Навеяно Слить рубли скорее в авто, но почему-то только в 2015 обещают таких вкусняшек

Я таки надеюсь, что люди в основном выбирают машины сообразно задачам, которые машина должна выполнять, а не по принципу ой а вот мне красненькая понравилась. И в связи с этим я категорически не понимаю откуда появилась такая неудержная мода на кроссоверы. Для ежедневной доставки опы на работу и обратно вполне достаточно хетчбека или седана. Кому нужны спецтребования (большая грузоподъемность, проходимость и пр) и сами знают. Кроссовер, по моим понятиям, в спецтребования не вписывается - проходимость чисто формальная, тем более если монопривод, грузоподьемности нет, внутри как правило тесно. Зато недостатков куча - сама по себе дорогая, и в покупке и в обслуживании; машина тяжелая = мощный двигатель = большие налоги и страховки, да и расход топлива тоже. Единственный плюс, который я для себя нашёл - чуть более высокая посадка водителя = лучше обзор.

Любители кроссоверов, объясните чем вы руководствовались при выборе машины?

Такая тема. а голосовалку не прикрутил)))

ждем толпы, которая будет плакать про "бордюры, дворы зимой" и прочие мифические причины

кроссовер - большой хэчбэк или маленький универсал - и все.

В кроссовере плюсы: багажник больше, чем в хетчбеке, и легче по кочкам скакать из-за большего клиренса.

а я наоборот не понимаю, как торговые представители могут ездить на старых японках в деревни, где дорогу снегом заметает. кроссовер лучше подходит под это дело. шутка

(2) все просто же - больше железа - больше шансов выжить при столкновении...

(3) Формально нива - тоже кроссовер. В первом сообщении я имел в виду что-то типа nissan juke, opel mokka и иже с ними

(6) ну где же больше шансов выжить при столкновении ниссан кашкая 1400кг и тойоты камри 1600кг?

Самые бестолковые водители - это на  кроссоверах и джипах..ну и газелисты, ну и.. "жигули надо запретить".
имхо.

(7) Нива полноценный внедорожник с полным приводом и понижайкой.

(7) нива - вседорожник, а не кроссовер

(9) Один ты красивый в белом пальто должен ездить)

(2) Почему мифические-то? У нас, к примеру, порой в день выпадает снега на пол-лопаты и больше (не штыка, а самого лезвия). И на кроссоверах народу эти препятствия легче даются, чем мне на седане.

(12) дороги вообще для фур и автобусов

(14) Тракторы не забываем...)

(0) Машина должна вызывать улыбку. Ты подходишь каждый день к ней садишься и радуешься. Мыслей, про то что я катаюсь на этом корыте еще пару лет, потом солью, быть не должно.

(13) да ладно, на полноприводных седанах Сузуки или Субару сложнее по сугробам гонять чем на переднеприводных паркетниках? Да я сам на тазу каждую зиму по паре кроссоверов из сугроба вытягиваю

Кроссовер - сырой еще... Ресурсов много жрет, подписка на Каско дорогая...

(13) легче даются - это они меньше на педали жмут или что?
я-то вижу только один критерий. проехал или не проехал. так если проехал на легковой, то в чем кросс лучше?

(2) и все-таки +1

(17) Угу. Пока у тебя передние колеса не заблокировались в какой-нибудь жиже. А задние вообще не умеют крутиться.

(21) почему не умеют-то?

(19) Есть ещё критерий времени - сразу проехал проехал, или пришлось враскачку проходить, а иногда и выходить толкать.

(0) а на рыбалку на чём ездить?

(23) да, критерий времени есть. вот в снегопады, что коллега на ниве, что я на легковой от работы до дома за одно время доезжаем.
норм критерий, я считаю

(21) внетуре, при чём тут привод, бывают и седаны 4WD, а большинство кроссоверов переднеприводные

+(25) а когда нет снегопада, так я быстрее. все-таки у меня не кросс, а легковая, на ней быстрее можно ехать

(24) ахаха, уж не на кроссовере точно

(2) почему мифические? вполне реальные причины
Клиренс 210 мм и хорошие углы свеса очень помогают парковаться в московских дворах

(25) Это зависит от маршрута. Например, у меня есть маршрут, который можно срезать на треть, но ехать надо по проселочной дороге, по которой в снегопад только на ниве и проедешь.

Кроссовер кроссоверу рознь, мелкие не понимаю (Kuga, Moka, Tracker), а вот субарик XV очень даже нечего

(29) каким образом?

(0) это ты адсенс засунул в свой пост?

(28) а на чём?

(27) На легковом ТАЗе быстрее, чем на Кашкае?))
Всё относительно ведь, что понимать под седаном и под кроссовером...

