В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте) о чем речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников должны маркироваться "Осторожно, укроСМИ!".
Предыдущая тема: Геополитика (397)

На протяжении 25лет, на территориях бывшего СССР, внешние силы подогревают народ для свержения законного правительства, путем захватов и переворотов, дабы установить лояльное для себя руководство.
Не пора бы задуматься о создании международной организации противодействия этим переворотам и революциям, дабы рубить заразу на корню?

нужно ли будет организации платить взносы ?

(1) Платили за Г8, в итоге нам пендаль и никакого профита, одни растраты были..

Это имхо задача правительств, а не каких-то организаций.

почему не рассматривается версия ответного разжигания или подобные

(3) офф-но нельзя быть причастным,но все все понимают

Пора строить лагеры для либерастни. Всех посадить! Всех расстрелять!
Выйти из ООН, сделать ШОС альтернативой ООН.
Принмать к ОДКБ Китай, Индию, Пакистан, Иран, Северную Корею, Бразилию, Венесуэлу, ЮАР, Кубу, Перу, аргентину, Турцию.
Налух закрыть границы с Европой, закрыть посольства, прератить всякие дип. отношения.

Из прошлой ветки про "МВФ признало долги окраины по облигациям перед РФ госдолгом". А я вчера в новостях про то, что мы получили от хохлов платеж в 75 (вроде) миллионов. Это же оно, процесс пошел? )))

(3) Правительства - это когда в рамках одной страны.
А организация стран, структура ШОС, ЕАЭС

(4) Не наши методы

(7) еще хорошо,что признали гос.долгом.мелочь нужная

А по голосувалке - что-то непонятно мне, что поможет, кому не поможет???? Про что вообще это?

(11) какие слова в шапке непонятны?

(11) "Не пора бы задуматься о создании международной организации противодействия этим переворотам и революциям, дабы рубить заразу на корню?"

(12) Цветная революция кому поможет? Про что ЭТО вообще? (((

(6) И войну объявить для завершения картины))

(14) Проходите...

(14) эээ не парьтесь

(8) Ну вообще-то в целях ШОС и так это есть. Зачем ещё что-то изобретать?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D8%E0%ED%F5%E0%E9%F1%EA%E0%FF_%EE%F0%E3%E0%ED%E8%E7%E0%F6%E8%FF_%F1%EE%F2%F0%F3%E4%ED%E8%F7%E5%F1%F2%E2%E0#.D0.A6.D0.B5.D0.BB.D0.B8_.D0.A8.D0.9E.D0.A1

(15) Ну пару тополей куда-то в Лондонабад не мешает :)

(6) "Принмать к ОДКБ Китай, Индию, Пакистан, Иран, Северную Корею, Бразилию, Венесуэлу, ЮАР, Кубу, Перу, аргентину, Турцию." - а эти странны прям тякут от желания войти в ОДКБ.

"Выйти из ООН, сделать ШОС альтернативой ООН" - ШОС это не все страны, ООН все.

Хватит уже самоизоляции, от нас только и жду когда мы пошлем все и закроемся от мира

(13) Аааа вы в этом смысле? ))))
Да имхается мне, что добро победит зло, поставит его на колени и выстрелит ему в голову... А если серьезно, то пар нужно куда-то стравливать, так что не будут противодействовать, но будут пользоваться результатами этих революций. Ну сами подумайте. как было бы разбудить хатаскрайщиков и вернуть тот же Крым, если бы не случилась это катавасия на бу 404? Лишь бы не стали задавать вопрос "кому выгодно?". Так-то РФ единственный выгодополучатель )))))

Революции, в том числе и цветные- естественный ход развития государства. Идет борьба двух сил и кто в ней побеждает, тот и становится "законной властью". Выживает сильнейший(приспособленный) - естественный отбор в проекции на власть

Что им Ёжик в тумане сделал?
УкроСМИ
Легендарная скульптура "Лошадка" (она же - "Ежик в тумане") уедет со своего места в сквере на улице Рейтарской в Киеве уже после 10 июля.
http://culture.lb.ua/news/2015/06/23/309051_kieve_ulitsi_reytarskoy_ischeznet.html

(6) Война в Корее в 1953г. Война против войск ООН. А всего лишь проигнорировали одно заседание Совбеза.

(0) Как раз прочитал статью где сказано про это с др.стороны:
"Классики исторической науки и многие политики, включая Владимира Ленина, более полутораста лет утверждают, что революции происходят не оттого, что кому-то захотелось, а когда для них созрели внутренние предпосылки. Внешние силы могут воспользоваться революционной ситуацией в своих интересах, но не в состоянии создать ее по своей воле. Лучшим подтверждением тому является Россия, в которой Запад не может вызвать "цветную революцию", хотя, наверное, хотелось бы...."
http://www.bbc.com/russian/international/2015/06/150622_patrushev_interview_albright

Вот так им очень хочется, а противный Путин против...
а мог бы сбежать как Янук, Горби и т.д. и т.п.

(20) Нужно равновесие мира. А ООН США полностью анально оккупировали. Так что нету надежды на ООН.

(2) ты оказывается за пребывание в ЕС тоже нужно платить

(18) Видимо не совсем активно действуют.

(28) Почему? Назови страну-участницу ШОС, в которой произошла цветная революция.

то что Бзежинский когда то написал - осуществляется.
Мир разделится на цивилацию моря (атлантисты) и цивилизацю суши (азия+россия)

(22) Каким образом естественный ход истории 404 согласуется с печеньками Нуланд?

(29) полностью нет,но попытки были и будут

(0) Создавать-то кто будет эту организацию? Россия, Китай и иже с ними?

(0) За 24 года развала Союза выросло поколение людей не знающих своей истории, не имеющих возможности, как в СССР, получить нормальное бесплатное образование. Да и слишком велика вера интернет-сплетням.
Поэтому:
1. Интернет до 21 года запретить!
2. Митинги разгонять нафик!
3. У каждого правительства должна быть система взаимодействия с народом напрямую. Как это будет выглядеть типа прямой линии Президента или интернет голосование с КЭП, или что-то ещё с собиранием голосов - можно обсуждать.

(0) Да она уже почти создана.
http://old.wemontreal.com/новости/новости-америки/китай-и-россия-основные-противники-сш/

Осталось договор какой-нить составить.

(32) Так чтобы не было даже попыток, надо уничтожить тех, кто эти революции генерит. А это не наш метод.

(34) на каждое резкое запрещение у юных людей будет еще более резкое отторжение,так для проформы.или вы всех предлагаете на казарменное положение.
а вот чисткой агниевых конюшен имени нашего теперешнего образования нужно сделать

Знаете, вот если почитать то что иногда публикуют наши СМИ (причем практически на сайтах многих СМИ встречаются немало чисто антироссийских и порой очень провокационных публикаций)- за голову хватаешся и порой думаешь - может я на Западе живу в смысле СМИ. Как ни странно, но так получается, что чем больше расширяется информационное пространство тем меньше человек что-либо понимает в тех вопросах в которых вроде бы понимал. Постоянные выдирания чего-то из контекста как порой в лучшие советские времена вот только это наша "демократическая" пресса так работает. Причем ведь все это пишут люди образованные, талантливые и при массовом потоке такого рода информации можно задурить голову многим и многим.

(38) вот не надо рассказывать-это практически везде в мире происходит

какие новости про сдачу в аренду земли китайцам?
вот нашел http://ethnodrums.ru/blogi/426-.html
еще в 2011 отдавали, да и раньше, судя по статье.

(36) Так однажды мы превратимся в США, уничтожая любое негодование народа в чужих странах которые нам кажуться неправильными

(41) поэтому и ведем речь о Много полярном мире

(34) Достаточно 2 и 3

(39) Да я про нас - мне кажется вот такое надо просто не публиковать вообще. Потому что это может касаться и политики и ЛГБТ и здравохранения и экономика и чего угодно, может скоро о каннибализме заговорят - а почему нет? Государство - это структура прежде всего для защиты граждан от насилия в любой форме и от угроз внутренних и внешних.

(37) Ты преувеличиваешь активность молодежи, без постороннего науськивания ничего не будет. Поэтому неокрепшим душам нужно изучать историю и учиться, учиться, учиться. Пусть сначала научатся чему-то и сделают полезное для своей семьи и страны, а потом тявкают.

(38) Оно везде так. Я когда задумываюсь об этом становится как-то жалко людей который 100-200 лет назад боролись за свободу слова, свободу печати. Сидели по тюрьмам, умирали. И что получилось? Бу-э-э...
Но это не значит, что они боролись не за правое дело. За правое. Запретами как в (34) проблему не решить, будет только хуже, во с (37) согласен.
А начать надо как минимум с себя и со своих детей. Общение с интернетом свести к минимуму, что-то закрыть родительским контролем, вести разъяснительную работу.

(44)+ Информационное насилие - это очень серьезная угроза. Пусть как в Урфин Джюсе такие СМИ перелицуются и станут иметь более доброжелательный оттенок

(41) нет, достаточно уничтожить всякие НКО.

(46) Что получили...многое...8- часовой рабочий день и т.д.

(49) Я про свободы слова и печати говорил...

(44) вот коллега  Ctrekoza затронула опять тему образования, а ведь кроме заказной писанины уровень, стиль и способы изложения у журналюг становится просто жесть.иногда уже задумываюсь читать только тех.мануалы.
тут тонкая грань между тупой диктатурой и свободой слова.мне видется сейчас необходимо провести анализ по примеру НКО в СМИ

(48) НКО вам чем мешает?

(45) тут можно поспорить,но когда как не в 20 лет суешь нос и уши не подумавши.соот-но легко повесит лапшу на уши и тут пожалуй примеры для подражания должны изменить перекос.космонавты хотя бы.еще родители забивают.молодежь не бывает плохой или хорошей сама по себе,значит мы мало занимаемся

(52) вербовка для цветных революций например нормуль?

(47) сейчас каждый бомж стал уже СМИ

(48) В ссср не было нко, но мы знаем чем он закончился. Сытые люди не устраивают революций. Никакие внешние силы не заставят бунтовать немцев, потому что им есть что терять, а когда население нищее, то и воспользоваться этим недовольством просто. Можно до умопомрачения запрещать все направо и налево, отгораживаться железным занавесом как Северная Корея, но если население не довольно своей жизнью, финал будет тот же.

(54) Вы все НКО закроете? НКО помогающие хлебом малоимущем тоже? Вы вообще запретите  благотворительность?

(52) Еще раз повторяю что информационное насилие - это такое насилие как все остальные а может и в чем-то хуже намного. И государство обязано нас от него защищать. Человек часто слаб и втюхать ему можно все что угодно.

(53) Смотри. Если у нас в школе будут давать полноценное образование, преподпвать историю не для галочки в тесте на ЕГЕ, а, например, как в СССР. Тогда у молодого человека появится базис, с которого его не так просто сковырнуть.

(59) ага, в СССР допреподавались..

(56) Все так, но вот порой можно тех кто может и неплохо живет - убедить что они плохо живут. Я ж говорю дайте мне много денег и через небольшое время на платьях будут ширинки а на брюках - какие-нибудь финтифлющки. Просто как-то все это по-другому назовется, добавим сюда борьбу за равноправие полов, еще что-нибудь - и дело сделано.

(59) В во всем союзе было одинаковые образование. В результате где СССР? где братские республики Украина и Грузия?

(59) В СССР хватало своих перегибов, упор на единственное верное учение не довел-таки до добра, увы.

Попытка раскачать . Неудачная.

Полиция разогнала митинг в центре Еревана

Участники акции выступали против повышения тарифов на электроэнергию

....17 июня Комиссия по регулированию общественных услуг страны, рассмотрев заявку распределительной компании "Электрические сети Армении" (дочерняя компания "ИНТЕР РАО ЕЭС"), частично удовлетворила ее, повысив тариф на электричество на 6,93 армянских драма (около $0,015)
...В распространенном вечером заявлении полиция отметила, что, "несмотря на многочисленные предупреждения, организаторы акции не подчиняются законным требованиям". Полиция заявила, что имеет право применить силу для пресечения противоправной акции в центре Еревана. Правоохранители разъяснили, что, "в соответствии с законом о полиции, среди задач этого ведомства - обеспечивать предупреждение, предотвращение и пресечение правонарушений". "Полиция делает все, но вы не желаете идти навстречу, прекратить нарушать порядок", - сказал заместитель начальника управления этого ведомства по Еревану полковник полиции Валерий Осипян.
...Утром полиция вновь предупредила участников акции, что их действия противозаконны, и дала десять минут, чтобы разойтись... Ровно через десять минут начался разгон акции.

Полиция Армении пока не выступила с заявлением о происшедшем.
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2063410

(62) Просто в эйфории от Победы которая длилась десятки лет - недооценили националистической угрозы и вообще работа с молодежью стала формальной, заорганизованной и главное что эта самая молодежь в СССР видела невооруженным глазом что ей зевая пытаются внушать одно а рты у влассти открыты на совсем другое

(57) где написано о закрытии и всех у меня?

(48) Запретите НКО заниматься политикой, а в качестве альтернативы понизить порог численности партий до региональных объединений.

(63) Так а сейчас по-сути тоже одно единственное верное учение - неолиберализм, который на самом деле у нас в экономике так и господствует

(56) поспорю,вот возьмем хохлов.они были сыты по сравнению с текущим и что

В бюджете Украины выделено полмиллиона гривен на Евро-2012
http://cont.ws/post/95738
Мда, и это про эстонцев рассказывают анекдоты...

(60) и что не нравиться в советском образовании.до сих пор ценится нежели нынешние вузики

(60)+(62)+(63) То есть Вы считаете, что главная проблема СССР это "Горе от ума".
А я считаю, что главная проблема это, что не было связи с народом у власти. Народ сплетничал по кухням, а власть почивала на лаврах.
Образованность предполагает, что человек отличает черное от белого и видит разные оттенки.

(69) Согласен, вот казалось - очень дешевый кредит, скидка на газ приличная - и что? А ничего. Проморгали мы работу с украинцами методами "мягкой силы"

(67) как отделишь тренинги по демократии и политику?

