотя он не появлялся в институте со второго курса.

(317) Я отвечаю за 1993-1998 год, что потом со специальностью стало не знаю, да и я инженер, а не бакалавр (согласен бакалавр это фигня)

(317) Я еще учился в ВЭГУ и Академии налоговой полиции заочно, эти вузы на порядок ниже по сложности обучения по сравнению с УГАТУ

(320) У меня выпуск на год позже. Окончил с неплохими отметками, ср. балл 5.00. Мне конечно сложно судить об этих двух, с позволения сказать вузах. Даже с госаккредитацией, имхо все равно гамно.

(315) Это кстати тоже показатель того, что набрали по факту случайных людей. Норма это когда 20-35% Если больше, значит дерьмовый входной материал набирают, что показатель третьесортности группы, если меньше, то хреново поставлен контроль усвоения материала и на выходе тоже шлак.

(318) Лучше и не узнавай. Спокойней жить будет.

(316) Такой самоотверженности не встречал. У нас взаимопомощь была. но так чтоб явных залетчиков всей группой тянуть нет. Человек пять вылетело на первой сессии, дальше до третьего курса еще по паре человек в год. Потом потерь не было.

(318) так Фиксин же, он же Гений 1С.

(312) Ну кстати насчет не успеть привезти документы во вторую волну-самолеты никто не отменял )

(323) Да и у нас на старших курсах все как-то внорму пришло, наверное учиться научились. Хотя на первом экзамене по физике двоек чуть ли не 20 штук было. У детей ещё детство не выветрилос из башки, со школьными мерками подходили. Приходилось вразумлять, как никак пять лет разницы в эту пору много.

(325) У моего знакомого сын поступал. Подал документы в 2 ВУЗа одного города. Дак вот в желаемый ВУЗ не проходил, оригинал отвез во второй. Но в первом ВУЗе несколько человек забрали документы вообще в последний день и им позвонили сказали, что проходите, но в течении часа должны быть уже оригиналы. Хорошо город один, он и то еле успел :)

(327)вот ведь устроили нервотрепку. То-ли дело в наше время.
Так в течение часа реально можно не успеть - если забираешь оригиналы До зачисления - и то должны выдать в течение ДВУХ часов. А уж если после зачисления, и вообще в течение 20 дней.
Как тут за час успеть и еще и метнуться на другой конец города?

(328) Причем вообще веселуха получается. Из ВУЗА А допустим забрал документы , в ВУЗ Б приезжаешь - фигу , не успел. Суппер. Остался на бобах.

(329) Совершенно верно.
Мало того, допустим сдал оригинал в ВУЗ1 (в который хочешь поступить больше всего), а в ВУЗ2 и т.д.копию. В итоге по первой волне прошел в ВУЗ2, а в ВУЗ1 не прошел. Если забрать оригинал из ВУЗа1, то вторая волна тебя рассматривать не будет, а если не принести оригинал в ВУЗ2 до окончания срока, то тоже вычеркнут.

Универ, специальность "Автоматика"

(330)Ну то есть лучше на всякий пожарный лучше копии везде тащить? Хотя оригинал вроде как преимуществом пользуется...

(332) Да, если оригинал подал, то тебя серьезно рассматривают. Слышал, что некоторые ВУЗы вообще после первой волны берут всех у кого оригинал, выкидывая остальных, даже если баллы больше. Тем самым за раз закрывая прием, чтобы не мучаться со 2-й и т.д. волнами. Но вроде это незаконно.

(333)Я сегодня звонила в приемную комиссию нашего ВУЗА и мне сказали , что у них нет никаких волн. Как это может быть я так и не поняла - видимо как раз это и имели ввиду.
А детям сегодня позвонили из школы и сказали чтобы все пришли вернули аттестаты - в них ошибка, будут переделывать.
Веселушники. У них полкласса уже утащили оригиналы в ВУЗ. Да даже если копии уже подали - лишний геморрой ехать обменивать.

(334) Вообще это незаконно, я честно говоря хоть и слышал о таком, но верил с трудом.
А может тут другая ситуация. Ведь за вермя ЕГЭ ВУЗы уже примерно знают процент тех, кто заберет документы и изначально рекомендуют к зачислению с учетом этого процента. Будет чуть больше, примут больше. Будет меньше, доберут ещё.
Иначе не знаю, как без второй волны обойтись законно, ведь люди, которых вычеркнули, молчать не будут.

МАИ

(336) У Вас свежая информация, или просто давно там учились? А то посты 307 и 308 смущают.

(0) а чего вас прям так на программирование тянет?

+(338) еще как вариант, можно поучиться год и снова сдать ЕГЭ, но походить на подготовительные курсы, что баллов набрать. Вот, я ещё знаю, что в Томском универе баллы невысокие были, хотя вуз вроде хороший, но далековато расположен.

все таки согласен с авторами - а почему прог?
Не смотря на высокую ЗП - сейчас - ни за что не пошел бы!
Смотрел куда молодежь прется - врачи, строительство, менты, военные, ну и традиционно - юристы и бухучет и аудит.

(338) склад ума технический, гуманитарные науки вообще не даются, да и абсолютно не интересны. Программировать нравится и получается, информатика дается легко. Даже если отбросить тот факт, что программирование нравится, то куда податься человеку с техническим складом ума? На кого учиться, на инженера? Что востребовано более, чем ИТ?

(340) >> Не смотря на высокую ЗП - сейчас - ни за что не пошел бы!

Почему?

>> Смотрел куда молодежь прется - врачи, строительство, менты, военные, ну и традиционно - юристы и бухучет и аудит.