гм... кроссовер это в лучшем случаи задранный повыше сарай.
как итог, более удобная посадка, что критично для пенсионеров.
херовая аэродинамика не предполагает быстрой езды, что опять же не критично не для пенсионеров
в общем как не крути, кроссовер это авто для пенсионеров и прочих тошнотов, которые неспособны обучиться "параллельной парковке"

(35) если кашкай 1.6 то может и так :)

(34) Нива, ТАЗ, УАЗ. Как на рыболку приезжаю, там на кросоверах нет народу. Был у меня директор рыбак, ездил на какойто кросс ауди, так на рыбалку он на Ниве ездил

(35) А они в одной категории, или по какому принципу ты их объединил в группу для сравнения?

(38) т.е. предлагаешь иметь 2 авто?

Порш кайен тоже кроссовер

(32) без проблем заехать/съехать на любой даже самый высокий бордюр не боясь задеть пороги или бампер

Тема касается обсуждениия няшно, что такое няшно 100% не знает ни одна няшная девотька, зато она называет себя няшной глядя на подругу, которая хочет быть просто модной.
Так же и кроссовер, это недоделок, который и не джип и не седан/универсал. Те кто не может позволить себе скажем Х5, ескалейд или паджеро, тот берет супер пупер тачку под названием кашкай или спортедж, и испытывает подвеску по обочечным ямам, говоря что у него хоть и не жип но много что может. А его супер мощный наноэкологичный мотор, сравнимый с ядреным реактором и объемом 1.2 литра на супер 124 ступенчатом автомате делает чудеса просто.
Бред это все, кроссоверы или жипы, седаны или хетчбеки, машина везет с работы и на работу, а любить надо жену, а не машину.

И ауди ку7 и бмв х5

(0) 1. Наличие дачи с хреновой подъездной.
    2. Салон-багажник побольше.
    3. Зимой выше устойчивость и проходимость (наличие 4х4).
    4. Безболезненное взбирание на троуар при необходимости.
    5. "Высоко сижу, далеко гляжу" (женское мнение)
Это первое, что навскидку :)

(40)Я не предлагаю, просто говорю что на кроссах на рыбалку не ездят - жалеют. А так да, у заядлых рыбаков обычно есть рыбацкий тарантас, может один на компанию рыбаков. Или они просто не покупают кросс, а берут шеви ниву или УАЗ

> Безболезненное взбирание на троуар при необходимости.

штраф 2 косаря

(47) пофиг, если ты на мегашкае с автоматом и моторм 1.2 турбопупер бурбо наддувом и 101 пони под капотом

(47) штраф 2 косаря

Три. По крайней мере в мск + угроза эвакуации. По тому и написал - в случае крайней необходимости :)

Опять началось. Проходимость машины зависит только от ее возможности сцепления с дорогой в разных ситуациях.
В самом низу легковая пузотерка, она сядет везде.
Кроссовер с полным приводом проедет дальше, за счет клиренса и цепляясь четырьмя колесами.
Вверху джипы с блокировками и диагональным вывешиванием и нииип... им клиренсом.

(36) (27) Так что же по не сосем ровным дорогам, которых большинство, седаны тошнят?

(48) особенно весело когда на том же тротуаре стоит рядом какой нибудь логан

(0) Денег на внедорожник не хватает, а так хочется, чтобы окружающие думали что хватает:)
(10) Рамы нет. Несущий кузов.
(45)  ...2. Салон-багажник побольше....
Поглядел бы ты в багажник Nissan Jeke, или например, Skoda Yeti. Максимум детская коляска. А потом загляни в багажник Skoda Oktavia. И почуствуй разницу.

я не заядлый рыбак, но на рыбалку летом изредка выезжаю. Езжу на седане и меня изредка это напрягает, потому, что всегда думаешь, вот туда бы проехать, но низковатая и в эти самые моменты охота хотя бы недоджип.

(51) "Так что же по не сосем ровным дорогам, которых большинство, кроссоверы тошнят?"
???

(52) <когда на том же тротуаре стоит рядом какой нибудь логан>

В этом плане логан не какой0нибудь, а заточен на наши дачные дороги, потому повыше и взбирается на раз. Но салон и багажник увы.

(53) Рама уже не показатель, вон Паджеро и Прадо уже давно без рамы, но всё-таки они внедорожники

(53) зато у кроссоверов однообъемник
я на своем легко могу холодильник перевезти... а на Skoda Oktavia так не сделать :)

(53) <багажник Skoda Oktavia. И почуствуй разницу>

Кроссы ведь тоже разные  - есть "обрубки", а есть полноценные универсалы.

(58) Октавия же люфтбек, не сильно высокий холодильник может влезть, ну если не закрывать крышку багажника то и любой холодильник.

(46) я езжу и ничё))

(60) ага, можно на крышу еще :)

(58) заплатить за доставку холодильника раз в 5-10 лет тебе религия не позволяет? Обязательно кросовер юзать?

1. Посмотри видео про столкновение Ауди и Фиата.
2. Я периодически во двор заезжаю только на полном приводе. + на легком бездорожье себя кофортнее чувствуешь.
А на счет медленее - а куда торопиться то? Все равно у нас на дорогах в основном 90 разрешенная...