(31) Если честно, не совсем понял что Вы хотели сказать своим сообщением, но попробую ответить. Был Янукович, он метался между ТС и ЕС, собирая подачки то с одной, то с другой стороны. И народу(небольшой кучке) это метание(в купе с другими внутренними проблемами) осточертело и они вышли на протест. Янукович с этим протестом(с последующими погромами) справиться не сумел и был вынужден уступить свое место(напару с золотым батоном) другим людям. Янукович ушел, Украина движется дальше. Янукович не смог преодолеть кризис, значит кризис сильнее, значит ему не место у руля станы. Все ведь просто)
(34) Всех запретить, несогласных расстрелять - вот единственный путь к сильной России! Уж простите, но судя по соседним веткам Вам бы самой неплохо было подучить историю

(74) Никак. Политика только для политических обьединений. Хотите устраивать тренинги - организуйте политическое обьединение

(73)+ Современные технологии позволяют выстроить любую историю любой нации - была она ли нет - не играет роли. Главное - отыскать врагов и на этой основе все построить.

(56) "Не было НКО", не было и развал СССР прошел относительно без жертв. Есть НКО - революции одна за другой и с тысячами жертв. Обескровленные страны занимают просто так, кормить меньше народу, все ресурсы захватчикам.

(67) Не надо понижать никакие пороги партий. В стране 150 млн. человек. И если партия не набирает 10 процентов, тогда она даже средний регион россии не представляет, будут только базары в думе. Я вообще против одномандатников. Вот партия делает программу и выдвигает и отвечает за своих членов, вплоть до лишения права на следующие выборы, если нарушения составят 40% и более.

(79) Я же написал только для региональных выборах. На Государственных все оставить как есть

(75) Не говорите глупости так безапелляционно. Был майдан в 2004 году и что? А не стало майдана и стала править партия регионов. Почему майдан проиграл в 2010? Можете ответить? Сейчас майдан и что? Через не очень большое время майдана не будет. Будет опять что-то типа партии регионов

(76)организационно согласен

(79) России*

(81)+ А вы знаете что те же крымчане очень сильно выступали еще против первого майдана и морды нациоанлистам несколько раз начистили которые в поездах "дружбы" туда приезжали

Думаю что ИГИЛ еще нам аукнется, т.к. это что-то новое. С Сирией у американцев не получилось - заморозили и назвали ИГИЛ На территории Ирака и Сирии. ИГИЛ, Демпингуя продают нефть, тем самым держат ее по ~65$.

(80) Для региональных такой же порог в регионе. Не надо устраивать князьков. Коглда любой чирик будет палки в колеса стране вставлять.

(81) не будет. Без Донбасса и Крыма пророссийские кандидаты не пройдут. Да и вообще не появятся, на нынешней Украине их из окна выкинут раньше.

(75) И майдан 2-ой от первого не сильно отличается кстати

(34) тут на днях мелькал ролик с галицаем из ?Айдара - 67 год рождения, образование СССР.  http://polemika.com.ua/article-152035.html#title
  Куча "афганцев" , которые воюют по разные стороны баррикад на Востоке . Не только в образовании дело - за небольшой промежуток времени можно промыть мозги , если они не привыкли думать, а только потреблять(а таких к сожалению большинство).

(56) // Никакие внешние силы не заставят бунтовать немцев,
А кто тогда этой весной с полицией воевал? Возле здания какого-то глобалисткого банка. И машины жгли, и магазины пострадали. Это не революция или что? Уличные беспорядки? А где тогда грань между покрышками на майдане и сгоревишими машинами в Мюнхене

Есть видео конференции с Коломоецем?

Что так за закон о референдуме приняли или рассматривают в Кукуйске. Кто знает?

(91) На России 24 поищи.

(75) Народу было наср-ть на то, куда пойдёт страна. Ему жить хочется спокойно и сыто.
Про печеньки Нуланд не поняли? Надо же... ОК, поясню.
США в открытую признали, что вложили в майдан 5 млрд. бачей.
Как финансирование майдана из-за бугра вяжется с естественным ходом истории государства?

(87) А причем тут пророссийские кандидаты? Будет отнюдь не пророссийский опозиционный блок или еще что-нибудь. Не может никакая социальная система долго быть в таком напряжении. Напряжение спадет и система начнет меняться сама собой

(0) Америкосы очень давно занимаются данной темой.
Нам давным давно пора:
1. открывать собственные исследовательские институты по этой же теме.
2. финансировать некоммерческие организации в западной европе и США, занимающиеся вопросами "демократии", "защиты прав человека" там у них.
3. более активно поддерживать лояльные нам правительства, государства, партии.
4. в конце концов самим устраивать цветные революции там, где нам это выгодно.

С другой стороны это не отменяет необходимости более агрессивно защищаться от подобных недружественных вмешательств во внутренюю политику тех стран, где Россия имеет свои геополитические интересы (в первую очередь страны бывшего Союза), со стороны США и западной европы.

(89) Так главная проблема СССР это вера в сплетни от бибиси, а сейчас это перенесено вере в сплетни каких-то жж или других соц. сетей.

(95)+ Именно поэтому рухнуло якобинство во франции, отменили 58-ую статью у нас, рухну фашизм в Германии и т.д., рухнула та же хунта пиночетовская

(86) отдайте 60% местной думе партиям общероссийского уровня и 40% местным мелким обьединениям, это если они смогут отжать эти 40% у крупных

(95) а, дык он уже есть. Блок ПП.

а почему в систему образования не включить курс анти печенек?

(100) Отчасти так и есть. Он медленно но верно снижает градус напряжения в реальной политике оставляя воинственную риторику. Я думаю Яценюку недолго осталось быть премьером

(90) а гейпарад какой-нибудь с требованием разрешить однополые браки это тоже революция?

(103) а если мы придем к геям с требованием не мешать большинству жить традиционным образом.хотят жениться пусть едут где можно сочетаться,если така любовь какие проблемы

(103) Это уже слабость веры. Католичества поддалось, а вот если бы оно заняло жесткую позицию с отлучение или с проклятьем каким то, хз как относились бы щас в Голландии к геям

(103) А зачем рекламировать, что ты не такой как все? Если мне кто-то сумеет объяснить почему люди созданы разных полов, а не гермофродитами как черви, и что это неправильно, тогда я смогу понять зачем эти парады. А так мне лично не понятно. Это скорее похоже на проституцию. Только в некоторых странах за проституцию сажают и штрафуют, а здесь вдруг какие-то преференции - счего бы это?

(90) "Это не революция или что? Уличные беспорядки? А где тогда грань между покрышками на майдане и сгоревишими машинами в Мюнхене" - так тут всё просто. Революция заканчивается свержением власти, а уличные беспорядки - нет.

(103) в том все и дело, что любой повод с массовым участием граждан или не совсем граждан можно представить чем угодно.
В Киеве майдан -> революция. В Киеве гейпарад -> избиение тридварасов. В Мюнхене? Не-не. Давайте гейпарад изобьем в Москве, что это будет? А что европейской СМИ решит, то и будет.

(107) Февральская в 17 году была с массовыми демонстрациями.
а насколько массово проходила Октябрьская - например, я и не помню, чтобы тогда в октябре были уличные какие-то демонстрации в том же Питере.

(109) Учите историю. И демонстрации были и манифестации.

(94) Да вполне все вписывается. Были недовольные люди, которым хотелось жить чуть лучше и которых не устраивало текущее положение дел, они вышли на протест. Предыдущая власть не смогла обуздать протест (пусть и финансируемый из вне), все, власть может уходить. Если ты не можешь противостоять чему-то, значит это что-то тебя поглотит. Вот и все. И это вполне естественный ход истории. Может у нас Ленина из-за бугра финансировали (достаточно много времени прожил за границей, вполне мог быть завербован западными спецслужбами с целью дестабилизации Российской Империи). А вот гляди ж ты, построил великий и могучий советский союз, по которому многие до сих пор плачут. А то что жить стали хуже, дак это тоже вполне ожидаемо: редко когда перевороты мягко проходят (опять же развязанная на востоке сволочами (уж простите) типа Стрелкова гражданская война очень уж затратна). Мы ведь тоже после революции плохо жили, но ничего, оклемались постепенно

(111) Ленин как раз ничего не построил. Он вообще-то в 1924-м умер, когда до построения "великого и могучего" было очень далеко.

(112) А Союз он создал в 1922 г.  :)

(113) И он моментально стал "великий и могучий"? :))

(111)
Война была развязана хунтой Тягнибок+Яценюк.
Стрелков - это естественная встречная реакция народа на внешнее вторжение.
Это тебе так, для справки.
И в качестве предупреждения.

(112) Ну да, действительно, какой-то левый дедушка, мимо проходил в 1917)

(110) Спорно.
Вот такое мнение есть в Вики:
---
В частности, Александр Солженицын писал:

    "А Октябрь — короткий грубый местный военный переворот по плану, какая уж там революция?…

    Но несомненно, что в XX веке в России произошла величайшая кровавая необратимая революция всемирового значения. Необратимостью и радикальностью перемен только и определяется революция…"

(108) В Киеве действительно революция, потому как изменилась власть.

(117) Что спорно? В истории октябрьского переворота всё есть: и демонстрации, и выступления и манифестации.

(115) Простите если ошибаюсь, но разве не Стрелков захватил администрацию в Славаянске и объявил, что отныне здесь создается ДНР. И приговаривал, что как только в Славянск придет хунта, то начнутся расстрелы и массовые казни мирного населения фашистами? Ну приходили туда эти "фашисты"(кстати, почему их так упорно называют "фашистами" никак не пойму) когда был последний расстрел граждан?
Еще раз извините, не троллинга ради, а так, внести ясность

(112) Очень даже построил. Достраивали другие, но и помыслил и начала строительство именно он
День рождения Владимира Ильича Ленина
http://pereslegin-serg.livejournal.com/133999.html?thread=361583

(111) Вы забываете что перед тем как Появился Стрелков было 2 Мая в Одессе, расстрел 9 мая в Мариуполе ну и АвиаБомбордировка Городской администрации(к сожалению дату и город назвать не могу). Т.е. киевский сепаратисты сделали очень много для того чтобы появился "Стрелков"

(121) Создал <> построил. А великим и могучим СССР стал намного позже Ленина, и его заслуги в этом немного.

(114) А что не моментально? Он стал почти в границах Российской Империи, чем не могучий?

А вот там же в Вики - в статье про Октябрьскую революцию
---
Согласно определению авторов «Чёрной книги коммунизма», Октябрьская революция представляла собой совпавшие по времени государственный переворот и кульминацию социальной (в первую очередь, крестьянской) революции, она явилась «одномоментной конвергенцией двух факторов: захвата политической власти партией, решительно отличавшейся от всех других своей организацией, тактикой, идеологией, — и широчайшей социальной революции, многообразной и самостоятельной. Эта социальная революция проявлялась прежде всего в виде широкомасштабного крестьянского восстания, мощного движения, уходящего корнями в глубины истории, отмеченной не только вековой ненавистью к помещикам-землевладельцам, но и присущим крестьянству недоверием к городу, ко всему внешнему миру, ко всякой форме государственного вмешательства»
---

Прямо заготовки - немного термины подправить и все будет годно к событиям 2014-го. Я то такого не напишу, но наврняка найдутся такие писатели.

(0) Думаю ведущею роль в «цветных революциях» играет новая социальная динамика основанная на развитии ИТ и социальных сетей.
Механизм тот же самый что и в «сектах»: сознание человека захватывает внешний поток информации.
Майданы и ИГИЛ по сути одно и тоже, только «информационные потоки» разные...

(120)
Люди, в общем-то, ополчились на новую незаконную "власть", взошедшую на трон с помощью радикалов. Они не признавали эту "революцию". И с какой целью были отправлены ВОЙСКА на Донбасс? Давай-то вспомним... Ах, да... как раз для того, чтобы раскатать несогласных. Армия, Карл... Против граждан собственной страны... Я думаю, что этим всё сказано.

(124) Про гражданскую войну что-нибудь слышали? ИМХО страну, которую раздирает гражданская война, сложно назвать "великой и могучей". А после неё Ленин был маразматическим старичком в инвалидной коляске, и ничего уже не решал.

Гоблин в известном видео, утрированно, но хорошо сказал. "Вот, у большевиков первые законы декрет о мире и декрет о земле. А на Украине что?".

(122) Безусловно, нужно найти тех сволочей (опять простите) кто устроил бойню в Одессе. Но эта трагедия как-то немного за уши притянута к текущей украинской власти. А Мариуполь уже был после создания ДНР так что не считается. Точнее считается уже на совести "Стрелкова"

(130) Какого числа пришел Стрелков? До референдума или после?

(125) Вики всё врёт. Вики верить нельзя!
Революциям помогают, а никакое это не желание народа. Фигня всё - пипл хавает всё - смотрите на украину, там уже и война и бедность, а мандана что-то нет...

(111) Советую прочесть произведение некоего писателя Бунина. Называется "Белая гвардия". Суть националистических проявлений в/на стране 404 один в один с сегодняшними событиями.
Поэтому не "недовольные люди". Это у рвущихся к власти националистов в крови. Издевательства, пытки. И остановить этот национализм может только более сильная и решительная диктатура. В 20-х годах эот оказались большевики. Белое движение не смогло. В 40-х - 50-х это "дядюшка Джо". Кто остановит сейчас? Стрелков, ЛНДР и их лидеры?
Украинцы до сих пор не поняли свою суть.

(130) "нужно найти тех сволочей (опять простите) кто устроил бойню в Одессе" - А что их искать? Они в Раде преспокойно заседают.

(120) Все правильно. Никто не должен сопротивляться. Эти святые люди, которых незаконно называют фашистами, пришли в Славянск и всех накормили вкусными булочками. Какие фашисты? Да вы что!

(130)
Ну, я тебя предупреждал.

(130) а что их искать-то .смотрим на текущую власть в 404

Шестая колонна, вот скажи мне, американец, в чем сила?
Какого черта самозванцы в кукуйске послали войска и какого черта их гребанные всу еаячали бомбить города своей страны. там остались подонки и негодяи и ждать от них адеквата не приходится.
А стрелкова лучше не трогай, он представляет определенную часть общества и он считал и считает, что поступил единственно правильно в тот момент. Так, что не ищи черную кошку в темной комнате.

(133) У что, Бунин тоже написал произведение "Белая гвардия"?

(132) Стрекоза, ну что за эмоции такие? Мы тут все дружно рассуждаем академически, рассматриваем разные точи зрения. А ты сразу с крайними заявлениями "все врет!".
Точка зрения Вики все равно существует. Мало того, она высказана на публичном инет-ресурсе и массово посещаемом. Нужно спокойно учитывать это в качестве почти объективных условий для поля информационной войны.

