Имя: Пароль:
LIFE
Наука
OFF: Нужна налоговая реформа.
0 asady
 
07.05.15
14:08
1. Налоговая реформа нужна! моё предложение: 52% (11)
2. Налоговая реформа не нужна! 29% (6)
3. Налоговая реформа нужна! согласен с ТС 19% (4)
4. Налоги платят лохи 0% (0)
5. Хто здесь? 0% (0)
Всего мнений: 21

Давайте рассмотрим налоговую систему
1. НДС - оборотный налог - облагается практически любой вид прибавленной стоимости (есть некоторые исключения)
2. Налог на прибыль - остаточный налог - облагается прибыль предприятия
3. НДФЛ - облагается практически любое начисление в пользу физического лица (есть некоторые исключения)
4. Страховые взносы - облагается практически любое начисление в пользу физического лица (есть некоторые исключения)
5. Прочие налоги и акцизы - в качестве базы налогов выступают некоторые материальные показатели - метры, литры, тонны и т.д.

Рассмотрим положение со стороны предприятия-производителя:
Товар произведенный и реализованный внутри страны облагается НДС практически на 100%
Предприятие производитель обязано заплатить НДС за вычетом уплаченного НДС при закупке сырья, услуг и ОС.
Кроме того предприятие обязано начислить и оплатить налог на прибыль и прочие налоги и акцизы.
По моему мнению имеет место быть двойное налогообложение.
- про НДФЛ и страховые взносы умолчу поскольку предлагаю считать их налогообложением доходов работников предприятия - что по сути так и есть. - предприятие лишь выступает в роли налогового агента.

Теперь со стороны работника:
- при получении дохода удерживаются НДФЛ и страховые взносы -
и после этого любое физическое лицо при любой покупке товаров и услуг платит НДС который включен в стоимость этих самых товаров, услуг.
КМК здесь то же имеет место быть двойное налогообложение.

Само по себе двойное налогообложение не криминал и с этим живут многие страны, но вот администрирование этих налогов существенно различается.
Опыт применения НДС показывает что это самый простой по администрированию налог и самый собираемый.
Напротив остальные не оборотные налоги гораздо сложнее администрировать и собирать.

Предлагаю:
1. Отменить налог на прибыль, НДФЛ и страховые взносы.
2. Увеличить ставку НДС на некоторую величину которая сможет покрыть снижение доходов бюджета от отмены налогов см.п.1
1 DCKiller
 
07.05.15
14:10
Отменить вообще все налоги, ибо их взимание неправомерно.

Налоговая реформа нужна! моё предложение:
2 Джордж1
 
07.05.15
14:10
Предлагали налог с продаж ввести вместо НДС - что-то заглохла тема
3 asady
 
07.05.15
14:11
Собственно произойдет смещение акцентов при налогообложении:
кто больше тратит тот больше платит налогов.

Налоговая реформа нужна! согласен с ТС
4 ОбычныйЧеловек
 
07.05.15
14:11
(1) Поддерживаю.
5 Джордж1
 
07.05.15
14:12
Хотели заменить транспортный налог повышение акцизов на бензин - опять не взлетело
6 asady
 
07.05.15
14:13
(5) почему не взлетело - взлетело ещё как - ты разве не в курсе.

ТН включили в стоимость топлива, но отменить забыли :)))
7 Guk
 
07.05.15
14:13
(5) почему же не взлетело, вполне себе взлетело. правда наполовину. т.е. и налог остался и акцизы повысили...
8 NikVars
 
07.05.15
14:13
Я уже давно и всем говорю, что налоговый кодекс должен умещаться на 2 страницах, причем на 1-й - только название.
9 Джордж1
 
07.05.15
14:14
По теме. Обобщение всех налогов в один имеет вот какой минус - нельзя давать индивидуальные льготы, типы вычетов по НДФЛ
10 ОбычныйЧеловек
 
07.05.15
14:15
Вообще - пусть ничего не меняют, все оставить как есть хотя бы лет на 5...никаких новых форм отчетности,ставок,льгот и т.д.
11 NikVars
 
07.05.15
14:15
(0) Ты забыл сказать, что сам расчет всех налогов - скрытое налогообложение на содержание персонала занятого этими расчетами.
12 NikVars
 
07.05.15
14:17
+(11) Причем таким же "содержанством" вынуждено заниматься и государство для контроля расчетов.
13 asady
 
07.05.15
14:17
(11) это вообще песня...
когда ещё не было электронного варианта сдачи отчетности мы сдавали формы с полями для пометок налоговиков - таким образом мы экономили расходы на бумагу налоговой инспеции.
14 Джордж1
 
07.05.15
14:19
(13)А декларации какие были в то время. На парус страничек убирались
15 asady
 
07.05.15
14:23
(10) тебя всё устраивает?
кто-то платит по полной, а кто-то юзает серые схемы и получает конкурентное преимущество.
Нормальное производство в таких условиях поднять труднее чем в "прозрачной" экономикке.
16 NikVars
 
07.05.15
14:23
Я думаю, что нужно провести ПЕРЕПИСЬ налогов, чтобы власть узнало вообще какие налоги есть.
Под это дело нужно выделить лярды рублей и "отвественных" с умными представительными лицами и толстыми животами.
17 Джордж1
 
07.05.15
14:23
(15)серые схемы с этого года - хорошо прикрыли
18 NikVars
 
07.05.15
14:26
РСВ-1...
Дрючили все организации для поименного указания инвалидов в данном мегарасчете.
Ура! Наступил 2015 год!
Все инвалиды - умерли.
Зато появились нужные стране иностранцы...
19 ОбычныйЧеловек
 
07.05.15
14:26
(15) Меня не устраивает, что каждый год (а то и чаще), что нить да меняется - задолбали уже...
20 thezos
 
07.05.15
14:26
(0) Налоговая реформа ничего не изменит. Зачем она нужна?
Большая часть от дохода юр и физ лиц отходит государству в виде налогов. Вот только используются эти налоги не для обеспечения достойной жизни населения, а на нужды аппарата власти по большей части. И так было всегда и будет. Смиритесь, родились уже на хардкоре, дальше будет только хуже)

Итак, налоговая реформа - бесполезная трата моих личных денег.

