Предлагаю здесь обсудить литературные и кинопроизведения в жанре фантастики , достоинства недостатки , авторов , жанры .

Всякие утверждения типа "Фантастика отстой" и "Это не литература" в данной ветке считаются жестким оффтопом :)

Предыдущая ветка
Фантастика в кино и литературе . Ветка № 14

ВАЖНО !!!

В данной ветки разрешены ссылки на флибусту , либрусек и другие библиотеки ведущие на страницу с закачкой
В данной ветке НЕ разрешены , ссылки ведущие непосредственно на текст произведения

Все вышесказанное относится и к торрентам , а так же к медийным материалам .

Все выше сказанное не относится к произведениям выложенными авторами в свободный доступ

Добро пожаловать

Последнее обсуждение в предыдущей ветке - вектор развития человеческой цивилизации

Предки думали, что к 2015 мы построим базу на Марсе, а мы изобрели палку для селфи.

Из прошлой ветки в (1002)
"викинги тоже двигались. но вымерли"

А викинги то в курсе что они вымерли? А то живут себе и даже не знают об этом.
Или по-твоему Дания куда-то девалась?

>А викинги то в курсе что они вымерли?

гренландские вымерли... и "движение" типа сплавать в америку им никак не помогло

(4) Им наверное Эскимосы помогли

(5) неважно... по сути они тоже "слетали к марсу"

(4) Да не было это никаким "движением" у них. Это была личная инициатива особо ретивых ярлов.
Основной движение у викингов было одно - быстренько грабануть какого-нибудь в Европе и свалить пока не очухались и позвали соседей на помощь. У них это замечательно получалось благодаря стремительному нападению и такому же стремительному сваливанию с добычей.

А деваться то им было не куда. Природа у них такая, что у них ни хрена ничего нет. Холодно, пасбищ толком нет, леса толком нет, железа толком нет, да нихрена вообще нет кроме моря. Это потом уже нефть нашли

(7) Экономическая и рыночная ситуация не способствовала колонизации .

В Европах позже ситуация совсем другая , и плавание Колумба имело совсем другие последствия

>А деваться то им было не куда.

уплыть могли хоть куда. в ту же америку

или если это как и полет к марсу в текущее время - одноразовое "подковывание блохи"

и я не понимаю чего вы ждете от сего предприятия что оттуда посыпятся разные ништяки как из рога изобилия

(9) От того же полета на Луну , на рядового обывателя упало немало ништяков , включая кевлар и микрочипы

(9) "уплыть могли хоть куда. в ту же америку "
Ну во-первых они не знали о её существовании. Мы то знаем что Марс есть.
Во-вторых вроде какие-то викинги туда все же доплыли. Вроде находили топоры викингов 10-го века в США.

(10) я уже написал в прошлой ветке

"липучки" мы заново не изобретем

(12) Зато изобретем много другого нового.
Для реализации такого проекта придется много проблем решить.
Хотя бы начиная с радиационной защиты. А еще ядерный реактор и плазменные двигатели. А еще получения топлива прямо на Марсе. Стыковка объектов на орбите, возможно сборка на орбите, межпланетная лазерная связь и т.д

>Ну во-первых они не знали о её существовании

раз плавали - значит знали что земля есть. А отельный материк это или нет - не важно. если в европе места не было - надо искать другое. чем америка плоха? другой вопрос что мощностей чтобы переселиться туда не было - это не тоже самое что пара ладей переплывает океан

в итоге сидели в гренландии не смотря на творящийся там ппц

(13) А еще вывод геномодифицированных бактерий и водорослей которые смогут создать основу для биосферы на Марсе. А на этой основе можно уже производить изменение Марса и дальше колонизацию. Захватим Марс таки

(14) Да не знали они что там Америка есть. Также как и Колумб не знал. Просто плыли вперед в надежде что найдут землю, смелые парни были.

Например при завоевании Англии они знали что на западе есть какая-то земля, но не знали как до неё добраться

(2) +100. На Марс, я полагаю, ещё не скоро ступит нога человека (если вообще когда-нибудь ступит).

(17) Думаю ступит, в течении 100 лет

>А еще вывод геномодифицированных бактерий и водорослей которые смогут создать основу для биосферы на Марсе. А на этой основе можно уже производить изменение Марса и дальше колонизацию.

там же нет ничего, кроме базальтов. и с сейсмической активностью не понятно чего. а на земле месторождения формировались сотни миллионов лет. с участием жизни и вулканической активности.

(16) Колумб, емнип, вообще в Индию плыл.

куда он плыл так и не понятно...

часть инфы явно скрывали, пускали дезинформацию

но тут есть шанс впасть в фоменковщину

(12) Зато изобретем например термоэмисионные преобразователи , работа по которым была прекращена в 70-е . "По большому" прекращена , так в лабораториях потихоньку работали .

Химичиские процесы по выделению кислорода из углекислого газа , на реакцией Сабатье бьются , глядишь и добьются

Из прошлой ветки.
"если бы темпы развития космонавтики 60-х сохранились бы"
А с чего им сохраниться? Нехимические ракеты или нереактивное движение - для этого сначала надо новую физику придумать. Ну были бы ракеты с сегодняшними характеристиками в 1975 году - и много бы это дало? Различия-то минимальные.
Тезис, как я понял, звучит так - "про.рали космос, променяв его на айфон". Хорошо, представим, что не променяли. Как это приблизило бы:
- космические санатории (хоть сколько-нибудь массовые)
- производство на орбите (опять же - хоть немного массовое и хоть немного прибыльное)
- Комплексная разведка пояса астероидов , добыча там резурсов с буксировкой самых вкусных обломков на Земную орбиту (и это пишет человек, несколько месяцев назад разгромивший идею экономически выгодной добычи ресурсов из астероидов - забыл название конторы, которая хотела этим заниматься).
(10) Ну и что? По условию у нас нет общества потребления, кевларовые айфоны не нужны.

А может быть, изобретем способ перемещения между галактиками прямо на нашей планете Земля.

(24) Да чего уж мелочится, будем двигать саму Землю, или лучше сразу целиком солнечную систему

(19) Уже есть образца ГМ бактерий которые смогут выжить в Марсианских условиях и сформировать собой среду уже для более сложных организмов, таких как водоросли. И так далее.
В грунте Марса есть вода, в полярных шапках есть вода. А вода это жизнь

(25) Правильно, лучше целиком, а то без Солнца прохладно на Земле будет :)

(24) пока мы на соседнюю планету слетать не можем

а чтобы куда-то что-то перемещать как раз и нужен мощный/надежный источник энергии которого сейчас и не хватает

(25) помню книжка была такая

солнцу типа кранты, а звездолеты невозможны из-за физики - не могут оторваться от звездной системы. пришпандорили движки к земле и прямо на ней куда-то полетели. воюя по дороге

>В грунте Марса есть вода, в полярных шапках есть вода. А вода это жизнь

жидкая вода. которой вроде невидать

(23) Эти проекты будут двигать науку и технологии вперед, эти побочные технологии можно будет комерциализировать.
Представь что найдут способ нейтрализовывать радицию.
Хотя думаю США сразу захотят начнут обмен ядерными ударами при этом

(29) плевать в каком она виде, главное вода. Задача получить воду в жидком виде, это уже чисто техническая задача

>Представь что найдут способ нейтрализовывать радицию.

в нагасаке же живут? смели пыль в совок и все.

(28) источник энергии? - так раскочегарить вулкан Йеллоустоун, вот и двигатель.

(28) Так и не появится никакой новый источник и новый принцип, если все дружно забили на космос. Никто не будет заниматься этой проблемы, никто не будет работать над этим

(33) Удельный импульс слабоват

(32) В Нагасаке взорвали петарду можно сказать

(35) если раздвинуто жерло на всю америку, то может и хватить :)
а этот.. как его.. который *похья - для менёвра :)

(28) "Бегство Земли" Франсиса Карсака

К тому же поверхностнообразованный.

А полярные шапки на Марсе расплавят ядерными реакторами - вот и сразу атмсфра - которой дышал Шварц. А он - не обманет.

>Так и не появится никакой новый источник и новый принцип, если все дружно забили на космос.

он появится из другой области... космос сейчас в тупике

зы между прототипом движка внутр. сгорания и рабочей моделью прошло 50 лет

до первого мотоцикла еще 25 лет

(23) Тот же Маск используя матричные ДУ , и серийность снизил стоимость запуска на низкую орбиту практически втрое (если от амеровских конкурентов считать)

Таки первую матричную ДУ создали у нас , до ума не довели . А если б довели ? Да еще 30 лет развивали и улучшали ?

Просто нет задач . А нет задач потому что нет денег . А нет денег потому что айфоны и спекуляции на бирже круче и ближе к телу

(40) Но Шварц же таки задышал? Я лично видел :))
Одно только не понял, как у него глаза на место встали.

(41) Кхм . Не спец , но вики говорит что

"В конце 1885 года Даймлер и Майбах сконструировали свой первый двигатель. В 1885 году ими был также придуман карбюратор. В августе 1885 Даймлер запатентовал первый мотоцикл («Reitwagen»),"

Типа между первой рабочей моделью двигателя и мотоциклом - меньше года

(43) давление возросло

(44) Первый практически пригодный двухтактный газовый ДВС был сконструирован французским механиком Этьеном Ленуаром в 1860 году

(40) Прошу не грубить

(46) Газ это не то . Его надо хранить в баллонах , сжимать , охлаждать . Канает только как стационарный . Но карбюратор ему не нужен .

Карбюратор = жидкое топливо = мобильность

(46) цикл Карно был описан в 1824 году.
Чего не хватало для изготовления ДВС? Теория - вот она!

(48) пользовался как лодочный

Первая рабочая паровая машина Папена заработала в 1690 году . Но до реально эффективной паровой машины Уатта прошло 80 лет , хотя добавил то он в общем то не много - конденсатор пара отделенный от поршня  - что приблизило систему к циклу Карно (который не был тогда еще открыт и Уатт шел эмпирическим путем)

(42) Стоимость - это хорошо. Только в формуле Циолковского ее нет. Есть теоретические пределы химических ракет, и они уже недалеко.
Нет задач только из-за отсутствия денег? Если появится неограниченно денег - какие задачи сразу появятся?

(49) Дык лошадей хватало - нафиг ни кому не сдался компактный и мобильный двигатель .

Ну точно так же как сейчас особо не нужен космос

(47) Давай я разовью твою мысль -
любой достаточно большой кусок камня в космосе можно колонизировать - было бы вещество, которое ядерным синтезом/расщеплением доведем до кондиции. Задача ядерных преобразований - это чисто техническая задача.

расслабьтесь уже...

машина из "Назад в будущее" уже прилетела давно. И никаких "парящих скейтов" без колесиков не наблюдается

(55) Потому что путешествия в прошлое невозможны.

(52) Навскидку ? Орбитальный телескоп с зеркалом метров 10-12 в диаметре .

Марсианский самолет для баржирования в воздухе и съемки поверхности с разрешением в несколько сантиметров .

Долговременный аэростат в в красном пятне Юпитера

Исследование льда Европы

Технически все это реализуемо уже сейчас

(53) ммм.. понятно.. а вот селфи всем нужны, без исключения..
Я не ошибусь, если большинство из купивших гаджет с возможностью сделать фото, фотографировал собственные ноги :)
ибо больше нечего в поле зрения :)
Заметьте: без единой мысли о космосе :)

(56) я не об этом...

просто мы уже пересекаем "черту" фантастики на которой выросли. и не видим того что было в фильмах

как Терминатор - где скайнет которая все поработит? Комп как был тупорылым так и есть

(57) Аэростат в верхних слоях Венеры.
Исследование Ио, Ганимеда, морей Титана

деньги давайте - будем исследовать

ссср больше нет

(55) Летающий скейт уже сделали. Правда пока летает над спецаильным ковриком

(56) а ведь и правда!.. время - понятие чисто человеческое, а для природы существует только одно состояние: сейчас..

(59) "скайнет"
Системы слежения за всем миром у АНБ, скоро к этому приблизятся.

(59) "где скайнет которая все поработит?" - не боись, сам скайнет уже есть, осталось дело за малым:
http://www.sknt.ru/
Интернет провайдер SkyNet

(62) в кино никаких ковриков не было

с тем же успехом можно светодиодную указку за джедайский меч выдавать

(66) Ну не все сразу. Летающий автомобиль тоже уже есть, правда у него крылья складываются

еще веселее смотреть на фантастику начала века

(68) Многое оттуда уже реализовано.

(69) причем львиная доля не так как авторам виделось.

ну на этом вся фантастика и прокалывается обычно. подходы и детали остаются современные эпохи. типа перфокарт и гигантских пультов на тумблерах с лампочками

(59) Лет 15 назад распознавание лиц считалось неразрешимой задачей доступной только ИИ . Сейчас это делает более менее приличная фотомыльница . По крайней мере мой фотик срабатывает на знакомое лицо , и на улыбку

(70) Ну это понятно, что мелкие детали будут разниться. Но важно, что реализуется сама идея. Тут как-то видел подборку того, что уже реализовано из фант.фильмов. Повеселил прототип мобильного телефона (не помню из какого фильма).

(71) ии все равно нужен

http://pic-bash.ru/img/2012/03/26/1332770093_0e2cd09c3d.pic-bash.ru.jpg

(73) Так это же Никон :) Мой люмикс нормально распознаёт :)

(57) (60) Моя ошибка, надо было сразу оговаривать - пилотируемая космонавтика и/или окупаемое производство, т.к. речь про колонизацию космоса. Понятно, что научных АМС можно запустить много, и все будут с научной точки зрения востребованы. И с этой стороны я всецело с вами согласен.

