Доброго времени суток!

Вот по поводу уходящей пятницы(либо уже приходящей субботы) решил открыть в общем то жизненную тему, или же просто спросить совета у добрых коллег))
Итак. немного информации о себе. Пол -мужской, возраст 30 с небольшим хвостиком.
В 1с - почти 10 лет стажа. Сейчас-фрилансю понемногу. Или помногу. Как придется.
Наверняка каждый сталкивался так или иначе с цейтнотом. А также с тяжестью быстрого решения поставленной задачи в момент данного цейтнота, когда заказчику нужно сдавать вот-вот, а вы еще в поиске решения и т.д., соответственно день плавно переходит в ночь... ну и т.д.
М вы не высыпаетесь, а на следующий день - снова задачи, и т.д. требующие попадания в срок. Но это еще "полбеды".
А если еще при этом - семья и маленькие дети? (болеют, проблемы, жена болеет, в школу собирать, и т.д. нужное подчеркнуть). Как ЭТО все сочетать? И при этом, так сказать, сохранить ясность и адекватность мыслей. Возможно у кого-то тема вызовет улыбку и явно вопрос не универсален, но тем не менее, поделитесь опытом, господа, пожалуйста. Мне пока это сложно представить!
А забыл уточнить, что я холост)

С чего ты взял что это совместимо? Такое в жизни никому не удавалось, так что смирись, не ты первый не ты последний

Детей нет, жена тоже одинэсит, подобные проблемы понимает.
В общем, решай проблемы по мере поступления.

Бери пример с евреев. Вон у них по 6 детей в семье и ничего, справляются. И ты справишься, главное ввязаться, а там само будет получаться, а где не будет получаться родители/друзья помогут. А сидеть на попе ровно и рассуждать на тему а что будет если ... это ты так далеко не уедешь и до старости будешь сидеть и думать " как же тяжело воспитывать детей"

(0) Кто всегда спешит - тот всегда опаздывает.

(0) D Специально для ТС залогинилась. Автор, а Вы читали сказку про умную Эльзу? Она бежала и посыпала дорожку вперёд себя серым пеплом.

Вы не женаты. А почём Вы так уверены, что вообще женитесь? ПрисмОтрите себе, а Вам раз - и откажут. А почём так уверены, что дети будут? 14% семей - бесплодны! Это счастье не каждому дано. Мораль моей басни такова: не надо бояться заранее. Это раз.

Надо уметь расставлять приоритеты мультизадачно.  И перенаправлять неотложные дела на тех, кто их может сделать вместо вас. Это два.
Это значит: если на работе аврал, и ребёнок болеет, и жена болеет - вызывать тёщу на подмогу. Или сестру, или подругу жены, кого получится. Или на работе так разрулите, чтобы Вас подождали пару недель. Вот - как-то все окружающие Вас люди справляются с этим. ВСЕ до одного. У всех дети бывают маленькими. У всех болеют. И на работе никому просто так денег не платят, все свою плоть, кровь, мозг расходуют. И все выживают.

(0) Жизнь -- боль. Страдай, если не умеешь сделать всё правильно.

(4) +1

(5) пусть боится. Пусть у него не будет детей. Обществу нужны сильные гены, а не всякое вот это.

(0) поменять жену и детей?
ЗЫ: если уже в этом возрасте все болеют, значит надо что-то в консерватории поправить...

Вобще все просто - если так много работы, повышай прайс. Работы станет меньше за те же деньги.
Присмотри себе одинокую бухгалтершу у одного из клиентов и трали вали.
Удачи!

(0) не браться за новое, пока не закрыто старое

+ трудиться до 6-7, кому срочно ставка в 3 раза больше

(0) фриланс как раз позволяет самому планировать свое время и задачи , в отличии от работы 5 на 8 + переработки
Все отлично, двое маленьких детей, считаю обязательным , чтобы в среднем в рабочую неделю погулять с детьми не меньше 5 раз ( или утро или с 17 до 19) . Из хитростей : по возможности не заниматься всяким мутным и непонятным , дешевым+ аутсорс

(0) волков боятся - в лес не ходить.