Не совсем понял фразу. Имеете ввиду, что молодежь сейчас в основном на эти специальности идет?
Из перечисленных техническая специальность разве что строительство. Но кем быть после института, конструктором, прорабом,...? Вроде ничем не лучше ИТ.

(337) я до сих пор там. Те, кто хочет учится — учится и получает достойное и качественное образование. А раздолбаи — … только и покрывают грязью свою альма-матер.

(341)>> Почему?
Потому что работа прога не ценится. Я ведущий прог - нормальная ЗП.
А в отделе - сисадмины - 25 тр, прог Java - 35 тр
Ораклист - 45 тр.
Город Воронеж - более 1 млн человек. Так что про высокие ЗП это сказки - есть и у меня такая, но я очень долго к ней шел и знаю - мало так в городе платят.
Кроме того Вам не видно много подводных камней. Работа прога - не лучше менеджера. Да..Да.. И ЗП такая же. Только учится больше.
Заработать можно только на внедрении проекта. Это от 1 месяца до 1 года. Далее тебе никто хорошо платить не станет и будут искать прога который только поддерживает систему.
И ты ОПЯТЬ идешь искать деньги. Т.е либо сидишь на окладе и нет особого роста, либо развиваешься, но бегаешь по конторам - внедряешь - спокойной работы нет. Завтра не знаешь что еще потребуется и кому. А кризис настал - и кури бамбук!
Да и развиваться и расти в общем случае некуда. Ну куда вырастет прог? Максимум - начальником отдела - таких в директора не берут. У него 2 выхода - мега спец или своя контора. Мега спецы не нужны в городах - только в Москве - где они талант и развиваться будут? Например мы на проект из Мск выписываем хороших спецов - приехали - сделали.
Плюс специфичные болезни - остеохондроз - к 35 годам голову не повернет и геморой к 45.
При этом строитель зарабатывает больше раза в 1,5

+(342) 3 факультет (больше информатики, асу) и 8 факультет (больше математики, физики, теории).
По специальностям не подскажу, сейчас бакалавриат, знал про специалистов…

(341)" Имеете ввиду, что молодежь сейчас в основном на эти специальности идет?
Из перечисленных техническая специальность разве что строительство. Но кем быть после института, конструктором, прорабом,...? Вроде ничем не лучше ИТ."

Вы не правы. Эти специальности лучше ИТ. Давайте так - где сейчас нужны ИТшники? 1C проги еще потянет лет 5-7. Далее будут эникейщики и немного контор для внедрения. Уже сейчас полно конфигураций под направления и в 60% они допиливаются под нужды за 1 месяц.
Где вы видели спрос на прогов Java или MS SQL - разве только в Мск. А в регионах по мелочи - перебиваются.
Не гробь сына - нет переспектив в ИТ. Посмотри - 15 лет назад - сисадмин - бог на предприятии. А теперь - ПТУ выпускает их сотнями и они на побегушках - все лифты услугами Итшников увешаны.
Я знаю врача - он только на лечении за месяц поднимает в несколько раз больше меня - но врачь хороший.
Хороший врач с голоду не умрет.
А строитель - куча проффесий - от архитектора, до инженера по отоплению и водопроводу. Прораб в 5 раз больше Итшника зарабатывает.
Еще раз - НЕТ переспектив у ИТ. Все изобретено до нас и не у нас!
Есть вечные ценности - здоровье и жилье - кто их делает - не пропадет.

Кстати... подумалось о проффессии будущего - ПСИХОЛОГ! Во!

(345)Сегодня видел знакомого - у него 2 сына в медицине.
Хирург-травматолог, несколько операций в день, выезд в районы, санавиация. Работа на несколько ставок - 30-ка максимум
Прораб - это тема. Думаю перспективное направление

Может МИСИ - его сам руководитель 1С закончил?

Имеется в виду Московский институт статистики и информатики.

Я говорю про Бориса Григорьевича

Мне вот интересно следущее.
Те форумчане которые рекомендуют ИТ - как они видят ее будущее в мире и у нас через 5-15 лет?

Вот если бы сейчас, хотя и с опозданием, а лучше лет пять назад. Я бы пошёл на "железные" спциальности: литьё, сварка, обработка металлов давлением, резанием и т. п.

Это станвой хребет любой индустриальной экономики, всё остальное прикладная наука.

Кому нужен космос — теплотехника, авиационные двигатели; кому по земле ходить — ДВС и смежные специальности.

(351) Как может исчезнуть ИТ в век информационных технологий?
Согласен, что местечковые программисты будут требоваться меньше, поскольку появляются программные продукты, не требующие наличие программиста. Для каждой отрасли будут существовать крупные программные комплексы, удовлетворяющие всем нуждам направления.
Но! Кто-то должен будет писать эти навороченные программные продукты.
Просто произойдет укрупнение, сосредотачивание программистов в специализированных программерских конторах, а не как сейчас, в каждой организации сидит программист и что-то там делает.
Куда денется Гугл или Яндекс например?
И та же 1С яркий пример: они то как раз давно и решили написать универсальные конфигурации, чтобы все могли ими пользоваться. Но почему-то на более менее крупных предприятиях сидят программисты, и затачивают конфигурации под себя.
Не так-то просто от местечковых программистов избавиться, не говоря уже о том, что специализированные программистские конторы всё-равно будут. Т.е. в перспективе программистов станет меньше и они будут более квалифицированными.
Но профессия будет нужная и без неё никак.
Это моё мнение.

(353) Затачивают по себя, потому что программисты дешевы. Будут они стоить дороже, а не получать зп = 1 или 2-м з/п грузчика, тогда и будут все на аутсортинге или использовать ПО без доработок

(354) До этого ещё долго жить.

Зачем программисту 1с образование программиста?