>Лет 15 назад распознавание лиц считалось неразрешимой задачей доступной только ИИ

не было ни мат. моделей, ни алгоритмов, ни железа адекватных. п.э. "кто этим будет заниматься" фантазировать можно было как угодно

Не получается лететь к звездам натурально... ну зато скоро можно будет лететь в железе... В виде оцифрованного сознания ))

(77) Как у Саймака в "Что может быть проще времени?"?

(73) Класс! Алгоритм сработал на отлично

(78) Как "Бытии" Дэвида Брина
https://fantlab.ru/work377566

Кстати отличный роман

(73) Ну как раз с интеллектом и Никона порядок ))

Игру престолов кто уже качает?
Откуда, где есть?

На руторе есть

(83) Да везде уже есть, в нормальном переводе.
Уже 2 серии вчера посмотрел

(84) ну зашибись... а что - уже две вышли? вроде только вчера и начали

(85) 4 серии слили в инет, типа утечка

(86) а, ну т.е. если их уберут из интренетов, пока я доберусь до них, то можно будет попросить у Вас?

(26) Лет через 100 000 000 из этих бактерий образуется почва. Если повезет.

(88) почвы - продукт биосферы. в первую очередь растений

(87) Они в интернете теперь навсегда, в торентах.

Фантастика !
Официальный ученый Роберт Ланц
из официальной организации (медицинская школы Университета Северной Каролины, США)
официально доказал, что смерти нет !
Типа Душа и Дух существуют (возможно у него другие названия, это я привык к таким)

2013й год
http://www.noi.md/ru/news_id/31253
http://tanat.info/kvantovaja-fizika-dokazyvaet-chto-zagrobnaja-zhizn-suschestvuet-15-11-2013.html

2015 год
http://argumentiru.com/society/2015/04/395334
http://mir24.tv/news/Science/12414297

Но вот незадача - другие официальные ученые ну не верят ему... непонятно почему.
Что им еще надо ? Каких еще доказательств хотят ?
вот мне непонятно.... а вам ?

(90) ага... т.е. делиться не хотите. а в торрентах... во-первых не везде, во-вторых, не обязательно навсегда, в-третьих, небось на большей части надо быть зарегистрированным и с каким-нибудь рейтингом

(91) Это ж насколько надо бояться смерти, чтобы раз за разом пытаться доказать ее отсутствие и апеллировать к антинаучной фигне?

(92) Пожалуйста, сударыня

magnet:?xt=urn:btih:BB5C75BED6D96419C3D70F97AE954F497FA6780A

Интересная статья о том как сейчас в России снимают сразу 2 разных фильма об одном и том же герое Руси - Евпатии Коловрате.

http://www.kinopoisk.ru/photostory/2576190/

Мне более симпатизирует вариант фильма Рустама Мосафира. Если он денег найдет, думаю может получится неплохое кино, отличное от голивудского и советского клеше. Как раз то чего давно не хватает российскому кино

как бы из этого не вышел очередной волкодав

(96) Есть такие опасения. Но пускай хоть что-нибудь делают (лишь бы не за гос.счет), из кучи шлака глядишь какой-нибудь бриллиант родится.

(94) спасибо.

(93) всё научно...
хочешь поспорить с этим ученым ?
(вот лично я могу не поспорить, а дополнить его идеи)
Антинаучность этих тезисов лишь в головах людей в силу привычки.
Это как раньше многие люди не понимали, что Земля - шар.
***
Кстати другие официальные ученые считают, что наш 3хмерный мир - голограмма (свернутая проекция пространства с большей мерностью)
Дэвид Бом (David Bohm) — физик из Лондонского университета. Еще в 80-е годы. После того как его коллега из Парижского университета Элэйн Аспект (Alain Aspect) экспериментально показал: элементарные частицы могут мгновенно обмениваться информацией на любом расстоянии — хоть в миллионы световых лет.
http://matbet.ru/article.php?art=472

http://www.ecology.md/section.php?section=history&id=12892#.VSzNZ_l_vg4
«Этот простейший опыт наводит на мысль о том, что объективной реальности не существует. Даже несмотря на ее очевидную плотность Вселенная в своей основе может являться лишь гигантской, роскошно детализированной голограммой», — считает профессор Бохм.

Крейг Хоган (Craig Hogan), директор центра квантовой астрофизики лаборатории Ферми
http://www.3dnews.ru/625246

http://othereal.ru/nauchnyj-mir-stoit-na-poroge-grandioznogo-otkrytiya-vselennaya-%E2%80%93-gologramma-eto-oznachaet-chto-nas-net/
***
Все ученые известные, официальные. Все опыты официальные. Результаты зафиксированы официально.
Что еще нужно ? Какие еще более официальные и убедительные доказательства нужны ?!

(100)

"Кстати другие официальные ученые считают, что наш 3хмерный мир - голограмма (свернутая проекция пространства с большей мерностью)" - ну и каким боком теория струн к этой метафизике? Есть доп. размерности, или нет - смерть всё равно есть.

И вообще куча разных парадоксов в науке, больше всего в квантовой механике. Мне кажется, её до сих пор не осмыслила наука. Человек всё ж туповатое животное, не слишком приспособленное для вычисления динамики полета электронов. Птолемеевская картина мира сколько была общепризнанной? Полтора тысячелетия? А там ведь большие булыжники движутся, которые видны невооруженным взглядом, и каждый мог проверить результаты, в принципе.

(99) Когда кто-нибудь из загробной жизни поведает о райских кущах - уже о чем-то можно будет задумываться.

Никаких других домыслов научных фриков я принимать не намерен.

+(101) И да, то, что ты озвучил - гипотезы, а не доказанные факты. Тут над ОТО которое десятилетие бьются...

Так народ, скажите пожалуйста, где графомаством можно пострадать?

(103) samkib.ru

samlib в смысле

Ругаться матерно в кометах тама можно?

(106) Никогда не возникало такого желания. Как и желания графоманствовать.
Лучше заведи себе блох в свитере. Там и ругайся

(107) Санкции. Отказано в регистрации.

(108) Прокси. Быстро и надёжно.

(109) Не освоил. Бесплатные кривые, на платные деньги жалко.

(110) zenmate в хроме, кнопка турбо в файерфоксе

(111) Хром не работает. Санкции.
Чето нет у мну тама такой кнопки.

(111) Browsec еще есть из быстрых и нормально работающих, зенмейт чот через опу последнее время и медленно.

Такс . отклонились от темы ветки . Есть секция "Админ"

bizon2008  - устное замечание

Прочитал что планируют снимать про Евпатия Коловрата.
Это хорошо.
Если получится типа Волкодава, тоже можно посмотреть 1 раз.

Лишь бы не как "Трудно быть Богом" от Германа.


А еще про Демьяна Куденевича было бы неплохо.

(115) "А еще про Демьяна Куденевича было бы неплохо."

Богата земля русская на героев, снимать не переснимать, писать не переписать.

Интересная подборка: "Фильмы по русской истории, которые нужно снять"

http://www.odnako.org/blogs/filmi-po-russkoy-istorii-kotorie-nuzhno-snyat-chast-1-knyaz-igor/

Там много частей про разные эпохи

А вот такой эффект. Вот прочитал ты много произведений. И читаещь очередное, и типа токое уже читал.
Я че в фантастику ушел. Тут вариантов много. С детективами уже все понятно, к первой трети становится

(117) Так ты писатель или читатель ?

(118) Я универсален. Скучно мне.

(119) скучно... декларацию по алкоголикам победили? ндс по экспорту сделали? скучно, прям

Опти, а по каким материалам ты скорочтение свое осваивал? Дай пару ссылок

(121) Это было более 25 лет назад , серия статей в журналах "Техника молодежи" и "Наука и жизнь" .

В ТМ вроде номера на начало 70-х , но точно уже не помню .

Чичас похвастаюсь .

У меня подшивки "Техники молодежи" в бумаге с 1955 по 1986 годы в бумаге . Еще дед начинал собирать . Правда пришлось все увезти на дачу , там и хранятся уж больно места много в квартире занимаю...

Вот в этом номере было , обложка вспомнилась

https://fantlab.ru/edition38821

Ну и в более поздних в течении нескольких лет печатались материалы по этому вопросу время от времени .
Вот по ним и учился

Такая подшивка это круто. Спасибо

(122) "У меня подшивки "Техники молодежи" в бумаге с 1955 по 1986 годы в бумаге"

Opty - да ты динозавр...

(116) Видел трейлер "Коловрата". Батальная сцена. Выглядит как ремейк "Руси изначальной" снятый китайцами и озвученный песней на английском языке.

У меня когда НиЖ с 68 по 90й была... ТОже очень интересное чтиво...

(125) Это скорее чисто воды ностальжи ...

Полистать пожелтевшие страницы , вспомнить детство и все такое .

Ну и раньше ТМ была не чета нынешней . Достаточно вспомнить цикл статей "Доклады лаборатории Инверсор" .

Сейчас голимая попса . Хотя раньше и трава была зеленее и вода мокрее ... )))

(122) У меня были такие. И еще "Вокруг света" и "Наука и Жизнь". Пол-детства читал. И все пропало в бурные 90-е. Жалко безумно.

(128) У меня у бабушки в деревне, в летней кухне шкаф был забит этим добром. Еще дядя мой интересовался в школе. Вот ведь может действительно важную роль сыграли эти журналы. Сначала он радио-станцию делала из всякого хлама, потом поступил на электронщика, потом на Байконуре служил, потом Буран делал и на космодром мотался.
А сейчас что.... Я вот, прости господи,одинесником стал

Я помню копался в эти старых журналах и помню постоянно всякие схемы и инструкции как собрать самому от модели катера с моторчиком, до ветровой электростанции.

(127) У меня "НиЖ" было с 1963 по конец 70-х . И "Юный техник" лет за двадцать . Оттащил в местную библиотеку , ибо выкидывать жалко а места хранить уже негде .

Приняли "со спасибом"

Оставил себе только "Технику молодежи" как самый любимый - на память .

Вечерком на даче , на веранде сядешь в кресло качалку , откроешь подшивочку год за 1965 и почитаешь цикл -буриме "Летящие сквозь мгновения" .

Ляпота ....

Причем раньше были классные переплетные мастерские , сделать подшивку из стопки журналов за год , чтоб не рассыпалась , да с твердыми обложками из картона и уголками из дерматина для прочности стоило где то рубль-полтора .

(120) Декларацию победил, НДС это на другом предприятии.
Вот свои мемурары пишу, фантастические.

(133)  А где будет опубликовано ?

Да блин куда не сунься, везде забанен. То санкции, то службой ИТ безопасности. Хорошо флибуста через тор работает.

И фаталиб отличный сайт, можно выбирать чего, потов найти по на просторах.

(133) чет я запуталась...(opty сорри за мелкий офф) Вы же на каких-то консервах, а на алкоголе был племянник?

(137)Ответ в заначках.

Прочитал "Этот мир придуман не нами" Шумила. Впечатления сложные. Конечно, с одной стороны, книжка вполне читаема, и даже более того, увлекательна, и даже местами с "интресными идеями", но с другой стороны имеем явно провокационный женско-производственный роман из жизни прогрессоров с уклоном в садо-мазо-зоо-педофилию.

Ну и конечно отдельный спорный момент - использование антуража, вплоть до прямых ссылок на вселенную "Полдня" при том, что психология персонажей явно и близко не лежала. Сотрудники "того" КОМКОМН-а хладнокровную массовую резню плохишей вместе семьями с расчленненкой и всяким таким прочим не могли в принципе. А тут даже не эксцесс, а рабочий момент.

(139) Ну я во общем воспринял это как до определенной степени экспериментальную провокацию и взгляд через кривое зеркало .

Написано спорно но мастерски . До определенной степени "послевкусие" напоминает таковое после чтения Андрея Дашкова (хотя там другое и о другом)

(139) Помнится мне, один сотрудник "того" КОМКОНа как раз и учинил резню, слетев с катушек. А другой сотрудник в рамках прогрессорства вполне себе хладнокровно при Отцах местное гестапо возглавлял в рамках прикрытия.

+(141) Собственно, у Стругацких комконовцы вовсе белыми и пушистыми не были. И часто поднималась тема оправданий средств высшей целью.

(139) Отлично.
      Давно мечтал прочитать книгу про прогрессоров угнетателей.
      
      Было бы неплохо, если бы одного из плохишей спасли антиглобалисты или космические пираты. :)

(143) Дык про прогрессоров-угнетателей и у Лукьяненко есть, "Звезды - холодные игрушки" и "Звездная тень" :)

(144) Читал. Там немного не то, не описано коварная работа прогрессоров и регрессоров на других планетах , хотя идея про плохих прогрессоров наверное у него у первого.
       В Холодных игрушках в какой то момент теряется ощущение реальности и читать далее не особо интересно.
       А начало на мой взгляд очень сильное.

(141) Те двое официально объявлены слетевшими с катушек и изолированы от общества. Причем один действовал в состоянии аффекта, а второй на Саркаше отнюдь не был главой гестапо, а был главой закрытого научного учреждения, хотя и слыл типом с которым лучше не связываться (а за что конкретно - неизвестно).