Я же и примеры такие даю в качестве _высказанной_ или _сформулированной_ точки зрения, что "не все то золото, что блестит"

(139) Ошибка конечно. Булгаков.

(132) // Революциям помогают, а никакое это не желание народа. Фигня всё - пипл хавает всё

Так что тогда в продолжение этой фразы Октябрьская...: революция или вооруженное восстание или государственный переворот?

(140) Ладно не всё врёт. :) Но очень часто.:) А если учитывать, что там можно править, тогда лучше перепроверять, причем из старых книг - что касается истории.
:)

(143) Однозначно - переворот был в феврале, в октябре перевернули переворотчиков, т.е. типа восстановление справедливости - имхо.

(143) Это революция, т.к. вооруженное восстание закончилось государственным переворотом :))

В вики надо ссылки на источники просто смотреть. И уточнять что это и откуда.
А так, понятно что там коллективное творчество любителей-дилетантов...

(146) Т.к. закончилось победой восставших) В случае поражения был бы мятеж, ваш кэп.

(148) Ок. Закончилось государственным переворотом при победе восставших. Хотя что-то не припомню мятежей/революций, когда восставали одни, а в результате переворота приходили к власти совсем другие :)

(149) А как же Майдан?

(149) Да только так и бывает. Не помню точно известное изречение, что-то типа делают революцию романтики, а пользуются результатом подонки.

(147) Чтобы искать инфу, нужно сначала базис этой инфы в школе получить, потом желательно в колледже, институте/универе добавить. А вот когда есть базисы, потом смотри вики-мики-дики-пики, тебе ничего не помешает найти правду...:).

(150) А что майдан? Те, кто на майдане был, сейчас во власти и сидят вообще-то.

(153)мы о кукловодах

(151) Напомни мне, кто делал октябрьскую революцию? Разве не большевики? И разве не они пришли к власти?

(154) Про кукловодов отдельная история. Разговор в (148) был не о них.

(151) Бисмарк

фразу приписывают Отто фон Бисмарку: «Революции готовят гении, делают романтики, а пользуются плодами – негодяи».

(153) Угу. Вот поэтому массовка не должна была выходить на улицу. Тысячи поверивших киевлян им в этом помогли.
А есть выборы - иди голосуй.

(155) делали нет,А вот потом забрали власть да

(160) А кто её делал, просвети?

(155) ИМХО Большевики спасли страну, хотя это было сделано немалой кровью. Эссеры бы ещё тогда профукали страну.

(155) Да кто ж спорит? Конечно, все так. Но в этой бойне погибали простые, зачастую неграмотные крестьяне. А те, кто пришли к власти, зачастую отнюдь не о народном счастье думали. Да и выпилили их довольно быстро.

(155) ну троцкого и пр. идейных большевиков Сталин вполне успешно закатал

(164) Это уже было намного позже победы большевиков. Вы хоть историю-то почитайте.

(161)как ни странно власть имущие:армейцы,помещики,дворянство,адвокаты те же.они понимали,что творят

(162) + Благодаря тому, что в России пришли к власти большевики - народы всех стран стали жить лучше, т.к. их правительства стали бояться народных волнений. А сейчас мир двигается в обратном направлении к неофеодализму.  И из-за того, что нет СССР и другой системы ценностей кроме "бабло=может всё"..

(165) он и выпиливал не одну пятилетку их, это раз, а два идейным много порулить и не дали, практически сразу прагматики пришли. Вы хоть историю-то почитайте... Да и какими промежутками вы мне позволите оперировать, если мы говорим что плодами революции воспользовались... так это извините до 90го года пользовались

(166) А можно узнать этот альтернативный источник, в котором говорится, что октябрьскую революцию не большевики делали?

(167) ?.. вы меня порой обескураживаете... идеализм с фанатичностью.. что там говорили про отлучение подростков от интернета?

(168) А Сталин кем, простите по-вашему был? Разве не большевиком? :))

Все течет, но ничего не меняется. Сто лет назад чистенькие сытые гимназисточки шли в революцию, иногда дорываясь до оружия и верша судьбы людей. Ленин сказал, что надо попов отстрелять - выполняем. Сейчас вот подобные им в ИГИЛ прутся.

(169) аа большевики кто? вы их списочно огласить можете? вы уверены что там не было изначально дворян, офицеров...

(171) ты не путай ер с пальцем, с чего началась дискуссия-  с фразы "ведут романтики а пользуются плодами...." Так вот и среди большевиков были идейные и были прагматики и какого только сброда не было

(173) Ты троллишь что ли? Я утверждаю, что октябрьскую революцию сделали большевики и они же и пришли в результате этой революции к власти. Ты будешь с этим спорить?

(111) уточняю сволочами, типа Потшоненко и Ко, финансируемыми и подстрекаемыми Фашингтоном. Вот можно подумать,что  Стрелков начал бомбить Лемберг и Куев

(169) октябрьскую да большевики,я писал о этапе до нее.взять после феврали могли любые партии по большому счету,ведь государства по большому счету не осталось

(174) "с чего началась дискуссия-" - С (149). Читай ветку.

(170) А откуда на западе взялся 8 часовой рабочий день и 5-ти дневка? А откуда там стали повышать заработки? Нет никакого идеализма енд фанатизма. В Союзе были ошибки, но были и большие успехи. И если бы не связка хрущ-горби-ебн, мы жили бы в другой формации, а весь мир нам завидовал. Сначала хрущ со своими разоблачениями нафик никому не нужными, потом горби со своим развалом экономики и обороны, а ебн всё добил - развалил страну с дружками в пуще по стопец...

(177) А к чему здесь февраль? Разговор начался со (148) и (149).

(180) уже увидел.

(175) это ты тролишь батенька.
1. началась дискуссия с фразы : начинают романтики,а пользуются подонки
2. потом привел пример что Сталин большую часть идейных большевиков и выпилил
3. все выше сказанное не означает что он не большевик, это означает что он прагматик
4. Сталин да большевик, но большевик это группа людей, и даже у большевиков несколько разных групп-партий было, разных сословий, разных взглядов
5 (178)Начали одни, рвали рубаху больше всех идеалисты с их коминтерном, мировой революцией, а к власти пришли в итоге те кто держался в тени, прагматики. Или для вас большевики - это группа клонов?

+ (182) начинали то не совсем большевики, там несколько партий были, и эсеры, и меньшевики и прочие, каждый тянул одеяло на себя

(111) Хрень несёшь.
Сегодня что, лучше стали жить? Хуже.
Люди не выходят на протесты? Выходят.
Чем всё заканчивается? Ничем.

Потому что ОРГАНИЗАЦИИ протеста нет. Для этого нужны деньги. Много денег. А деньги дают те, кто заинтересован во всей этой движухе. Деньги на праздник свободы дал кто? СШП. Они ж честно в этом признались.
Получается майдан ОТРАБАТЫВАЛ деньги СШП интересы СШП.

Каким образом связаны СШП и естественные внутренние исторические процессы в 404?

Никак. Потому что без спонсоров майдана самого майдана и не было бы, а без угроз Януку от тех же СШП майдан любой был бы подавлен в зародыше.

Так что нихрена это не естественные исторические процессы.

(179)Жители Союза мечтали о западных вещах. Об автомобиле "Тойота" и т.п.

кстати , кто нибудь в курсе откуда пошел термин оранжевой революции ? вроде бы должны знать.

(184) Хм. Я думаю, что не вполне корректно говорить, что деньги на протесты давали США.
Насколько я понимаю, гораздо больше денег давали украинские олигархи, которые хотели отжать у Януковича побольше.
Т.е. как и в Ираке - элита слила президента.

(184) сам майдан даже без всякого подавления несколько раз был готов заглохнуть - провокации совершались по каким-то идиотским устным распоряжениям лиц, о которых теперь никто не хочет вспоминать. Ну а зачем вспоминать? Революция гидности! Не пальцем деланая, да.

(179) Точно, во всем виноваты те, кто правили сто лет назад. Нам бы пастуха хорошего с кнутом подлиннее, жили бы мы в иной формации и все бы нам завидовали. В одном стаде паслись бы и дети палачей, и дети жертв этих самых палачей. Власть должна быть всегда права и даже мысли быть не должно, что могут посадить не за что. Лучше вообще расстреливать, чего дармоедов кормить.

(179) Ну, насколько я помню, 8-ми часовой рабочий день ввел Форд (тот, который Генри), а так же начал повышать зарплату, чтобы его же рабочие могли купить его автомобили.

(187) да не столь уже и существенно по каким конкретным рукам гуляли деньги. Олигархи, замешанные в Майдане, в основном оказались за США.

(185)
И о джинсах.

(186) от хохлов и пошла. они в 2004 оранжевыми тряпками махали...

(186) 2004 год. Первый майдан. После того, как победил Янукович с этим не согласились и устроили майдан. В итоге к власти пришел Ющенко.
У всех были оранжевые шарфы и т.п.

(189)И чтобы бесплатную крышу над головой давал.

(179) Многовато на личность завязано, ты не находишь? Не тот человек в генсеках и все, gg, wp?
Не, чет так больше не хочется...

(193) неа .. это первыми голландцы сделали , когда против то ли испанцев то ли французов восстали.. причем мятеж бы спланирован и профинансирован из зарубежа .. и так же были надеты повязки и было выступление

(187) На счет 5 млрд пиндосы сами говорили. А по олигархам...
ИМХО пиндосии не сложно прижать яйки тому, кто деньги держит не у себя в стране, а в СШП или в Европе.

Был бы человек, а дело найдётся. Разбирательства доооолго тянутся, то что заморозили на время такого разбирательства можно уже смело списывать....

Вот наш Президент встречается с общественниками в прямом эфире смотрите:
--------------------------
http://www.vesti.ru/onair/

так ,что всем этим восстаниям кучу времени и все они одинаковы .. было в сша какое то там чаепитие (бостонское кажется) .. есть группа недовольных ядро и есть масса .. вот ядро смещает массу себе на благо, а дальше понеслось

http://www.agitclub.ru/museum/revolution1/revolution1.htm ..о первыми китайцы бунтовать начали .. так что все одно и тоже .. одна группа на другую в тот момент когда система неустойчива .. замена элементов и связей ..
понятно что сами связи могут искусственно разрушаться , а другие смыслы придумываться ..

(189) Либерал? Это только либералы всегда передергивают. А мысли у тебя не возникает, что такие же либералы делали специально перегибы с закладками на будущее. Кто-то же исполнял репрессии?

(22) Так-то ж революции, для их свершения нужна революцьонная ситуация - это когда верхи не МОГУТ, а низы не ХОТЯТ. Где ты, хохлохристопродавец  на  хохлостане увидал НИЗЫ и ВЕРХИ ? Реально там был заговор и путч, у власти засела антинародная хунта..

Давайте воздержимся от переходов на личности.

(196) Многовато, но было же?

о власти кратенько написал вебер , как бы показав как она возникает и на чем держится. Запросто может быть и кнут с пряником - другое дело , что устойчивость такой контсрукции сейчас под вопросом ..
Просто сейчас все эти революции как под кальку - вначале народные волнения .. (мне вот например начни мешать спать после 11 я тоже волноваться буду и стану крайне нервным)
Затем формулирование какой нибудь банальности которую все подхватывают .. в основном все борятся за справедливость и равенство.
После можно начинать рвать там где слабо .. т.е. власть тираничная - будет кровь и восстания, власть харизматическая - грохнут лидера , власть легитимная , создадут повод считать ее не такой.  
В нашем случае она уязвима по всем направлениям .. так что нас легко шатать.
Но по любому шатать можно любую. Того же Бараку Обаму пытались как то через рождение потревожить .. так что все легко делается ..это технологии.

(208) типа при позднем Брежневе хорошо жилось? странно, что ты его не включила в список разваливших ссср...

Ленин  и Сталин - оба государственники и прагматики, в отличии от того же Троцкого который вроде бы хотел революцию по всем мире. Поэтому с теми кто в любом случае горел мировой революцией поступили жестко оправдывая это тем что иначе развалится государство.

+(205) А впрочем, что это я? Наверно, я, скорее либерал, потому что вижу человека с его человеческими мыслями, желаниями, мечтами - там, где другие видят грязь под ногами или винтики.  Мысль о том, что именно либералы делали перегибы, чтобы дискредитировать Сталина - самое то для поколения ЕГЭ.
(206) представляю картину посвящения в студенты в пединституте.

(209) "в основном все борятся за справедливость и равенство" - имхо это только те, кто в силу своей молодости и незрелости ещё не понял, что ни справедливости ни равенства для всех не может быть в принципе.

(208) И что же было, не уловил мысль?
Короче, что было то было. Плеваться в это и обс...рать не надо, но и меру превознесения успехов хорошо бы знать. Советская модель государства и экономики в целом себя изжила и пора смотреть вперед.

Сайт BBC опубликовал разные версии интервью Виктора Януковича для Запада и России

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/99101

Российская версия:
«И люди, главное, крымский народ, 90% населения Крыма проголосовало за выход из Украины. Я считаю, что это очень плохо. Но это следствие того, что сделал «майдан». Это следствие того радикального националистического движения, которое напугало население Крыма, которое традиционно было пророссийским»

Западная:
«То, что случилось, — это очень плохо. И сегодня мы должны найти выход из этой ситуации. Теперь идёт война. Они говорят о возвращении Крыма. Как? Путём войны? Нужна ли нам ещё одна война?»

(213) ну, так или иначе куча народа выходит .. вон Ливия ..жили не тужили, а тоже вышли митинговать - так , что ключ к недовльству можно найти .. в конечном счете каждая группа акцентирована на чем то своем , а решение предлагают для всех общее - смена власти...и потихоничку долбят

(215) Выдергивание цитат из контекста, какая поразительная новость для методов пропаганды)))

(212) так а вообще вопрос, были перегибы или нет, от кого вообще стало о них известно, точнее спросить, с какой информацией эти перегибы связаны.

Вот был же ющенковский Голодомор...

https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Восстание_Красных_повязок&stable=1

Вот Вам цветная революция , Восстание красных повязок, Китай

(214)за зашибись,а как и когда и каким ресурсами мягко менять.ведь все мы сейчас рассуждаем в стиле:ну я бы точно все бы поправил

(220) Я бы не поправил.