В РФ успешен не тот кто честно играет по правилам государства, а тот кто умеет дурить государство и при этом не сидеть в тюрьме. Либо сам является частью системы.

Налоговая реформа не нужна!
21 ДенисЧ
 
07.05.15
14:26
(16) Ага. Ещё конфигурацию на 1с по учёту налогов. Естественно, с кучей ошибок (надо же 1сникам что-то есть...)
22 asady
 
07.05.15
14:26
(17) но они остались и будут - поскольку у нас такая налоговая система - способствует сама изысканию различных хитромудрых схем ухода от налогов.
23 NikVars
 
07.05.15
14:27
(20) Ты лишаешь ТС или его родственников источника заработка. Не о стране же он печется? Наверное еще и в Единой России не состоит...
24 Dmitrii
 
гуру
07.05.15
14:28
Реформа нужна, но совершенно не та, что описана в (0).
Главное уже озвучили в (10):
- пусть ничего не меняют, все оставить как есть хотя бы лет на 5...никаких новых форм отчетности,ставок,льгот и т.д.
Разрешить вносить только те изменения, которые упрощают жизнь налогоплательщика.
От себя я бы добавил еще полное освобождение организаций от обязанностей налогового агента по НДФЛ и разного рода взносам в ФСС, ПФР и пр. Переложить эти обязанности на налогоплательщиков (физиков). Но увы - это фантастика.

Налоговая реформа нужна! моё предложение:
25 NikVars
 
07.05.15
14:28
(17) Ты задай себе вопрос почему прикрыли после Великой Олимпиады.
26 Woldemar22LR
 
07.05.15
14:29
Предлагаю всё отнять и поделить.

Вообще то в РФ не такие уж и большие налоги по сравнению с германией
27 bazvan
 
07.05.15
14:29
(0) >Теперь со стороны работника:
- при получении дохода удерживаются НДФЛ и страховые взносы


мдя, после этого читать остальное бесмыслено.
Идите учите матчасть
28 thezos
 
07.05.15
14:30
(23) >>  Ты лишаешь ТС или его родственников источника заработка

Ну и что?
29 zak555
 
07.05.15
14:30
(24) > От себя я бы добавил еще полное освобождение организаций от обязанностей налогового агента по НДФЛ и разного рода взносам в ФСС, ПФР и пр. Переложить эти обязанности на налогоплательщиков (физиков). Но увы - это фантастика.


всех работники сразу освоят фз о страховых взносах ?
30 NikVars
 
07.05.15
14:30
(26) Больше страна - меньше налоги.
31 NikVars
 
07.05.15
14:30
(28) Нужно быть добрее. Главное - чтобы не было войны.
32 Гобсек
 
07.05.15
14:31
Отменить налоговый учет.

Налоговая реформа нужна! моё предложение:
33 zak555
 
07.05.15
14:31
(0)

1 и 2 можно не платить, если ты на спец режиме

3 и 4 можно сократить, если ты ин на усн 6 %

Налоговая реформа не нужна!
34 Джордж1
 
07.05.15
14:31
(29)работникам можно и уведомления прислать.
В США же как-то обходятся без налоговых агентов
35 Oftan_Idy
 
07.05.15
14:31
задолбали постоянно менять, может хватит экспериментировать

Налоговая реформа не нужна!
36 asady
 
07.05.15
14:32
(27) пожалуйста ставь "КМК" хотя бы - не выпячивавй своё невежество
37 Desna
 
07.05.15
14:32
(0) глядите что на руине происходит, налоги практически все также, и нет же, запретили ввоз иномарок старше 5 лет! маразм, а мне вообще нахрен тут машина нужна...
38 Dmitrii
 
гуру
07.05.15
14:32
(29) > работники сразу освоят фз о страховых взносах ?

Это одна из причин, почему я написал в (24), что это фантастика. :)
39 thezos
 
07.05.15
14:33
(26) Бред. В европе налоги не скрыты и видно на что они тратятся государством. Да, половину отдаешь государству, но зато чувствуешь его положительное влияние на свою жизнь.

А у нас всё наоборот. Налоги скрыты, и видно, что они идут в карман к власть имущим. Половину отдаешь государству и чувствуешь только негативное его влияние на свою жизнь.
40 zak555
 
07.05.15
14:33
(34)
1. а чтобы его оспорить, нужно погрузить в фз о взносах
2. для меня штаты не показатель
41 asady
 
07.05.15
14:34
(33) Я и предлагаю платить НДС всем!
спецрежимников не нужно.
42 zak555
 
07.05.15
14:35
(38) только эта или есть ещё ?

когда работник будет видеть, что с фота (оклада+взносов) на руки он будет получать в 1.5 раза меньше, уверен, что многие не захотят работать в белую
43 Джордж1
 
07.05.15
14:35
(35)А 1С-никам то чего плакаться - только больше работы будет.
С 2018 года еще и ЕНВД отменять - вот веселуха наченется
(39Ну бюджет у нас положим публичен - смотри куда твои налоги уходят
""Да, половину отдаешь государству, но зато чувствуешь его положительное влияние на свою жизнь." - фиг у нас народ чего отдаст. У нас коттеджных поселках не могут скинутся - дороги сделать
44 zak555
 
07.05.15
14:35
(41) чего это ?
45 Джордж1
 
07.05.15
14:36
(42)как будь то сейчас не так.
46 asady
 
07.05.15
14:36
(44) а смысл?
47 NikVars
 
07.05.15
14:37
(42) У нас сама власть не хочет работать "в белую". Даже декларации отказываются подавать.
48 asady
 