А тут - "Вчера один дом вырезали, сегодня — пять! Комнаты кровью залиты, порубленные на куски тела в компостные кучи и выгребные ямы свалены ... А самое жуткое — на окраине Столицы. Забор вокруг заброшенного дома снесли, одни деревянные столбы оставили. Эти столбы остро заточили, и на них казнили мучительной смертью пятерых наемников — тех самых, чьи семьи вырезали. Наемникам отрезали уши, выбили клыки, и обрубили руки по локоть. ". И все заранее спланировано, сделано своими руками и отражено в очередном отчете руководству КОМКОНА.

(143) А они совсем даже не плохиши. Просто у них  четкое разделение на "своих" и "чужих". И к чужим они никаких сантиментов не испытывают. Кстати в рамках упомянутых в романе идеек так и должно быть. Общество состоящее сплошь из альтруистов должно личностей квалифицированных как "не альтруисты" подавлять очень решительно и жестоко, иначе первый же залетевший дятел разрушит всю их цивилизацию.

(140) Послевкусие как - от "Лестницы из Терновника" Далина (она достаточно близка сюжетно, стилистически и уровнем околосексуальной провокативности). Вот только "Лестница" - шедевр, а "Этот мир" - нет. Впрочем Шумил все честно в предисловии описал - хотел написать повесть-шутку в стилистике "женского романа", в процессе захотелось добавить "идеи", в результате объем вырос в четыре раза и вышло не то ни се. Если бы Шумил четко следовал первоначальному плану писать тематическую шутку мог бы получиться маленький шедевр типа "Мы идем на Кюрасао" Дивова (там о другом совсем, но сам принцип "стилизации" под чужой жанр и стиль близок). Но увы.

OFF
Доброго всем.
В некоторых странах на таможне лютуют:

"Запрещен ввоз продуктов питания, …., некоторых медицинских препаратов …. контрафактной продукции..."
А я книжек море с Флибусты туда собрался везти на ноуте почитать.
Теперь уже боязно.
Вот и вопрос, а у Флибусты есть статус: пират-не пират.
И кто это определяет и присваивает такие звания.

(149) Пока суда не было - не пират ))
Сайт НЕ внесен в Единый Реестр позволяющий идентифицировать сайт как запрещенный . Доступ книгам по требованию правоторговца ограничен (хотя и тут подкололи назвав правообладателя правоторговцем) .

О том что заблокированные книги спокойненько можно скачать с ТОР-зеркала всем знать не обязательно ))

А что касается книг в электронном виде при перемещении через таможню , сначала пусть докажут что файл не куплен официально где нибудь . Другое дело что сам конкретный текст может быть запрещен в конкретной стране , не думаю что следует ехать отдыхать в Эмираты имея в читалке книги Салмана Рушди ))

(150)
Спасибо.

Порекомендуйте чего такого нестандартного почитать, шоб с первого десятка станиц сюжет не угадывался.

(152)
"Алмазный век, или Букварь для благородных девиц" Стивенсона

https://fantlab.ru/work9767

(150) Жесть какая. А летал в Испанию и у меня в планшете было куча фильмов,мультиков, музыки, книг, игр - все пиратские. Никто не проверял ничего

(152) Мне тут опти книжку рекомендовал ("Ложная слепота").
Ничего не угадать что дальше будет,ни хрена не понятно вообще, после книги мозг болит.

сейчас технику просто заставляют включать. типа это не бомба

и то не везде

(155) Уоттс вообще тяжело читается. Зато твердота и много интересных НФ идей.

(156) Как будто это спасет от терористов?
(157) Ну книга по игрушке Crysis легко пошла

(158) Дык новеллизация же. Фостеровские "Чужие" тоже легко и непринужденно читаются, зато его собственные вещи куда как сложнее.

читал книжки по halo

там где про мир и пришельцев хорошо. но 3/4 это прямое описание игры. как ГГ бежит по уровню и делает пиу-пиу. утомляет

>Как будто это спасет от терористов?

типа настоящий ноутбук...

фанфики по чужим были неплохие...

или по сталкеру "Зона поражение" - получился бы охрененный боевик

(161) ага,а потом чувак включает ноут и...
c:\bomb.exe -kill all /10m delay

(162) С фанфиками вот не знаю... читал я одного "новеллизатора", т.н. Алекс Ривендж. Если классические три части он более-менее неплохо осилил, но в четвертой, его собственной, началась лютая чушь с разумной цивилизацией Чужих и сопутствующим израилемЪ.

(164) Читай новеллизации от Фостера .

(165) не. У Мартьянова было две книжки

(165) См.выше, я уже Фостера упомянул.

+(167) И у Фостера не фанфики, а прямая новеллизация сценариев, почти без отклонений.

Может уже было
серия Мертвый инкивизитор понравилась, хотя так на любителя
http://samlib.ru/m/magazinnikow_i_w/dark_inquisitor.shtml

>прямая новеллизация сценариев

читал я такое по чужим. чье не помню. скучно

Жду продолжения Негатора, за ссылку отдельное спасибо, не помню кто давал

(169) "Мертвый инквизитор" - относительно читабельно, можно поставить 4 с минусом, но только со скидкой что это ЛитРПГ. На общем совсем хреновом фоне так сказать. А так троечка.

Через пару-другую дней в сети появится "Водоворт" Уоттса . Точнее он уже появился - в закрытых и узких так сказать кругах ))

Поклонники Уоттса - ждите , недолго осталось )))

Кстати... Банной горы хозяин продолжение - планируется? Или всё?

(174) Дык, логически серия закончена.

(175) Не планируется. Щеглов пришел к выводу, что ему мало платят за его шедевры. И ничего писать он больше не будет, кроме как в ЖЖ на тему, какая дурнопахнущая субстанция эта страна и ее жители, да и люди вообще, кроме жителей благословенного заокраинного запада.

(175) Логически не закончена, но ...

Да не о чем там уже писать. Обычный супермен с кучей фортепьяно по кустам.

Где тут можно сказать "бЫля"?

(178) В конце таки фортепьяну вроде отобрали...

(174) Нет не планируется . Причем из принципальных соображений (175) Не закончена а скомкана , "Раз и все умерли" , опять же из принципальных соображений , планировалась полноценная трилогия , а потом возможно еще - типа о возвращении Шеллера на Пангу . В ЖЖ автора размышления проскакивали . Но раз закопал значит закопал

(180)Дык тама целая Луна - фортепьянной планировалась походу.
(181) Походу последняя была лишняя, задумка была интересная. Но завалило пианистками.

(176) Ну кстати его там реально кинули , причем не только по бабкам . Ситуевина неприятная и чела понять можно .

А в ЖЖ-ки авторов в 90% случаев лучше не заходить , что бы не портить впечатления от книг , зная о личности авторов ))

Личность автора отдельно , его литературное творчество отдельно . Так сказать мухи от котлет )))

(182) В последней трилогия ужата в одну книгу , из за этого галопом по европам , а вместо нормального сюжетного музицирования - фортепьяной по башке

К Панге есть очень неплохой фанфик спин-офф . Практически официальный . Почитать можно не без удовольствия , автор использовал некоторые черновики и рабочие материалы Щеглова

(185) Как мир Панга задумана очень не плохо. Может кто-то из других авторов его возьмется развить.

http://fishki.net/1508813-knigi-ot-kotoryh-ochen-trudno-otorvatsja.html
Книги, от которых очень трудно оторваться.

Пра новинок которые будут интересны
Новый роман Дэна Симмонса "Фазы гравитации"
http://fantasy-worlds.org/lib/id23116/

Сам еще не читал , но Симмонс г..на не пишет

И еще одна новинка . Не фантастика , но здесь этот автор традиционно обсуждается

Новый роман про Джека Ричеро "Дело"
http://www.flibusta.net/b/400964

(188) Надо Симмонса заценить... Качнул, посмотрим...

(188) А если Гиперион я только аудиоверсию осилил, тест не потянул. И то и принципа, ну что же там вообще за сюжет то такой. Остальное в том же духе?

(190) ну как же так? его же можно было читать просто за красоту...

(190) остальное много хуже

почему хуже?

"Падение Г." раскрывает смысл самого "Гипериона". А вот "Эндимион" я начинал - но там действительно пока странная книга

Гиперион это только завязка

(193) Гиперион это единое целое. Я так понял (190) спрашивал о других романах автора.

в общем чего происходит становится понятно только в Падении

>Гиперион это единое целое.

цикл?

я другие не читал - не знаю

(192) Ничего не хуже. Просто пока весь цикл не прочитаешь, не поймешь что к чему. Только в конце узелок распутывается

(190) Слушать Гиперион, это как смотреть Аватар с мобильника 256 цветов

"Водоворот" в сети
http://fantasy-worlds.org/lib/id23117/

Ну как я и говорил в (173) - через пару дней

(191) (199) Ну что вы от сапога хотите, не зацепил однако. Иль может перевод неудачный был. Я дочитал до когда они начили пересекать травяное поле, на корабле на колесах. Дослушал когда хлопнули гиперпрострасво и заперли тама искусственный кибер разум.
Еще что-то есть? Вроде логическая концовка.

(200) ух тыж! БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

(199) не свисти

в нормальной начитке все хорошо

(201) "Вроде логическая концовка"
Это только начало

(188) "Симмонс г..на не пишет"

покритикую
у Симмонса произведения - космоопера. "космоопера" - это и есть критика.
"космоопера" - недо-научнаяФантастика , имхо.

(205) "Властелин колец" и "ПЛиО" вообще отстой ибо даже не пытаются косить под НФ

(200) Прочитал описание, бррр... это и правда читают?

Можете бить меня ногами, но "Гиперион" я в свое время не осилил и с тех пор Симмонса не читаю и не собираюсь.

(208) Пнул ))

(207) Еще как читают . Но не все )

И те кто считал "Морские звезды" Уоттса мрачным романом - ошибались .
"Водоворот" намного мрачнее , после "Водоворота" маленький мирок подводной станции "Биб" кажется мирным и уютным

(200) Прочел твой отзыв на фантлабе о "Водовороте". Мрачный роман по сравнению с "Ложной слепотой"? - Спасибо, нет! Реальная жизнь и так мрачна, тяжела и безнадежна ...

(208) Ну слава богам, а то я думал я один такой ущербный.

(211) После прочтения "Водоворота" реальная мрачная жизнь начинает казаться радостной и светлой ))

Вполне подойдет как вышибание клина клином

(213) Жестокий у тебя рецепта. Я вот наоброт туда заныкася пытаюсь, от реальности. А то уже достала такая жизнь.

(208) + я тоже, возможно еще возраст не тот. Насколько помню там дикий замес на почве религии...

(214) В "Водовороте" массовый геноцид нескольких десятков тысяч людей , согнаннных на пятачок пляжа и сожженных из огнеметов - рядовое событие , удостоенное пары строчек ленты новостей в инфопространстве .
Массовое зомбирование - норма

(216)Фу. Да ну нафуй его тогда. Мне этого добра по жизни хватает.

Надо шото такое нереально и красивое.

(216) Все как у нас в общем. Например, массовый геноцид нескольких десятков тысяч людей, согнаннных на пятачок пляжа по некоторым сведениям имел место быть в 2009 году на севере ШриЛанки. Там правда вместо огнеметов артиллерией поработали. С массовым зомбированием у нас все тоже хорошо, особенно в одной соседней стране.

(213) ну так ещё не вечер. Ещё из таких же мрачных книг про будущее впечатлил Каин Стовера. И вот интересная статейка про тренд будущего в кинематографе

http://22century.ru/docs/future_in_cinema

Лучше бы что нибудь оптимистичное.
  Про Космических Пиратов.
  Или навроде Звездного взвода Андреева.

(200) Что-то аннотация выглядит как бессвязный набор слов.

(220) тогда историческое читай, что-нибудь про Средневековье или Древний Рим. Там оптимизма больше, и пираты те же обычное явление.

(221) ты Морские Звезды просто не читал.

(222) Для разнообразия хочется, чтобы дело происходило
на окраине Галактики :)
      И с силовыми мечами красиво смотрится.

" Сумерки Империи " Саймон Грин
http://fantlab.ru/work37789

Читал кто нибудь книгу или автора ?
Возможно это то , что мне нужно.

(219) Атмосфера у Стовера как то более оптимистичная , типа "Мир дерьмо , но в нем есть настоящие герои"

А в "Водовороте" ...
Вроде бы положительный персонаж , к которому вроде испытываешь по началу симпатию и уважуху - конченный маньяк-извращенец оказывается

(226) у него же все персонажи такие, я ни одного адекватного не видел в его книгах, только психи. Но читать интересно.

(224) Ну тогда читай "Мятеж на окраине галактики" Злотникова.

(227) а у Стовера как то намного ярче (но не светлее) все, когда пытки практически узаконены властью, и геноцид там тоже был (вирус-убийца, вокруг которого многое вертелось). Ну а то, что главный герой всё же всех спас - ну мы ведь взрослые люди, и понимаем, что в нашем, реальном будущем таких героев не будет. Так что Стовер мрачнее.

(227) Психи это психи , далеко не каждый псих является маньяком-расчленителем ))

(229) Прочитай "Водоворот" , думаю мнение изменится ))

(223) читал

(231) ну если ты, как поклонник книги "Лучше подавать холодным" говоришь, что книга мрачная, я прям уж не знаю :)))

"Лучше подавать холодным"  не особо и мрачная.

(208) тоже пнул

+(234) Если только в самом начале

(234) я бросил читать на сцене массового отравления в банке. Не люблю бессмысленных убийств.