(221)но все мы судим...

(221) +100. А я бы и не стал ничего править.

(218) Вопрос про перегибы не ко мне, а к (203). А так да, все хорошо в меру. Все чаще, глядя на художества чуваков у власти, думаю, что Сталина на них нет :)

(223)Брежнев именно так и поступил.
Брежневский период был потерянным временем. Запад стремительно развивался и перестраивался. В СССР был застой.

(225) а почему только Брежнев?может все-таки не только он

(225) Каждый правитель как-то меняется на протяжении срока правления. Брежнев в 1964 году пришел вполне себе бодрячком и страна развивалась нормально. А потом и здоровье пошатнулось, да и возраст сказался.

(226)Хрущев провел кое-какие реформы. Хотя и не совсем удачно. Андропов пытался, но не успел. При Брежневе Косыгин что-то пытался сделать, но это свернули.

(225) При Брежневе, кстати, жилось очень даже неплохо. А под конец, не думаю, что там что-то Брежнев уже решал. Вы ещё Черненко во всех бедах обвините :)

(217) <Выдергивание цитат из контекста, какая поразительная новость для методов пропаганды)))>

Бывает и похлеще. Знаменитое "Любая кухарка может управлять государством", приписываемое Ленину. А на самом деле:
"Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. В этом мы согласны и с кадетами.. Может и каждая, если за ней стоит гигант мысли.."
Троцкий, аднака

(228) я к тому,что окружение часто важнее короля.

(225) <В СССР был застой>

Застой длился не весь брежневский период, а последние годы его жизни, когда он уже ничего не решал, но с ним носились, как с писаной торбой. Даже жалко как-то старика

до дефолта Греции осталось 48 часов, Греция предоставил новый план (пятый уже или шестой), кредиторы взяли паузу на его изучение.
https://news.mail.ru/politics/22438305/?frommail=1

(232) Кстати, слышал версию, что Брежнев неоднократно хотел уйти с поста генсека, но ему не давали.

(234) я устал. я ухожу? ;)...

(210) Я взяла знаковые моменты, когда сознание народа поворачивали резко в другую сторону.
(214) Многовато то, что решили отдельные личности судьбу целой страны. Не пытаюсь никого обливать грязью, но факт, что эти люди повлияли коренным образом на общее мышление народа - есть.

(230) Не любая кухарка способна сегодня же вступить в управление государством. Вернее вступить могут не только лишь все,  мало кто может это делать.

(224) А про исполнение репрессий?

(228) Все реформы в России замышлялись элитой для того чтобы сподручнее тырить у государства

(239) Вообще все реформы за всю историю России? Сильно сказано :))

(239) хмм, простите, а что там Петр I, "тырить" у государства планировал?

(237) В первоисточнике: «Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас вступить в управление государством. Но мы (...) требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, т. е. к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту».
(«Удержат ли большевики государственную власть?» (1917) В. И. Ленин)

Знаковым событием была авария на Чернобыльской АЭС. Об этом в советских СМИ сообщили через несколько дней. Всякие разные "вражеские голоса" сообщили раньше.
Сегодня нам некоторые рассказывают, что в годы перестройки обывателю навешали лапшу на уши всякие либерасты и провели что-то типа "цветной революции". Однако тогдашние государственные СМИ были дискредитированы неадекватной реакцией на события типа Чернобыльского. Народ власти не верил. Народ государственным СМИ не верил. У людей появилось понимание того, что им очень долго вешали лапшу на уши.

Немного в сторону. Вот небольшой разбор полетов по поводу территорий опережающего развития:

В интернете снова раздувают мифы вокруг закона о территориях опережающего социально-экономического развития .

Так на одном из сайтов мы находим такие пассажи:


«право собственности на территории РФ фактически упраздняется, и на территориях, назначенных для передачи в аренду в соответствии с этим законом, земля и имущество будут изъяты у российских собственников и проживать на этих территориях, в любых количествах и на протяжении длительного времени, будут иностранцы».

http://consensus-patrum.ru/vrane-vokrug-osobyx-ekonomicheskix-zon/

(238) Очень плохо, когда создан такой порядок вещей, при котором на свет вылезает все самое плохое в человеке. Если пользоваться методом революционной целесообразности, можно получить всплеск доносов и необоснованных репрессий. Разумеется, доносы писали не марсиане какие-то, а обманутые жены, квартирно озабоченные соседи и т.д. из той же серии. На реализацию этих упрощенных приговоров было задействовано много людей, также почувствовавших вкус крови. Нездоровая обстановка, в общем. Если же вы имеете в виду мою фразу "Сталина на них нет".... Что тут сказать? Казалось бы, тихий коррупционер или просто некомпетентный чиновник, что особенного? Просто кто-то в тюрьму неправедно сядет, к кому-то не приедет скорая, потому что нет дороги и так много чего. Не из миномета расстреливать, а хотя бы обратить внимание и убрать от власти вовремя - это ведь можно?

(243) Проблема вертикали власти

Было, нет?

Украинские власти в ближайшее время направят в Россию пакет документов по денонсации соглашения о достройке третьего и четвёртого энергоблоков Хмельницкой АЭС.

Об этом сообщила замначальника управления по вопросам ядерной энергетики и атомно-промышленного комплекса министерства энергетики и угольной промышленности Украины Светлана Кульчицкая.
Как полагают в Киеве, процесс займёт две-три недели, сообщает РИА Новости.

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/99112
из комментариев:
- Правильно....все переходим на кизяк!
- Ещё от газа откажитесь. И можно в пещеры переезжать или на деревья, если хвосты отрастут.

(140) Для "академических" размышлений как раз образование соответствующее отсутствует - отсюда все и начинается. Вот уже и викопедь оказывается едва ли не историческим источником..
Без всякой викопеди и путем неакадемических рассуждений  установлено, что социальных потрясений нужна социальная база.. Социальная база готовилась еще в советском союзе..

Ожидаемый штришок в информационной войне. Вы ещё пользуетесь всякими ютубами?

"Портал SUPER.ru сообщил, что видеохостинг YouTube заблокировал канал певца Олега Газманова. Технические проблемы с доступом на страницу артиста начались после размещения на ней патриотического клипа «Вперёд, Россия!»."
http://lifenews.ru/news/156097

(245) Такие чиновники умеют маскироваться и они имхо и устраивали репрессии в сталинские времена. Поэтому лучше бы им во власть не попадать.

(247) так у них потребление, прежде всего - промышленное потребление, очень сильно упало. В Молдавии даже и мыслей не возникает АЭС строить, потому что некому там использовать электроэнергию в таких объемах, а продавать на экспорт им никто не разрешит.

Если помните, в Литве была советская АЭС (название не помню), так и закрыли ее. А на противоположном берегу озера теперь белорусы свою АЭС вместе с Росатомом строить начали.

Еще штрих к информационной войне. Янукович дал интервью западным СМИ. Его заявление относительно того, что 90% жителей Крыма было за выход из Украины, было вырезано.

(249) "Вы ещё пользуетесь всякими ютубами?" - А есть альтернатива?

(252) <относительно того, что 90% жителей Крыма было за выход из Украины, было вырезано>

Берегут шаблоны своих граждан.

Ха, армяне-то грамотно с "революционерами" обошлись. Особенно с журналистами порадовало.

"Рано утром 23 июня полиция начала зачистку центра Еревана, применив водомёты и дубинки. В ходе разгона были задержаны 237 демонстрантов, были ранены 18 человек, в том числе 11 полицейских."

"Всем задержанным в Ереване вменяется хулиганство. Генпрокуратура Армении уже заявила, что демонстрантам, попавшим в руки полиции, грозит до двух лет лишения свободы."

"Во время разгона полицейские старались разбить камеры журналистам, освещающим акцию протеста. Несколько камер им удалось уничтожить. В твиттере пишут, что среди задержанных есть журналисты GALA TV, «Радио Свобода», «Айкакан жаманак», «HETQ», News.am, Panarmenian.net и других СМИ.

Агенство France-Press пишет, что в результате разгона резиновыми дубинками и водометами, были подвергнуты приводу десятки людей, в то время как полицейские в штатском били журналистов, уничтожая и конфисковывая их аппаратуру."
http://varlamov.ru/1385151.html

(254) Имхо - Янук опять испугается, чтобы заявить протест,  исказившему его интервью изданию.

Вот в чем фишка цветных революций?
Это посул народу жить жирнее под оккупацией чем без нее.
Или что-то другое?

(256)  Повод придумали, что повышается плата за эл.энергию. но никто из них не вспомнил, что в Армении не платили за ЖКХ в течение нескольких лет - вообще. Знаю от знакомых переехавших оттуда.

(256) +(259) Вполне демократично по есовски и штатовски. Что их журналюшки думают, что демократия только в ес и Америке должна быть?

(256) Видимо понимает презик, что как Янука его не спасут...

Путин высказался по ОЗПП http://lenta.ru/news/2015/06/23/putin/

Пожет этих гадов наконец прищучат, а то вконец наглость потеряли.

(258) летим птичка там много вкусного

(261) Он понимает, что отвечает за миллионы. Пойди на поводу у кучки и всё в стране будет хаос.

(253) rutube.ru ?

(262) А чего их щучить? Это не их надо. А организации, контролирующие НКО. Это те спят на ходу.
А этой заблокировать доступ к публикации своей информации и всё, пусть хоть оборутся.

(258) Это посул народу жить жирнее. И указание на виноватых в том, что до сих пор не так. Про "под оккупацией" ничего не говорится обычно.

(266) Сайт ОЗПП уже заблокировали, так что никто не спит.

(251) А с продажей электроэнергии в ЕС тот же самый очень много косяков, что-то у нас с ними сильно не совпадает.... ну и конкурент нафиг никому не нужен в гейропе.

(258) Ставка на молодежь идет. А молодежь любит движняк и романтику, и мозги ей запудрить проще.
ЗЫ. У хохлов не только молодежь, потому что это хохлы.

(268) Это после того, когда вся страна начиталась и кто только на эту тему не прошелся? Даже ВВП. Оперативно. Видно не зря хлеб едят.

+(267) Да и под советской оккупацийе бывшим республикам СССР жилось пожирней, чем сейчас на "свободе"...

(256) Турки разгоняют своих "белоленточных" тока в путь! ))) И правильно делают. Эрдоган - мужик!!!

(271) Так ты удивишься, но по просто так по мановению руки у нас сайты не блокируют, как и в тюрьмы без суда не сажают.

(271) дык заблокировали то еще вчера к вечеру.

Шарий объясняет к чему нужен был вброс про посещение Крыма через Украину
http://www.youtube.com/watch?v=D4i6SsF7ojk

(276)
И к чему?
Страсть как интересно стало.
Напиши в двух словах плиз.

Так "Потребителям" выходит можно вменить статью о сепаратизме, т.к. они считают Крым оккупированным, соответственное не признают его частью РФ.

(278) так те "Потребители" и так зарегены как "Иностранный агент"

Какого цвета революция намечается в Техасе, интересно?

Politico: Россия хочет создать Техасскую народную республику

Издание Politico предполагает, что российские власти считают важной поддержку движения за отделение Техаса от США.

Издание подчеркивает, что один из лидеров «Техасского националистического движения» Нейтан Смит посетил съезд крайне правых в Санкт-Петербурге, который поддерживали российские власти.

Приводится высказывание Смита о том, что 250 тыс. сторонников движения «идентифицируют себя как в первую очередь и по большей части техасцы», а не американцы, а также считают США «не демократией, а диктатурой».

Для российских властей, считает издание, борьба за независимость Техаса стала бы «сладостной расплатой» за распад Советского Союза.
http://rusvesna.su/economy/1435061116

ну кто бы сомневался херой...

Один из подозреваемых в убийстве украинского журналиста Олеся Бузины Денис Полищук вышел на свободу под залог в 5 миллионов гривен (230 тысяч долларов). Активисты встречали его с цветами, сообщает издание «Подробности».

http://lenta.ru/news/2015/06/23/ihnravi/

(279) вчера открещивались типа "мы повесили баннер в поддержку"....

(282) В поддержку кого?

(283) НКО которых "вынудили" зарегиться как иностранные агенты.

(284) вынудили))) не берите деньги у иностранных граждан и организаций. Нах нужны НКО которые не могут выжить за счет пожертвований россиян, россиянам такие НКО явно не нужны

http://youtu.be/zmB3Bxa3OR8
В понедельник, 22 июня, в Донецком Агентстве Новостей состоялась пресс-конференция бывших военнослужащих ВСУ перешедших на сторону ДНР. Среди этих военнослужащих — помощник министра обороны Украины генерал-майор Александр Коломиец. Видео этой пресс-конференции опубликовало Министерство информации ДНР.

(284) Осталось вынудить не работать против России.

и в дополнение к 286 - Генерал был не один!
http://kerzak-1.livejournal.com/1874864.html
«Я прожил в Донецке 19 лет. Я знаю, что здесь прекрасная земля, прекрасные люди, и я всегда найду себе здесь работу на благо Донецкой Народной Республики», — поделился планами генерал-майор Александр Коломиец.

«Мы будем заниматься защитой своих семей, своей земли – всего Донецкого края. Мы будем выполнять все те задачи, которые будут нам поставлены руководством, и все они будут мирного назначения», — добавил полковник Евгений Кудинов.

«Сейчас мы работаем над укреплением обороноспособности Республики, но направлены они на мирные цели», — дополнил своего коллегу бывший офицер внутренних войск Украины Сергей Чекалов.

«Главная задача – защита нашей Республики, отстоять мир. В дальнейшем мы будем работать над восстановлением и процветанием нашего Края», — подчеркнул полковник Сергей Добренко.

«Мне удавалось пообщаться с офицерами ВСУ, которые не успели запятнать себя. Бендеровские батальоны они так и называют: «наши фашисты». Я так и не смог понять, почему они не развернулись и не пошли на Киев, а продолжают выполнять преступные приказы, — рассказа в свою очередь подполковник Едко. – Я же, после нашей победы, буду военным пенсионером, буду нянчить внуков».

«После окончания военных действий мы найдем, чем заниматься – город у нас большой. Промышленность поднимать будем. Там, где будем нужнее, там и будем трудиться» — выразил свою позицию подполковник Чекалов.

«Первостепенная задача отстоять интересы Республики, своих близких, своих сограждан. Работать ради себя и общего процветания», — подытожил подполковник Турбиев.