07.05.15
14:37
(0) кстати возврат НДС импортерам то же отменить
49 zak555
 
07.05.15
14:38
(45) сейчас на чёрную работодатель подбивает, а будет подбивать рабочий


(46) теряется смысл в названии -- налог на добавленную стоимость

вот я ип оказываю услуги --- зачем с меня брать ндс, я же услугу не перепродаю, а сам оказываю
50 thezos
 
07.05.15
14:38
(43) Бумажка или сайт в интернете с информацией о бюджете имеет не больше ценности, чем знаменитая надпись на заборе. Я же говорю про реальность.
Вот получается замкнутый круг. Народ хочет бедно жить в дерьме, государство этому целиком и полностью способствует. Все рады. Налоговая реформа не нужна.
51 zak555
 
07.05.15
14:38
(47) кто это отказывается :?
52 thezos
 
07.05.15
14:39
(51) Сечин, например.
53 Джордж1
 
07.05.15
14:39
(49)да счас. спроси работник 110 руб в черную или 100 в чистую. Чего он выберет
ДА еще работник возьмет справку и пойдет субсидию выбивать как малоимущий
54 zak555
 
07.05.15
14:40
(52) как это отказывается ?
вбей в поисковик "Роснефть раскрыла ежемесячный оклад Сечина"
55 asady
 
07.05.15
14:41
(49) ты не понял - сути
ты когда платишь за материалы, услуги ты уже платишь НДС
и когда у тебя покупают твои услуги платят НДС покупатели - ты будешь платить государству только НДС за минусом уплаченного - никаких иных налогов вообще.
56 thezos
 
07.05.15
14:41
(54) Вот так, отказывается, декларации нет. То что пишут в интернете херь.
57 zak555
 
07.05.15
14:41
(53) со ста рублями никто не заморачивается
58 Джордж1
 
07.05.15
14:42
Раскрытие деклараций о доходах - это показуха конечно. Некоторые деятели даже с женами развелись - что бы не палится.
59 zak555
 
07.05.15
14:42
(55) я знаю, как ндс платится
я к тому, что он не соответствует названию
60 asady
 
07.05.15
14:43
(55) + ну за исключением имущественных налогов и акцизов конечно.
61 Jokero
 
07.05.15
14:43
Если посчитать все налоги, то получиться, что около 60-70 процентов доходов уходит государству. Поэтому если оставить только один налог, то начнется революция))).

Налоговая реформа нужна! согласен с ТС
62 Джордж1
 
07.05.15
14:43
+(58)Потом из этого декларирования так и непонятно - это он заработал столько или квартиру продал
63 NikVars
 
07.05.15
14:43
64 asady
 
07.05.15
14:44
(59) ну название налога "НДС" или налог с оборота - не принципиально
65 Джордж1
 
07.05.15
14:44
(61)ага, купил за 2, продал за 4 - вот на эти 2% и живу
66 zak555
 
07.05.15
14:44
хотя с ндс интересная штука, когда ты авто покупаешь и ндс входящий к возмещению заявляешь
67 Джордж1
 
07.05.15
14:44
(64)чего это не принципально
68 zak555
 
07.05.15
14:45
(61) расскажи, как ты вышел на такие проценты
69 NikVars
 
07.05.15
14:45
(54) Ты не путаешь теплое с мягким?! Оклад по штатному расписанию = полученный доход по декларации?
Да и "раскрыла" когда общественность "наехала".
70 asady
 
07.05.15
14:46
(67) ИМХО это не принципиально - если ты считаешь что принципиально - назови сам этот налог я соглашусь.
71 Джордж1
 
07.05.15
14:48
(70)Налог оборота - это что? Налог с продаж?
72 asady
 
07.05.15
14:48
(66) если ты покупаешь авто как физик - то НДС к возмещению тебе не светит - считай что заплатил НДФЛ и страховые взносы и другие налоги государству :)))
ведь когда ты получал зарплату с тебя их не удерживали!
73 Rovan
 
гуру
07.05.15
14:49
(24) "добавил еще полное освобождение организаций от обязанностей налогового агента "
да есть такое предложение уже: учет фирма будет вести в облаке и государство там в программе "само" будет рассчитывать все налоги - просто будет сообщать потом
"С вашего счета списано налогов на N рублей"
если хотите узнать подробнее какой налог сколько то можно зайти в эту страницу
Как например у вас списывают деньги со счета мобильного.
***
Действительно фирмы (организации) надо освободить от расчета этих налогов - фирмы должны производить товары и услуги а не налоги считать !
74 asady
 
07.05.15
14:49
(71) не принципиально - пусть называется налог с продаж если тебе так больше нравится
75 vde69
 
07.05.15
14:49
отменить все налоги кроме акцизов!

ввести налог с продажи (с полной суммы продажи)
ввести налог на покупку/владение роскошью (без разницы кто владеет)
ввести налог на биржевые операции.

тем самым все торговые прослойки наконец-то вылетят в трубу, образуется куча рабочей силы... даешь новые заводы фабрики, фермы и т.д. !!!!