(356) Чтобы ерундой не заниматься, но некоторым и это не помогает.

(357) какой ерундой?

(358) Спрашивать про корреспонденции балансовых и забалансовых счетов, писать процедуры по сортировке таблицы значений и т. д.

(359) неужели такое делают? В книжках 1С паблишинг такому точно не учат.

(360) А правильные пацаны мануалы не читают

В программирование (ИМХО) глупо идти за деньгами. Они бывают там периодами, когда какая-то революция в области и срочно нужны специалисты в новой теме.

Но вот лично я пробовал ремонт делать в доме и прочее. За компьютером мне интереснее.

Я бы не сказал что отрасль программирования ждет крах. Число компьютеров возрастает и их задачи меняются. Скоро в человека вживят чип. Или андроидов наделают. Кто-то должен будет программы управления писать. А платят там где сложно делать и высока цена ошибки.

(0) По поводу ВУЗа есть и другой вариант. Ненапряжный ВУЗ и интенсивное самостоятельное обучение.  В т.ч. дистанционное зарубежное, т.е. под актуальные специальности.
Ну и можно в сильный вуз так на лекции ходить. На математику. Даже банально заниматься индивидуально с преподавателями оттуда.

(362) Что-то новенькое. Как раз в программировании и деньги, и хорошие зарплаты, и возможность сделать карьеру. Ну и стабильность канешн.

(363) И какие там деньги? 1-2 зп грузчика..

(364) Минимальная ЗП стажера? Да, наверно.

http://corum.mephist.ru/threads/Требуются-системные-программисты-c-c.32357/
2012г. 30-60 т.р. Стажер. Требований кроме профильного образования - никаких. Первая же ссылка в поиске. Особо не искал.

(366) Чего я не люблю - так это когда наводят тень на плетень!
Во первых это МОСКВА!
Надпись "30-60 т.р" означает что платить будут 30-40 тр - для Мск это мало.
Во вторых "Системный программист C/C++" в регионах нафиг никому не впился - за последние 5 лет только 1 раз встречал живого системщика в регионе. Они нужны в малых дозах в Мск.
Что его ждет в переспективе?
Читаем дальше - другая вакансия - "Системный программист С в среде Unix, Требования:
- Высшее образование в ведущих ВУЗах
- Опыт программирования на С - от двух лет
- Знание архитектуры IA-32 (x86)
- Опыт отладки низкоуровнего системного ПО (драйверы, ядро Unix) ",
ЗП 60-90 в Мск, зато плюшки "Дружный молодой коллектив"

Думаю всем все понятно....
За такую ЗП лучше в киоске торговать или таксовать...
А Вы говорите - системные программисты нужны!... Очень нужны! Все их ждут!

(367) Замучаешься таксовать за 90 тысяч. И такие ЗП с опытом от двух лет, а не для профи.
Системные программисты не просто нужны, а очень нужны, и набирают их в крупные корпорации еще в процессе обучения. И не вижу ничего плохого в работе в Питере и Москве.

(368)Еще раз - нужны они тока в Питере и Мск.
И все!
Для молодежи вакуха нормальна. Но не все до пенсии в Мск работать будут.
Тут надо либо быть талантом, уйти в крупную контору и заработать кучу бабла и купить квартиру , либо уйти куда то еще.
Потому что середнячек ни на квартиру не заработает и в регионах он не нужен.
Вот я о чем. Конечно мы знаем что все программисты 1с зарабатывают от 100 тыс, но что то когда мы в регионе на 50 тр брали ведущего прога 1с, то очередь на вакуху нехилая была.
так что кто врет - про нехилые зп в регионах...

(369) И чего в этом плохого? Кто тебе сказал что в (0) не хочет жить и работать в Питере или Москве?

И надо разобраться в терминологии. Большинство 1Сников не программисты. Не имеют соответствующего образования и навыков. И поэтому приплетать их сюда не надо.

(368) Это как хорошим актером стать. Можно миллионы поднимать, а можно в областном театре играть

(8) Еще как берут, особенно ценятся математики и физики.

(370)Он - возможно.
Питер лично мне не понравился - только летом нормально.
В остальное время - сыро.
Мск - нормально, пробки конечно....

Вчера была апелляция по информатике, подняли на 1 балл. Итого 220 баллов. Всё-равно мало для поступления на программиста в хорошие ВУЗы :(
Но на апелляции похвалили, сказали что задачу этого уровня в регионе только один человек решил полностью, и мы по апелляции вторые, кто тоже её решил. После чего сын стал ещё более уверен в том, что хочет стать программистом :)
Правда ещё 2 балла незаслуженно не засчитали, там нас вроде убедили, а вечером с сыном разбирали задачу, они однозначно не правы, просто сын сделал оптимальнее, чем они говорили, меньше элементов массива задействовал, что не совсем прозрачно на первый взгляд. Но уж поздно, ничего теперь не добьешься, надо было там на апелляции доказывать. Но поскольку перед апелляцией не дают работу посмотреть, только уже непосредственно там при разборе, то сложно сосредоточиться и понять сходу.
Но удивляет другое, ведь на ЕГЭ работу проверяют 2 эксперта независимо друг от друга, и если их показания расходятся проверяет треттий. При апелляции та же ситуация, перепроверяют другие эксперты, более скурпулезно и досканально.
И почему никто из экспертов не разобрался, что задача решена правильно.

(375) Какая задача и какое решение?

(375) Врятли эксперты ошиблись. Там обычно здравые педагоги проверяют.