Участники пресс-конференции сообщили, что многие из украинских офицеров желают перейти на сторону Республики, но решиться не могут из-за опасений за себя и свои семьи. «С Украины их так просто не отпустят», — пояснил Коломиец.

Однако без шума и пыли:

Путин и саудиты готовят новый альянс?
http://ktovkurse.com/recommend/putin-i-saudity-gotovyat-novyj-alyans

Россия выиграла гонку за Китай у Саудовской Аравии
http://ktovkurse.com/save/rossiya-vyigrala-gonku-za-kitaj-u-saudovskoj-aravii

(287) + 100500

(288) тогда почему только сейчас перешли?

(287) Да нужно запретить заниматься политикой НКО, хочешь заниматься политикой организуй партию. И жесткое наказание за нарушение

(291) ..."Думаю, когда увидят, что он перешел, и что его тепло встретили, число перебежчиков начнет расти, в какой то момент это станет лавиной. Именно так развалилась южная армия вьетнама, усилив северную. Столицу брали солдаты как южного так и северного Вьетнама." ©

(293) погодите пленные и так себя нормально чувствовали,и  год наза в плену ВСН.что-то не так

(291) кто-то из блогеров (не вспомню сейчас кто) высказывался, что сейчас приняли решение использовать эти факты в качестве агитации, а переходы и раньше были, но не афишировались.

Я сам по себе, еще и в мае-июне придерживался той логики, что профессиональные бывшие вояки ВСУ в повстанческом движении принимали большое участие, но только формально они все оказались вышвырнутыми из регулярной армии... Укры упорно и долгое время уничтожали свою армию и там не могло оставаться большого количества адекватных профессионалов (адекватных с русской точки зрения).

(294) Ну так их же приходилось возвращать. А там их записывали в предатели и сажали. Эти-то не в плен перешли, а на другую сторону баррикады стали.

Какой облом. Оказывается  СМИ украинские - наркотик и те, кто его не принимает постоянно, видят мир по другому:


М.Саакашвили признал, что жители Бессарабии не смотрят украинское ТВ и проклинают украинских чиновников. Об этом он сообщил, общаясь с украинскими СМИ.

Саакашвили посетовал, что жители Бессарабии   смотрят практически только российские каналы, а это, естественно, «способствует планам Кремля».

«Мне стыдно об этом говорить, но про украинскую Бессарабию до недавнего времени больше думал Владимир Путин, чем наше собственное правительство. Есть у них проект „Бессарабия“. Они готовятся, что там надо что-то сделать… В Бессарабии сейчас большая часть населения смотрит только российские каналы», — сказал М.Саакашвили.

Саакашвили также заявил, что жители ненавидят прокурора области, судей и прочих «коррумпированных чиновников». По мнению Саакашвили, жители Бессарабии видят Украину только в плохом свете.
http://rusvesna.su/news/1435045952

А что такой кипиш подняли из-за ОЗПП с их советами об осторожности при поездках в Крым?....

Никто что-то не орёт на каждом углу, что большинство российских компаний (Газпром, Сбербанк) в Крыму не работают (во всяком случае не напрямую).
А не работают они там именно из-за позиции западных юристов, считающих Крым оккупированной территорией. Опасаются санкций.
И никто не бежит осуждать Сбербанк или Газпром за такую позицию и кирпичами не какает по этому поводу. Все понимают, что российским компаниям, имеющим большие активы на западе, такие проблемы (с санкциями) не нужны.
А тут вдруг - обычным гражданам напомнили: "Ребята! Если вы любите ездить в Евросоюз или США, то после поездки в Крым у вас могут возникнуть проблемы."

И понеслось.....по трубам. ИМХО, раздули из мухи слона.

Как мне кажется, проблема вообще высосана из пальца. Сильно сомневаюсь, что кому-то реально отказывали в выдаче виз из-за поездки в Крым. О чем "предупреждает" ОЗПП.
Но точно так же идиотизм - усматривать в рекомендациях юристов ОЗПП какие-то там призывы к сепаратизму, угрозу целостности страны и происки иностранных врагов.

(277) Потому что у хохлов запрашивают биометрические данные при получении визы. Выпад в сторону Крыма - это аля: "Посмотрите, а у соседа хуже"

(298) дело в том ОЗПП многие считают эквивалентом Роспотребнадзора
и получается вроде как госструктура это высказала

а высосано или нет - наказать надо

(298) Да никакого кипиша нет. ОЗПП нарушили закон, их сайт заблокировали. И всё спокойно :)

(298) а тебе что это ОЗПП жалко стало?
---
Она читала достаточно милых
историй о детях, которые сгорели заживо, или достались на обед диким зверям,
или попали еще в какие-нибудь подобные  неприятности, а все лишь оттого, что
не желали помнить простые правила, которым  их учили друзья -- например, что
раскаленной  докрасна кочергой  можно  обжечься, если держать ее голой рукой
слишком  долго; или, что если слишком  глубоко разрезать  палец  ножом, то
обычно идет  кровь; или -- правило, которая Алиса никогда не забывала -- что
если выпить слишком  много из пузырька с надписью  "Яд", то почти наверняка,
рано или поздно, почувствуешь недомогание.
---

(298) Дело в публичности. Сбер и газпром молчат про этом, я только в курсе сбера был, а тут в открытую, Крым не наш.

(298) я думаю основной косяк не в том, что визы не дают, вроде этого и не было в методичке, а в том, что они предлагали гражданам России брать разрешение на въезд в Крым у украинских властей, потому что Крым оккупированная территория и реально принадлежит украине...

(296) я о отношении ...ладно интересно все равно

немного черного юмора из жизни (дарвиновская премия)
Посвящается ОЗПП
---
Три бразильца летели в легком частном самолете на низкой высоте. Когда к ним приблизился другой самолет, они, похоже, решили все вместе показать задницы его пассажирам, но потеряли управление своим самолетом, и разбились. Все они были найдены мертвыми среди обломков со спущенными до щиколоток штанами.
---

(302) > тебе что это ОЗПП жалко стало?

упаси, госпоби.

Просто (повторюсь) раздули из мухи слона. Как мне кажется.

(307) Показательная порка

(307) пудрят мозги ерундой всякой.
Качество новостной ленты после майданов стало просто необъяснимым.

Вчерашние перебежчики из укр армии - думаю это те, кто сливал инфу ДНР об укр.стратегии, в т.ч. Илловайск и Дебальцево

(310) тоже думаю что просто спасают агентуру, видимо были близки к раскрытию

Утомили уже с этим генералом Коломийцем....

Он был уволен из ВСУ еще 2012-м году. Так что он - генерал ЗАПАСА и ЭКС помощник министра обороны Украины.

Пропаганда подобных переходов нужна. Но когда выясняется, что информация "немножечко" (мягко говоря) неточна, то это играет скорее в минус. Когда новость на самом деле звучит не "генерал ВСУ перешел на сторону ДНР", а "еще один пенсионер вступил в ряды ополчения".

(312) Уволен, но являлся консультантом...

вот еще мнение о блогерах. Букв там довольно много, так что кроме ссылки даю только самое начало:

http://varjag-2007.livejournal.com/8617282.html
Странные заявления перешедшего на сторону ДНР генерала
Я вчера сообщала, что генерал армии Украины перешёл на сторону ДНР.  Правда, есть один нюанс...

(312) А остальные офицеры тож в запасе?

(312) вы думаете что генерал-майора можно просто уволить и он будет редиску на огороде полоть? связи и друзья резко исчезают?

(313) (316) Уволен по дискридитирующим основаниям. Чуть ли не по представлению СБУ. Каким консультантом он мог после этого оставаться?

+314 опечатался...: мнение блогера о генерале

(311) а зачем светить то?стоит ли агитация ли того?

(307) погугли высказывания Аншукова

(317) а расскажите под кем СБУ был?янки не?

(317) "Уволен по дискридитирующим основаниям" - друзья отвернулись? Связи резко пропали? Работал человек, бухали вместе, тут бумажка приходит из СБУ. мол плохой дяди и все руки никто не подаст

(316) Согласен. Но и преувеличивать значение возвращения пенсионера в строй это тоже как-то слишком.

(317) так я раньше успел высказаться. Из УкроАрмии многих гнали сцаными тряпками, а кто не дожидался войн - те сами поувольнялись. Армия стремительно разваливалась все эти годы от майдана до майдана

(323) На (315) ответь. Или ты скромно не заметил, что он не один был?

(321) То что СБУ давно работают под пиндосами - не новость. Причем со времен еще Януковича и значительно раньше Януковича.

Да причем тут пенсионер, я говорю об остальных офицерах, они тоже в запасе?

А до этого целый батальон "пенсионеров" перешёл:
"Батальон «Черкассы» перешел на сторону ополченцев"
http://topwar.ru/59772-batalon-cherkassy-pereshel-na-storonu-opolchencev.html

(326) вот так что может и нормальный товарищ.

(325) >  Или ты скромно не заметил, что он не один был?

Я скромно не знаю ничего об остальных. И если ты заметил (ты ведь очень внимательный), я писал только исключительно о Коломийце.

(327) Про остальных я лично ничего не знаю.
Просто в наших новостях все трезвонили именно о Коломийце.

(331) Вот тебе наши новости. Что не так?
"Бывший помощник министра обороны Украины, а с ним и группа офицеров объявили о переходе на сторону донецкого ополчения."

Смотрите оригинал материала на http://www.1tv.ru/news/world/286311

ну вот копипаста из ссылки, которая была мной выше дана в (314)
---
При этом ни один добровольческий батальон никогда не располагал тяжелой артиллерией, РЗСО, а танки в их распоряжении можно было по пальцам посчитать. Они считали себя обиженными, возмущались, кричали «Зрада!», скакали, но министерство обороны категорически отказывалось передавать им что-то мощнее миномета. Так что обстрелы жилых кварталов Донецка, Горловки, Докучаевска и других городов и сел Донбасса, как это ни парадоксально, целиком и полностью на совести именно регулярной армии. Мясорубка в Марьинке тоже началась с разведки боем 28-й одесской мехбригады ВСУ. Ранее аналогичные бои в Песках начала 93-я черкасская мехбригада ВСУ. А списки личного состава артиллерийских батарей, развлекающихся ночными обстрелами Донецка, уже давно известны. Там ни одного «правосека», сплошь кадровые офицеры.
---

(331) Так они на интервью все вместе сидят. Трое, если не ошибаюсь, перешли.

(328) Еще раз для тех кто в танке: пропаганда подобных переходов нужна.
Тут проблема именно в фейке вокруг генерала. Когда выяснилось, что генерал на самом деле в запасе и уже не один год (еще при Януке был уволен).

(335) А что, его кто-то звания генерала лишил? Есть пруф?

Агентство со ссылкой на Минобороны США передает, что в размещаемая техника будет включать 250 танков, боевые машины пехоты Bradley и самоходные гаубицы. По словам представителей Пентагона, в каждой из указанных стран будет находится, необходимая для экипировки подразделений размером от роты (примерно 150 человек) до батальона (750 человек. Большая часть этих вооружений уже находится в Европе, утверждают собеседники агентства.
https://news.mail.ru/politics/22441844/?frommail=1

Вот такие президенты мира, лоуреаты Нобелевской премии. Вот такие независимые и гордые страны Прибалтики и Восточной Европы.

(335) Бывших военных не бывает, даже если их лишат звания. навыки отобрать у человека невозможно. А ДНР нужны кадры.

(337) Прибалты настолько сильно не хотят быть оккупированными, что готовы сделать свои земли зоной боевых действий для тактического (может быть и неядерного, но очень мощного) оружия.

(337) <Вот такие независимые и гордые страны Прибалтики и Восточной Европы.>

Так Восточная Европа и особенно Прибалтика давно этого хотела....сейчас наверно их распирает от счастья

(338) соглашусь. Тем более, что именно этот генерал работал два десятка лет военкомом области в Донецке.

(337) Толков то от этих танков если они первые нападать не хотят?

http://ria.ru/world/20150623/1082747788.html

с чего по ссылке столько счастливых физиономий?
Если он действительно причастен к убийству то хоть бы раскаяние какое проскользнуло. Да и суда еще не было или теперь уже и не будет?

совершенно иппанутая страна.

(343)демонстрация того,что войну можно вести и до последнего прибалта

(337) <что в размещаемая техника будет включать >

Сдается мне, что в правительстве шпротов сидят люди, крышующие бардели и кабаки, которые наконец-то приподымутся

(344) Не страна, а отдельные дебилы. Не путай страну с дебилами. Там есть нормальные люди.

(345) В смысле, пока последний прибалт не переберётся в другие страны ЕС на заработки? :)

(346) почему еще владельцы тралов

насчет неядерного можете даже не мечтать .. сейчас уже выросло поколение которое если дойдет до дела то всякую гуманистическую м-ню быстро отбросит ..так что ракеты с начинкой полетят достаточно быстро.

(348) а еще нет:)странно

(345) сга им пообещало свой спецназ...

(335) Пропаганда однозначно нужна и с этим никто не спорит.

Мошеничество или банкротство?

Третья по величине в Японии многопрофильная торговая корпорация Itochu продала свой нефтегазовый бизнес в США за $1, сообщило во вторник агентство Bloomberg. Сланцевый производитель Samson Resources Corp. согласился выкупить 25% своих акций у Itochu за символическую сумму... В 2011 году, когда Itochu в партнерстве с инвестиционным фондом Kohlberg Kravis Roberts (KKR) покупала Samson, японская компания заплатила за свою долю $1,04 млрд
http://top.rbc.ru/economics/23/06/2015/558929459a794772988bc541

(354) Она не одна:
Смерть американской сланцевой революции. Еще один пример
http://ktovkurse.com/recommend/smert-amerikanskoj-slancevoj-revolyucii-eshhe-odin-primer

(344) вот твари - мамашу в первую очередь бы в гуано макнуть за воспитание такого животного.
  Оч.уважала Олеся - черезвычайно жаль его и его семью.
(347) вот вам и советское воспитание - семейка то выросла и воспитывалась при СССР - вот откуда такое всплыло - все зловонное и дегенеративно-агрессивное ?