Налоговая реформа нужна! моё предложение:
76 asady
 
07.05.15
14:49
(73) гениально! - я так далеко ещё не мечтал.
77 zak555
 
07.05.15
14:50
(72) следующее авто будет покупать супруга-ип на осно
так что всё светит
78 Джордж1
 
07.05.15
14:50
(74)Так НДС платится с одной налоговой базы, а Налог с продаж с другой
79 zak555
 
07.05.15
14:51
(75) > ввести налог на покупку/владение роскошью

а кто будет определяет это роскошь или нет ?
80 Rovan
 
гуру
07.05.15
14:51
(+73) аналогично физиков (людей) надо освободить от уплаты всяких там пошлин. Например за оформление паспорта, ВУ, свидетельства о рождении, браке, разводе и т.п.
Это бумажки государственные - вот пусть гос-во и оплачивает их.
81 Джордж1
 
07.05.15
14:51
(79)Дак уже определили, по карйней мере в отношении авто
82 asady
 
07.05.15
14:52
(78) это сейчас так - предложение было максимально упростить администрирование НДС и заставить платить его всех при продаже.
83 vde69
 
07.05.15
14:52
(79) разумеется правительство... например авто дороже 2х лямов - роскошь... телефон за 40 тр - то же роскошь :)
84 Джордж1
 
07.05.15
14:53
(87)всех при продаже - это УСН\ЕНВД что ли отменить?
85 Rovan
 
гуру
07.05.15
14:53
(79) пытались...
оказывается у нас очень много "богатых" людей, у которых "роскошная" однушка-двушка в центре Москвы \ Питера ценой до 15-20 млн. рублей и при этом это простые пенсионеры (с пенсией 20 тыс. в месяц), которым просто досталась квартира по наследству
86 asady
 
07.05.15
14:54
(80) ты это мечтай помедленнее пжлста...
87 zak555
 
07.05.15
14:54
почему авто стоимостью 3 000 000 р роскошь ?
88 Джордж1
 
07.05.15
14:54
(87)не роскошь что ли
89 asady
 
07.05.15
14:54
(84) вот именно - единые условия для всех!
90 zak555
 
07.05.15
14:56
(88) копил спецом несколько лет допустим на рэндж спорт
а это роскошь оказаывается
91 toypaul
 
гуру
07.05.15
14:56
надо только вот такие налоги

- налог на имущество
- налог на экспорт (в том числе на вывод капитала)

все

никаких НДС, налог с продаж, страх взносов и т.п.

есть квартира, машина, участок, произв. здание - платишь налог. если нет ничего, то ты фактически бомж.
92 Джордж1
 
07.05.15
14:58
(90)ну заложи налог на такое авто в свои расход - все равно будет сопоставимо со страховкой\ремонтом
93 asady
 
07.05.15
14:58
(91) ты знаешь сколько стоит ТУ-160 Белый лебедь?
и сколько его нужно нам для снятия с боевого дежурства ТУ-95?

и на какие шиши?
94 zak555
 
07.05.15
14:59
потом ещё введут налог на роскошь -- если покупаешь квартиру
95 toypaul
 
гуру
07.05.15
14:59
(93) чо?
96 Desna
 
07.05.15
14:59
и вообще смысл этих ваших налоговых реформ, когда инфляция начинает под 300% подходить, какая там налоговая реформа при наличии простой спекуляции
97 Джордж1
 
07.05.15
15:00
(94)квартира 100+ метров на семью не роскошь что ли.
Если объективно смотреть на вещи
98 zak555
 
07.05.15
15:00
надо не реформы налоговые делать, а думать про оптимизацию
для начала убрать всех бездельников из фондов/ифнс
99 zak555
 
07.05.15
15:00
(97) на семью из пяти человек ?
100 Джордж1
 
07.05.15
15:01
(99)тебе на 5 человек больше надо?
101 Aleksandr N
 
07.05.15
15:01
(36) А что он не так сказал?
102 zak555
 
07.05.15
15:01
(100) это всего лишь 3-4 комнаты, сам посчитай
103 Drac0
 
07.05.15
15:01
(52) Эм, он отказался публиковать ее,а не подавать :) Давай ты сюда выложишь свою 3-НДФЛ :)
104 Desna
 
07.05.15
15:02
хорошая ветка, я тут без такого жить не могу и жизнь не та. все че то копошаться, выгружают-загружат в 1с, декларации сдают, налоги плотют, а смысл? и за это фирмы выживают и работники грош имеют без возможности накопить...
105 Джордж1
 
07.05.15
15:02
(102)ну а сколько на 5 человек надо? еще недавно куча народа в коммуналках жили. 5 человек в одну комнату
106 asady
 
07.05.15
15:03
(101) он не понял смысла предыдущего абзаца и процитировал только следующий.
ты надеюсь прочитал весь топик?
107 zak555
 
07.05.15
15:03
(101) офф... ты не в аське ?


(105) по крайне мере у пар/детей должны быть свои компнаты
не ?
108 Desna
 
07.05.15
15:04
если бы такая шняга типа с двойным налогоблажением в Германии была, 1с бы ее давно захватила, САП бы бы на помойке. Греция опять же была бы спасена.
109 Джордж1
 
07.05.15
15:04
(107)два однополых ребенка в одной комнате - нормально
//
Пришел мне ту налог на землю в пригороде - 968 рублей. И что на эти крохи государство может сделать?
110 asady
 
07.05.15
15:08
(88) законодательно утвердить исчерпывающий список вещей и имущества которые относятся к роскоши - если нет такого списка то не нужен налог на роскошь.
все по единой ставке
для малоимущих оставить социальные минимумы или социальные вычеты или сделать субсидии на оплату налогов.
111 zak555
 
07.05.15
15:09
(109)

1. особенно, когда один из них захочет привести свою любовь =)

2. доплати налог...
я вот недавно проходил диспансеризацию в поликлинике --- говорю терапевту, дайте мне направление на сдачу крови, чтобы определить группу и резус...
она --- нет реактивов, плохо с финансированием
собираюсь узнать сколько стоит реактив и прислать поликлинике денег, как фин помощь
потом с платёжкой снова попрошу направление
112 Джордж1
 
07.05.15
15:11
(111)любовь пусть приводит в отдельную квартиру (как вариант съемную)
113 zak555
 
07.05.15
15:11
(112) в 16-17 лет ?
114 asady
 
07.05.15
15:11
(111) проще сходить в платную лабораторию - но ИМХО порыв достоин уважения, хотя положительный результат тебе не гарантирован.
115 Гёдза
 
07.05.15
15:11
(113) Мне бы стремно например было любовь свою приводить, когда в соседней комнате родаки сидят
116 asady
 