задачу наизусть не помню, решение у неё абсолютно правильное, комиссия это признала. И все тестовые данные, на которых проверяли задачу, обработаны правильно, ответы сошлись.
Но придрались к тому, что массив из 4-х элементов, а надо чтоб был из 5-ти.
Суть в следующем:
сейсмограф выдает результаты через одну минуту, нужно сравнивать результаты, между которыми не меньше 5 минут прошло. Сын сделал массив из 4-х элементов, куда данные пишутся. Появляется новое данное от сейсмографа, это значение в массив не пишется, а сразу проверяется с максимумом, который хранится не в массиве, а в переменной. Т.е. имеем новое значение, затем массив из 4-х предыдущих значений, и затем максимальное значение из остальных предыдущих. В итоге сравнивая новое значение с максимумом у нас выдерживается интервал "не менее 5 минут".
Эксперты же уверяли, что в массиве должно быть 5 элементов.

Не правильно я указал: новое значение не сравнивается с максимумом, а складывается с ним. Т.е. суть в том, чтобы каждое новое значение сейсмографа сложить с максимальным предыдущим, но отстоящим от этого нового не менее чем на 5 минут.
После складывания значений новое значение пишется в массив, а все элементы массива перед этим сдвигаются. Самый первый элемент массива сравнивается с максимумом, и если он больше, то от становится максимумом, если меньше, то ничего не меняется.

(369) у нас ведущий 80 штук получает - при этом ни фига уже 1С не знает :), единички и нолики только ставит :) и не Москва и не Питер :) использует 7.7 только справочники и не проведенные документы - ссылок даже не использует :)))

(375) > После чего сын стал ещё более уверен в том, что хочет стать программистом :)
Главное пусть программирует садиться, пофиг на вуз...
Пусть какие-нить проекты делает, хоть opensource, хоть свои какие-то придумает, хоть игры, хоть сайты, хоть под мобилки пишет. Если этим будет заниматься 5 лет параллельно с учебой, то даже если вуз будет отстойным, он без проблемм себя реализует как программиста.

(79) Вы советовали МИЭМ, который в Высшей школе экономики (ВШЭ).
А оказывается в ВШЭ есть ещё специальный факультет компьютерных наук, что-то там совместно с яндексом. Но реальнее поступить по-моему в МИЭМ

http://www.ixbt.com/news/soft/index.shtml?18/07/72
СПГУ и МГУ выходит впереди планеты всей.

(383) ИТМО конечно-же впереди всей планеты.
wiki:Международная_студенческая_олимпиада_по_программированию#.D0.9F.D0.BE.D0.B1.D0.B5.D0.B4.D0.B8.D1.82.D0.B5.D0.BB.D0.B8
Разовый успех это не показатель.

да все три красавцы, чё уж :)

Погуглить "Чемпионат мира по программированию"
Смотрите участников и откуда они :)
Специализированной вышки по программированию в России , действительно, нет. Но есть разнообразные прикладники, что тоже неплохо и дает базу.
Есть специализированные Универы в Мире, но это Сидней, Квебек и т.п.

(386) Специализированная вышка по программированию в России естественно есть. Что гуглить чемпионат мира? Их всего три - среди школьников, среди студентов, и topcoder. Во всех трех наши на первых местах. Наши из России.

http://www.icpc2014.ru/ru

(384) Все зависит от тренера.
Если внимательно посмотреть на табличку, то можно увидеть - побеждают подопечные одних и тех же тренеров

(388) Ну? И к чему ты его привел? В (384) Список чемпионов по годам. Не Россия на первом месте? В России не готовят программистов? А как-же я еще в 90-ом году поступал на чистого программиста (ЛГУ, матмех, МО ЭВМ), и учился на программиста?

(389) Не совсем так. В рейтинге topcoder наши в лидерах из самых разных городов и ВУЗ-ов. Да и на студенческом чемпионате и среди школьников в медалистах куча наших ВУЗ-ов и городов каждый год. И естественно в разных ВУЗ-ах разные тренера.

(387) Моего шефа бывшего сын в этом году в чемпионах.

(392) Мой сын скоро будет в чемпионах. В этом году выиграл региональную среди 9-11 классов по программированию, на России в серединке среди 9-ых классов. И выиграл региональную по математике среди 9-ых классов, призер среди 9-ых на России. Учится в 8-ом. Сейчас поедет в лагерь к Станкевичу. Надеюсь что в следующем году (или через год) уже выйдет на международный уровень.

(393) Этот радует. Не оскудела земля еще талантами.

(390) привел списку топовых участников, на кого есть смысл обратить внимание :)
В 90-м "чистое программирование" велось на средах разработки, которыми уже тогда владели школьники. Спроси сейчас кого про машкоды и 16ричный код:)
Но, в целом, тебе крупно повезло.
На сегодня я не знаю где у нас учат C# или .NET на государственной основе. Разве что дополнительные образовательные курсы от коммерческих структур.

(393) Отличные результаты, молодцы!

(395) Программист - в первую очередь алгоритмист, поэтому средство разработки на последнем месте. Но естественно учат и на C#/dotnet
http://ips.ifmo.ru/courses/csharp/index.html Вот курс из ИТМО.

(397) Так было в 80ых и 90ых, что средство разработки вторично. Это когда были компы уровня Z80 процессора :) Сейчас ты зная алгоритмы и умея программировать без базиса знаний окружающих среду и язык никому не нужен.

(398) Язык новый учится за несколько дней максимум. Описание синтаксиса С++ это несколько страниц.
Но еще раз повторю - языки учатся, причем все современные. Во всех нормальных ВУЗ-ах с программистскими специальностями..

(399) Синтаксис 1С можно выучить тоже за несколько дней, но что ты сможешь после этого реально написать ? Hello 1C ?