(356) Откуда, откуда?
Начало положено когда: "Мы не русские"!, "Мы кормили СССР", "Россия нас использует", "Мы не рабы"

(343) ага, как в том анекдоте "вот, не хотел, а выпил"

(298)
Если бы все было так просто!
Нам в открытую говорят, что мы должны просить разрешения в Киеве на посещение Крыма. Естественно, они, возможно, защищают права потребителей туристических услуг, чтобы этих потребителей потом не закатали в тюрячку в Европе за посещение Крыма.
"А знаешь что делают в тюрячке? Да все знают!" (С)

Но их советы больше похожи на провокацию. Достаточно было ограничиться предупреждением о возможных проблемах при посещении Европы из-за этого, а не советовать обращаться в Киев.

И, блин, авторы темы, пишите голосовалку более понятно, а то непонятно, что там кому поможет, а что не поможет и к чему это относится?
Выглядит глупо на самом деле.

(359)+
А, понял насчет голосовалки, извиняюсь.

"Какой-то у нас дикий перебор пошёл совершенно. Первый федеральный канал. "Время покажет" с Петром Толстым. Сидит господин из Украины, комментирует известные недавние высказывания Корчинского. О том, что концлагеря нужны, дома мирных жителей надо бомбить - следовать примеру англо-саксов, короче.

Господин говорит: да нормально всё Корчинский сказал; есть некоторый перебор, но концлагеря нужны, понятно, чтобы отделять боевиков (и, между прочим, членов их семей) от мирных жителей. И всякое такое.

Будучи противницей 282-ой статьи, я при этом не понимаю, зачем у нас постоянно показывают людоедов по центральному каналу. Что это за шоу такое? Люди и без того на нервах. У нас под боком идет война. Обстрелы мы пока прекратить не в состоянии. Каждый день погибают люди. А вы стране показываете этих холеных нациков - для чего? Мы что, не в курсе, кто они такие?

В студиях уже драки начинаются. Диалога нет, визги и вопли. Это что - нормальная информационная политика? Тут я ничего уже не могу сказать: вы растравливаете аудиторию, потом кто-нибудь этим хмырям по репе даст. И для кого будет эта картинка замечательная тогда?

При этом выбирают особо отвратных, тех, которые дают максимальный всплеск негативных эмоций в студии. Полагаю, у многих и перед экранами.

С каждым разом у меня это вызывает всё больше вопросов."
из паблика в ВК

(361)
Это шоу рассчитано на людей не с такой тонкой душевной организацией, как у тебя. :)

(361) Нужен срач, скандал, провокация, а иначе кто будет смотреть? Украинцев с правильной позицией не пригласят или пригласят для примера, типа, и такие бывают, но с такими украинцами будет скучно, поэтому приглашают таких, специфических персонажей. Много смотрел передач "Время покажет", все неудобные темы тут же забивает Толстой и переводит разговор на другое.

во как оказывается что смотрит ящик и такие шоу оууу

(363) да. Так все и есть. И Соловьева я тоже бросил смотреть. Бесполезное занятие. А текст в 361 - не мой. Копипаст.

Видимо дубль два намечается в Ереване. Технологии майданный

(366) Народ кучкуется https://www.youtube.com/watch?v=Ap8g-wnzJ8g&feature=youtu.be

(366) не зарастет тропа для иди-в,ну что трудно на 404 посмотреть

(368) Тупому стаду не объяснишь, их выводят по другой причине, якобы рост тарифов, потом - "мы свободные" буду кричать

+(369) подпоят майданным чайком пару провокаторов и заскачат....

(370) (366) Если позволит государство. Пока полиция действует не так, как на Украине.

Графики говорящие. А нам все в уши дули, что если бы не нефть....

Влияние Путина и нефти на благосостояние россиян переоценено
Опубликовано: 23.06.2015
http://ktovkurse.com/recommend/vliyanie-putina-i-nefti-na-blagosostoyanie-rossiyan-pereoceneno

(371)
Ну и армяне все-таки дисциплинированнее хохлов.

От цветных революций пока чудодейственного лекарства нет.  Только прививка типа Украины для нас

(374)
Есть прививки.
Сильное государство + сильная экономика + достаток и довольство большинства населения.

(375) >достаток и довольство большинства населения
Это тупиковый и взрывоопасный путь.
Рим тому подтвержление.

Афганистан следующий?

О штурме парламента Афганистана

Утром 22 июня террорист-смертник совершил нападение на парламент Афганистана в столице республики — Кабуле. Взрыв прогремел в здании Волеси джирга — нижней палаты парламента. Один из боевиков подъехал на машине к воротам здания, где привёл в действие взрывное устройство. В это время там шло выступление спикера палаты. После взрыва на парламент напали вооруженные люди. Нескольким боевикам удалось проникнуть внутрь.

В результате нападения погибли пять человек, в том числе один ребенок, 31 человек пострадали, в том числе несколько депутатов получили лёгкие осколочные ранения. В ходе проведенной спецоперации ликвидированы шесть боевиков.

Ответственность за атаку взяли на себя боевики движения «Талибан».

http://rusvesna.su/recent_opinions/1435067176

Лавров призвал страны ШОС к борьбе с "Исламским государством" в Афганистане

Глава МИД РФ указал, что ИГ прочно обосновывается в Афганистане, в том числе на севере страны, и заявил о готовности Москвы сотрудничать с Кабулом во всех областях

http://tass.ru/politika/2018655

(376)
Хе..
тоже верно

(376) Довольство плохо, голод плохо.Распределительная экономика посередине. Так Аттали об этом писал.  Туда и ведут походу.

(378)+
Но с другой стороны Рим процветал за счет эксплуатации рабов и колоний, а не за счет собственного труда.
Вот когда довольство и достаток будут результатами собственного труда народа, и причем государство будет проводить политику грамотного ограничения худших сторон человеческой натуры, и не ограничивать свободу предпринимательства, тогда будет примерно то, что я принял бы.

Самосознание нации - вот абсолютная защита нации и ее элит от посягательств извне. И соответственно полный карт бланш на свободу внешней политики.

И если выбор большинства не будет зависеть от условностей контекста, а будет базироваться на фундаментальных ценностях - такое общество сможет победить и в 3й мировой, как победило во всех предыдущих.
Проще говоря - за веру, царя и отечество ... Этим все сказано.

В противном случае под демократическими лозунгами общество становится банальной собакой Павлова с ее рефлексами.
Классический пример тому - система выборов в США.

И Рим, опять же ...

(337) 250 танков - а это много или мало? В масштабах существующей расстановки сил.

(382) Это знаково.

(382)
Это скорее они просто бросили кость собаке.
Да хрен с вами, успокойтесь, пусть будет размещен у вас американский батальон в стране. Но это только зацепка.

250 танков это примерно одна танковая дивизия.
Хотя Абрамсы, конечно, серьезные машины.

(382) Это много у англичан например 300 танков. В Швеции 200,  а в Финляндии 100. http://www.opoccuu.com/kolichestvo-tankov-v-armijah-mira.htm

(385) У хохлов 500 было ...

+(386) Против таксиста, тракториста, тацора и реставратора ...

p-24 c южмаша гребут всех в ато прямо с проходной.

(388) Не понял, куда ? В Россию, армию или в застенки СБУ ...

(389) АТО

А что майдан в Армении не обсуждается? Сейчас Карабах будут поджигать. А потом Азербайджан.

Масштабная акция протеста возобновилась в Ереване — прямая трансляция

Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/99154

Делегация ЕС в Армении обеспокоена применением несоразмерной силы к протестующим.... приводит РИА Новости слова заявления главы делегации ЕС в Армении Дирка Лоренса.
По его словам, важно гарантировать беспристрастное расследование этих событий и немедленно освободить задержанных активистов.
http://russian.rt.com/article/99203

цитирует РИА Новости заявление Миятович.
Она призвала власти Армении немедленно расследовать инциденты с задержанием журналистов и предпринять шаги, гарантирующие сдержанность сотрудников правоохранительных органов по отношению к представителям СМИ.
Оригинал новости RT на русском:
http://russian.rt.com/article/99167

(391) хачапури уже раздавали, кстати

(23) ёжика слишком часто вандалы портили. Владельцы авторы переносят его подальше, чтоб не ломали.

(391) на текущий момент там осталось человек 200-250. посмотрим кто завтра наберется.

(390) Что там в Париже то главы МИД Нормандской четверки наговорили то ? Заявление было ?

Лавров пресс конференцию даёт

Минк2 блаблабла
Снять блокаду блаблабла
Снятие арестов с активов России блаблабла
Сирия ИГИЛ блаблабла

Всё стандартно...

(396) где ?

(397) Ааа ... Климкин говорил, что всьо чотко будет. Или бла бла - или РОссия агрессор ...

(391) Краткая история всех цветных революций
http://urod.ru/uploads/062015/p7zK3W2.gif

Кстати, Армения член ОДКБ

(401)Да, да ... ТОлько кто против нее выступал ?

:DDDD Лавров троллит уже походя ...

Интерфакс - че, как, Серге?й Ви?кторович, че там во Франции ?
СВ - да че как, все та же каляска... москали огрессоры ... санкции ...
Интерфакс - а че там омереканцы ? ... АНБ, там, прослушка ..
СВ - да не знаю, че ... Вроде не слыхать ... Нооо чето микрофоны страаано работали ... Чето то включаатся, то отключаатся ... Такая вот чешуя ...

Из под стола из динамика-пищалки: масянькиным голосом ....
- чебля АНБто ... чуть че так АНБ, сразу АНБ ... Не мы это, делов не знаем ...

Лавров ухмыляясь поднимает брови, тыкая при этом дымящейся сигаретой в том направлении, типа:
-Ну ? Че я говорил ...
http://www.interfax.ru/world/449289

(400) А вот и наше МО подтянулось: )))
Минобороны подключается к борьбе с «цветными революциями»
По сведениям «Ъ», Военная академия Генштаба уже полгода занимается методическими разработками в сфере противодействия «цветным революциям» и готовится к проведению комплексной работы по заказу Минобороны. В исследовании планируется использовать опыт военных специалистов, разрабатывавших антитеррористические операции на Северном Кавказе, и ученых из крупнейших гражданских вузов. До сих пор темой «цветных революций» в основном занимался Совбез РФ.
Шойгу не дремлет.

+ (403)Голос АНБ из под стола ...
http://ria.ru/world/20150624/1083945511.html

Японский концерн продал долю в американском сланцевом бизнесе за $1

Японская корпорация Itochu возвращает прежним владельцам долю в американской компании — операторе сланцевых месторождений Samson. Актив приобретался за $1 млрд, а теперь ликвидирован за $1

Сланцевый производитель Samson Resources Corp. согласился выкупить 25% своих акций у Itochu за символическую сумму. В договоре о сделке, размещенном на сайте Комиссии по ценным бумагам и биржам США, специально оговаривается, что стороны соглашаются с суммой в один доллар как полной и адекватной за 25% акций компании.
http://top.rbc.ru/economics/23/06/2015/558929459a794772988bc541

Эйнштейн: «Две вещи действительно бесконечны: Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчет Вселенной я не уверен»
Интересно, кто так технологично развлекается, вбивая людей в каменный век?

Глава оккупационной администрации Москаль заявил о создании новой партии «Украинская кочерга»,

Геннадий Москаль на своей странице в Facebook заявил о создании новой партии под названием «Украинская кочерга», передают украинские
http://rusvesna.su/news/1435087395

(407) Странно, я всегда считал, что кочерга и ухват это совершенно разные вещи! ))) Пошел по ссылке, посмотрел фото...

(408) + вот так у укропитеков всегда - говорят одно, пишут другое, подразумевают третье. Недопитеки какие-то они.

А вот, допустим, возьмет армянский президент и отменит повышение тарифов - что будет тогда у них в Ереване и других городах с начавшимся майданом?

Методикой цветных революций займутся теперь в академии генштаба. #ТочноЧитаютМисту http://m.lenta.ru/news/2015/06/24/color/?t

(410) тож самое что с Януком

И нашлись же предатели в числе депутатов армянского парламента... Приперлись на площадь "чтоб не допустить насилия". Правда, что это депутаты или вместо депутатов клоуны какие-то -- как бы деятели культуры и артисты.

(400) точно! а еще лучше когда само дерево пилят и потом оно падает на пилящего

(407) Украина показывает всем всё больше и больше способов как НЕ надо жить в различных сферах жизни - политика, экономика, культура, ситория

(407) На советской зоне гомосекам ("кочегарам") кололи черта с кочергой.
В 404 десоветизация, и то что активно вытесняется из реала, находит своё место в подсознании, иногда весьма причудливым образом))

Аналитика:

Противостояние национальных проектов на Украине в контексте современных событий

Доклад Андрея Владиславовича Марчукова — кандидата исторических наук, старшего научного сотрудника Института Российской истории РАН на научно-экспертной сессии "Уроки Новороссии для будущего России"
http://rusrand.ru/analytics/protivostojanie-natsionalnyh-proektov-na-ukraine-v-kontekste-sovremennyh-sobytij

Население Армении - 3 миллиона человек, 1млн-в Ереван. Даже если допустить что вышло около 1тыс человек, нужно разгонять, потому как сочувствующих больше, нужно упреждать и не мямлить, чем быстрее подавить, тем меньше последствий может быть

Думаю что Азеры сейчас разрабатывают план возможного присоединения карабаха, по анологии с Крымом.

(408) Я тоже различаю ухват и кочергу. Тут походу опыт ставится: нарекают вещи новым именем, кто не поверил - тот неправильный.

(407) (416) «Украинские кочергИвцы — крутые мужики, а не овцы!» - в тему, если вспомнить в каких целях в древнем мире (где было почетное место и для протоукров) часто использовали овец))

(420) так и в комментах написали там же, что по понятиям наколка черта с кочергой указывает "кочегаров"

Нидерланды предложили создать международный трибунал по делу о крушении «Боинга»

http://lenta.ru/news/2015/06/24/boeing/

голландцы я так понимаю предлагают судить Порошенко, дадут ли им?

(407) "Победители получат поощрительные призы с передовой"
ага, самовывозом

+обычно поощрительный приз дают проигравшим, видимо у них главный приз всё равно получает глава администрации

а победителю конкурса поощрительный, с передовой

майдан в Армении набирает обороты, дестабилизируя обстановку в стране, Азеры под шумок вводят войска для проведения референдума. По ОДКБ мы обязаны вмешаться за Армению. Вытесним азеров, тем временем майдан армянский смещает президента. Приходят радикалы и требуют вывести базы РФ, т.к. поддерживали старого президента(ну или по какой-то причине). ПроФИт для америкосов, 2 страны отошли от РФ. Даже если в карабахе не впряжемся, армяне нас обвинят что не помогли.