(233) "лучше подавать холодным" по сравнению с "Водоворотом" -  забавненькое фэнтези с веселыми махалками на мечах .

Экипаж "Биба" в "Морских звездах" даже частенько жалеешь , ну психи , ну бывает , только они могут перенести суперстрессы подводной работы в бездне .

Блин , им бездне самое место , их вообще на воздух к людям выпускать нельзя , то что их отправили на "Биб" - огромная услуга обществу

(237) Так убийство было не бессмысленным.
      Только так можно было гарантировать смерть нужного банкира с наибольшей вероятностью.

(238) ну ты меня ничем не удивил вообще то. Там понятно, что если эта девушка выберется из-под воды, будет Армагеддон. Теперь мне интересно почитать какой.

И если она там будет кого-то лично убивать - это цветочки по сравнению с биоугрозой, которую она выпустит просто доплыв до берега.

(239) их смерть была таки бессмысленной. А банкира можно было убить одного и лишь одной отравленной книгой. И вероятность успеха была при этом выше 50%.

(240) Девушка (Ленни Кларк) - это действительно армагеддон )
А вот Кен Лабин (один из рифтеров) - это уже вообще полный армагедец .
Генмодифицированный суперкиллер корпорации "Пасифик" сосланный на "Биб" потому как слетел с катушек ...

(216), (226) вот решила я почитать это (дозу радости от Громыко получив в очередной раз), а ты берешь и нагнетаешь.

(242) Ну от избытка мрачности роман хуже не становится ))

(216) и кстати насчет массового зомбирования. Очень хорошая концепция информационной изоляции в Анафем-е. Вообще все дети должны судя по всему расти лет до 30 в таких монастырях.

И ещё одно. Повышение градуса мрачности книг/фильмов со врменем таки является подготовкой к мрачному будущему, элементом "окна Овертона". (Ну а вы как думали - оно само что ли? Нет, это конечно же заговор - Ухаааахахаха!)

Вот такие мысли.

(244) Да уж чем дальше тем меньше парадокс Ферми кажется парадоксом.

Появилось это вачовское чудо Юпитер в норм качестве. Ну я налоги сдал, решил глянуть.. эх, где мои 12 лет. Канеш, взрослый дядя кроме фейспалма ничего выказать на это не могет, но для подростков, мне кажется, норм. Ну и рендеры фантастические, вотъ. Чисто технически, сколько там тысяч человеко-часов офигенных профессионалов.

Ну и оффтоп, извенити.
Глянул на досуге Фарго (сериал). Люблю коэновский фильм, за сериал боялся. Зря. Это крутяк. Хотя это многосерийный фильм, а не сериал по сути. Атмосфера Коэнов отчасти сохранена. Билли Боб Торнтон божит, лучшая его роль, имхо. Сериал на уровне (или почти на уровне) True Detective (если кто не видел, то это однозначное маст си тоже).

(244) Ну дык в "Анафеме" без этого нельзя . Иначе цивилизации кирдык - а ну как инкантеры и риторы начнут творит добро налево направо ...

(246) Юпитер - редкостное убожество. Даже попка Милы Кунис не вытаскивает, уснул на первой трети. Потом попытался еще раз посмотреть с этого момента, выдержал минут 20 и поставил средней паршивости детективный сериальчик, который по сравнению с Юпитером шедевром киноиндустрии показался.

(247) Ну инкантеры (которые меняют будущее) у нас пока что не очень эффективны, каждый сам себе инкантер. А вот риторы (которые меняют прошлое) уже набирают силу. Вот на Украине они изменили историю великой отечественной, например.

(248) Присоединяюсь . Это настолько убого что на фоне убожества теряются даже весьма крутые спезэффекты

(250) Сдается мне, что это кино задумывалось как стеб и фига в кармане, но Вачковски то ли чего-то не рассчитали, то ли перестарались ...

Не помню, сообщал или нет ув.фантикам..
Смотрю по вечерам "Приключения Синдбада сериал-ii", где вместо ii можно подставлять числа от 1 до 44.
Очень нравится, потому что длительность каждой серии - не более 40 минут, успеваю захотеть спать, с удовольствием выключаю, и - на бочок :)

ЗЫ. только пните - тут-же сдачи дам :)

(251) Угу , но скорее "не дотянули"

там эффекты местами красивые. и стиль есть

но убогая игра и сценарий все убивают

то ли дело "Стражи". Все на месте. Придурок-ГГ, енот, сочная картинка, легкая степень идиотизма и стеб. Шикарный фильм

+252 это всё счастье - в youtube :)

а русских пшеки явно с себя писали - как живет польская диаспора

(256) каждая нация пишет другую - с себя..
у Рязанова как-то проскочило выражение: "ХелоуБобский фильм"
потом он разъяснил - там амеро-английского - только обращение "Хеллоу, Боб!" - на этом - всё :)

(254) Да , в Стражах очень точно балансируют на тонкой грани везде , это и есть мастерство режиссера-постановщика - всего в меру - пафоса , стеба , идиотии и соплей . И шикарный визуал при этом

(257) ну просто не поверю что русские там так живут, едят, одеваются, пьют...

разит какой-то цыганщиной.

Привет, Нико, это твой кАзен рОман. (с) ГТА 4

первый раз в кино я уснул на новом Вие

и первый раз на Юпитере ждал когда ты .ука кончишься - настолько все затянуто ради главного посыла

ты не ТП без профессии и целей в жизни, ты принцессо-галактико

единственные две сцены шикарные в Юпитере

это пролет звездолета сквозь кольца + хождение по инстанциям бюрократов. От нее веет вторых хелбоем - сцена на рынке. Босховский сомн уродов и гротесков.

(254) В "Юпитере" пытались стебаться в том числе и на "Стражами" (ботиночки-то явно знакомые). Но, увы ...

(260) А что не так с "Вием"? По мне так шикарное кино. Даже не ожидал.

(263) хавно. особенно что снято в манере последнего геракла - нет никаких мифов и прочего, сплошные предрассудки

единственно - картинка хорошая

А про каких "Стражей" речь?

(265) галактики

На мой взгляд фильм абсолютно пустой. Можно сделать по его кадрам небольшую серию скриншотов и поразглядывать их пару минут. Всё. Эффект такой же как потратить два часа на просмотр.

(267) увы, сейчас таких много... все что интересно укладывается в трейлер

(268) Хорошо что иногда появляются фильмы типа "Интерстеллара" ))

(267) Мне оба понравились и стражи и интерстеллар, правда последний больше захватывает

(268) Всё равно как-то даже на этом фоне "Стражи" показались мне совсем-совсем ниочем. Может там персонажи/место действия слишком сферические в вакууме...
Серию Марвел и про людей Х и то как-то приятнее смотреть.

Я, кажется, понял в чем тупняк "Стражей". Там герои все на 200% картонные и развития персонажей нет ни на грамм. Поэтому смотришь как в калейдоскоп - занимательные картинки и всё.

(269) тоже дрянь. вышла в качестве - нет никакого желания опять смотреть на папу в книжных полках

(271) А стражи не Марвел?
«Стражи Галактики» (англ. Guardians of the Galaxy) — фантастический боевик от режиссёра Джеймса Ганна, основанный на одноимённой серии комиксов издательства Marvel Comics; является десятым по cчёту фильмом кинематографической вселенной Marvel.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%F2%F0%E0%E6%E8_%C3%E0%EB%E0%EA%F2%E8%EA%E8_(%F4%E8%EB%FC%EC)

(272) в стражах развитие как не странно есть.

а в юпитере нет - вернулась мыть сортир

(273) Какой то вы брюзга,  не угодишь вам ничем, пересмотрите- ка "Гостью из будущего"

качество людей Х - очень прыгает. Россомаха в ипонии вообще мура

железный человек 3 - уг
капитан америка - второй просто убогий
мстители - я не понял зачем эта "солянка" - напоминает шизу комиксовую когда начинают миры "тусовать" - коммунист-бэтмен в ушанке и прочие извраты

(274) Ну может вселенная и Марвел, да не та. У них наверное этих вселенных косой десяток.

(275) Да уж, развитие. Весь фильм друг-дружку грабят и сваливают из тюряги, а в конце - пожалуйте Deus Ex Mahina - "Мы теперь Стражи Галактики!"

(276) зачем?

просто по ресмотрибельности интерстеллар не интересен.

аполло 13 пересматривать интересно, а пафосного реднека-пилота шатла - нет

Роялем в кустах там всю вселенную придавило

Кстати про Интерстеллар. По сети бродит ржачный ролик - "Метью Макконахи смотрит трейлер диснеевских "Звездных войн" - и там идут кадры из "Интерстеллара" когда у него типа бешеные эмоции при просмотре видеопослания от детей

(282) это да... опять этот нигга из каждого кадра

(280) Да нормально . И именно по ресмотрибельности , очень много всяких нюансиков открывается .

создатели "назад в будущее" что-то знали

(284) чужие смотреть интересно.

Хищника интересно. В 3D вышло переиздание - шикарная картинка.

А интер - нет. и не тянет

не верю я миру который представлен там. не настоящий он. типа как в Война миров - одежда летит в разные стороны, а трусов нет

(264) На насчет "одни предрассудки" там по-разному можно понять при желании. Но картинка, игра актеров, атмосфера - там просто шикарные. Сюжетно от Гоголя конечно там мало чего, но при этом, мне почему-то кажется что Гоголь бы одобрил.

(288) а географ этот зачем? почему все хохлы там невменяемые алкаши?

Гоголь бы одобрил старую версию с Куравлевым. Там все пропитано атмосферой которую описывал Гоголь - Украина, бурса, хутора и прочее.
В новом хорошего только картинка и натурные съемки.
Хома просто никакой.

это как "Кавказ. пленница 2".
Вместо Шурика - хипстер-полупокер

(286) А это куму как . Кому и "Ложная слепота" отстой , а "Водоворот" слишком мрачный ))

(291) не читал не знаю

(289) Просто старый фильм был "по книге", а новый "по мотивам". Соотносятся примерно как наши старые "три мушкетера" с Боярским и новые американские "Три мушкетера" с летающим кораблем. Или наш старый "Шерлок Холмс" и новый американский Гая Ричи.

(278)НО Марвел - это комиксы для детей, что-то еще там выискивать дело трудное и возможно безнадежное.

(294) Вы, гражданин, совершенно не шарите. У марвелов куча комиксов 16+. Огромная куча. Это для детей, по-вашему? Дэдпул тот же, в 2016 выйдет экранизация с рейтингом R. Для _детей_ у марвелов вообще, наверное, нету ничего.

Прочитал "Фазы гравитации" Симмонса .

Это вообще не фантастика , просто очень хорошая и качественная проза . Написано очень сильно , в мастерстве Симмонсу не откажешь

(295) скорее гражданка :)

(297) упс )
сути дела это не меняет. Обывательское представление о том, что марвел для детишек, а ДС для взрослых дядек, основывается на экранизациях. Хотя у того же нолановского Бэтмена при всей "взрослости" рейт - PG13, такие дела.

Еще вот хочется добавить, что в юпитере есть один (на мой сугубо личный взгляд, не обижайтесь) очень гармоничный деталь: Кунис чистит сортиры.

(298) Ну не знаю, для меня фэнтази и определенного разряда фантастика была интересна в возрасте около 17, где то с 25 перестала цеплять окончательно, всему свое время.

Скажу по-другому, фантастика ради фантастики - не цепляла никогда, цепляла фантастика ради драмы, ради комедии , ради филосифии и т.д. - всегда

>НО Марвел - это комиксы для детей,

хренасе для детей... отмороженный дедпул или железный человек борющийся с алкоголизмом и бабник

(302) Я вас умоляю, сейчас дети..., короче в курсе.

(293) >Соотносятся примерно как наши старые "три мушкетера" с Боярским и новые американские "Три мушкетера" с летающим кораблем.

они оба по мотивам. просто наш ближе

(300) Вы где-то запутались. В 17 лет люди могут в брак вступать. Какие дети?
И вот по поводу того, чему и когда время.. В общем, мысль правильная, но фантастики не касается. Во всяком случае уж точно не всей фантастики.

(303) Не умоляйте. Сейчас дети - такие же дети, как и раньше дети. Я бы не переоценивал информатизацию.

(301) Читай нормальную фантастику ))

(305) Мужчины так вообще до 50 дети

(301) Рекомендую произведения Аберкромби.
      Там почти всегда драма про любовь.
      Потом можно поделиться впечатлениями.

(306)
Хорошо сказано.
А что есть "нормальная фантастака"?
Значит есть и не нормальная.
Критерий, плз.

читайте хорошие книжки. фантастика или нет - не важно

(308) (демонически смеюсь)

(310)
Та же тема, что в (309).
Что есть хорошие книжки?

(312) те которые остаются если выбросить плохие

(312) Признанные таковыми определенным, близким вам кругом читателей. В общем случае - общепризнанные. Общепризнанно, что Федор Достоевский это хорошо, а какой-нибудь Херокаклий Спиридонов - плохо. Вот и выбирайте Федора Михайловича.

+такими темпами скоро пойдут вопросы "что такое вообще хорошо, а что такое плохо"

Пушкина и Лермонтова мордой по столу возили в свое время

у Веллера в "Перпендикуляр" тема раскрыта - почему сейчас Пушкин "наше все"

(314) А я ненавижу Достоевского.
      Как сейчас помню, что получил 3 балла изза него на экзамене по литературе.

(313)
Кто определяет, которые плохие.
Я, может зачитываюсь Горьким, который на дне.
А другие плюются.