Я думаю тут все понимают, что Курс программирования 1С за 21 день - это фикция, и после нее ни один даже очень крутой программист на других языках не будет нормальным специалистом 1С.
Во всех других Языках и средах - все точно так же.

(400) Всё смогу написать. Я перешел с VBA на 1С за выходные.
И странный спор - еще раз повторю - в любом нормальном ВУЗе преподаются современные языки и API. Доучивался я на ПМ-ПУ, у нас на выбор была куча спецкурсов и спецсеминаров, по самым современным средам разработки. Это уже было в конце 90-ых.

(401) С нуля - фикция. Для программиста нормально.

Вот, вот. Кодирование на языке по заранее данным правилам это немаловажно, но это далеко не все. Постановка задачи - половина успеха. Постановка неотрывна от понимания среды разработки.
Синтаксис за несколько дней, и применение его за несколько лет.
Посмотрел курс C# - интересно, ага. Лабораторки напомнили студенческие годы. По сравнению с тем что необходимо миру - примитив, но без него на старте никуда.

(404) Я так и не понял что тебя не устраивает.

(404) Это и есть курс для школьников при ИТМО. Есть и более продвинутые. см. (402)
Могу специально для тебя поискать содержание.

(405) То что ты считаешь, что перешел на 1С за выходные :))) Это гон... ты максимум что там за выходные написал - это отчет по справочнику номенкалутра - максимум :)

Иваново, Энергоуниверситет, кафедра ПОКС или кафедра прикладной информатики (там готовят информатиков-аналитиков).

(407) Нет, я перевел издательство с Акцесса на 1С (переносы через OLE), и дописал весь необходимый функционал в 1С. Через год получил сертификаты по всем трем компонентам (ТиС и Расчет на пятерку, ушло на сдачу по пол-часа из отведенных четырех) Сейчас, спустя 15 лет - я понимаю что сразу стал писать на том уровне что пишу сейчас.

(409) это еще на 7.7?

акцесс больше на 8-ку похож

(409) Постой постой, перевод издательства с Акцесса на 1С занял 1 выходные без твоего изначального знания 1С, я правильно тебя понял ?... Ты сказочник.

(409) > Сейчас, спустя 15 лет - я понимаю что сразу стал писать на том уровне что пишу сейчас.
... боюсь даже представить что это может значит :)))

(410) 7.5 сначала. 98-ой год. Да и на семерку как две капли воды. На VBA тоже сразу писать стал, без особых проблем, с паскаля перешел.
(411) Изучение языка заняло одни выходные. Перенос точно не скажу. Но примерно один день. Чего переносить? На тот момент два справочника и три регистра. Как это можно писать дольше?

(413) А ну действительно, 2 справочника и 3 три регистра, вполне можно освоить за выходные, если умел до этого работать с Ole :) Согласен.
Жаль что с тех пор за 15 лет, ты пишешь точно так же и на том же уровне :)

(414) Я вроде на личности не переходил. Но да, как писал на уровне призера чемпионата мира среди профи, так и пишу :)

>Да и на семерку как две капли воды.

ближе к 8-ке все таки... коллекции, for each, рекодсеты и прочее

(415) В смысле ? а я где перешел на личности ? я ж просто твои слова просто повторил которые ты сам про себя сказал.

(416) Просто Акцесс (VBA) объемней семерки. Разницу фактически чувствуешь только в ограничениях семерки, и в своем языке запросов (Хотя можно так-же на T-SQL гнать). Даже структура нормальных баз в акцессе такая-же. Хотя все современные языки и среды разработки очень похожи, если исключить экзотику типа функциональных языков и т.д.
(417) слово "жаль" я не понял. Объясни.

(418) У тебя за 15 лет не было развития, вот и жаль.

(419) К 98-му году, к 25 годам я был уже сформировавшимся программистом.
Уровень в программировании, как и в спорте к определенному возрасту достигает своего пика, и далее не растет. 25 лет - нормальный возраст для пика формы. И считаю что уровень призера крупных международных соревнований по промышленному программированию на пятом десятке лет это очень даже хорошо. И жалеть тут не о чем.

(420) Да я понял что ты не жалеешь, это же Мне жаль, что у тебя не было развития. Могу я чувствовать к тебе жалость без твоего разрешения ? :))) И не надо меня успокаивать... :)))

(408) Про ивановский энергетический слышал, что хороший ВУЗ.
Но мне кажется, что в таких профильных ВУЗах и надо учиться по профилю, в данном случае на энергетика какого-нибудь. А программист из энергетического ВУЗа наверное мало кого заинтересует. Но могу ошибаться.

(420) Я тоже изучил "семерку" (без Расчета) примерно за месяц. Примитив. Но вот 8.3 я бы за месяц так не изучил. Полгода нужно.
Слишком много функционала в языке.

(422)Там за счет того, что университет инженерный, удалось еще сохранить нормальное обучение по базовым дисциплинам (математика и все что с ней связано). Плюс есть военная кафедра. Во всяком случае лет пять назад все это было.

(422)Если по профилю, то лучше на ядерщика, если с физикой норм, там самый сильный набор и самые крутые спецы.

(421) У тебя в андроид получается?

(423) Полгода - это нормальный срок для полного вхождения в должность выпускника профильного ВУЗ-а. Это нормально. То есть если ты пришел работать в среде, которую совсем не знаешь, плюс научиться писать в команде - на это требуется около полугода, и это нормально. Но как я выше писал - все необходимые знания современных средств разработки можно получить обучаясь в ВУЗ-е, если ВУЗ действительно нормальный. Но в принципе это необязательно, и как правило не требуется при приеме на работу стажером.