(423) Главной судьей посадят Псаки.

(427) откуда две? Когда это азеры были за наших?

(429) Ключевое слово Низами.

(429) азеры не были не против и не за

Вектор может изменится

с моей точки зрения именно политизированность общественной жизни ведет к таким выступлениям .. т.е. одному дали поговорить, другому дали поговорить - одних по телеку непрерывно показывают, другие в мечетях проповедуют .
Тут вот традиционно гонят на ББС .. а вот ББС как раз пример для подражания того как надо показывать по телевизору.
Во-первых надо рассказывать про погоду - в конечном счете вы же ен хотите оказаться в дождь без зонта. Много и в самом начале передавать о всех дождях, солнцах и прочих катаклизмах.
Во-вторых , если уж начали жевать какую то тему , то не надо плюрализма и голов - в студии есть специально обученные люди которые знают кого позвать и как разжевать - на ББС какую нибудь тему жуют месяцами. Например, вот киты - вам про них все расскажут , покажут что они едят, чем какают и вообще .. в общем ко второму месяцу обсуждения темы про защиту китов вы будете или знать все или напрочь к ней потеряете интерес.
А у нас устраивают цирковые ток шоу, куда преглашают людей которые зарабатывают деньги на разжигании - половина новостных сюжетов это рохзжиг , причем делают их люди которые умеют вбрасысать. Никто не готов смотреть канал Культура , если там не скачут и не прыгают как Малахов или Соловьев .. а потом удивляются что весь это бред , повторенный с телеков вываливается в инет или на кухни.

(430) персидский поэт?

Это уже к йумору?
Группировка «Исламское государство», захватившая обширные территории Ирака и Сирии, отчеканила собственные золотые монеты.
http://vz.ru/news/2015/6/24/752455.html


Боюсь что через месяц полтора ракеты будут выпускать с ядерными боеголовками О_О

(434) эфиопский.

(433) так суть сегодняшней журналистики сделать именно крутой репортаж на крови, скандалах, что бы народ хавал, такие уж стереотипы сложились.мне кажется это любопытство, подогреваемое внутри государства, которое можно направить в нужное русло. Когда человек будет, позже, интересоваться тем или иным вопросом, будут уже готовы нужные ответы.

(435) не, на Луну слетают.

Официальный представитель Совета национальной безопасности США Нед Прайс опроверг сообщения о том, что американские спецслужбы прослушивают телефонные разговоры президента Франции Франсуа Олланда.
"Мы не нацелены и никогда не будем нацелены на средства связи президента Олланда", - говорится в заявлении чиновника.
http://www.interfax.ru/world/449303

При этом ни слова про то, прослушивали ли они его в прошлом. Ни слова про то, будут ли прослушивать, когда президент Олланд перестанет быть президентом
Молодцы.

(439) )) как бы намекнули)

Че там у армян?

Когда уже кружевные трусики и в ЕС?

(439)другими словами: не прослушиваем, но уверены, что если бы прослушивали....

(398) Извини, уже спать лёг ))) На Р24 смотрел...

(441) пытаются скакать, перелома пока нет

(441) Пара десятков ходят на фоне оцепления из омоновцев с щитами. Фигня. Пока палатки ставить не начали - это не майдан.

(433) А у Вас есть накопленная статистика по всем-всем программам редакции ВВС ? А как думаете, откуда на РФ тв взялись идейки именно таких ток-шоу? Не хочется вспоминать с каких программ и когда это началось?

Все эти шоу-программы содраны и, даже больше того, работают на купленных лицензиях их формата и т.д.
И Шустер, и Соловьев = одного поля ягодки. Только векторы у них разные, а инструменты одинаковые.

Не думал, что армян так просто раскачать получается.
И ведь вроде опять антироссийские лозунги слышно - типа все продались русским.

(448) Там же кучка маргиналов. Отрабатывают гранты.
Неудачники, бездельники, тунеядцы, безмозглые твари. Кроме как так бздет ничего не умеют
Расстрелять штук 100-200 и сразу мякнуть

(448) посмотри на видео. Таких армян, как на видео, можно и не раскачивать. Там с работой, как на планете Шелезяке.

Вот когда в Мюнхене подавили мятеж демонстрантов - так фиг кто чего вякнул. А тут сразу возбуждение прорезалось в амерском посольстве.

(435) чеканить золотые монеты в том районе очень глупо, их тезаврировать будут

Есть разные способы решения проблем. И непонятно почему власть Армении выбрала такой способ который гарантированно должен был вызвать массовые протесты?

(447) у нас статистику госкомстат публикует, а я высказываю свое частное мнение.  
Такие ток шоу у нас идут из штатов , сцена и зрители в зале обычно только для развлекалова подходит, а любой другой формат требует длинного монолога , который не терпит зевак и вскриков и т.п.
Зато после часового рассказа какого нибудь чувака , обычно складывается или понимание или пропадает интерес. А так все заряжены лозунгами и недовольством.

(452) какой такой?

По сведениям «Ъ», Военная академия Генштаба уже полгода занимается методическими разработками в сфере противодействия «цветным революциям» и готовится к проведению комплексной работы по заказу Минобороны. В исследовании планируется использовать опыт военных специалистов, разрабатывавших антитеррористические операции на Северном Кавказе, и ученых из крупнейших гражданских вузов. До сих пор темой «цветных революций» в основном занимался Совбез РФ.
https://news.mail.ru/politics/22446363/?frommail=1

Вот это уже совсем другой подход. Правильный.
Жаль, что с опозданием. Надеюсь, догонят...

(454) Повышение тарифов на электроэнергию

(456) тарифы повысила российская компания...

интересно,а владелец ЗАО «Электрические сети Армении» не какой-нибудь офшор?

Вообще Запад нас немного подучил и в геополитике и в инфовойнах. Вот предположим прошел референдум на Украине по поводу НАТО пусть даже под эгидой ОБСЕ - а мы не признаем его результатов, было давление, были угрозы и т.д.

(458) там Сечин владелец )

(456) У нас их регулярно повышают - и никто не жужжит.

(460)
Да ладно?

(459) Надо не признавать все выборы, где нет подтверждения подлинности результатов нумерацией и защитой тайны голосований. Поддельная демократия сразу во всех странах Запада опасна непредсказуемостью.

(460) как физик или как?
в 2012 ЭСА была продана офшору

+ к (464)  в возвращении в гос.собственность уверены?

(464) граждане рф могут быть владельцами офшоров.

монополия повысила цену - какие есть варианты повлиять на монополию ? Например , вот Европа борется с монополиями - потому, что знает, что с ними надо бороться иначе будет опа .
У нас вот скопировали институт , но так или иначе просто принимаются решения о повышении тарифов и и.п.
(464) там доля кажется Роснефти или еще какой то нашей крупной компании - офшор в этом случае очевидно меньшее из бед - основная связана с тем, что повышение цены политизируется .. т.е. собственник хочет денег , а в результате почему то начинают решать конфликт между Азербайджаном, Арменией, России и США.

(438) по крайнй мере предоставят видеодоказательства)))

(466) я не о том?
вот смотрите в нескольких источниках до 2015 встречаю такое
Методология образования тарифов изложена в приложении к лицензии компании и закреплена в договоре купли-продажи акций ЗАО, заключенном в 2002 году между Правительством Армении и компанией Midland Resources Holding Ltd (англ.) (в настоящее время вместо Midland Resources Holding Ltd (англ.) стороной по данному договору является компания Interenergo B.V.). Базовым принципом методологии тарифообразования для ЗАО «Электрические сети Армении» является компенсация стоимости привлеченного и собственного капитала через устанавливаемые государством тарифы (Regulatory Asset Base).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Электрические_сети_Армении

(463) на что повлияет отказ РФ признавать выборы на Западе?

(467) офшор меньшее из бед вы что?

(463) На какая на фиг разница, что там защищено или нет! Результаты выборов делают СМИ. Голосование - это ритуал, формально узаконивающий свершившийся выбор.

(470) А это уже зависит от умения все это красиво медийно протоллить

(467) откуда ты знаешь за сколько они покупают у электростанций?

(472) не важно как проголосовали, важно как посчитали (С)

(475) Вы остались в каменном веке. Мамонты за окном ходят еще?

(471) ну отлично, офшор изолирует собственника от части правовых вопросов. Допустим он честно все показывает - это что , как то мешает ему хотеть денег ? Да он там может инвестиционную программу забабахать и под это дело тариф поднять, а может все мощности скрутить и опять тариф поднять. Т.е. конечно каждый начнет обсуждать его решение, но для этого он и ставит заслон, что бы в его дела не лезли - основная проблема в том что монополия всегда завышает цену и бороться с ней очень трудно, .. но когда такая борьба из суда выходит на улицы это вообще становится критичным. Но полемика та какая начинает разворачиваться друзья-враги.

хм ладно,но все равно что-то смущает меня в этой истории
ГЛАВНАЯ СТРАНИЦА МИНИСТЕРСТВО ПРАВОВЫЕ АКТЫ     ЗАКОНЫ    УКАЗЫ ПРЕЗИДЕНТА РА    ПОСТАНОВЛЕНИЯ    ПРИКАЗЫ МИНИСТРА    МЕЖДУНАРОДНЫЕ ДОГОВОРЫПРОЕКТЫ ЭНЕРГОСИСТЕМА НЕДРА ИНФОРМАЦИЯ ОБЪЯВЛЕНИЯ
Энергосистема » Электрические компании Армении » Электрические сети Армении

ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ СЕТИ АРМЕНИИ

ЗАО “Электрические сети Армении”

ЗАО  ??Электрические сети Армении?? было создано в мае 2002 года в результате слияния четырех государственных региональных компаний по распределению и сбыту электроэнергии в рамках программы приватизации государственного имущества в 1998-2000гг (решение правительства РА 407 от 10.06.1999г. В рамках международного конкурса победителем была признана компания “Midland Resources Holding Ltd”.
Основным видом деятельности компании является регулируемое распределение и сбыт электроэнергии. ЗАО "Электрические сети Армении" имеет эксклюзивную лицензию на трансмиссию и распределение электроэнергии на территории Республики Армения по гарантированным тарифам, рассчитываемым, исходя из затрат компании и регулируемой ставки возврата на инвестированный капитал.
В 2006 году собственником 100% акций ЗАО "Электрические сети Армении" стало  ОАО ??Интер РАО’’.
ОАО ??Интер  РАО ??  - действующий на территории России оператор экспорта-импорта электроэнергии. Сегодня ОАО ??Интер РАО’’ возглавляет группу из более, чем 20 компаний, располагающихся в четырнадцати странах. Приобретение иностранных активов позволяет существенно укрепить позиции компании на коммерчески привлекательных электроэнергетических рынках стран Европы, Закавказья, Дальнего Востока и Центральной Азии.
http://www.minenergy.am/ru/page/460

(476) в каменном веке не было окон

(479) Не буду спорить - Вам виднее.

(476) Кстати, если покопаться в ЖЖ, то там есть статьи, в которых говорят, что мамонты полностью не вымерли и иногда встречались даже в 20-ом веке.

(477) какие мощности? у них подстанции, трансформаторы и ЛЭП

(482) это существенно для желания собственником получить больше денег ?

(483) входящий ценник какой?

Вообще-то, расчет тарифа в Армении происходит практически также как у нас. Есть некая государственная комиссия и там все считают. Вот статья за прошлый год:
---
Как заявлял ранее в интервью агентству «АРКА» глава КРОУ Роберт Назарян, подорожание электроэнергии в Армении связано не с менеджментом компаний-поставщиков, а с неоправдавшимися прогнозами.

«В первую очередь, это обусловлено тем, что при расчете тарифов за прошлый год мы планировали получить от атомной станции (Армянская АЭС) больше электроэнергии, чем АЭС смогла дать за этот год. АЭС произвела на порядка 300 млн. кВт.ч электроэнергии меньше, чем планировалось. Эту нехватку мы восполнили более дорогой электроэнергией Ереванской ТЭЦ», - сказал он.

«Также мы должны с сожалением зафиксировать, что был маловодный год, в результате чего каскады Воротанской и Севанской ГЭС произвели на 200 млн. кВт.ч меньше электроэнергии, чем планировалось. И опять мы были вынуждены восполнить этот пробел самой дорогой электроэнергией Разданской ГЭС. В результате «Элсети Армении» получили на 16,3 млрд. драмов меньше выручки, чем планировалось в расчетах на 2013-2014 гг.», - сказал Назарян. ($1 – 406,01 драма). –0--
- See more at: http://www.arka.am/ru/news/economy/tarif_na_elektroenergiyu_v_armenii_s_1_avgusta_povysilsya_na_poryadka_10/#sthash.J2CWVCXZ.dpuf

(484) а какая разница ? Есть собственник , он владеет чем то, у него есть видение ситуации , и есть опыт исходя из которого он знает, что или он будет вестись на всю ерунду с законами, этикой, чьими то хотелками , или же он будет поступать как считает нужным и в результате иметь то что имеет.
Т.е. конечно с момнополией можно и нужно побороться , но не факт что будет какая-то победа.
Но начал я вообще с другого - опять решение собственника полонизировано.

(486)
"решение собственника полонизировано"
в смысле?

(486) ты доказать можешь, что повышение необоснованно?

(470) Нужны проверяемые технологии выборов как стандарт демократии, а не так что вбрасывают в урны, а где не удалось вбросить в урны - там скачут, где не удается скакать - там происходит все остальное.

Участники акции протеста требовали отменить решение Комиссии по регулированию общественных услуг от 17 июня о повышении тарифа на электроэнергию, согласно которому с 1 августа тариф подорожает на 6,93 драма за кВт.ч (примерно на 16,7%). Причем, «Электросети» в своей заявке намеревались поднять тариф на 40,8%. -0-
- See more at: http://www.arka.am/ru/news/politics/politsiya_nadeetsya_na_posrednichestvo_deputatov_dlya_razblokirovaniya_erevanskogo_prospekta_bagramya/#sthash.L4uy9tKD.dpuf

(489) кому нужны-то? демократия только ширма

ПАРИЖ, 24 июня. /Корр. ТАСС Михaил Тимофеев/. Президент Франции Франсуа Олланд проведет в среду срочное совещание Совета безопасности в связи с публикацией Wikileaks о том, что АНБ США прослушивало телефонные переговоры трех французских президентов.

https://news.mail.ru/politics/22446297/?frommail=1

---------------

Европа под колпаком.
Жесть.
Шестёрки, а не страны.
Знал бы Наполеон в годы расцвета своего правления, во что превратится его страна в 21 веке...