Семья это ГЛАВНОЕ.

На работе думай о семье - дома забудь про работу.

вышел с работы - отдыхай.

(14) а вот это сложно, если тебе буду названивать клиенты =)

(6) А для чего тогда - все остальное, если жизнь-боль?))
Имхо: жизнь - должна становится лучше и совершеннее, а работа, профессионализм и т.д.-лишь инструменты. Т.е. выражаясь философским языком - жизнь  - базис, а профессия и т.д. -надстройки. И жертвовать базисом ради надстроек - как-то нелогично...

(0) типичная проблема фрилансера-быдлокодера - попытаться дотянуться до всехденег, которые попадают в поле зрения

Умерь аппетиты, если есть малейшее сомнение в сроках/возможностях - или отказывайся от работы или на условиях неопределенности сроков

(6)  это точно, подпишусь

(0) Переходи на фикс. У меня двое коллег как раз с такой же проблемой столкнулись и нормально все.

+(19) Ну и имей в виду, что дети - это всегда проблемы, и надо быть к этому готовым прежде чем заводить.

(0)
1) Вспомните, что кроме 1Ц существует еще мир вокруг вас.
2) Ищем в гугле/яндексе по фразе *Управление временем* - там столько советов...

Человек в 30+ который задаёт такие вопросы, это генетический мусор.

ТС'у могу дать старческий прожженный 1сниковской долей совет: дома НИ ПРИ КАКИХ обстоятельствах не надо работать. Лучше, если есть необходимость, задерживаться на работе. Если есть желание почему-то поработать на выходных - лучше выйти на работу и там работать. А дом - это такое место, где о работе думаться не должно вообще. Типо святая-святых, куда всегда хочется возвращаться :)

По поводу семьи и детей: если добытчик в семье ты сам, тогда получается что тебя в рабочее время ребенок не достанется. А вот после работы, да. Жену нужно подменять. Аналогичные в выходные.

(22) Все же, наверное, не стОит пытаться применить в реальной жизни идеи Адольфа Алоизовича.

>>М вы не высыпаетесь, а на следующий день - снова задачи, и т.д. требующие попадания в срок. Но это еще "полбеды".

Это результат либо хренового планирования того, кто ставит задачи, либо недостаточной компетенции того, кто исполняет. Либо ты работаешь в проектном отделе крупного партнера в момент запуска/сдачи проекта. Тогда начинается мясо. Как-то, работая в полях, на очень жаркой жатве, жили на предприятии заказчика две недели. Спали по 4 часа в сути в спальниках, купленных в спортмастере. Но с возрастом, приоритеты меняются, и это уже не кажется правильным. Посему надо во-время, как Борис Николаевич, последний день - ухожу. А вообще, в возрасте автора, при его стаже, уже кодить надо б поменьше, побольше аналитики и консалта. Там такого мяса никогда не бывало.

(25) какой бред...

(26) обоснования будут, или Гуру просто вещает фоном?

(22) Обобщать-то не надо? По поводу мусора. Думаю, резонно вспомнить истину про бревно и соринку в глазу. Или вы являетесь эталоном определения мусора? Или в жизни совершили 0 ошибок, а?

(23) Фишка вся в том, что работаю я сейчас дома. И доход -то зависит напрямую от работы. так что спасибо за совет, но он не подходит:)

(29) а вы - фри, или просто штатный сотрудник на удаленке?

Фри, я в самом начале писал.

пропустил, да. Тогда надо работать вне дома - уходи в библиотеку, кафе, куда-нибудь вне родных стен. Будет во-первых ограничение по времени - сутками не посидишь уже, во-вторых - будет время, когда моск будет отдыхать - на время пути. Нельзя чтобы дом ассоциировался с вкалыванием, иначе если работа нелюбимая и не доставляет, тогда оттуда будет хотеться сбежать или делать все что угодно, токма не работать.

(0) ЭТО всё не бывает одновременно и постоянно.

(8) (22) Какие же вы примитивные... По вам точно не скажешь, что причиной вашего появления на свет стал естественный отбор.

(34) Это - просто желание дешево самоутвердиться, не более.