Напишу в этой же теме:
при выборе ВУЗа сталкиваемся с таким направлением подготовки как "Программная инженерия".
На него баллы зачастую выше, чем например на "фундаментальная информатика и программирование" или "фундаментальная математика и информатика".
А бывает, что такого направления в ВУЗе вообще нет или оно не на факультете ИТ, а на физико-математическом со сдачей физики, а не информатики.
Кто в теме, подскажите, в чем фишка этого направления. Гугл много чего выдает, я так понял, это разработка каких-то глобальных программ, или большого ПО для каких-то инженерных целей. Но по сути не вижу разницы между обычными направлениями типа "фундаментальная математика и информатика".

(428) http://www.moeobrazovanie.ru/specialities_vuz/programmnaya_inzheneriya.html
Вот тут описано. Проходной балл выше наверно только в тех ВУЗах, где на программистских специальностях программированию научить не смогут.

(429) спасибо, там и стандарт есть:
http://www.moeobrazovanie.ru/data/dir_specs_files/2134/dir_specs_2134.pdf
Похоже это не столько программист, сколько внедряльщик проектов

помню давно к нам устроился супер программист (после ВУЗа т.е. без практики) с 2мя ВО и одно из них по программированию.Ни у кого не было такого образования, ну пошло унего сразу с программированием.даже отчеты за него писал по дружбе, чуть не уволили. сам уволился.Спустя годы узнаю что он админом работает в Москве, шабашит успешно, на квартиру заработал в епатеку.
админить его, а программировать далеко не каждому дано и нигде этому не научат

Все програмисты - нудные (сам такой), отправьте лучше сына в донецк повоевать.

(0) в Москве или Спб не знаю, но в Саратове есть СГУ, знаю точно что студенты несколько раз становились чемпионами мира по программированию. хз .. мож это не показатель. Еще оттуда много выпускников работает в Микрософте и других крупных компаниях ..

В этом году в отборочных раундах ACM ICPC участвовали 2322 университета. Всего до финала добралось 120 команд.

И среди них 15 — из России:

    Алтайский государственный технический университет
    Ижевский государственный технический университет
    Московский авиационный институт
    Московский физико-технический институт. Физтех
    Московский государственный институт стали и сплавов
    МГУ им. М.В. Ломоносова
    Новосибисркий государственный университет
    Пермский государственный национальный исследовательский университет
    Санкт-Петербургский академический университет — Научно-образовательный центр нанотехнологий РАН
    Самарский государственный аэрокосмический университет
    Саратовский государственный университет
    Санкт-Петербургский государственный университет
    Санкт-Петербургский национальный исследовательский университет информационных технологий, механики и оптики
    Уфимский государственный авиационный технический университет
    Уральский федеральный университет.


Две — с Украины:

    КНУ имени Тараса Шевченко
    Харьковский национальный университет имени В.Н. Каразина.


Две — из Казахстана:

    Казахско-Британский технический университет
    International IT University.


И одна — из Беларуси:

    Белорусский государственный университет.
http://habrahabr.ru/company/yandex/blog/185394/

Интересно, автор спрашивает у жадных и тупых 1сников куда идти учится на программиста.

могу посоветовать автору спросить на каком - нибудь нормальном форуме программистов.

Чтоб стать 1Сником учиться в принципе ненужно.

МАИ, МИРЭА, Стали и Сплавов - очень даже хороши.

Ну вот на прошедшем у нас недели две назад (в Екатеринбурге) ЧМ по ACM ICPC - всех натянул именно СПБГУ.

Вопрос только в том не команда какого института всех делает, а где выше средний уровень специалиста. Да ещё желательно не в отдельной дисциплине, а хотя бы нескольких.

(435) "Ненужно"... Хороший совет! И сразу видно - точно! Не нужно!

(436) Это свежие данные?
Про МАИ и МИРЭА что-то много отзывов таких, что мол раньше было да, а сейчас уже совсем не то, особенно МИРЭА.

(435) >>..Чтоб стать 1Сником учиться в принципе ненужно...

то есть нужно просто быть жадным и тупым ? :)

(0) MIT

(402) >Я перешел с VBA на 1С за выходные.
Ни о чём. Код 1С скорее всего был ужасным.

(0) МФТИ, вестимо. Или бауманка.

только пусть твой сын учтет, что через 20 лет программисты как класс вымрут, учиться кодингу пять лет будет идиотизмом, умные системы будут кодить лучше.

Это как учиться производству автомобилей руками, когда уже есть конвееры, и там на этих конвеерах роботы.

пусть берет широкое математическое образование, с уклоном в менеджмент. Хотя бы руклем возьмут.

(444) Вся проблема в том что отпрыск завалил ЕГЭ, а с 150 балами ему лучше подумать о рабочих специальностях.

(447) Программист уже обычная рабочая специальность.

(447) Пусть сразу идет в 1С франчази, за 1 год во франчази он станет более ценится на рынке труда чем выпускник бауманки, который потратил 5 лет на обучение. Самые высокооплачиваемые программисты которых я встречал были по образованию: глазной хирург, экономист, 2-й экономист, пианист))

(447) У меня знакомый с которым учились, работает на токарном станке получает в 3-4 раза больше чем я ((

(450) Озвучьте сумму и регион, пожалуйста!

(449) Из инженер-электриков кстати тоже выходят хорошие программисты

(447) хм, что сказать, если желание есть - везде выучится! а если его нет, ты хоть репу чеши...ничего все равно не выйдет

(450) если умелый токарь - то ничего странного!

(451) Нижегородская область, г.Бор моя ЗП 20т.руб обслуживаю сеть магазинов, работаю с 6:30 сижу в офисе с 7:30 до 16:30 после этого всегда "сплю в шапке" не куда не вырваться, что то ломается и всё ппц, надо ехать делать, знакомый получается от 50-60 в среднем +13 и премии на новый год и т.д

(455) ммм пора задуматься о смене места работы и перебраться в Нижний, там возможностей больше!