07.05.15
15:12
(115) если платишь налоги можешь спать спокойно :)))
117 zak555
 
07.05.15
15:13
(114) зачем тогда я плачу взносы по кбк омс ?
118 asady
 
07.05.15
15:13
(117) и правда, зачем?
119 Джордж1
 
07.05.15
15:14
(113)Чего он любовь в 16 лет на ночь приведет?
//
Слышал тут программку по радио наши люди платят за бесплатную медицину больше чем в других странах за платную
120 Гёдза
 
07.05.15
15:15
(111) Грамотнее написать жалобу в горздрав.
У меня недавно жена написала, так к ней сразу отношение поменялось. теперь она вип )))
121 Масянька
 
07.05.15
15:16
Внимательно всю ветку не читала...
Сначала:
1. посадить Васильеву с полной конфискацией и полной выплатой ущерба (кстати, бюджету).
2. посадить Сердюкова (с такими же условиями, что и в п. 1).
3. полная прозрачность бюджета для налогоплательщиков (!!!).
4. ну, и за воровство бюджетных денег - жесткое и неотвратимое наказание (см. п. 1).

После выполнении данных пунктов (хотя, может чего забыла:
1. Отменить налог на прибыль, НДФЛ и страховые взносы.
2. Увеличить ставку НДС на некоторую величину которая сможет покрыть снижение доходов бюджета от отмены налогов см.п.1
122 Jokero
 
07.05.15
15:17
(68) 100р заработал
30р с зрп забрали на соц налоги
остальное
пошел в магаз купил на 70 р. товаров из них
18р ушло государству НДС
допустим себестоимость общая от 70р товаров составила 50р Т.Обр прибыль предприятий из 70р составила 20р - из них ННП - 4р.
Из себестоимости НДС мы уже оплатили, остались налоги с ЗРП, пусть даже доля фонда ЗРП в себестоимости была 20р с них 30% -
6р.
Это не считая акцизы на бенз, таможенные пошлины, налоги на собственность и прочее прочее прочее уже получается из 100р государству досталось 30р+18Р+4Р+6Р = 58р.
123 zak555
 
07.05.15
15:18
(115) стрёмно показывать ? о_О

(118)  вот я и не пойму

(119)
1. ну да... бывает же засидится молодёхь и на последнюю "электричку" не успевают )))
2. врачам берущим деньги и зп руки отрубать
124 zak555
 
07.05.15
15:18
(120) по-подробнее
125 Drac0
 
07.05.15
15:19
(121) А где пункт про посадить всех тех, кто работает в черную?
126 Джордж1
 
07.05.15
15:19
(122)Налоги с ЗП 2 раза посчитал
127 asady
 
07.05.15
15:19
(0) кстати ещё один аргумент в пользу налоговой реформы - содержание ИФНС государству и бухгалтеров предприятиям станет намного менее затратным - можно вернуть людей в реальный сектор экономики или хотя бы повысить рождаемость :)
128 zak555
 
07.05.15
15:19
(125) работник может быть и не в курсе, что он работает в чёрную
129 StupidTeddy
 
07.05.15
15:20
(122) Навскидку - 18% от 70 р. равно 18 р.?
130 Drac0
 
07.05.15
15:20
(128) суд решит.
131 Джордж1
 
07.05.15
15:20
(127)государству это не надо. лучше будут работать все, но за копейки
132 Jokero
 
07.05.15
15:21
(126) их надо не два раза считать, а столько, сколько цепочек фирм прошел товар. Там сложная система получается процентов.
133 zak555
 
07.05.15
15:21
(122)

многие по грамотности скадывают все налоги так : ндфл + страховые взносы + ндс + прибыль == 80 % )))
134 zak555
 
07.05.15
15:22
в 133 "по грамотности" читать, как "неграмотности"
135 Jokero
 
07.05.15
15:23
(129) ой да, не 18, а 12,5
136 vde69
 
07.05.15
15:23
(96) в какой стране "инфляция начинает под 300% подходить" ????
137 Джордж1
 
07.05.15
15:24
У меня получилось что налоговая нагрузка под 51% общая.
Но считать ли тут взносы в ПФР налогом - они гражданам в виде пенсии возвращаются
138 Масянька
 
07.05.15
15:25
(125) Сначала: главенство и неотвратимость Закона.
А когда Васильева и К сядут, возместят - можно говорить и про черную.
И кстати, сколько нужно работников и времени, чтобы 3 (три) миллиарда не доплатить из-за черной зарплаты?
139 zak555
 
07.05.15
15:26
(137) > Но считать ли тут взносы в ПФР налогом - они гражданам в виде пенсии возвращаются

если я каждый месяц буду отдавать в пфр по 50 000 --- сколько я обратно получу ?
140 zak555
 
07.05.15
15:26
(138) табуретник не сядет, он же зять зубкова
141 Джордж1
 
07.05.15
15:27
(138)Тут 30% народа сажать надо. а 37-м годом у нас до сих пор пугают
142 Джордж1
 
07.05.15
15:27
(140)к жене что ли вернулся?
143 Масянька
 
07.05.15
15:27
(140) (141) Во-о-от... И о чем речь? :(
144 thezos
 
07.05.15
15:28
(139) Ноль, ничего не получишь.
145 Джордж1
 
07.05.15
15:28
А уж 1С-ни почти все под репрессии попадут как соучастники в укрывании от уплаты налогов
146 rphosts
 
07.05.15
15:29
и куда деть столько высвобождаемых программистов и бухов? Улиц что-б мести на всех не хватит!!!

Налоговая реформа не нужна!
147 Сниф
 
07.05.15
15:29
Предлагаю провести акцию от Прокуратуры "Верни украденные 800 миллионов и получи 8 лет условно!" и казна пополнится, как-нибудь до подорожания нефти дотянем.