(63) да можно вообще ездить на такси

(45) >>  5. "Высоко сижу, далеко гляжу" (женское мнение)

Из всех озвученных только это "женское мнение" - реально верное и однозначное достоинство кроссоверов.
Все остальные - либо просто бред (например, салон и багажник, как правило, у кроссоверов наоборот - меньше, чем у седанов), либо очень спорны (например, проходимость кроссовера без полного может быть выше, чем у седана весьма условно).

(65) можно, я разрешаю.

(57) Это с каких пор Паджеро без рамы стал?
"Его легкий и прочный кузов дополняется интегрированной рамой, придающей внедорожнику дополнительную жесткость на скручивание и изгиб"
http://www.galant-mitsubishi.ru/auto/pajero-iv/?_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTsxMDAxNzQ2NDs0OTg1MTM5ODU7eWFuZGV4LnJ1OnByZW1pdW0#z5

(0) высокий клиренс, высокая посадка...

(66) вы о каком размере кроссовера говорите? И классе седанов? Любой думаю среднеразмерный кроссовер 5дв вместительнее седанов д-класса

Думаю, что никто не будет спорить, что полный привод лучше, чем моно (если не брать в расчет цену и дрифтеров). А уж к полному приводу все-таки желательно и геометрическую проходимость, вот и выходит, что кроссовер практичнее, чем допустим импреза, что и доказывает соотношение тех и других.

(68) На следующий день как ее вытащили.

> Думаю, что никто не будет спорить, что полный привод лучше, чем моно

я буду. спецом брал ПП, а не полный. ибо не нужен мне

+(69) огромный размер багажника...

(71) и чем он лучше?

(73) и я брал, т.к. переплачивать не хотел. А теперь все-таки на полном

(75) с парковки зимой ловчее выезжать

(76) а у меня был полный, продал, теперь на переднем

(77) Все?

(77) на пикник можно спокойно с друзьями выбраться по легкому бездорожью, после дождичка

(79) дальше идти за трактором

Недостатки полного типа привода:
1. Самый дорогой в производстве, ремонте и обслуживании.
2. Повышенный уровень шума ввиду двух карданов.
3. Центральный тоннель создает такие же недостатки и неудобства, что у заднего привода.
4. Высокая масса и повышенный расход топлива.
5. При возникновении критической ситуации на дороге автомобиль скользит всеми четырьмя колесами, что заметно усложняет возврат его под контроль водителя.

Источник: http://avtoed.com/avto/enciklopediya/3873-kakoi-tip-privoda-luchshe-perednii-zadnii-ili-polnyi-vidy-polnogo-privoda © AvtoEd.com

+(74) короче, за полгода владения кроссовером, могу сказать, что за обычный седан уже вряд ли когда-нибудь сяду. разница просто неописуемая...

5 пункт мне говорит о том, что владельцы ПП китайскуя стенку сложат в п.5.

мне полного не хватает, так как чуть посильнее на газ нажмешь - и гололед шлифуешь. На полном проще налево поворачивать в этом плане.

(74) воздух возить будешь, да?

(83) Да в (77) все сказано по плючам

(68) но всеравно нет той привычной рамы как на втором паджерике.

(86) не, картоху с дачи...

(83) а ты что с чем сравниваешь? мокку и шестерку? сравни хотя бы с инсигнией, можно полноприводной.

(85) можно 6-колесный гелик взять...

Езжу на седане, но с удовольствием бы пересел на кроссовер, если бы финансы позволяли. Вообще, считаю седан самым непрактичным типом а/м.
P.S. и зимние парковки и лазанье по бордюрам это, к сожалению, не мифические проблемы.

(82) Прошу прощения, а переднеприводной сколькими колесами скользит? 5-ю? Запаска тоже за компанию.

(90) я сравниваю авенсис и вензу...

а багажник - он от "кроссовера" к "кроссоверу" очень разный. Например сравнить жука и йети. Ну и октавию/октавию универсал заодно

(94) дык венза - это не кроссовер. это камри-универсал ;)
заодно и класс престижа выше.

(92) +100
теперь хоть к поребрику не страшно подъезжать...

(58) Вопрос не в холодильнике. Если использовать как семейный автомобиль, то часто необходимо везти одновременно детскую коляску, сумку (а то две) с вещами, продукты, разную мелочь (если на дачу - весной рассаду  - летом/осенью урожай.)

http://quto.ru/compare/#11967:15119

багажник Октавии 568 литров, Juke - 215. Сам поделишь во сколько раз меньше?

http://quto.ru/compare/#11967:15119

Juke в качестве семейного автомобиля не пригоден. А Oktavia - годна

(96) это именно кроссовер. по крайней мере тойота его именно так позиционирует. ну можешь с ними поспорить, конечно ;)...

(92) води не как судак и с бордюрами проблем не будет, они как бы для того и ставятся, чтобы машины не заезжали. ты об этом не задумывался?

(86) и что тебе с этого воздуха? Едется тяжелее? Когда понадобится багажник большой - вспомнишь о своих словах

(99) "кроссовер" - это вообще маркетинговое понятие, о чем я написал в (3). Очень разные авто позиционируются как кроссоверы. Ну а венза - это реально камри.