(455) А опыт работы программистом с 1С 8 сколько?

(457) только толь и сразу внедряем УТ ) сразу обмен данными и т.д

(456) Даже перебираться необязательно. Пол-Бора каждый день мотаются в Нижний на работу.

Питер, ИТМО, кафедра Парфенова.

Вообще, вложил кучу денег на всякие видео уроки в том числе от Гилёва, потихоньку дают свои плоды, но нужно искать время, а время в основном ночью когда все спят и не кто не отвлекает, занимаюсь само образованием.

(461) Из собственного опыта, лучше не самому варится в теории, а сразу решать боевые практические примеры. С точки зрения скорости изучения лучше использовать полное погружение. Для этого, если есть сбережения, надо ехать в Нижний Новгород и устравиваться в 1С-франчази, где не развозить ИТС надо, а кодировать большую часть времени. Там ты быстро научишься хорошему коду (старшие товарищи помогут) и практическому решению проблем. Воспринимай это как беспланое обучение за которую тебе еще стипендию платят!

(462) Вы из Нижнего ? В планах есть, но я пока что подготавливаю фундамент.

(463) Я из Уфы, правда уже год с лишним в Москве)

(464) В чём секрет успеха ? Расскажешь ?)

(463) В Уфе самая низкая зарплата программистов 1С среди всех городов-миллиоников в России, в Нижнем зарплата намного больше  чем в Уфе

(466) и что, вот так Взяли и переехали и по месту искали работу ? Меня кредит теперь немного приземлённо заставляет думать (

(465) В знаниях с умениями.

(465) Секрет успеха 1)Мне нравится высказывание Рокфеллера: "Я не думаю, что есть другое качество, столь необходимое для успеха любого рода, как настойчивость. Настойчивость может преодолеть всё, даже законы природы."
2) И еще главное не много думать и в итоге ничего не делать, а немного думать и много делать.
3) Надо немного рисковать и тогда получишь много много хорошего.
4) Ни с кем не обсуждай свои планы переезда - отговорят (меня чуть не отговорили)
5) Запас денег нужен даже в ущерб кредиту (А вообще все кредиты зло - кроме ипотеки и на бизнес)

(469) Как то я рискнул и поменял работу на разработчика, у меня всё получалось всё было круто, я работал сверх урочно и не требовал за это деньги у меня все задачи были готовы время летело очень быстро у меня даже время на обед небыло и даже про него забывал как было интересно и круто работать, но потом пришел человек, родня директора или сын, меня попросили его научить, что я делаю я на эфарии и в энтузиазме расказал всё, что к чему и зачем   какие нюансы и т.д
Потом мне дают очень элементарное задание тестовое что бы перевести меня от испытываемого срока на постаянку я его делаю в очень быстро и мне говорят мл не устраивает я его ещё быстрее переделываю и так раз 10 и всё не устраивает, потом обращаюсь к фрилансу показываю, что нужно сделать, что сделал, мне делают вообще супер с математической моделью всё на высшем уровне и они говорят мл опять не устраивает и говорят мл вы нам не подходите и вот тут было такое состояние такой ком в горле просто ппц. Теперь я не рискую о смене работы...
Старшие коллеги с которыми мы уже успели попить коньяка и т.д влился в колектив были в шоке и сказали мл не расстраивайся это просто родня директора на твоё место пришла и всё...

фриланссер кстати деньги вернул

(470) > Теперь я не рискую о смене работы...

не умеешь подстраивать окружение под себя ?

(472) Умею

(473) в hh писать пробовал?

(474) Ещё рано, нужно попрактиковаться.
Кстати как то ходил устраиваться(собеседовании проходил) в крупную фирму тестером, мне тама задавали вопросы из книги как сдвинуть гору фудзи )

Потом мне сказали вы нам подходите как программист потому, что вы решаете задачи логически и т.д и язык знаете, часа 3 меня пытали.

(475) Меньше думай больше делай, я бы на твоем месте составил резюме на hh.ru в Москве или Нижнем, разослал по всем вакансиям выше 70 тыс.рублей в Москве и выше 20 тыс.рублей в Нижнем и проходил собеседования по телефону, почте, скайпу со всеми и решал тестовые задачи а когда 3 достойных предложения по работе поступило, приехал бы в Москву или в Нижний. Для Москвы после приглашения на работу попросил бы чтобы нашли недорогую квартирку недалеко от работы и/или подъемные на первое время в размеры ползарлаты

(476) Это очень агрессивный подход... ))

(475) >Ещё рано, нужно попрактиковаться.
Программистов 1С не хватает. Практиковаться можно много лет и все равно будешь знать чуть-чуть. Жизнь кончится.

(477) Такую стратегию рекомендуют сами ейчары

Отправьте, на менеджера по логистике, если умеет и любит "красиво разговаривать".
Их сейчас очень мало и з/п у начинающих 900-1000 USD.
Плюс знание английского увеличит зп в 3 раза.

(476) Все правильно, кроме последнего предложения.
Даже если ты спец от 150-ти - тоже губу закатай в части квартиры.

(467) Как а главное на что можно было взять кредит при з/п в 20 тыщ

(447) >> Вся проблема в том что отпрыск завалил ЕГЭ, а с 150 балами ему лучше подумать о рабочих специальностях.

Откуда взялись 150 баллов? Их 220.

(483) Забудь. 220 - слезы! В МФТИ только 290-300.
https://mipt.ru/abiturs/admission_board/admin/statistics/full_list/

(484) Причем тут МФТИ, туда документы и не подаем естественно.