(317) в школе его все ненавидят. он пишет он о том что детям не понять.

(316) Вот только про веллера эту гниду рядом с Пушкиным не надо плз.

(318) Веллер. Перпендикуляр.

Там все раскрыто

(314)
В корне не верно.
Ключевая фраза:
"близким вам кругом читателей"

(320) тебя не спросили. А Веллер профессиональный филолог

(321)
Спс, почитаем. Веллера уважаем.

(321) Ну от твоей культуры общения веллеровщиной за версту несет, это да.

(323) Филолог - это профессия. А гнида - состояние души. не вижу противоречия.

P.S. Веллер действительно та еще гнида.

Мне тоже Веллер чем то симпатичен.
Книги читал его. Правда не фантастика.
По радио он тоже интересно вещает.

(326) >Филолог - это профессия.

именно. И по теме "почему" Дюма читают, а "Крошка Доррит" - нет он знает чуть больше чем некоторые...

>Веллер действительно та еще гнида.

это его проблемы. Страстно лобызать его никто не предлагает.

но "осуждать не читая" - это пацриотизм ГМ чистой воды

(328) Он патологический лжец многократно пойманный за руку. Поэтому между тем что он знает и тем что пишет - пропасть.

(329) Фантазировать насчет "нечитая" это так либерастично :-)

Во-первых, откуда известно, что "не читая"? Во-вторых, профессия неразрывно связана с личностью в таких вопросах, как вера написанному. Радзинский, прости господи, тоже профессиональный историк. Резуна еще давайте вспомним. Хотя нет, лучше не надо. Я кончел оффтоп, извенити.

(318) "Зачитываются и плюются" никакого отношения к "хорошие" "плохие" не имеет . Нравится-ненравится одно , качественно-некачественно другое .

Хорошие книги - общепризнанны в массе - имеют высокие рейтинги , положительные отзывы критиков и литературные премии .

А насколько хорошая книга понравится зависит от конкретного читателя и его вкусов

>Во-первых, откуда известно, что "не читая"?

патамушта кроме гнида-гнида-гнида по теме-то сказать нечего...

>Радзинский, прости господи, тоже профессиональный историк.

достаточно полистать любую его книжку, типа про Николая 2. Или Распутина

чтобы стало ясно что там реальной историей не пахнет. Он всю жизнь был публицистом/драматургом. Хотя и оканчивал исторический ВУЗ.

(333) в этих ветках периодически у кого–то случается плохое настроение. Сегодня оно у Вас?

>положительные отзывы критиков

у Лермонтова не было ни одного положительного отклика. Пушкина тоже за "Евгений Онегин" гнобили

(334) Аналогично достаточно почитать любую книжку Велера, чтобы понять что правдой в ней и не пахнет. Ну нравиться человеку мазать дерьмом нашу историю. А некоторым нравиться высеры Велера в рот тянуть.

(335)
Просто спорят люди, почему бы нет.

(330) я то читал, в отличии от

если Веллер врет по этой теме - ок, предъявите доказательства

>Аналогично достаточно почитать любую книжку Велера, чтобы понять что правдой в ней и не пахнет.

это в которой? Приключения майора Звягина? Гражданская история безумной войны? О чем речь то?

(339) Веллер врал по многим другим темам. Доверие к его опусом не просто нулевое, оно строго отрицательное. Я много читал Веллера но не этот конкретный опус. Все дерьмо не перепробуешь.

>Веллер врал по многим другим темам.

не надо так сливаться откровенно...

еще раз. Какие ваши претензии к "Перпендикуляр" по теме какие книжки выживают в борьбе за место на полке?

кроме гнида-гнида-гнида

?

>Доверие к его опусом не просто нулевое, оно строго отрицательное. Я много читал Веллера но не этот конкретный опус.

>Фантазировать насчет "нечитая" это так либерастично

что и требовалось доказать...

>Вот только про веллера эту гниду рядом с Пушкиным не надо плз.

вот у человека будет разрыв шаблона если покопает какой А.С. был в реальной жизни...

(338) дело не в споре как таковом. А в настрое сообщений

(343) Я читал Веллера достаточно, чтобы убедиться что он лжет практически всегда. Из идеологических побуждений вероятно, а может от природной подлости, впрочем это скорее всего тот случай когда природная подлость и идеологические убеждения пребывают в гармонии.

(344) Из того что я читал про Пушкина получается кто как человек мне Пушкин не слишком нравиться, но мнение Веллера по этому поводу (как и по любому другому) учитывать было бы странно.

Врет Веллер складно (для того кто не в теме), этого не отнять, но врет постоянно.
Вот, просто для примера, разбор всего одного рассказа Веллера (сравнительно еще безобидного) - "Маузер Папанина".  http://maxozhar.livejournal.com/58827.html
Вывод: история и все детали недостоверны. И так каждый раз. Помню как на ВИФ-е плевались артиллеристы от "Бога войны", опять же для примера.  И так каждый раз, с каждым опусом.
Можно было бы считать Веллера безобидным и даже забавным фантазером, если бы только все его фантазии в один идеолгический тред не укладывались, и многие его писанину за чистую монету не принимали.

Если бы Веллер был фантастом его обсуждение не было бы офф-топиком в этой ветке ...

О бох ты мой...

Разбирать на достоверность маузер папанина. Спасибо, поржал

давайте покровского разберем. Кто и как сам себе аппендицит вырезал на подводной лодке

А может лучше что то из новенького ссылочки почитать а?
А то ломка до того замучала что до ЖФ на самиздате добрался и даже пытаюсь читать... ))

(348) люди интесуются вопросом. Я дал как рдну из точек зрения - сборник лекций профессионалтного филолога Веллера. С ней можно соглашаться, можно нет. Но это должно быть как то внятно. А тут просто набежали пацриоты ничего не смыслящик в теме с лозунгами

Зы давайте еще Пикуля "Нечистая сила" разбирать на достоверность. Или считать историческим материалом

(352) > Зы давайте еще Пикуля "Нечистая сила" разбирать на достоверность. Или считать историческим материалом

Вот я именно об этом и пишу - писанину Веллера абсурдо разбирать на достоверность или считать историческим материалом.

> А тут просто набежали пацриоты
Патриотом быть не стыдно, стыдно выдавать Веллера за авторитетный источник. Впрочем у либерастов никогда не было ни стыда ни совести.

(352) Пикуль - это типичная криптоистория - то что могло бы быть в рамках базовых исторических реалий . То же самое например "Барочный цикл" Нила Стивенсона - занятно и познавательно и может послужить толчком и мотиватором для изучения описанного периода при помощи настоящей исторической литературы , хотя бы на уровне науч-попа

(353) вы жанры путаете

Байки скорой помощи в виде маузера и профессиональные лекции по тематике литература и критика

(354) так я к этому и призываю по сути... почитать и оформить мнение свое

Вмемто этого мне заявляют что это все ересь т.к. маузер папанинм недостоверен

(356) Ну нюанс в том что Пикуль например был действительно мастером слова , писал замечательно и ему ХОТЕЛОСЬ верить . Вот многие и верили (и верят) ))

Патриотом быть не стыдно, да. А пацриотом - стыдно. Ибо тут один шаг до долбоверия, хохлов и копания черного моря совками.

(357) А кто спорит. "Ветер рвал плащи с генералов". Какое начало...

(356) "Маузер Попанина" - пример, первый вспомнившийся. А реально у Веллера все такое. Причем по поводу своих баек Веллер неоднократно говорил, что мол "основано на реальных событих" и куча народа его байки пересказывает как достоверный типа источник. В общем репутация у Веллера настолько поганая, что верить нельзя ни единому слову, как бы он свои байки не позицонировал.

(358) Хохлы, как Вы изволили выразится, придерживаются ровно тех же убеждений что и Веллер. Тот же антисоветизм, ненависть к "ватникам", чуство собственного превосходства. И долбоверие это как раз очень подходящая характеристика для веры Веллеру.

Например (условно)

Имеется общеизвестный факт что король такой то приказал казнить графа такого то . Кроме того в своих достаточно известных мемуарах некий маркиз пишет что за неделю до события в его присутсвии король сказал про графа "Ненавижу..."

Настоящий историк первым делом проверяет , мог ли маркиз присутствовать при дворе во время описываемых событий , может он воевал где или послом был назначен . Проверяет свидетельские показания на достоверность путем перекрестной проверки. Изучает другие исторические документы , проверяет уровень их корреляции между собой и с известными историческими событиями . В результате с известной достоверностью может предположить с известной долей вероятности что казнь графа связана с его участием в заговоре скажем папских антироялистов . На основании чего потом и пишет научную статью или диссертацию .

Беллетрист-криптоисторик так же оперирует изначально двумя историческими фактами (и таки оперирует) - общеизвестным фактом казни , и несколько менее известными мемуарами маркиза . На основании чего придумывает историю о страстной любви графа к третьей дочери короля с погонями , дуэлями , пиратскими кладами и грустной развязкой . Формально исторической истины он как бы не нарушил - казнь была , король высказался . А по факту - беллетристика и есть , чего с автора требовать , зато читается "на ура"

(360) вы бредите. Ибо никуа не смыслите в теме

Я надеялсч что вы перпендикуояр читали или про гражданскую. А вы тычите литературными байками

Я про летчикоы знаю такую. Она на авиафорум висит в теме про разбившейся из-за свихнувшегося пилота боинга. У пацриотов опять пердаки подгорят

(362) Ну что блин за лексика . Мы в литературной ветке или где ?

(361) ну да... Чапыгин например про разина. Там исторических фигур ппльцев руки хватит. А кто-то примет за чистую монету

(362) Рискну продолжить. Так вот бывает историк, бывает криптоисторик, а бывает Веллер. А Веллер вообще обходится без всяких мемуаров моркиза - фразу короля он просто придумывает как и факт казни графа (реально умершего в своей пастели от подагры), зато через все произведение проходит сквозная мысль, что король был подонком, его народ - подлым быдлом, а страна позором всего человечества. Прим этом свое  произведение он может назвать романом, историческим исследованием или курсом лекций - методика написания одна.

(363) ну там история реально клевая. Про техника, его жену и грузина

Привет папанину и маузеру

(362) Зачем мне читать новые книги человека давным-давно надежно зарекомендовавшего себя как нечистоплотный лжец? Я не мазохист.

(364) (365) Но как говорится не надо путать криптоисторические романы с псевдоисторическими . В первых "домысел" а во вторых "вымысел"

(363) Ну просто человек рекомендующий книгу по истории культуры наглядно демонстрирует уровень собственной культуры для придания дополнительной весомости своей рекомендации :-)

(367) а зачем вы встреваете в разговор не имея ни какой ьазы для этого?
Про от ннобхрдимосии газифициповать лужу?

(368) а зачем путать байку и лекцию?

Сейчас мне тайну откроют. Что звягина не было. И дела мороза тоже
Проклятый лжец Веллер

(370) О я смотрю из вырывается все больше изящных манер.
(371) Веллер неоднократно позиционировал свои байки как "основанные на реальных событиях", пока на него в суд подавать не начали. Теперь он те же байки называет лекциями. Боюсь что человек с такой репутацией в принципе не может считаться добросовестным исследователем.

(365) Есть еще авторы работающие в жанре альтернативной истории ))

Там в тело графа за два дня до ареста вселяется попаданец отслуживший десять лет в спецназе и имеющий три высших образования , который мощными ударами раскидывает пришедших за ним гвардейцев короля (или кардинала , а может и тех и других) , хватает дочку короля , бежит с ней в Африку , там быстренько сам становится королем, развивает индустрию и экономику , и через пару лет на армаде боевых дирижаблей отправляется на разборки со злобным королем


Чето меня понесло ... ))

На "Эру Альтрона" кто нибудь ходил ?
Как оно ? На уровне Мстителей или похуже ?

Пойду на выходных

(373) теперь он бацки нпзввает лекциями

Ну вот врать то зачем...

(302) А еще сериал "Сорвиголова" вышел, тоже марвеловский. Экранизация с Беном Аффлеком была никакущая, а сериал... хм, ну, вполне смотрибелен. Не фонтан, но с пивом пойдет.

И кровищи там чуть-чуть на R не дотягивает. Одна сцена размозжения головы дверцей автомобиля чего стоит. Натуралистичненько все так.

(374) "Чето меня понесло"

Все нормально, не останавливайся. У теюя уже получается среднестатический роман для средней полки Ашана. Там таким целая аллея заставлена

(379) бугага

+(379) Чтобы уж совсем наверняка денег заработать, в конце добавь что-нибудь про вампиров

а первые мстители кому-то понравились? я вообще не понял что это и о чем. месиво какое-то

(381) 50 оттенков красного

Посмотрел обсуждаемый тут фильм "Юпитер восхождение".
Фильм конечно же шлак (и это братья Вачовски которые родили матрицу?!)

Но мне запомнился один момент, в самом конце фильма.
В начале фильма нам показывают что Юпитер - вроде как Украинка, которая бежала всей семьей в благословенную америку (и как положено для эмигранта моет сортиры).
Итак в конце фильма когда ей подарили телескоп и она сказала что идет на свидание, что ей отвечает семья?
- "Он русский?"
Занавес. Она же "Украинка"!
Как бы украинцы не молились на США и не кричали что они це Европа и они "НЕ русские", для запада они не существуют как отдельная нация. Они не знают кто такие украинцы. Для США они - русские. И про белорусов они тоже - говорят "русские", и про многие другие республики СНГ.