(92) Нууу, может быть речь идет о Москве и там чистят так хорошо, что нет сугробов.
Или про Краснодар.

(102)+ и за этот маркетологизм надбавляют 30-50% к цене сразу

не читал. но с (0) не согласен. у меня кроссовер полный привод.
- приятный плавный разгон без дерганий (на моноприводе скачет на кочках)
- проходимость все же выше, чем у седана (блокировки дифа нет. клиренс повыше). недавно друг на седане не смог забраться на песчаный подъем. а я въехал спокойно
- зимой в снегу просто бесценно
- удобный большой багажник. если сложить сиденья. в любой момент можно чего-нибудь перевести. в легкую влазиют 2 велика без разбора

(102) "Ну а венза - это реально камри"
база от камри, да. кузов только другой и несколько повыше...

шкода октавия скаут - кроссовер или универсал?

кроссовер за 700 тыр прибавляет не менее 5 см к имеющимся 12 см

(100)(103) Живу в Москве. Езжу не как "судак", ПДД соблюдаю.

(104) правильно делают. по удобству вождения, совсем другая машина...

(108) откуда замеры?

(107) универсал повышенной проходимости

(105)  ...приятный плавный разгон без дерганий (на моноприводе скачет на кочках)...
На каждый пятый скачок слышен тихий шепот "хто не скаче, тот на полном" :D

(102) Ну никто и не говорит, что кроссовер - это офигенный джип. Мне вот понравилась концепция универсал повышенной проходимости, больше года ежу на Skoda Octavia Scout. Разница по бытовой проходимости с обычным универсал заметно ощутимее, причем обычному седану уступает разве что в цене и немного увеличенном расходе (ехали вместе с товарищем в финку, он на такой же окте седан, сравнивали по БК)

(111) на перекрестках смотрю на водителей "кроссоверов"
а ты о чем подумал ?

(109) А на бордюр тогда зачем залазить?

(115) и что, их 17 аж из окна видно?

(116) ты не знал что в мск есть парковки на бордюрах? На новый арбат взгляни к примеру

(118) не, не знал. А нахрен бордюр тогда?

(110) я хз, что там за удобство на вензе, которая еще кренится сильно и руль непонятный.
Ощущения от вождения зависят не от того, кроссовер это или нет. А от инженеров, которые авто проектировали.
На супербе я проезжал в один присест 2500 км, и очень доволен поведением и удобством авто. Сравнивая с намного меньшими пробегами на всех этих "с высокой посадкой" - небо и земля, и не в пользу кроссоверов.

(118) норм лезу на них на своей легковушке

(118) +Как раз недавно в районе аэропорта чиркнул днищем на такой парковке. Это мелочи конечно, но у паркетников есть свои преимущества как ни крути.

(119) изначально там была пешеходная зона (улица широкая достаточно), теперь часть выделена под платную парковку. Этож центр мск, тут с парковками туго

Кстати. Высока посадка еще очень удобна при выезде в условиях ограниченной видимости из-за окружающих машин. Т.е. достаточно регулярно видишь, что происодит вокруг глядя над крышами соседних машин.

Правда есть психологическая деформация - очень некомфортно себя чувствуешь в обычной машине - такое ощущение, что ползешь скребя днищем по асфальту.

с другой стороны иногда бывает, конечно, когда клиренс повыше и привод полный.
но из-за этих 5-6 случаев за год все остальное время терпеть эти недостатки? смысл?

Если бы не двое детей, ездил бы на купе, а так юзаю большой кросс
Несмотря на приспротивненность и 3.6 так как раньше не жгется
(114)q5 ничем не хуже, была бы у шкоды такая модель в РФ все бы ее брали

Кроссовер в мск как обычно для любителей парковаться на газонах, окруженных более высокими бордюрами чем те, куда залезет обычная легковушка
и для тех кому джипы вокруг надоели подрезать
высокая посадка ни разу не роляет - за городом впереди все равно фура, в городе все равно выезжать с плотно забитой парковки задом

(127) Так кроме Москвы и другие места есть, внезапно. :)

(120) Ну Бомба и с задним приводом сто очков даст какой-нибудь ШНиве по управляемости. Мы же сравниваем машины примерно одной стоимости и класса. И не всегда только одна подсистема улучшает проходимые качества авто. У меня есть две машины: Шкода Фабия, в которой есть только АБС и Шкода Окта Скаут, у которой и подключаемый полный привод и противопробусковочная и другие системы. И Окта заметно лучше справляется и с сугробами и ездой по нечищеным дорогам. Поэтому вопрос только в цене и потребности. Не испытываете потребность или не можете заплатить - проходите мимо. А пытаться доказать, что это просто маркетинг - очень смахивает на комплекс неполноценности.

Вообще сейчас езжу на D классе и понимаю непрактичность такой машины. Багажник большой, но проем маленький (годится только для пакетов из магазина), авто низкий, переднеприводный, длинный - на парковке требует больше места чем тот же паркетник. По комфорту не сказал бы что паркетники хуже. Конечно она удовлетворяет 90% потребностей, но можно купить машину, которая удовлетворяет 100%.