(487) политизировано ..
т.е. люди как бы вышли на улицу требовать понижения тарифов
но тут же к толпе прилипло кучу людей которые начали обсуждать какие-то иные вопросы
про майдан, про Азербайджан , про Россию. вот как раз все это надо смывать и оставлять одну проблему , которую и решать.

(481) Я даже мультик на эту тему смотрел

Да разгонят этот электромайдан. И всех делов. На чужие грабли не рискнут наступать

(492) <о том, что АНБ США прослушивало телефонные переговоры трех французских президентов>

А че он, не знал? Думал, что только Меркель слушают?

(489) Каким образом сварщики и сантехники могут выбрать толкового руководителя страны?

(495) Там уже предатели бродят из числа депутатов и деятелей культур-мультур, понимаешь. Живым щитом мешают действиям с обеих сторон и настроены на затягивание процесса. Видать еще не привезли бочки с вареньем и корзины с печеньем.

(497) а себя ты считаешь компетентным для выборов?

(495) Посмотрим. Янукович уже доразгонялся.

(497) вы думали президентами рождаются?

(500) он как раз повел как овощ

(498) <бродят из числа депутатов и деятелей культур-мультур>

Раз бродят, в кутузку за бродяжничество и метлу в руки улицы шуршать.

(500) правда? сильно разгонял? глянь видео разгонов с Германии, вот там разгоняют, а Янук компромиссы искал

(496)
Может быть и знал.
Но теперь это знает еще и общественность и его избиратели.
Слабый президент с хорошими понтами делает вид, что играет свою игру. А по факту вся страна узнаёт, что на самом деле он играет чужую игру, причем на кожаной флейте.

(500)
ИМХО Янук как раз и не доразогнал.

(501) <вы думали президентами рождаются?>

В штатах получается, что так.

(497) Ну, а как простой электрик из Гданьска может стать президентом?
(500) Хорошо помню этот "балет на льду". Назвать это разгоном можно только в шутку. До обеда разгоняем, после обеда отступаем. И так несколько дней подряд.

Предлагаю забанить (497)  за дискриминацию

(507) неа там продвигают Нужного перца

(499) Я считаю при голосовании надо по разному считать голоса комбайнеров и профессоров, нищебродов и успешных бизнесменов.

(507) да, там демократия. десятки лет выбирают из бушей и клинтонов...

(500) <Янукович уже доразгонялся.>

Янук сопли жевал, за что и поплатился. А сейчас в Киеве майданы разгоняются на раз-два. Нынешние правители не дураки в демократию цацкаться

(511) да давай сразу часть "негражданами" сделаем, чего уж там

(509) после (511) присоедеиняюсь.фашист какой-то

(511) и какой же ты себе коэффициент назначил бы?

(511) опаньки! предлагаете цветовую дифференциацию штанов?...

Насколько помню, одним из обязательных условий ЦР должна быть беспомощность власти. Ну это когда на силовой вариант пойти не дают по разным причинам.

(516) какой может один из золотого миллиарда поставить

посмотрим, есть ли у армян яйца

(514) ты не юродствуй, а обоснованные возражения приведи.

(514) (515) не зря его ник хлоркой посыпали

(521) Такой вот либеральный расизм? :)

(489) Кому нужны? И на фига они нужны?

Кого по телевизору покажут, за того потом и проголосуют. На кого дерьма больше выльют - тот и пролетит. СМИ рулят стадами идиотов, т.к. никто не имеет возможности лично знать кандидатов и слушает мнение, которое ему навяжут. И не способен (или не имеет желания) самому разбираться, искть информацию т.п.

Классический пример - выборы имбецила Кличко в мэры Киева. И знаменитый, и богатый, и улыбка голливудская.. Стадо побежало в указанном направлении. Хоть с защищенными бюллетенями, хоть без них.

Вы придумали себе безумную идею-фикс и долбите несколько лет форум этой глупостью. В реальном мире все гораздо сложнее - выборы <> голосование.

(521) у меня обоснования - конституция нашей страны, у тебя пока что влажные фантазии

(517) А че, на мисте уже раскрасили участников.

Прогнозируемый ответ Армении за вступление в ТС. В Подмосковье два года назад тоже возмущения были, когда тарифы на электрички в два раза подняли. Но без бунтов все как то решили. Тарифы вернули.

(521) конституцию почитай.хотя в какой ты стране?

(511) А ты сам-то комбайнёр или бизнесмен?

(528) ткни в мой ник.

(529) 1сник.

(527) весь вопрос есть в ЕАС свои гененрирующие мощности

Кто говорил, что сегодня протесты рассосутся?


?Акция протеста против подорожания электроэнергии продолжается в центре Еревана
http://russian.rt.com/article/99251


А вот зародыш майдана в Киргизии:

Митинг против изменения конституции Киргизии, организованный общественными и правозащитными движениями, проходит у здания парламента в Бишкеке.
http://russian.rt.com/article/99245

(526) так это только твоя заслуга )

+(531) т.е. ближе к комбайнерам.

(511)
Может быть и так.
Но это уже получается, что не все равны.
Получается разделение на касты.
И текущая модель просто не способна вместить в себя модель кастового разделения.

(531)получается нечто среднее между уборщиком и офисным хомячком. Комбайнер то побольше делает

(533) <А вот зародыш майдана в Киргизии>

Только вчера по телеку говорящая голова предупреждала, что вслед за Арменией киргизов подтянут. Все по плану.

(533) строго идут по союзу ОДКБ.следующие Белоруссия, Казахстан, Узбекистан, Таджикистан

(536) можно подумать, что все равны.

(526) irl забаненные тоже лишаются права голоса

(539)
Да, крепко штаты за яйца хватить умеют. Оранжевые технологии работают безотказно.

(533) ключевые слова "организованный общественными и правозащитными движениями" причем забавно митингует еще и против усиления контроля за депутатами

(532) ЕСА может быть? она не генерит, у неё подстанции, трансформаторы и ЛЭП

(539) Надеюсь, у нас их сразу ссаными тряпками и пинками разгонят.

(537) я и не говорю, что являюсь комбайнером.

(540)
Ну типа номинально - да.

В чем проблема удолетворить требования митингующих?
вернуть тарифы, если будут дальше барагозить тогда уже и разгонять.

(547) а по факту - нет.

(542) <Да, крепко штаты за яйца хватить умеют. Оранжевые технологии работают безотказно>

Ну у них 20 лет на это было, без дела не сидели - плодили НКО, своих человечков внедряли ну и т.д.

Армянам гражданские волнения вообще не выгодны. Реально Карабах потеряют.
Еще и Россия в конфликт втянется.
Ждем КарабахНаш)

http://www.vz.ru/infographics/2015/6/22/752096.html
От СССР до России. Важнейшие изменения

(532) Весь вопрос в экономической ситуации. Повышение тарифов бьет только по самым малоимущим слоям. Нищета в Армении поддерживает возмущенных. Ну и конечно есть кому воспользоваться. Англосаксонским НКО

(548) тарифы повод, сделаешь уступки сожрут. Президент им предложил переговоры, так они даже не смогли выдвинуть кандидатуры, но при этом майдана не отменили

(549) Факты в студию

(548) оснований нет

(511) По уровню образования можно базовый коэффициент вводить. Скажем, полное среднее - 1, высшее - 2, ученая степень - 10, нет среднего - 0.5. Для зависимых от государства лиц вводим понижающий коэффициент. Скажем, пенсионер - 0.5, военный на службе - 0.2, госчиновник - 0.1. Типа утопия)

(551) выгодно-не выгодно какая разница. Баранам сказали ломать ворота - они ломают ворота.

(526) "А че, на мисте уже раскрасили участников"

так на Мисте различают и по разному оценивают посты "комбайнеров и профессоров, нищебродов и успешных бизнесменов"

)

(549) <а по факту - нет>

А по факту, если балотирующийся в президенты США не имеет за душой лярда на раскрутку, то модет тихо сидеть на пятой точке, ибо ему ничего не светит, какой бы народная поддержка не была.

(549)
По факту - чаще нет, чем да. Да и всё равно ничто тебе не мешает подняться из грязи в князи. Просто это сделать тяжелее, чем княжеским отпрыскам.

(554) организаторы пока светиться не хотят

(558)
Да, в точку.

(557) а давай так, откосил от армии  - не имеешь право голоса

(517) "предлагаете цветовую дифференциацию штанов?"

а как же без неё ?
"когда у общества нет ЦДШ - у общества нет цели. А когда нет цели - нет будущего!"

(562) после снайперских отстрелов они обычно вылезают на баррикады

(545) Таджикистан опасно...

(564) Не согласен. Военные не должны командовать в обществе.

(548)
Янук вроде тоже договориться пытался. Даже должности, раздать предлагал. Закончилось очень печально.

(564) у нас солдаты интеллектуальная элита общества чтоль?

(564)
Ну-ну. Интеллигенция в пролёте получается?

(570)(571) Что мешает интеллигенции отслужить в армии? Врожденная интеллигентность?

(568) почему военные? отслуживший год не военный, это раз. А в твоем случае асоциальный бомж с двумя высшими имеет больше коэффициент чем работяга с завода. Так что это все чушь. есть конституция, есть равноправие, пляшем от этого. А все коэффициенты можете засунуть ... и поглубже

(572)
А то, что армия - не место интеллигенту.
Плюс - это потеря года развития. Лучшего года своей жизни.
Пусть лучше светлые умы проведут его в библиотеках, чем на плацу с веником. Им там не место.

(556)Каких оснований?
(554) С чего сожрут то? Лучше нагнетать, прессовать давать повод для следующих протестов?

Президент выступает по телеку и говорит ок мы вас поняли тарифы пока не поднимаем, будем обсуждать, просим всех по домам.
Если уже после этого народ не расходится то разгонять.

(552) ИМХО, СССР перевешивает по безопастности, но проигрывает в свободах и комфорте

(570) <у нас солдаты интеллектуальная элита общества чтоль?>

Он же об откосивших сказал, коих, думаю, на Мисте хватает :)
При чем тут солдаты?

(571) нет, про Лермонтова слыхал, или у нас в интеллигенцию в 18 лет записывают, или после срочки в интеллигенты вход закрыт?

(548) кто оплатит долги ЭАС?

(573) +100 коэффициент голосования должен зависеть от заслуг перед Отечеством, а не самим собой

(574) >армия - не место интеллигенту

С таким подходом к ответственности перед отечеством право голоса давать категорически нельзя.

(575) .1 для уступок, они отказались от переговоров, значит их цель не та, которая заявлена официально

(574) <Пусть лучше светлые умы проведут его в библиотеках, чем на плацу с веником. Им там не место.>

Т.е. армия должна комплектоваться дебилами?

(575) Тарифы установили исходя из расчетов, президент предложил митингующим выдвинуть группу и обсудить этот вопрос, привести расчеты, прийти к консенсусу.. как думаешь кто то с ним стал говорить?

(583) Во-во. Интеллихенты, млин.

(578)
Лермонтов - это выдающийся человек. Он один такой в своём роде.

(574) Вы не поверите, но в армии я встречал больше интеллигентов, чем на Мисте :)

(574) а оборонка как тогда,вполне могут совместить практику и оборону

(583) Конечно, "круглое несём, квадратное катаем"(с)

(584) где это уже было недавно

(574) Еще раз.. про Лермонтова знаешь? Большинство дворян служили в армии, и не как сейчас а почти всю жизнь, и считались между прочим гордостью нации и интеллигенцией

(573) "асоциальный бомж с двумя высшими"
Если он асоциальный - то он и голосовать не будет. А если будет - то он уже не асоциален. Два высших дадут ему возможность сделать правильный выбор.
(580) Право голоса - не привилегия. Но если уж вводить коэффициенты - то не по заслугам перед государством, а по критерию, объективно от государства не зависящему. Иначе получится обыкновенный феодализм.

(588) Это уже нюансы. Армия - это не только солдаты, так что место всем найдется.

(452) Да ладно тебе! Повод под это дело (цветную революцию) подойдет абсолютно любой. Вон где-то в Сирии/Ливии лавочник себя сжег и понеслась!!!!

(589) недавний внешний отзыв о службе:
обеденный сон,сок на обед,работать как грузчик солдату нельзя.ясно,что не могу за всех говорить

(583) Это обычные мифы людей, реальной армии не видевшие. Или видевшие ее с колокольни бойца стройбата.

(592) тарелка халявного супа ему поможет сделать выбор. А уж про большую часть платников с вузов вообще молчу, особенно про уровень их интеллекта

(579)Долги платит тот кто их наделал.

(592) Два высших ничего не значит. Если человек хочет получить 2 высших и есть время он его получит, и это не значит что у него в голове что-то станет лучше чем после первого высшего

(592) Именно привилегия, которую надо заслужить, а не право при рождении. Феодализм тут каким боком?

(598) предыдущая власть скорее всего, в любом случае формальный способ обвинить власти есть.а если еще печеньки

(592) у меня 2 высших,по твоему я стал выше тебя по привилегиям?не надо мутить воду

(581)
ИМХО интеллигенция должна быть костяком общества. И не давать голосовать интеллигенту потому, что не служил - это перебор.
Слой, способный мыслить, думать, анализировать. А не жрать всё подряд из СМИ. Включая Малахова, Собчак и иже с ними.
Я считаю, что служить должны те, кто хочет служить и может служить. Каждый должен сам найти своё место, а не быть загнанным под ружьё, чтобы потом иметь право голосовать; или откосить от ружья, а потом оскалиться и противопоставлять себя окружающему обществу, обозлиться и стать очередным например Ходорковским.

И вообще чушь все это. Есть конституция, есть равноправие, голоса все равны и "."

(583)
Открою тебе тайну.
Есть люди, которые не любят библиотеки.
Но они не дебилы.
Да и в любом случае от умного срочника в армии толку не больше, чем от срочника - середняка по умственным способностям.

(603) "интеллигенция должна быть костяком общества" ....почему ты того кто отслужил год в 18 лет считаешь загодя дуболомом?

(603) Уже проходили. Этот "костяк" сливает страну при любом удобном случае. И спасать ее опять комбайнерам