(376) Скачаю с торрентов

Что-то даже забыл когда последний раз ходил в кино...
Вот серьезно, не на что идти. Все на уровне - "можно и с торрентов скачать, а экран дома у меня большой".

Маячить ли что-нибудь достойное на горизонте, что в кино на него идти?

(385) Может на "Мир юрского периода" схожу. А так больше и ничего нет

(386) трейлер вроде неплох

(385) Звездные войны

(374) Отличный сюжет.
      Почти Грон получился.

>В начале фильма нам показывают что Юпитер - вроде как Украинка

мама/папа в питере. астроном и учительница (или музыкант я не помню). какая она украинка?

мама все бросает и в каком-то контейнере плывет в "землю свободных"

и устраивается не в школу или хотя бы макдональдс, а моет сортиры в семействе каких-то румынских цыган

>Как бы украинцы не молились на США и не кричали что они це Европа и они "НЕ русские", для запада они не существуют как отдельная нация.

для америки мы все какие-то "чурки" непонятные, типа мексиканцев. только издалека

и базовая роль - мытье сортиров, мелкий криминал, проституция

Прости, Опти.
(362) "Я про летчикоы знаю такую. Она на авиафорум висит в теме про разбившейся из-за свихнувшегося пилота боинга"
Дай ссылку. Навскидку по теме помню только байку Ломачинского про опознание пилота истребителя, от которого жена ушла.

(385) Только вчера смотрел, что нам может предложить местный синематограф.
В конце апреля Опасное погружение - может что-то хорошее получиться.
С 14 мая Мед Макс с няшной Шарлиз Терон и таким разносторонним Томом Харди.
Больше ничего не заинтересовало.

(391) не там другая история, не такая печальная. скорее ржачная

В одну из летних ночей к рейсу Новосибирск — Москва готовили пассажирский самолет Ил-12. Когда он был полностью заправлен и технически подготовлен, самолет подогнали к перрону аэровокзала. Командир экипажа, штурман, второй пилот и бортрадист отлучились по своим делам, и на борту остался только один бортмеханик. До запланированного времени вылета оставалось больше часа.

У Полякова, естественно, были напряженные отношения с женой. На тот момент они уже не жили вместе — бортмеханик ночевал в общежитии, а его супруга осталась в их комнате в авиагородке. От него до аэровокзала было рукой подать, и Поляков решил сбегать в свой бывший дом, чтобы проверить наличие у жены любовников. Выпив разведенного спирта из бачка противообледенительной системы, бортмеханик отправился в путь.

В коммуналке, помимо семьи Полякова, жила семья командира корабля Бориса Квижинадзе. Однако в ту роковую ночь в квартире находился только сам командир, поскольку его родные уехали в Грузию. Бортмеханик устроил скандал по поводу того, что Квижинадзе проявляет к его жене непозволительное внимание, за что был грубо вытолкан за порог.

Поляков вернулся в аэропорт. Но борту Ил-12 все еще никого не было, и страдающий механик, который со времен войны имел навыки управления самолетом, без разрешения совершил взлет. Врезаться в свою квартиру он намеревался в момент предполагаемого соития жены с грузином. Однако темнота на улице не позволяла определить ему окна своей комнаты, поэтому Полякову несколько раз приходилось в последний момент выруливать и снова подниматься в воздух.

Тем временем на командной вышке заметили, что происходит нечто из ряда вон выходящее, и стали вызывать пилота Ил-12. Когда Поляков наконец ответил, он честно рассказал диспетчерам о своих намерениях.

«Я эту ****(легкомысленную женщину) вместе с ее ****(поклонником) Борькой все равно припечатаю!» — пообещал он, добавив, что для достижения цели ему нужно дождаться, когда на улице посветлеет.

Жильцов дома, в который собирался врезаться раздосадованный муж, в срочном порядке эвакуировали. Переговоры с бортмехаником ни к чему не приводили. О происшествии доложили в Москву. Из главного управления пришло указание вызвать два истребителя с военного аэродрома Толмачево и с их помощью отвести Ил-12 в нежилой район, а потом сбить. Однако Поляков не повелся на уловки пилотов, и им пришлось вернуться обратно на стоянку.

Через четыре часа кружения в воздухе протрезвевший механик завел самолет на посадку и успешно приземлился. Его сразу заблокировали аэродромными машинами. Выключив двигатели, Поляков вышел на трап и сдался. Во время судебного разбирательства его полгода держали в камере смертников. От расстрела его спас создатель Ил-12 Сергей Ильюшин, который был в восторге от трюков, которые Поляков проделывал в воздухе, пока кружил над аэропортом, и сказал, что «за такой супериспытательный полет его надо не судить, а наградить». В результате бортмеханик просидел в тюрьме всего три года.

Прошу уважаемого модератора, если можно, Веллера из ветки повыпиливать. Не надо тут нам этого душка в прекрасной тематической ветке.

(394) Отличная история.
      А Поляков то крутой парень :)

еще один "нечитатель"...

(384)(395) Не, в Юпитер все еще круче. Мама Юпитер - преподаватель (какой именно преподаватель, ниже), а папа - иностранец (какой опять же ниже). Русские бандиты врываются в квартиру родителей Юпитер и пытаются отобрать любимый папин телескоп. Папа не отдает. Папу убивают. Мама бежит в США на каком-то пароходе набитом эмигрантами и 20 лет моет туалеты в Нью-Йорке.
Да-да, быдло моющее туалеты - это не просто русская, а бывший профессор математики СПбГУ (!). А сама Юпитер выделяется из своей семейке недочеловеков исключительно потому, что у нее покойный папа не русский, а английский аристократ (сын британского консула в СПб).

(398) Да ладно, вспомните русского космонавта с МКС из Армагеддона.

(399) Там был стеб неприкрытый. И вполне добродушный, кстати.

+(400) Собсно, весь "Армагеддон" - одно большое издевательство, лишь слегка завуалированное драматическим сюжетом :)

(400) добродушный говоришь?
А я вот не понял этого "юмора" и сильно обиделся.
Голивуд посмеялся на русскими космонавтами, которые в пилотируемой космонавтике, в построение орбитальных станция имеют такой огромный опыт и квалификацию что астронавты по сравнению с ними - инвалиды детства

(398) Я когда смотрел на Юпитер, мне почему-то казалось что на какая-то латинос...

>Голивуд посмеялся на русскими космонавтами, которые в пилотируемой космонавтике, в построение орбитальных станция имеют такой огромный опыт и квалификацию что астронавты по сравнению с ними - инвалиды детства

и делать чего теперь? прибить себя за яйца к планетарию в знак протеста?

или снять свой фильм про космос и пинануть янки заодно - нигеров на орбите? Не вопрос. Только вместо этого то куй ишака в "Трудно быть богом", то Михалков с кровавойгэбней, то простигосподи "Вычислитель"

на себя обижаться надо, как не прискорбно

(404) Для начала можно перестать читать Веллера (который как раз из одного ряда с вышеперечисленным). Путь в тысячу ли начинается с одного шага (с).

вот пердаки то посрывало у пацриотов...

>Для начала можно перестать читать Веллера (который как раз из одного ряда с вышеперечисленным).

надо читать только тупичок гоблина? или какие рекомендации будут?

Ну блин намекал намекал ...

Завязывайте здесь с обсуждением автора который не является фантастом

а почему тогда (405) не скрыто? и где предупреждение?

(408) да мне эта тема давно не интересна...

пацриотов продолжает корежить... нечиталиноосуждаем - наше все.

(402) Это такой же стеб, как и стереотип "медведь_в_ушанке-водка-балалайка-ядерный_реактор". Как это можно всерьез воспринимать?

+(411) К тому же, в "Армагеддоне" одного из "своих" они всерьез м.даком выставили, без всякого стеба. При том, что русский космонавт там как персонаж весьма квалифицированный, безбашенный и вообще позитивный.

(409) Предупреждение за лексикон .

(412) он всех спас в итоге

(414) Долбая гаечным ключом по аппарату?

(404) Насчет ТББ и Магалкова -  это не ко мне, а к тем кто им денег дает

(389) "Почти Грон получился"

А я то думаю где я это уже читал... А вот оно где! Точно - Грон.

opty, может тебе и правда попробовать себя в писательском жанре. Скорочтение ты освоил, пора осваивать скорописание

(416) Надо уделать Энди Вейра. Вызов брошен и нужно ответить своим Уйтни на Лунной базе, с пасьянсом и луноходами.

(403) Мілена Марківна Куніс - хохлушка.

(415) ну да. спас же в итоге...

>это не ко мне, а к тем кто им денег дает

марсиане?

смысл обижаться... это все инфантилизм и разрыв "детского шаблона" - никто нас любить не обязан. А что так все показывают - худ. произведение - могут делать что хотят

(419) Все равно обидно. Мы про их космонавтов гадости не снимали.

(420) и не писали кстати

(419) "марсиане?"

А я что ли? Я вот не рубля не потратил на отчественное кинопроизводство, потому что оно ущербно. За последние лет 10 можно по пальцам одной руки пересчитать отечественные фильмы которые мне понравились.

(415) Забыл сюжет? :) Андропов заменил запаниковавшего американца на вездеходе с буровой установкой. По сути, сначала он мир спас, а потом только Брюс Уиллис, бгг.

(421) да и не писали. А вот пендосы уже в 60-х накаляки популярные книжки где частично обкакали русских

(420) Ну так снимите.

у нас к сожалению про космонавтов было мало снято. а вменяемой фантастики еще меньше...

мне по сути из "взрослого" только "Через тернии к звездам" нравится

(423) Сначала он на станции МИР гаечных ключом долбил. Затем когда на астероидном джипе гоняли, опять по нему ключом лупил. У зрителя складывается стойкое мнение что русские космонавты все чинят методом "долбануть гаечным ключом"

(425) Кто "снимите"? Я не режисер, не умею вот и не берусь.
А вот Михалков тоже не умеет, но берется.

(427) "Рубль ему за то, что ударил, тыщу мне за то, что знал, куда ударить" (с) =)

(427) зрители только это и помнят что и кто там ключом долбали

(425) Состязаться на поле противника по правилам установленным противником, и арбитром выступает опять же противник?

(428) А я откуда знаю кто. Хотя похоже, что некому. Американцы создали Голливуд. Что хотят, то и снимают. Снимают русских медведей с balalaika и vodka - имеют право. А обижаться глупо, на обиженных воду возят. Работать надо лучше на идеологическом фронте.

ЗЫ: вот это посмотри http://www.kinopoisk.ru/film/81736/ - вообще порвет

(427) Не знаю, мне запомнилось в персонаже то, что он в опасных ситуациях не распускал нюни, а быстро и правильно действовал. То, что он при этом в ушанке лупил ключом по оборудованию - так оно ведь заработало же от такого ремонта в критические моменты?

да, сидеть на ж.пе ровно и требовать любви/уважения - это проще...

одновременно тыкая в их телефоны, компы, читая их книги и смотря их фильмы и рассказывать, что они чучмеки немытые с 14-го века

Ой, как же некому! Курицын же, етить. И снимает. Про крутых русских, кстате, бгг ))

(426) Ну таки еще "Планета бурь" , "Человек- амфибия" - съемки по тем временам были очень впечатляющие .
Из более позднего "Акванавты" , "Лунная радуга" , "Петля Ориона" , "Звездный инспектор" .

С сюжетом там в общем норм , и спецэффекты были на мировом в общем уровне

(436) "Петля Ориона" - это да

а остальное мне не понравилось

(437) "Туманность Андромеды" вполне себе прилично экранизована кстати была

"Дознание пилота Пиркса" - вполне качественный фильм

>"Человек- амфибия"

ну а что там из фантастики - парень в ластах? там просто съемки красивые и актеры фактурные

(436) Вспомнила бабка, как девкой была..
Лунную радугу помню - отстой. Только музыка Артемьева там отличная.

(436) "Отроки во Вселенной" еще.

> "Туманность Андромеды" вполне себе прилично экранизована кстати была

стойкая аллергия на нее. не удалось им мир будущего показать. слишком от него 60-ыми отдает

(441) мы про фильмы для взрослых

До Запада из советской кинофантастики, насколько мне известно, дошли только Планета бурь, Солярис ну и Сталкер

(439) Да жесть , пересадка жабр акулы человеку - совершенно будничная реальность

(445) так это в книжке - жабры, жизнь в воде и прочее. А в фильме это все достаточно невразумительно - проплывает на фоне аквариума 5 секунд...

вот сейчас можно было бы реально снять как он жил под водой

(446) Да ладно крутейший фильм. Для своего времени отличные спецеэффекты. Даже на сегодняшний день неплохо смотрится

Был еще позднесоветский Посредник. Помнит кто? Мне когда-то понравился, мрачненький такой.

Ну и Кин-дза-дза же )

(446) Кстати вроде даже есть какой-то голивудский вариант человек-амфибии. Вот бы найти...

(444) "Планета бурь" - пендосы ее пересняли один в один. И именно с этого у них началась фантастика в голивуде

(449) Тварь Питера Бенчли, бгг
(450) Они ее не пересняли, а перемонтировали. Да, был такой неприятный момент. Но фантастика в Голливуде с этого не началась.