Налоговая реформа нужна! моё предложение:
148 Джордж1
 
07.05.15
15:29
(139)а кто-то будет платить под 1 т.р. в месяц, а получать под 10 потом
149 zak555
 
07.05.15
15:30
(142) пропустил -)

(143) тебе-то какое дело ?
начни для начала с себя --- заплати налоги
150 Масянька
 
07.05.15
15:30
(145) Повторюсь: начать сверху. Пока до низов (пардон) 1С-ников дойдет - половина (если не больше) станут законопослушными.
151 Джордж1
 
07.05.15
15:30
(147)Не, надо так "Покайся про украденные 800 миллионов и получи 8 лет условно!" с возврати не взлетит
152 Джордж1
 
07.05.15
15:31
(150)начать сверху - это вечня отговорка наших граждан
153 Масянька
 
07.05.15
15:32
(149) "заплати налоги" - в 3 миллиарда?
Дело какое - такое: я плачу налоги, а Васильева и К их ворует. Если тебе нет дела - сиди на попе ровно.
154 zak555
 
07.05.15
15:32
(144) это же плохо

(148) это ты про тех, кто не готов сверх платить
а я спрашиваю про тех, кто готов
155 Масянька
 
07.05.15
15:33
(152) Конечно, конечно. А отговорка власти - заплати налоги.
156 Джордж1
 
07.05.15
15:33
(154)это вопросы к государству и доверии граждан к пенсионной системе
157 zak555
 
07.05.15
15:33
(153) я правильно понимаю, что у тебя весь доход белый ?
158 Джордж1
 
07.05.15
15:33
(155)Замкнутый круг. Власть то как раз боится налоги повышать
159 zak555
 
07.05.15
15:33
(152) +1000
160 Масянька
 
07.05.15
15:34
(157) Абсолютно. Пока.
161 Масянька
 
07.05.15
15:34
(158) А при чем тут повышение налогов?
162 zak555
 
07.05.15
15:35
(156) я доверяю, но не полагаюсь
но хочу знать -- сколько будет причитать
163 Drac0
 
07.05.15
15:35
(155) Как можно требовать блюсти закон, если сам его не соблюдаешь?

Я хочу жить в правовом государстве, я хочу, чтобы преступников наказывали, а люди уважали права других. Именно поэтому я сам соблюдаю законы и требую того от других.

А оправдания про "пусть начнут сверху" или "сколько убийц и насильников не пойманы, что к моей машине на тротуаре пристали" - это моральная ущербность, не меньше.
164 asady
 
07.05.15
15:36
А налоги и не надо повышать - нужно лишь их немного упростить - суть налоговой реформы как раз в том чтобы максимально бережно отнестись к бюджету и к расходам граждан.
165 Масянька
 
07.05.15
15:37
(163) Еще раз: я плачу налоги, доход (абсолютно, пока) - белый, практически не пользуюсь бесплатной медициной. Практически не нарушаю закон (редко превышаю скорость и перехожу улицу в неположенном месте).
Почему Васильева и К не сидят?
166 spectre1978
 
07.05.15
15:38
(0) мне кажется, не нужна. Все равно средства в существенной части используются нецелевым образом, проще сказать, разворовываются. Дело Васильевой и многое другое только верхушка айсберга. Больше будут собирать - больше сопрут, а мне денежки нужнее.

Налоговая реформа не нужна!
167 Масянька
 
07.05.15
15:38
+(165) Забыла добавить: не надеюсь на пенсию.
168 zak555
 
07.05.15
15:38
(164) в нк можно сделать следующую поправку -- разрешить уменьшать ндс на страховые взносы (на какой-то предел) --- сразу все в белую заработают
169 Масянька
 
07.05.15
15:38
(166) Умница!
170 Гёдза
 
07.05.15
15:39
(168)  чем профит для государства?
171 zak555
 
07.05.15
15:40
(170) фонды пополнится
не надо будет их дотировать из федерального бюджета, который наполняется в т.ч. и по кбк ндс
172 asady
 
07.05.15
15:41
(166) ты прав - но от твоей правды движения нет совсем - тупо: вы наверхут там все сволочи воруете, а я весь белый и пушистый вам не дам своих денег и платить налоги как лох не собираюсь пока вас там не пересажают.
173 Гёдза
 
07.05.15
15:42
(171) фонды пополнятся а казна уменьшится
174 Drac0
 
07.05.15
15:43
(165) А я не именно к вам обращаюсь.

Над Васильевой еще идет суд. Некоторым подельникам, как я знаю, уже приговоры вынесены. Будет печально, если не выгорит, еще хуже осознавать, что есть каста неприкасаемых (Сердюков).

НО! Если я буду соблюдать закон и в меру своих сил требовать этого от окружающих, то что-нибудь, может быть, и изменится. А если не буду - то точно ничего не изменится.
175 zak555
 
07.05.15
15:43
(173) так казна же дотирует фонды
а так не надо будет
176 Гёдза
 
07.05.15
15:44
(175) в чем профит для того кто занимается перераспределением бабла???
177 spectre1978
 
07.05.15
15:44
(172) а какой смысл кормить раковую опухоль?
178 zak555
 
07.05.15
15:44
(176) для него не будет работы => можно выгнать )))
179 asady
 
07.05.15
15:44
(173) а фонды эти зачем? - смысл?
типа как на западе пусть занимаются инвестициями в реальный сектор - но жизнь показала что это нереально - ПФР банкрот.
так зачем нам ПФР - пусть в бюджете отдельной строкой выделяют расходы на пенсии гражданам а источником послужит единый налог с оборота!!!
180 asady
 
07.05.15
15:46
(177) последние события в стране показывают что там не онкология, там скорее сифилис, а он лечится :)))
181 antgrom
 
07.05.15
15:50
(0) считаю  , что надо отменить налоги на ИП , на мелкие фирмы и т.п.
Т.к. прибыль от них не большая , а рабочие места они создают.
Т.о. всякие ИП будут развиваться и в стране будет много рабочих мест и правительству не надо будет думать как создавать рабочие места. Т.о. одной проблемой меньше.
А недополученные деньги придут в бюджет , т.к. будет больше работающих и больше налогов с чуть более богатого населения )

Налоговая реформа нужна! моё предложение:
182 Desna
 
07.05.15
15:51
(136) ну здесь на еду в магазине 50% уже, а ходовой импорт то сразу в 3 раза.
183 Сниф
 
07.05.15
15:52
(174)> Над Васильевой еще идет суд
Уже закончился. Приговор крайне жесток - вернуть 800 лимонов в казну.
184 Масянька
 
07.05.15
15:53
(183) Дай ссылку. И не за решетку?
185 zak555
 
07.05.15
15:56
(181) > Т.к. прибыль от них не большая , а рабочие места они создают.