У меня 2 детей, мне 32 года, старшая в 3 класс ходит...за счет дебилов не самоутверждаюсь...

поменять страну, уже предлагали? ;)...

(37) сначала кровавую гебню надо во всем обвинить...

(36) Я, конечно, понимаю, что вопрос, который я хочу задать может быть воспринят неоднозначно, но я все же его задам:
"И че?"

Ничо, это ответ (35)

(0) бабе шубу, детям - мороженное, и все довольны :-D

(40) Предлагаю включить логику.
У вас с (35) состоялся такой вот диалог.

Вы: "Человек в 30+ который задаёт такие вопросы, это генетический мусор."

Он: "Это - просто желание дешево самоутвердиться, не более."

Вы: "У меня 2 детей, мне 32 года, старшая в 3 класс ходит...за счет дебилов не самоутверждаюсь..."  

То есть Вы два раза оскорбили человека за два поста, и при этом непонятно зачем приводите в пример свои достижения. Хотя это еще большой вопрос, является ли каким-то достижением для мужчины "2 детей, мне 32 года, старшая в 3 класс ходит"?

Не находите это странным, и ответ в (35) обоснованным?

>>То есть Вы два раза оскорбили человека за два поста, и при этом непонятно зачем приводите в пример свои достижения

При этом непонятно, почему модераторы ничего не делают при явном нарушении п.1.

(36) А что, оскорбления нынче в тренде??
Хорошая репродуктивная функция-замечательно, но к сожалению, как видим, воспитания и тактичности она не добавляет

нужно просто приоритеты ставить. И такая работа, где нужно пахать 18 часов в сутки нафиг не нужна, за любые деньги. Самая лучшая работа - это когда нужно минимум делать, и максимум получать. И такая работа есть.

(45) за любые деньги можно и попахать 18 часов , вопрос в том, что вероятность пару лет поработать и заработать лямов 50 например крайне мала

(45) + и если фришник, то дома не работай. Уходи к родителям или даже офис сними.  Либо не поработаешь, либо с родными будешь ругаться, причем

(46) обычно под "любыми деньгами" подразумевается доход не более чем в 2-3 раза выше среднерыночного. Но при этом  и работать приходится больше как правило, и спрашивают с тебя по результатам. Так что на соотношение усилий и полезного лично для тебя результата надо смотреть.

(43) Так модераторы такого же мнения: "Пусть у него не будет детей. Обществу нужны сильные гены, а не всякое вот это."

Ничего удивительного.

(47) в реале, обычно и с 2-3 раза обманывают , ибо жаба душит управленцев ;
В целом подход к оплате по результату для части случаев считаю правильным, поэтому и работаю на себя

(22) (36) Нафик ветку нормальную засоряете?
Тут на форуме что такой стиль норма что-ли?
Клиентов также мусором называете, чуть-что?

(0) >заказчику нужно сдавать вот-вот, а вы еще в поиске решения
планировать надо адекватно, а не с потолка.
Если ты запланировал на поиск решения Х дней и вот Х прошел, а решения нет, значит надо уведомлять заказчика сразу и переносить срок. Тогда не будет всего, описанного в (0). И тебе не придется в день, когда ни о чем не подозревающий заказчик ждет готового результата, плясать циганочку с выходом: "А вот тут у меня маленько еще не готово, ти-тта-дри-тта-дри-та-та, но вот завтра..."
Заказчику нужно решение его проблемы. Если он понимает, что ты делаешь, и своевременно уведомлен о наличии проблем (а проблемы есть всегда и у всех и заказчик это понимает), то он не бесится. Потому, что заказчик бесится от неопределенности. Когда есть определенность и завтраки, тогда всегда синяки под глазами и все не довольны даже, если в итоге результат соответствует ожиданиям.

когда есть неопределенность и завтраки

очепятка там

Вообще ничего не понял, что ТС хочет...

(48) Они думают, что, запилив очередного прожирателя ресурсов планеты, делают обществу неоценимое благо. Типичное следование массовым стереотипам.

(0) Мне бы твои проблемы
Вопрос-то в чем?