Программист - не профессия, а образ жизни. Программированию нигде нельзя научиться, только самому. А вот математике, механике, численным методам, дискретной математике, синтаксическому анализу и прочему хорошо учат на мехмате, да, в принципе, где угодно. Нужно закончить любой технический или физико-математический ВУЗ. Но - не гуманитарный.

(435) Это 1С-ники так считают. Получить хорошее техническое образование нужно для любого человека. Не все это понимают.

(445) При чём тут кодинг? Программирование - это моделирование реальности путём её изменения.

(485) МФТИ в теме данной тематики, поднятой в этой ветке. И если у тебя 220 баллов. Ни о каком дальнейшем качественном образовании программиста речи идти не может. "Качественность" при данном количестве баллов - это не возможности ребенка, а амбиции родителя. Будете получать то, что сможете ухватить. И это естественно.
:)

(489) это откуда у тебя выводы такие про качество образования программистов?

(486) что такое гуманитарный вуз?

(491) Это вуз, где учат такому взгляду (указан в (488)):
программирование является философской категорией и является противопоставлением процесса "кодинга".

(0) За рубежом. Лучше всего в MIT или Калифорнийском университете Беркли...

(490) Ты хочешь сам туда заглянуть, мне не доверяешь?!
Хотя чего тебе говорить, если ты не знаешь, что такое "гуманитарный вуз".

(493) Средний выпускник (судя по ЕГЭ) может рассчитывать не на лучшее качество, а на посредственное. Больше просто не сможет взять.

Докладываю: поступили в СПбГУ, на факультет ПМ-ПУ, направление "Прикладная математика, физика и процессы управления".

Когда прошли в СПбГУ конечно обрадовались, но есть маленькая терзающая душу червоточинка. Дело в том, что в первую волну мы прошли в Ярославский государственный университет, на направление "Фундаментальная информатика и информационные технологии", т.е. чисто программистское, как сын и хотел. И получался выбор - остаться в не особо престижном ВУЗе (если рассматривать Россию в целом, в Ярославле то он конечно самый престижный), но на супер-программистское направление, либо перейти в престижный ВУЗ, но на направление менее приоритетное.
Сын выбрал престижный ВУЗ. Да и в целом специальность "Прикладная математика и физика" его не отпугивает, т.к. с ней тоже программистов не мало, всё зависит от того, что он захочет сам потом делать. Но зато тут кроме проги можно ещё и кем-то другим стать, на том и порешили.

Ещё раз спасибо всем за советы, они очень помогли в определении списка ВУЗов.

(496) Поздравляю!
Интересное совпадение. Мой сын поступил в МГУ на все факультеты, куда подал заявление. Прошел на ВМК, но все его дружно отговаривали. Сдулся что-ли ВМК... В итоге он остановился в МГУ на той же специализации, что и у тебя.

(497) Я тоже про ВМК это слышал. А специальность "Прикладная математика и физика" на самом деле хороша, особенно в МГУ или физтехе, там и без программирования не останешься, и кроме этого более широко на мир посмотришь :)
Поздравляю Вас с поступлением в шикарный ВУЗ!

(496) Хорошо поступил. Я думаю к пятому курсу поумнеет, забьет на программизм и подастся к буржуям работать по специальности.

(498) Спасибо!

(0)ну и что решили?
вообще для реальной раши правильно было бы учиться в каком-нибудь профильном вузе и подрабатывать по специальности.
ибо науки у нас нет и производства практически тоже.
решение дифуров никого не интересует.

(501) См. (496) и купи экран побольше.
:)

(496) Пусть готовится к тому что основными предметами будут теория управления и механика.

(503) Тут гадать нечего. В нормальных вузах на сайтах доступна не только учебная программа, но расписание занятий, причем не только для студентов, а любой может глянуть. Прикольно смотреть какие предметы с 1 по 5 курс и сколько раз в неделю и какая загруженность студентов (сколько пар, когда начало-конец-обед).

(504) Гадать? Я там вообще-то учился. После того как забрал документы с МО ЭВМ матмеха.

А про МЭСИ кто-нибудь что-нибудь может сказать? Может есть отзывы?

(506) http://vk.com/bytecoders
Тут можно отзывы поискать.

(505) Вы забрали документы с матобеса матмеха СПбГУ ради прикладной математики и физики факультета ПМ-ПУ?
Нагрузку не потянули или другая причина? Просто это направление на ПМ-ПУ почему-то менее выбираемое студентами. Тем более с матобеса ведь можно было на более программерские направления того же ПМ-ПУ перейти.
Если что-то личное, то конечно можете не отвечать, просто нам сейчас всё интересно, что касается факультета, тем более сын хочет по возможности перевестись на более программерские специальности.

(506) Ещё вот тут посмотрите:
http://forum.postupim.ru/forum/4
Мы нашли этот сайт, когда уже вторая волна заканчивалась, так что не воспользовались, но отзывов много про разные ВУЗы. Особенно активно в плане подготовки хороших программистов там пропагандируется факультет № 8 МАИ, кто-то из программерской кафедры хорошо свою работу делает :) Не знаю, на самом деле там всё так круто с программированием, или больше на словах, но если бы мы раньше это всё почитали, то возможно выбрали бы МАИ, а не СПбГУ :)

(508) мне вторую акедемку подряд не дали. А нужно было как-то деньги зарабатывать.

(508) тогда на пмпу не было направлений, все в общем потоке учились. Вроде. Распределяли по кафедрам на третьем курсе, у меня теория графов, но от кафедры тоже ничего не менялось, программа одна.

(510) Понятно. Знакомо.