тут кричат, что авто стоимостью 3 000 000 р -- роскошь, а мелкие ип столько и получают в год
186 Drac0
 
07.05.15
15:56
(183) О, интересно. Но там еще несколько дней будут приговор зачитывать. Посмотрим-с.

Один срок из этой шайки уже есть: "Еще один руководитель компании «Мира» (в прошлом «Эксперт») Динара Билялова приговорена к 4 годам колонии.

Подробнее на РБК:
http://top.rbc.ru/politics/06/05/2015/554a34039a7947266970fc27";
187 Гёдза
 
07.05.15
15:57
(185) и где противоречие?
188 Масянька
 
07.05.15
15:57
(174) Однако, не я живу за счет Васильевой и К, а они за мой (налоги). И не я должна отчитываться, а они.
Ну, и примером не народ должен, а руководство.
189 Сниф
 
07.05.15
15:58
(184) Суд признал Евгению Васильеву виновной по делу «Оборонсервиса»
http://lenta.ru/news/2015/05/06/vasilieva/
Гособвинение просило назначить Васильевой 8 лет лишения свободы условно и удовлетворить иски на сумму около 800 миллионов рубле.
190 Масянька
 
07.05.15
15:58
(189) Блин... Я думала уже гласили :(
191 Масянька
 
07.05.15
16:00
(186) Тоже вчерашняя.
192 Масянька
 
07.05.15
16:01
(186) Думаю, что очень не многие откажутся отсидеть 4 года за последующую безбедную жизнь. В любой стране мира.
193 mdao
 
07.05.15
16:02
кроме прочего нужен упрощенный сервис онлайн расчетов налогов;
например-налог на загрязнение окр. среды- фиксированная сумма для предприятий до 100 сотрудников
транспортный налог - расчет  от ЛС, полной массы авто и экотипа двигателя
по желанию ввести в транспортный налог гос.взнос-ОСАГО;
земельный - от степени использования/обработки земли,
для каждой профессии установить свой коэффициент к МРОТ

Налоговая реформа нужна! моё предложение:
194 antgrom
 
07.05.15
16:05
(185) покупка авто за 3 млн и получение прибыли за год 3 млн - не одно и то же.
195 asady
 
07.05.15
16:08
(194) это сейчас.
а после реформы станет примерно одинаковым - в стоимости уже будет налог с оборота и не нужно платить другие налоги
196 zak555
 
07.05.15
16:15
(194) в чём разница ?
197 Asirius
 
08.05.15
00:05
За то, то 1С-ники останутся без работы, переживать не стоит.
Не остануться. Даже наоборот.
Бюджеты в компаниях все равно на ИТ будут тратиться, и расходование будет более эффективно, т.к. будет приносить больше пользы, чем бессмысленное формирование бухгалтерских деклараций (как будто мы эти декларации на экспорт поставляем, нет - это производство воздуха!)
Пускай 1С-ники лучше упп-шки внедряют и прочие полезные учетные системы для реального управления автоматизируют, там где есть отдача, выражаемая в ощутимой выгоде. От этого только труд 1С-ников больше цениться будет, как у саперов или даже больше, а не как сейчас... рынок труда тянут вниз студены-обновляльщики...

Налоговая реформа нужна! согласен с ТС
198 Garykom
 
гуру
08.05.15
00:38
Знатоки по налогам, особенно НДС

такая мааленькая проблеммка вот есть:
1. Предприятие скупает лом драгметаллов (золото) у населения
2. Давальческое сырье перерабатывает в изделия (золотые цепочки например)
3. Продает эти "произведенные" цепочки в розницу с наценкой 100% от заплаченного за сырье сдатчикам.

Внимание вопрос! Какой оно (Предприятие) должно заплатить НДС после розничной продажи?
199 SeraFim
 
08.05.15
04:06
Налоговую систему нужно упрощать. Чем она проще, тем легче ей управлять.
Чем она проще, тем меньше затрат на обслуживание (как со стороны государства, так и со стороны бизнеса)
Чем она проще, тем прозрачнее и меньше возможных схем ухода от налогов.

Налоговая реформа нужна! моё предложение:
200 rphosts
 
08.05.15
05:05
(151) Но, есть шансы вот так: покайся про украденные 800 лямов, заплати с них подоходный и дело закрываем за отсутствием состава преступления
201 zak555
 
08.05.15
07:36
(198) с суммы продажи ?
202 asady
 
08.05.15
07:56
(198) как все НДС к уплате = НДС с выручки - НДС уплаченный поставщикам

поскольку покупаете лом у населения = входящий НДС =0
значит будьте добры заплатить НДС с суммы реализации.
203 Yuwa
 
08.05.15
08:33
Любая попытка помогать бизнесу приводит к противоположному результату. Хочется стабильности

Налоговая реформа не нужна!
204 zak555
 
08.05.15
09:41
(202) есть исключения, если покупаешь у населения из перечня "товары" -- база ндс будет (сумааПродаи-суммаПокупки)
205 Зеленый пень
 
08.05.15
09:48
Предлагаю очень простую реформу.