(129) ну я хз. Гук сравнивает авенсис и вензу - а это разная стоимость и класс

(120) все в мире относительно. вот Маня помнится писал на форуме, что ему писать сидя удобнее. но ведь не всем же мужикам это удобно...

(129) у меня когда я ездил на акценте и поменял амтел на бфгудрич - слой снега меньше 20 см во дворе тоже перестал доставлять какие-либо неудобства

(131) я сравнивал классический седан и городской кроссовер (вот как тойота вензу называет ;))...

(130) купи универсал или лифтбек, например ауди а7

(135) Да, следующая машина будет или универсал или кроссовер.

(134) ничего, что у них разница в цене в два раза?

(120) "которая еще кренится сильно и руль непонятный"

кстати, не заметил такого. ты много ездил на вензе?...

(137) хз. авенсисы у нас уже давно не продают...

(138) я на камри ездил :)

(126) Зачем мне Q5, если мне и Шкоды хватает. Знаешь же, что владельцы Шкод считают, что все нае..ли дважды, т.к. купили почти Ауди по цене дешевле чем VW?

(140) жжошь ;)...

Чё обсуждают?
У нас в отделе парочка купила ix35.
Так у него багажник больше чем у меня в B-классе на 70л, а размер салона меньше чем у меня.
И стоит в два раза больше. Ну, сидят выше и железа больше.
Грустно только, что у меня седан, хочу универсал.

Зимой я на проданной уже Ладакалине по дебрям МО кроссы обгонял по всем дорогам - они почему-то по ямам медленно ездят, хоть у них и клиренс, и свесы.

(0) Побольше , попросторнее,повыше ,покомпактнее. Расстояние между педалями больше т.е. не нажимаешь две педали стразу.

(143) Я в тундре на вездеходе тоже обгонял Уралы. А наш конторский водитель на служебной машине по ямам тоже быстрее ездит, чем когда приходится на своей.

(144) четко! главное - педали. Это тоже в определение кроссовера входит. А я то думал, чем жук от октавии скаут отличается.

(122) <у паркетников есть свои преимущества как ни крути>

Иначе бы их просто не покупали )))
Щас езжу на мазде-7. Вижу лишь два недостатка: много жрет (16л) и дорожный налог (18 тыр). Больше никаких претензий. Правда, уже прекратили выпуск, а сх-9 - это уже на гурмана с кошельком.

(147) 16 литров ... много .  Движка 1.6. и 8 литров расхода  вполне . 1.6. под ручку - нормально.

(143) сразу видно не смотрел walking dead, тачка не убиваемая, для пост-апокалипсиса самое то ;)

(146) На форде-фокусе  именно две педальки и цепляются . нога может и все три нажать.

Хотя оценить могут те - кто перешел с седана на крос.  В обратку мало кто переходит .

(150) т.е. форд фокус и форд куга - это кроссовер и хэчбек именно из-за разного расстояния между педалями?

(152) Покатайся  на форде - фокусе и куге . Сравни .

Да и в (144) педали - всего лишь элемент  .

(153) шо то ухня, шо это

(155) Ну тогда бери сразу крузер или лексус  или ... логан .

(149)
Жена 5-й сезон смотрит.
А я пока на 2-м застрял.

(147) относительно маленький багажник, бомжовая отделка и шумка - в остальном отличное авто

<относительно маленький багажник, бомжовая отделка и шумка>

Не соглашусь. Багажник маленький относительно кого? Да, у ML-350 багажник больше, но ненамного. В фуру вообще можно немеряно загрузить. По поводу отделки - ну да, нет там деревяшек, но меня это как-то не парит, пластик вполне себе качественный, кожа устраивает тоже вполне. Шумка? Ну разве что на 140 турбину слышно.

(128) не попадал в такие ситуации когда кросс предпочтителен
для грузов - сарай (универсал) или минивэн если очень надо, для говн - полноценный джип, для города и дачи легковушки хватает

йети вспоминали?
Знакомый хотел взять дастер, исплевался и сказал заберите свой логан, взял он йети, я доверяю его мнению, у него был дефендер 110, тахо, патруль и все такое.

Лично мне посадка нравится. Был Форд Фьюжен - не кроссовер конечно, но типа того. Когда менял подумал типа также - нафиг мне джип, я и на хэтче поездию. Взял Меган 3 - у него клиренс нормальный, подвеска комфортная. Все очень нравится, но вот сидеть хочу выше и всё тут! Через годик буду менять - только что-нибудь типа кроссовера.

(0) Из моих знакомых - все, у кого был полный привод, хотят только его.

Лично я пересел с постоянного полного на автоподключаемый - не айс. Следующая будет по возможности снова с полным постоянным. Управляемость отличается радикально.

Проходимость - ну умудрялся я засаживать свой форестер прямо у себя во дворе. Зимой на сугроб сел дном. Но на этой моей дороге было снега почти по колено, а я не вписался в площадку для разворота - все белое, сливалось в зеркалах.