(450) какая? про космос? или вообще вся? если "вся" - была и до 1965

(452) Про космос
(451) "Но фантастика в Голливуде с этого не началась."
Именно с этого началась фантастика про космос в голивуде. После успеха фильма, продюсеры обратили на этот жанр большое внимание. До этого его всерьез никто не воспринимал.
А после успеха "Звездных воин" у голивудских воротил пришло понимание что эта тема - золотая жила

(446) Вообще то в фильме профессор Сальватор об этом достаточно подробно рассказывает (с закосом понятно на светлое коммунистическое будущее)

Песни там отличные были ...
http://www.youtube.com/watch?v=9wWmF3WzvE4

(451) "Тварь Питера Бенчли"
Нет, не тот фильм.
У меня в памяти застряла другая картинка, я еще школьник был.
Голивудский фильм, там прямо аналог человека-амфибии был, прямо ихтиандр только другой. Никаких акула-мутантов.
Какая то подваодная база ученых там была, и баба еще какая-то (ну как обычно история любви)

(454) Песни до сих пор на радио крутят, "эй моряк" хотя бы

А фильм наверняка в Крыму снимали

>До этого его всерьез никто не воспринимал.

Стартрек вышел в 1966 году

>А после успеха "Звездных воин" у голивудских воротил пришло понимание что эта тема - золотая жила

ЗВ вышли в 1977 году. И это не н/ф. Это "индиана джонс" в космосе

(455) Помогите вспомнить название фильма!

(426) "Силайское яблоко" http://lib.ru/RUFANT/NAZAROW/silay.txt
"Последний ангел" http://lib.ru/RUFANT/BREDNYUCHKOW/angel.txt

(456) В Крыму и снимали , в бухте Ласпи
Городские сцены снимали на улицах Баку

Причем Голливуд хотел снять в 50-е годы по роману фильм , но отказались по причине технической невозможности - слишком крутые спецэффекты должны быть по тем временам

(457) "Планета бурь" в 1962 , а на экраны в США вышла после перемонтажа в 1965

(461) а время на съемку монтаж ты не учитываешь?

зы надо планету бурь пересмотреть

Вот Человека амфибию точно пересмотрю , тем более оказывается вышла реставрация на блюрее в отличном качестве .

Качаю уже ))

Читаю Марсианина. Интересно все таки чем же занималась Россия, когда США на Марс летает во всю, Китай тоже летает только непилотируемые корабли у них.

(465) Ну под представлениям американцев России в то время не существует

(466)походу... лучше бы как в Армагеддоне сделали забытый астронавт до нашей станции доехал, а там ему мужик в ушанке водки бы налил, картошку его пожарили, банку соленых огурцов открыли.

Данный прием (отсутствия России) введен Вейром специально . Но не по причине какой то там ненависти или пренебрежения , а только что бы поддержать напряжения или закрутку сюжета .

Ибо доставка необходимого по сюжету груза к Марсу (2-х тонн жратвы) причем с ОПЕРАТИВНЫМ стартом РН - для России совершенно тривиальная задача . В год осуществляет 10-12 запусков РН Протон необходимой грузоподъемности - серийное производство , практически конвейер .

Используя американский перелетный блок - задача решается без проблем совершенно.
Снять с очередного пуска коммерческую нагрузку и использовать для миссии спасения - вопрос лишь бабок . А можно и вообще дополнительный пуск сделать - Протоном больше , Протоном меньше

(468) По какой причине - нам неизвестно. Напряжение и закрутку можно было обосновать массой других способов. Да хоть бы и аварией протона при старте.

Точно так же и проблемы со связью у Уотни .
Над Марсом в то время в качестве поддержки экспедиции работает группировка из 12 орбитеров . Установка связи с землей через них - тривиальная задача .

Вот как выглядит антенна для радиолюбительской связи через спутники - думаю инженеру уровня Уоттни сделать такую - особого труда не представляет

https://lh5.googleusercontent.com/-BjWr1Fq_cIM/TXU-Shzpa_I/AAAAAAAAAC4/GzV2qVLcqRs/s1600/fr1gz.jpg

А с учетом того что у Марса отсутствует магнитное поле и соответсвенно пояса ионизации , условия для связи санаторные , вообще хватило бы бы простого штыря как в современном спутниковом телефоне

Еще нюанс . Загоризонтная радиосвязь на Марсе не возможна (опять же по причине отсутствия поясов ионизации), каждый скафанр , ну или как минимум ровер должен быть оснащен системой ПРЯМОЙ спутниковой связи , технически задача элементарная .

Но тогда 80% интриги долой ))

>Интересно все таки чем же занималась Россия, когда США на Марс летает во всю, Китай тоже летает только непилотируемые корабли у них

у них в Косм. одиссее тоже США+Китай к Европе летят наперегонки

(469) Через две-три недели запустили бы следующий ))

Вообще доставить груз в 2-3 тонны к Марсу за 7-8 месяцев - сейчас задача рядовая , с точки зрения НОСИТЕЛЕЙ

(471) Вообще то Россия+Китай , американцы чиста пассажиры взятые прицепом

(473) да? я не помню кто там главный был. помню только что китайцы летели отдельно и американцы на втором корабле.

а да... там капитан был русской вроде?

(474) Клавно там была Таня Кирбук командир корабля "Алексей Леонов"

У амеров не было космического корабля , пришлось садится нашим на хвост .

Ну если быть совсем точно наши попросили амеров придать нескольких технических специалистов способных реанимировать "Дискавери"

кстати неплохая книжка была, без балалаек и прочего

(468)получается если бы Марсианина написал наш писатель. На Марс первые мы высадились. И про США не упомянул для закрутки сюжета.

(472) Еще у Вейра сильная завязка была на том что именно проблема была доставить ему жрачку, типа мягкую посадку сделать.
И там обсуждался вариант тупо разбить корабль со жрачкой о поверхность Марса.
Так вот это мега-идея, именно так и надо было сделать. Отправить 2-3 контейнера, внутрь написать много небольших титановых контейнеров со жрачкой, и разбить корабль о Марс. Большая часть жрачки осталась бы целой. И Уитни протянул еще время для организации более грамотной доставки

(477) Дык Артур Кларк - как говорится глыба НФ

(479) тогда бы книжка была бы затянутой

а у автора уже кончались идеи

(480) а кино дурацкое снял кубрик. только эффекты хороши для того времени

(478) не думаю. Если бы писал наш вменяемые писать, то он на 99% вероятно описал бы эпичную международную миссию на огромном межпланетном корабле собранном на орбите.
И первым бы ступил на Марс вообще бы какой-нибудь левые хрен типа какого-нибудь кенийца или аргентинца, чтобы обидно не кому не было

(482) гы гы
Первые 10 минут фильм не произносится ни звука. Это был мега ход. Такого еще никто не делал. Я когда первый раз смотрел был уверен что у меня звук сломался. Телевизор крутил, кассету из видика вынимал. Только после того перемотал на полчаса вперед и услышал музыку, понял что фильм не обычный

(478) Вопрос собственно не в том кто первый , а в том почему такие корявки с доставкой помощи

(482) Кубрик как раз снял супер . А вот продолжение - вполне себе радовой но не плохо сняты фильм .

Но я теперь понимаю почему тебе не понравился "Интерстеллар" - он является ИДЕЙНЫМ продолжением Кубриковской одиссеи , там на на неё просто кучи аллюзий , включая внешний вид TARS , и то что его подобрали у орбиты Сатурна )))

>Кубрик как раз снял супер

технологически - да. Но идею общую он угробил

(486) Да хорошо он все снял, ничего не угробил

(486) Ничем не угробил . В чем ? .

Как он мог её "угробить" если книга вышла после фильма а писалась параллельно со съемками.

>Но я теперь понимаю почему тебе не понравился "Интерстеллар"

не понимаешь. Проблема там не в картинке, а в глубине идиотизма происходящего... То что там хорошего - от ученых, а пафос - от режиссера

Если бы Уитни действовал как "папа" он бы 10 минут не протянул бы

(488) в книжке понятно что происходит, почему робот "спятил"... в фильме все примитивно. сил изобразить не хватило

(489) Если бы Уоттни действовал "как папа" он бы вообще в подобную ситуацию не попал ))

(490) Перечитай книгу и пересмотри фильм . Диалог с ЭАЛ сделан один в один по книге .

Видимо предубеждение перед фильмом и общее неприятие не позволили тебе адекватно воспринять фильм . Бывает чо .
Я вот то же "Горбатую гору" не воспринимаю хотя Хит Леджер там сыграл супер а режиссура - высший класс

В отличии от многих фильмов где автор книги дает разрешение на экранизицию за денюжку , и в лучшем случае сам пишет сценарий , а часто бывает что вообще его не читает , Кларк принимал очень активное участие в съемках "Космической одиссеи"

По факту получилась визуализация книги .

Была написана общая канва , Кларк писал главу , сценарист на основании её сценарий , снималось , Кларк оценивал , при необходимости переснималось и уточнялось , а ПОТОМ Кларк на основании снятого переписывал главу которая потом в книгу и входила в окончательном варианте .

Своеобразная интерактивная рекурсия ))

(492) >Видимо предубеждение перед фильмом и общее неприятие не позволили тебе адекватно воспринять фильм

у меня нет предубеждений. просто книжка лучше

Начал читать дневники Мишина. Немного прочитал, бросил - скучно. Все же это интересно только историкам космонавтики.
Хотя есть конечно моменты, проскакивает между строк. Особенно хорошо чувствуется атмосфера взаимоотношений между главными конструкторами. Я скажу их отношения - это просто швах. Как они вообще умудрялись что-то сделать?
Такая вражда и конкуренция, что "рыночная" конкуренция капиталистического мира нервно курит в сторонке.
Интриги,скандалы, подставы, диверсии... жизнь кипит.

Проскочила интересная инфа что в 1960 году было две попытки запустить АМС к Марсу, хотя официальных упоминаний об этом нет.
Описывается что была серьезная работа над ядерными реакторами, ядерными ракетными двигателями и эта тема с атомом в космосе была довольно сильной

(494) Книжка всегда лучше ))

Но одиссея один из не многих фильмов , который почти не хуже книги

(493) "Своеобразная интерактивная рекурсия"

Методика "Водопад". Вот у кого Бил гейтс передрал идею

(496) Вот бы кто снял экранизацию "Рама". Но только первой книги, остальные явно писал не Кларк, и там откровенная порнуха

(496) он хуже. и гораздо

первой части книги нет вообще. просто бибизяны и камень.

а в книге только этому посвещено куча очень хорошего текста

(498) Я таки еще надеюсь дожить до экранизации "Гипериона" ))

(499) Вынужденное упрощение , причем сделанное отлично , и без слов все понятно

(499) Тогда фильм получился бы длительностью не 3 часа, а все 5

Смотрящий на  Луну,  опьяненный победой,  еще  долго  приплясывал и бормотал  у  входа  в  пещеру.  Он  безошибочно чуял,  что  все  в  мире переменилось, отныне он уже не будет беспомощной жертвой враждебных сил.
     Наконец он залез в пещеру и впервые в своей жизни проспал всю ночь, ни разу не проснувшись.
     На утро они увидели труп леопарда у  подножия обрыва.  Не сразу они решились подойти к сраженному чудовищу, хотя и знали, что оно мертво, но потом набросились на него, пустив в ход свои костяные ножи и пилы.
     Работа оказалась нелегкой, и на охоту в этот день не ходили.

*************

Это была медленная,  кропотливая работа, но кристаллический монолит был терпелив.  Ни он, ни подобные ему монолиты, разбросанные по половине
земного шара,  не имели своей целью добиться успеха среди всех объектов, охваченных экспериментом.  Какое значение могла иметь сотня неудач, если один-единственный успех способен изменить судьбу всей планеты!

*************

где все это? фильм крайне примитивен

(500) "Я таки еще надеюсь дожить до экранизации "Гипериона""

Вот http://www.imdb.com/title/tt1213645/
Но я не думаю что в ближайшие годы кто-нибудь за это возьмется. Да и не выйдет из этого нечего хорошего.

Но кстати получился бы четкий тест

- Вам понравилась "Космическая одиссея 2001 года ?" Если нет на "Интерстеллар" можете не ходить - фильм не для вас ))

(502) >фильм крайне примитивен<

Крайняя степень гиперболизации вызванная когнитивным диссонансом восприятия ))

(504) Именно так писали в первых комментах на Кинопоиске к Интерстеллару

(504) нудная и примитивная экранизация хорошей книги и пафосная поделка?

смысл валить их в одну кучу и что-то ими тестировать?

(507) Ладно. Все уже поняли твою точку зрения

>Но я не думаю что в ближайшие годы кто-нибудь за это возьмется. Да и не выйдет из этого нечего хорошего.

у кларка тоже не вышло

(509) Фильм ставший вехой в киноискусстве . Собравший 190 млн при 10 млн бюджета , признанный критиками лучшим фантастическим фильмом в истории кино

Продолжай ...

>Собравший 190 млн при 10 млн бюджета , признанный критиками лучшим фантастическим фильмом в истории кино

толпе сказали это крута, толпа пошла и занесла деньги

(509) "у кларка тоже не вышло"
Ты хотел сказать у "Кубрика"?

(511) "толпе сказали это крута, толпа пошла и занесла деньги"

Не правда. Я смотрел пиратскую касету на японском видике

(511) И Моцарт дерьмо пиликал, и Рембранд гадость какую-то рисовал...

(512) у кубрика конечно

>Я смотрел пиратскую касету на японском видике

все смотрели

(511) У меня есть свое личное мнение, что Космическая одиссея - отличный фильм. Даже шедевр кинофантастики.

Хотя что говорить с любителем веллера. Кстати, это чудо умудрилось обгадить Призрак в доспехах в передаче у Гордона :)

(511) Мухи знаешь ли не только на г.но летят но еще и на варенье , а на самом деле большинство мух как и пчелки питаются нектаром и фруктовым соком.