Главная цель: сделать расчет налогов максимально понятным.

Для этого воспользоваться приципом Парето: убрать 80% пунктов, подпунктов, примечаний в законах. Оставить 20% основных, которые приносят 80% налогов.
Недосбор по убранным пунктам будет скомпенсирован ростом собираемости основной базы, т.к. в белую станет работать значительно легче и понятнее.

Налоговая реформа нужна! моё предложение:
206 Garykom
 
гуру
08.05.15
10:22
(210)(202) а опупели ли с такими расчетами налогов а?

Вообще то в том купленном ломе НДС уже полностью был уплачен. И так как физлицо не может возмещать НДС при продаже выходит очень интересная картина.

Когда кроме как обходить налог через 2-ю фирму которая купит готовые изделия (по цене сырья + небольшая наценка) и продаст их назад за столько же (чтобы в розницу оно уже без НДС шло, но с наценкой) никак!

Т.е. да сделайте такие налоги чтобы не приходилось изобретать "глупые, но законные" схемы!

Вообщем упрощать нуна и

Налоговая реформа нужна! моё предложение:
207 Garykom
 
гуру
08.05.15
10:22
(206) к (201)(202)
208 asady
 
08.05.15
10:30
(206) глупая и законная схема - насчет законная - не уверен - налоговая может вас поиметь на этом - заранее советую подготовить доказательства, что каждое из предприятий осуществляет предпринимательскую деятельность, а все сделки реальны и не связаны с оптимизацией налогов.
209 Garykom
 
гуру
08.05.15
10:38
(208) ок допустим не делаем "оптимизацию" и продаем в розницу изделия и "без НДС" и "с НДС"

каким образом учитывать эти изделия "с НДС"? как с них посчитать необходимый к оплате налог?
210 Garykom
 
гуру
08.05.15
10:39
(209)+ так розница (оптовые закупки и розничные продажи) сидит на ЕНВД
211 asady
 
08.05.15
10:43
(210) замечу что я НЕ хочу сейчас отвечать как нужно начислять налог по действующему налоговому законодательству -
я отвечу как должно быть после налоговой реформы

вы должны заплатить НДС (или налог с оборота) и больше ничего - никаких ЕНВД и т.д.
сможете подтвердить НДС уплаченный смело снижайте НДС к уплате в бюджет на сумму входящего НДС, нет - ну тогда платите НДС с выручки.
212 Garykom
 
гуру
08.05.15
11:07
(211) угу и половина магазинов тупо закроется, а оставшаяся поднимет цены "на налог"
213 zak555
 
08.05.15
11:08
(212) у магазов наценка минимум 200 %
214 Garykom
 
гуру
08.05.15
11:12
(213) от цены "начального производителя" возможно и больше, но цепочку перекупов/транспортеров то учитывать нужно

реально наценки сча с учетом скидок совсем небольшие

затраты на аренду весьма значительны, скажем налог допустим 30 т.р. (енвд) а вот аренда все 200 т.р.
215 asady
 
08.05.15
11:13
(212) наоборот цены снизит - поскольку не будет никаких НДФЛ и страховых взносов
216 asady
 
08.05.15
11:13
(214) НДС с аренды будет идти к возмещению
217 Garykom
 
гуру
08.05.15
11:14
(215) статья "расходов на зп" сотрудникам это по сравнению с арендой и прочими расходами-налогами это тьфу ))
218 Garykom
 
гуру
08.05.15
11:15
(216) эээ? "НДС с аренды"? Вы откуда?
219 Garykom
 
гуру
08.05.15
11:16
(218)+ не нужно уподобляться кухарке...
220 MetaDon
 
08.05.15
11:16
верно -НДФЛ отменить тем у кого з\п  до 100тыр.месяц ; МРОТ надо увеличивать до 20-30 тыр, а то любят болтать в правительстве какая у нас низкая безработица, но про уровень оплаты труда бедняков помалкивают;
ввести аттестацию предприятия и все имущественные налоги заменить по ее результатам единым налогом

Налоговая реформа нужна! согласен с ТС
221 zak555
 
08.05.15
13:04
(215) давно в РФ что-то снижалось ?
222 zak555
 
08.05.15
13:05
(220) почему до 100 000, а не до 400 000 ?
223 asady
 
08.05.15
13:06
(218) налог с оборота он единый должен быть его должны платить все - аренда тоже должна облагаться этим налогом - единые правила без исключений.
224 zak555
 
08.05.15
13:07
(223) в каком-то гос-ве нет налогов -- живёт оно за счёт оказания услуг населению
225 asady
 
08.05.15
13:10
(224) ИМХО взаимоотношения государства и гражданина должны быть не по принципу - Слуга - Господин, а по принципу Партнерства - есть взаимные обязательства и привилегии
226 StanleyMarsh
 
08.05.15
13:17
(0) наоборот, нужно уходить от НДС и вводить налог с продаж. в США нет НДС потому что они в свое время провели научные исследования в которых было доказано преимущество налога с продаж над НДС, зато весь мир подсадили на НДС.
В начале францию, потом под предлогом несправедливости ценообразования (там где есть НДС цена на товары выше) германию и ЕС. Потом ЕС подсадил японию и китай под тем же предлогом. Потом остальных.
А еще нужна прогрессивная шкала НДФЛ, потому что при плоской налоговая нагрузка на бедных выше чем на богатых.

Налоговая реформа нужна! моё предложение:
227 zak555
 
08.05.15
16:09
(121) > 1. посадить Васильеву с полной конфискацией и полной выплатой ущерба (кстати, бюджету).

тебя услышали в суде
радуйся
228 Гёдза
 
08.05.15
16:21
(224) Монако?
229 Джордж1
 
08.05.15
16:39
(226)НДС это налог с более точной системой распределения.
Чего хорошего в налоге с продаж кроме простоты исчисления
230 zak555
 
08.05.15
16:39
(228) эмираты кажись