Вместимось - ну так это вообще от модели зависит. В текущий даже один разобранный велосипед не влезает в багажник. В прошлый - влезало три.

Итог - некоторым действительно нужен высокий 4х4 чтобы немного доехать до асфальта. И в этих условиях супер джип не нужен.

(107) уни_вер

(159) на мой субъективный взгляд, из более менее похожего с чем могу сравнить ездил на xc90 и SRX1; в принципе они подороже, возможно в этот бюджет шумка будет везде такая и отделка. Багажник , если надо много возить, мне показался неудобным.

(0) если сидеть повыше, компактность и вместимость- лучше взять микровен. Желательно не пузотерку.

(165) новый xc90, к сожалению, уже не конкурент по цене мазде. он в базе почти 3 млн теперь стоит...

(167) понятно, что я про старый , на новом я не мог поездить одновременно с СХ7
Купить его в принципе еще можно, как и q7

(168) Q7 - весчь! Кореш уезжал за бугор, оставил присмотреть, ну и покататься. Шикарный агрегат, ощущения непередаваемые, немцы прям сами себя превзошли, настолько удачный пепелац получился.

Когда свой трактор убью - разорюсь на сей лайнер круизный, хыхы. Правда, загвоздка в том, что мой трактор может еще и меня пережить :)

(169) уж больно здоров для города...

(170) Что есть - то есть. Потому, кстати, и на своем крокодиле особо в городе не езжу. Все-таки внедорожники (а Q7 я кроссовером определенно назвать не могу) в городе неуместны.

(171) Ну давайте еще Порш Кайен или вон Паджеру Спорт кроссоверами назовем. Хотя Кайен может и топовый кроссовер.

(172) Внедорожность определяется размером или ценой авто?

1. Зима. Зимой даже в Москве 4х4 дает кучу плюсов. Из своего опыта: дорога в горку, лед. Забрались только заднеприводные и 4х4. Всю позапрошлую зиму парковался под углом градусов 35 на кучу сдвинутого на обочину снега. Там был или я, или другой кросовер.
2. Лето - грибы/рыбалка и прочее. Использую регулярно. Очень большое преимущество при езде по песку. Опять-таки парковка - возле станции бросаю машину на песчанной горке, куда никто не лезет.
3. Посадка удобнее, багажник большой.
4. Клиренс - бордюры всякие, канавы и негостированные лежачие

У меня кроссовер передний привод.

Выбирал из-за более высокой посадки, мне лучше все видно.
Более тяжелый, лучше безопасность.
Салон больше.

Мне наравится, теперь в пузотерках ездить не могу.

Единственный минус. Передний привод, иногда зимой напрягает,  следующая машина будет с полным.

А у меня Калина и туда, куда я езжу на рыбалку всепогодно, кроссоверы и по хорошей погоде не суются :)

(176) http://www.youtube.com/watch?v=wehknOohWbY
Специально для тебя с 14:30 примерно

(176) В Белоруссии в непролазной глуши встретили цыган на копейке. Если бы сели, то может там бы ее и бросили.

По опыту.
1. Клиренс - преимущество зимой, по бездорожью, парковка во дворах.
2. Полный привод - при правильном стиле вождения - очень хорошо.
3. Пространство салона - не упираешься головой в стекло или крышу. Ребенка в кресло посадить без проблем.
4. Багажник - бывают разные, но с седаном не сравнить.
5. Женщина за рулем - остальные хотя бы уважают, не то что на Матизе, например.
RAV 4 I и Mazda CX-5.

(179) Я б сказал, что женщину за рулем уважают/не уважают вовсе не из-за размера машины.

(180) Из-за размера тоже. Особенно когда не видно, кто за рулем. Знакомый посадил жену на Матиз - за месяц притерли 2 раза, ну и подрезали тож. Посадил на RAV - как отрезало.

(0)

1. Трогаешься всегда на полном приводе. Зимой машина едет когда давишь на газ, а не буксует на месте.
2. Приезжаешь поздно во двор - парковаться негде, могу заехать на любой поребрик и не париться из-за парковки.
3. Много места в салоне - могу сесть сзади себя и положить нога на ногу. Большой багажник - влезают 4 колеса на 17.

До этого был ФФ2, ничего из вышеописанного сделать не мог.

Понты :) И дефицит парковочных мест. А на кросовере можно в сугроб заехать (так не понятно, что под ним, под запрет парковки на газоне это не попадает)

(183) Сказал - как отрезал. На кроссовере-то ездил?

еще и ездить в массе не умеют.
чуть снежок выпал, все: паника-паника, ехать плохо, парковаться ни-ни.

вот раньше ездили на 9-ках, богатые еще могли себе зимнюю резину позволить. и ничего - и парковались, и в снег ездили.

но маркетологи молодцы, свое дело знают, имидж сделали для кроссоверов, айфонов и шмоток брендовых.

(185)  Причем здесь кроссовер ?