Или ты относишься к категории  зрителей для которых если фильм нравится многим и собрал шикарную кассу то он отстой по определению ибо "Я не как все" ???

(517) нет. просто говорить что это круть неземная размахивая сборами - это глупо

>Хотя что говорить с любителем веллера.

вот не надо тут ярлыки развешивать

(516) Многие традиционно путают "мне не нравится" и "это отстой" .

Мне НЕ нравится "Крестный отец" , не люблю вообще фильмы на гангстерскую тематику , но называть его плохим ?...

А говорить, что фильм - туфта, размахивая только собственным мнением это пипец мудро, бугога.

исходя из сборов все ваши шедевры сосут перед "Мстителями" и "Гарри Потером"

>А говорить, что фильм - туфта, размахивая только собственным мнением это пипец мудро, бугога.

мое мнение основано на исходнике в виде книги

(518) Это "круть неземная" , и по сборам и по рейтингам , и по наградам , и по мнению критиков , и прошла проверку временем .

Для фильма возраст больше 40 лет это очень много . Его смотрят , его обсуждают - это классика как ни крути

(522) хорошие примеры... мстители не смотрел вообще а гарольда поттера только 1-2 часть смотрел (хотя книжки все прочитал)

(524) да, это классика

(522) Чувак . 190 млн долларов в 1969 , это пара миллиардов сейчас , если по курсу пересчитать . Мстители даже не близко ))

вот нормальную экранизацию с виде сериала книжек Кира Булычева бы... можно даже с переработкой - добавкой кучи экшена, драк и прочих спецэффектов ))

(528) Нееее , не надо сериала . А вот по "Перевалу" можно и по круче "Аватара" забабахать . Только вот Мигалков с Бондрачуком не потянут ...

(527) чувак...

190 лимонов 1969 года - это 1,256,740,281.69 $ в 2015

а мстители собрали $1 518 594 910

(529) пытался вспомнить что такое "Перевал", потом погуглил что "Поселок"

(530) А Аватар собрал 4 млрд.$
А если сравнить сколько денег за 50 лет собрали "Унесенные ветром" за 76 лет, то вообще все они лохи

(530) На основании чего считал ?

Если по ракетам-носителям считать то как раз 1 к 10 будет

И затраты на мстителей какие ? Выхлоп 7.5 раз (без учета рекламы) , у КО-2001 больше 10 раз

(529) Представляешь картину. Выходят такие Михалков и Бондарчук и заявляют - мы за год снимем экранизацию всей серии "Гиперион" круче голивуда. За правом проката нашего шедевра голивудские студии будут драться в грязи.

(534) сначала бы типа "Волкодава" или Перумова сняли прилично ))

(533) А если подсчитать именно "выхлоп", то всех уделывает скандальный "Глубокая глотка" 1972 года.
При бюджете фильма в 20 тыс.$, он собрал 600 млн.$
Это больше затрат в 30 тысяч раз !

(535) Нечего размениваться на мелочи, это же безумный гений Михалкова

(536) Дык шедевр как ни крути . И то же вошел в историю кинематографа )))

(538) Кстати, я его не смотрел. Скачать что ли....

(533)

http://www.dollartimes.com/inflation/inflation.php?amount=10000&year=1969

http://www.kinopoisk.ru/box/best_total/

(538) И ведь вышло так же как со "Звездные воинами". Продюсеры думали что это полный тухляк, и ничего из этого не выйдет. А стартап таки выстрелил

что за виляние филейной часть? это ваша идея была - деньгами мериться...

порнуху приплели + затраты

(542) типа отклонились от темы?

(542) Сборы - ОДИН ИЗ критериев успешности . Не основной , но исключать нельзя

(543) нет, предлагаю закрыть тему одиссеи

(504) Подтверждаю, тест работает. Ни "Одиссея", ни "Интерстеллар" мне не понравились. Причем на уровне "не захотел досмотреть до конца". Хотя, кстати "Одиссею"-книгу читал с удовольствием.

досмотрел до конца и то и другое. одиссею смотрел раза 3. читал раз 5

интерстеллар смотрел 1 раз, читал 0 (вроде нечего читать? кроме хохмы-сценария)

фильм кубрика гораздо слабее книги

а интерстеллар просто никакой

(546) Не понравились или отстой ? ))

а так классика, да...

(547) "Никакие" фильмы в imdb top250 не попадают ни при каких обстоятельствах. Мне там многое не того, но все фильмы достойные. http://www.imdb.com/chart/top?ref_=nv_ch_250_4

(548) Конечно не "отстой", даже не то чтобы не понравилось. За что фильм хвалят мне понятно было. Съемки действительно, для того времени запредельные, но ... скучно. Соглашусь с ПЖ, что значительный пласт смыслов книги в фильме был потерян, и что самое печальное, вместе с ним и интрига.

(550) прежде чем этой писулькой размахивать ее надо изучить...

57. Джанго освобождённый (2012)

93. 2001 год: Космическая одиссея (1968)

вопросов больше не имею.

(550) А мне все понравились которые я посмотрел из этого списка.

(552) а как же 25. Интерстеллар? :)

(552) Там еще номер 46 - Гладиатор. Бу-га-га! Но по большей части фильмы все же выдающиеся. По сравнению с рейтингом книг фантлаба этот рейтинг практически образцовый.

"Гладиатор" хороший фильм ИМХО.
Не фантастика правда.

(555) А что не так с "Гладитором" ? Масштабно , зрелищно , Рассел Кроу +++

Вот чего там делает"Крестный отец" совершенно не понятно , да еще и на таких высоких местах ))) Музыка разве что подтянула ...

(555) бывают совершенно адское месиво из "Самогонщики" и "Бэтмен"

как они эти цифры ставят

(555) Ну, в общем, imdb это как бы самый уважаемый в мире киносайт. И самый старый, наверное.

(557) классика. хорошая игра актеров, замысел и прочее

(557) Чего там делает Крестный отец для меня лично вообще не вопрос. С местом тут фиг знает. Ну вот такая статистика.

(560) Ну дык про КО-2001 то же самое можно сказать . Хотя актеров уровня и качества Марлона Брандо там конечно нет

домашнее задание для Опти на выходные!

Посмотреть Горбатую гору. Потом нам расскажешь.

всем до понедельника

>Ну дык про КО-2001 то же самое можно сказать .

увы, нельзя. Технически он хорош. Остальное все слабее книги

(561) Романтизация организованных преступных группировок , показ бандитов как адекватных и полноценных членов общества - не фига себе замысел ))

(564) Еще раз - все фильмы слабее книги . "Крестный отец" и близко с романом Марио Пьюзо не стоит

(565) Криминальное чтиво на 5 месте тебя при этом не смущает?

(556)(557) "Гладиатор" - совершенно проходной фильм. Ну да высокобюджетный, не провальный, но ничего там такого, что заставило бы его вспоминать нет от слова "совсем". И уж тем более странно видеть его на таком высоком месте - 46. Типа значительно лучше чем "Римские каникулы" - 240, первые "Пираты карибского моря" - 232, 1-й Терминатор - 215,  "Убить Билла" - 172. "В - значит вендетта" - 145 ...

(568) Субъективно. Большинство юзеров imdb с тобой не согласны. Я, кстати, тоже.
Там внизу списка расписано, как в топ попадают фильмы. Накрутки исключены.
Я там тоже со многим не согласен. Но проходных фильмов там нет.

(565) нету там никакой романтизации. И трагедия ГГ разрывающегося между желанием жить как хочется ему и ответственностью перед близкими

>показ бандитов как адекватных и полноценных членов общества

так там в основном верхушка орг. преступности, а это не гопники

(567) Крим. чтиво сдобрено значительным количеством самоиронии и здорового стеба - не смущает

(568) "Римские кникулы" - шедевр , но нишевой , фильм Арт-хаус практически

"Пираты карибского моря" хорошо и богато снятый приключенческий фильм про пиратов , почему он должен быть выше "Гладиатора" не понятно . "Гладиатор" это таки возрождения жанра "пеплум" и один из лучших фильмов в жанре . Мне кстати "Остров головорезов" намного больше "ПКМ" нравится , и там Джина Дэвис вместо худосочной Киры Найтли ))

>Но проходных фильмов там нет.

есть.

Джанго, Гладиатор, хатико, 12 обезьян, люди Х дни мин. будущего

Кстати, единственный наш фильм в этом топе - Сталкер. Таки.

(572) Продолжайте наблюдение, Ваше мнение очень ценно для нас. И для миллионов юзеров imdb.

(571) "Пираты карибского моря" это - Джек Воробьей. Там первая же сцена в начале, когда Воробей входит в порт на тонущей лодке уже актерский и операторский шедевр.

А что такого есть в Гладиаторе кроме стандартного унылого пафоса и предсказуемого финала?

(574) А я ПКМ не перевариваю. И Деппа в роли накрашенного клоуна в том числе. У него есть действительно мощные роли, например в Мертвеце Джармуша, а тут клоунада дешевая. Субъективно.

(575) На вкус и цвет ... Но тем не менее, кто такой Джек Воробей, никому объяснять не нужно. А вот кто такой Максимус не каждый сразу вспомнит. В лучшем случае, с Оптимусом Праймом будут путать :-)

(572) Кхм , а что не так с "Хатико" ?

Сценарий норм , игра актеров выше всяких похвал (в том числе и собак))

Ну а то что это слезоточивая мелодрама - объективным недостатком быть не может , а только лишь субъективным критерием принятия или не принятия фильма

(576) Не знаю никакого Джека Воробья . Знаю капитана Жеку Вробьева , ибо смотреть могу только в переводе от Мегабобра ))

(574) Я даже не знаю как тебе объяснить. Отличный сценарий, превосходная режиссура, отличные актеры.. Ну хз.

Пять оскаров: Лучший фильм, Лучшая мужская роль (Рассел Кроу), Лучшие костюмы, Лучший звук, Лучшие визуальные эффекты это ведь тоже не аргумент?

(575) Ну Воробьев у Деппа получился норм , отличная халтурка для подзаработать денюжек , как говорится талант есть талант , и мастерство не пропьешь - отыграл на совесть , но душу так сказать не вложил , с Мертвецом не сравнить ...

(580) Ну может быть. Мне просто образ этого Воробьева как-то совсем не близок

Не, Оскары - не аргумент. Оскар премия состоящая из политики и каких-то внутрикиноэлитных клиринговых расчетов чуть более чем на половину. И уж тем более меня не впечатлит Оскар за "лучший звук". Я просто не понимаю что это такое. Качество звука вообще во всех фильмах одинаковое (не путать с музыкой). Каких-то особенных визуальных эффектов в "Гладиаторе" вообще нет. Костюмы - ну пеплум и пеплум. Я вот понимаю, в "Дюне" Линчевской костюмы - это да костюмы, запоминается и отдельная фишка. Лучшая мужская роль - это вообще без комментариев, ну совершенно же средняя игра ...

(582) Another 54 wins & 89 nominations тоже не аргумент. Мнение зрителей - позиция в топе imdb - тоже не аргумент. Сдаюсь :)

(582) Отличная игра , выдающаяся . Но в "Играх разума" круче . Но второй раз подряд (на следующий же год) Оскара не дают

Новый роман от Беесонова "Заложники Волка"

http://fantasy-worlds.org/lib/id23125/

Последние романы заметно слабже обычного уровня , но чукалова море ))

Линклейтер вроде не упоминался в ветках? (это режиссер)

Необычное кино. Позволю себе упомянуть тут, потому как на кинопоиске в тегах есть фэнтези.

Пробуждение жизни aka Waking Life 2001
Анимация. Ротоскопирование + чисто рисование. Понравится явно не всем, своеобразная штука. Фильм-сон. Фильм-трип.
Факт в том, что ничего подобного вы не видели, это точно.
Размышлизмы-философизмы (очень много текста, Очень), своеобразная анимация, отличный саундтрек.
Оценки высокие: на imdb 7.8/10, на кинопоиске 8/10.

Трейлер: https://www.youtube.com/watch?v=XL85hteozBY

http://www.imdb.com/title/tt0243017
http://www.kinopoisk.ru/film/873/

В общем, рекомендую. Единственный минус - перегруз инфой.

Ну и чтобы два раза не вставать.
Ричард Линклейтер, Помутнение aka A Scanner Darkly, 2006
http://www.imdb.com/title/tt0405296/
http://www.kinopoisk.ru/film/79835/

По роману Филипа Дика.. "Помутнение". Говорят, что очень качественная экранизация, чуть ли не лучшая экранизация Дика.
Фильм-мультик. Ротоскопирование. То есть сняли фильм, а потом полностью перерисовали. Сначала необычно, но потом привыкаешь. Нафига? Для атмосферы. Снимали фильм 23 дня, потом перерисовывали 18 месяцев. Маньяки.

"Помутнение" Дика не читал, поэтому за качество экранизации не скажу, но сам фильм - просто песТня. Киану Ривз, Вайнона Райдер, Роберт Дауни младший, Вуди Харрельсен. Последние двое отжигают по полной. Фильм в целом не комедия, но отдельные эпизоды..
https://www.youtube.com/watch?v=kztCu7puW3w
больше не буду кидать линков, лучше гляньте весь фильм, оно того стоит.

(587) А "Помутнение" кстати очень хорошо снято , именно с точки зрения экранизации . "по Диковски"

(588) Пробуждение жизни смотрел?