(186) так любители кроссов обосновывают его тем, что мол зимой снег. ездить как-то нужно, на легковой же нельзя зимой ездить - скользко, во дворах лед.

(0) привыкаешь быстро к хорошему обзору, высоко сижу-скорость авто ощущается меньше. Как Северянин где зима по 6 мес - альтернативы нет, не считая Седанов кросс всяких...

(185) Ты слишком утрируешь. Бывает что полный привод и высокий клиренс нужен, бавает что нет. Раньше и зимней резины не было, и подушек безопасности, не значит же что это бесполезные вещи.

это надо прочувствовать ) пересел с седана, обратно не хочу )

автор вбросил тему и пропал:) наверное тренируется в розжиге холиваров.
если по теме - я выбирал по принципу "ой а вот мне красненькая понравилась". почему нет?

(185) Так может на колесницу пересядешь. Или верхом. А лучше на своих двоих. 3000 лет назад же прекрасно обходились. Не хочешь - езди на восьмерке. Никто ж не заставляет

(185) Можно ездить. Я на Жигулях вполне нормально ездил. Но с полным приводом комфортнее.
+ я иногда проезжаю там, где пришлось бы остановиться чтобы дальше идти пешком

(192) не, на колесницу не хочу. меня и мой легковой опель инсигния устраивает.

(194) Ну и прекрасно, а меня мой скаут

скаут же легковушка :)

Чем больше диаметр колеса, тем бОльшие ямы проходишь незаметно. Дороги и дураки никуда не денутся, а, следовательно, автомобили на больших колёсах будут пользоваться заслуженным спросом.
А так, сильно всё субъективно. "Лучший путь для рыбы и для птицы разный" (с) не я

(196) Универсал повышенной проходимости. Скажем так, с элементами кроссовера: полный привод, всякие там системы и обвесы, увеличенный клиренс.

(177) Досмотрел твоё послание до меня, видишь-ли для кроссоверов, на которых хотят ездить на рыбалку, охоту, по грибы, слишком дороги запчасти, а по проходимости и вытаскиваемости они чуть ниже вазовской классики, 21-му семейству можно было, в крайнем случае, даже одному человеку задок "переставить". Про Логан в этом обзоре вообще хрень показана, такими действиями можно и танк на площади закопать.

(82) "Недостатки полного типа привода:"
Спасибо за статью, как раз по этим причинам выбрал переднеприводный кроссовер. На полноприводном вылетал с дороги 2 раза: один раз летом, другой зимой и оба раза был бессилен что-либо сделать, причём до этого ездил на форд фокусе и справляться с такими заносами удавалось.

Выбрал кроссовер:
- высокая посадка, нравится мне;
- 16 дюймовые колеса, причем смотрятся органично;
- клиренс чуть выше, чем у основной массы седанов;
- свесы. Для меня были очень важны, потому что на волге 2 раза сбивал глушитель под днищем, на фокусе пробил поддон двигателя о камень на грунтовке. И вообще когда едешь по волнистой дороге на машине с длинными свесами все время как-то очково, что раскачается и плюхнется передом или задом. + в требованиях к машине было иногда заезжать на паром при поездках к родителям, тут кроссовер рулит
- багажник, что ни говори, а укладывать в багажник на уровне пояса удобнее, чем на уровне коленей.

(200) Просто чтобы гонять на полноприводном авто на трассе у авто должны быть нормально работающие системы там ABS, ASR, ESP и всякая такая хрень. А так да, у друга была нива еще не шеви. Крутилась по любому поводу как волчек. Да и сейчас у него дефендер на скоростях более 100 км/ч норовит уйти в штопор

+(200) и для меня важны были габариты. Ну не хочу вот заморачиваться поиском места для парковки и проезда узких мест. Мой паркетник уже и короче многих седанов, что помогает довольно легко маневрировать на любой парковке с учетом еще и высокой посадки.
сумма миллион р.
брать седан, типа пассата, как-то не по статусу, молод еще)
сивик дорогой в обслуживании и каско.
тойоты не нравятся контингентом водителей, по моим личным наблюдениям, самые хамоватые на дорогах, вообще не рассматривал
у большинства какие-то детские болячки, жесткий пластик, жесткая подвеска или очень мягкая.
норм седан стоит больше миллиона, но и статус что ли представительский у них... не надо

(201) там соответствующий привод включается в зависимости от силы нажатия на газ как-то

> брать седан, типа пассата, как-то не по статусу, молод еще)

странно, вот уж не думал что пассат для пенсов :)
сам на такой смотрел, отказался от технологий VAGа в лице DSG и TSI.

(203) Там все гораздо сложнее. Там с десяток режимов на разные дорожные ситуации. Если хочешь, почитай муфта Haldex. Кроме Вагов ставится на Вольво и еще что-то. Там основная проблема - это время использования режимов повышенной проходимости. Т.е. целый день по говнам ты ездить не сможешь, муфта перегреется и переключится в аварийный режим. А на обычном джипе можешь хоть сутки гонять с блокированным дифференциалом. Правда тоже свои пределы есть, даже они на Парижах-Дакарах ломаются

Халдекс - обычная электромуфта. Момент на задние колеса постоянный, но он варьирутеся примерно от 10 до 50%

(205) http://www.drive2.ru/l/288230376151916683/
А вот полный привод в такой момент требует филигранной игры газом, которая зависит от множества факторов – направления заноса, скорости смещения, состояния поверхности дороги, угла поворота передних колес

Размер , марка и т д - народ у нас тупой, все имеет значение. Знакомый пересел с мерседеса gl на ауди q7 , тоже здоровое дорогое авто- говорит перестали пропускать + постоянно менты в области останавливают и спрашивают выпивали :)?
Жена ездит на моей кадиле, к ее неторопливым маневрам народ относится очень терпеливо, матиз или сивик оббибикали бы 100% , а это спокойствие и сохранение внимания на дорогах.

(207) автор работу esp от работы полного привода не отличает

(200) устарела сильно так статья

(206) Электромуфта-электромуфтой, но Халдекс это еще и мозги. Ведь там нет вообще никаких органов ручного управления. Там во всех случаях мозги диагностируют сложившуюся ситуацию и включают соответствующий режим

(211) это работа есп.
Премущество электромуфты в том, что возможно совместное испоьлбзование есп. В отличии от постоянного полного как у (207)
Электромуфта работает прросто. Как только появляется повышенный крутящий момент на каком то мосту, то момент перебрасывается на другой. И все.

(212) Из букваря:

Муфта Haldex не имеет собственных датчи-
ков за исключением датчика температуры
(необходим для компенсации изменения
вязкости масла, которая зависит от темпе-
ратуры).
Электронный блок управления (блок уп-
равления системы полного привода) регу-
лирует давление в муфте Haldex с исполь-
зованием данных, получаемых от систем
автомобиля. Для передачи этих данных
используется мультиплексная шина CAN.
Эти данные включают в себя следующие:
– обороты каждого колеса
– крутящий момент двигателя
– обороты двигателя
– режим работы автомобиля (прямоли-
нейное движение, обгон, торможение,
использование системы АБС)
– положение педали акселератора/угол
открытия дроссельной заслонки
Система распознает такие режимы движе-
ния и условия, как поворот, маневрирова-
ние, разгон, различные длины окружнос-
ти шин. Необходимое усилие прижатия
дисков муфты Haldex регулируется в соот-
ветствии с фактическим режимом работы
автомобиля.

(213) и?

(214) Ну вроде как это мозги муфты, а не ESP

(177) Когда группа из четырёх рыбаков застряла на ЗАЗ, парни просто вышли и руками достали автомобиль из колеи :))
Повторишь такое на outlander?

(215) эти мозги лишь нужны что бы не мешать другим системам авто. Да и то не факт. Всяким специалистам типа 1сов верить нельзя.Для работы хаодекса достаточно знать скорость вращения колес.

(217) А, муфта Халдекс на 1С запрограммирована? Не знал - не знал. Да мне вобщем-то пофик. Работает и ладно.

(0)
Проходимость формальная (для города не особо и надо), грузоподъемность... кирпичи возить не надо. Внутри как правило гораздо просторнее, чем у седана до этого, расход топлива 10.4 по городу (средняя за 12т.км) - меньше чем у седана до этого. Тяжелая или нет, не знаю, вроде 1.6 т.. А вот "чуть более высокая посадка", а вместе с ним и "сжирание" подвеской неровностей, это не единственный плюс, а основной. По сравнению с седаном - едешь как на корабле...

(219) как на корабле - это на саабе 9000... ну или на волге :)

(202) с комплексами надо работать ))

(0) Моя звезда автопрома - Октавия сильно пострадала от китайско - корейского кроссоверного автохлама. 2 удара в зад в одно и то же место с интервалом в 2 месяца. Причем во втором случае усилитель бампера вонючего их-35 прошелся поверх моего и оказался в багажнике, что немного уменьшило его объем и затрудняет открытие 5-й двери. Если б попало бампер в бампер - обошлось бы царапинами.

Я ненавижу кроссоверы - это безвкусица и моветон. Это пренебрежение основной функцией автомобиля, красотой и грацией.

Но я иду покупать кроссовер с высоким задним бампером. Посоветуйте что ли....

(222) Бери как у меня - http://bimg1.mlstatic.com/fiat-doblo-con-asientos-fiinanciacion-exclusiva-_MLA-F-3496508036_122012.jpg

На заднем бампере можно стоять - внутри стальная рельса, в течение полугода дважды въезжали - так один раз даже до дверей не добило.

(222) https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRyPrWd2ue4i5TrpVtNaIRAGYa5Bv8FQvXTWAkdTtqxPB0Dgmc2hQ

(223) Низковато. Кто про Trail Blazer знает?

(225) зверь машина. один из немногих настоящих внедорожников, оставшихся на нашем рынке.

рама, понижайка, мосты с самоблоком, дизель, 6-АКПП, 7 мест.