(54) А сами они не прожирают рсурсы планеты? Или живут при помощи фотосинтеза, а нравоучения приносят оргазм?

(55) Вопрос был в просьбе,чтобы пользователи данного форума, которых в общем-то по умолчанию можно было-бы считать коллегами и товарищами просто бы поделились опытом в ситуации, описанной в (0). Безусловно, многие так и сделали. И больщое им спасибо за это, особенно за(21) по поводу управления временем, соглашусь, нуждаюсь в совершеноствовании в данном вопросе.

Ну а некоторым, вроде (8) и (22) просто решили "тряхнуть своей крутизной", и показать свое превосходство, хотя фактически, судя по своим месседжам, выглядели как поддавшие завсегдатаи захолустных пивнушек в глубинке, ну или как старшеклассники, заклевывающие своего, при виде длинноногой девицы.

(4) Кто понял жизнь, тот не спешит)

(0) Ну и я скажу пару слов на основе личного опыта.

1. Семья - ГЛАВНОЕ! Все остальное - шелуха. Клиенты будут меняться, клиенты будут приходить или уходить, некоторые через 2-3 года и лица твоего не вспомнят, не то что фамилию. А вот семья - ОДНА и другой (за некоторым исключением) не будет.
2. Проблемы клиентов на фрилансе нужно стараться предупреждать заранее. Например, подпинывать их (и себя в том числе!) делать  прибыль/баланс/НДС не за 1 день до срока, а , условно говоря, за месяц до срока.
3. Сидеть до 4-5 часов утра - непродуктивно. Лучше заставить себя (через НЕ МОГУ) перестроиться и ложиться спать в 0 часов, вставать в 8 и начинать работать. Сидение до утра очень сильно снижает здоровье, которое, как известно, за деньги уже не купишь.

И не бойся жить :)
Часто вспоминаю в таких случаях слова датского поэта Пиета Хейна:
"Коль сейчас ты не живешь, то уже не оживешь. Отвечай: а ты живешь?" ©

(0)бред какой то
Как это можно сравнивать!
Семья и здоровье это святое! Его ничем не купишь.
При выборе пойти в выходной заработать или семья и дача - только семья.
Работал на работе, где отпуск не оплачивался. И я все равно ходил и еще несколько человек.
Большинство работало в отпуск. Мне плевать.

Поймите - жизнь одна и все деньги не заработаешь! Пройдет жизнь и что вспомнить?
Ставьте на вечные ценности. И запомните - работа=болезнь.
Ибо это и больная спина и уставшее зрение и проч.

Тут даже нечего выбирать - только семья. А заказчики и проч - они пришли и ушли! Как деньги.
Я принципиально никогда не работаю в выходные - здоровье и семья святое.
И самое интересное - на жизнь хватает.

Меня веселят некоторые коллеги по работе - берут работать в выходные, что не получается или подработка. Порой забесплатно - успеть здать проект. При этом им премии не обещали.
Честно - НУ НЕ ПОНИМАЮ я как работать в выходной, да еще и забесплатно!

+(60) коллеги работают в выходной или подработка, а ЗП выходит меньше у них.
Они не понимают как так происходит, да и я не понимаю...))) Работаю меньше, а получаю больше.

(60) А можно вопрос? Он может показаться неправильным, и для Вас имеющий очевидный ответ. Но я его задам)
Почему семья - это самое главное?

(62) Люди существа с коллективным сознанием. А дальше сам развивай...

(62)если нет, то что?
Тебе сколько лет? Думаю после 35 такие вопросы не возникают.
У меня перестали в 30 лет возникать

Мда, проблемы у людей

(62) ...Почему семья - это самое главное?
потому что твоя жизнь продолжится в твоих сыновьях

(66) Люди разные бывают. Для кого-то семья не главное

Жена, четверо детей, 1С - полет нормальный

(66) в сыновьях вряд ли, а вот внуки могут

(68) ...и съемная/ипотечная хата до конца дней

(70) ну не факт, а даже если и так ничего страшного. Вот сколько мужиков знаю, впахивают типа на квартиру, машину и т.п. и пока не заработают типа жениться рано, а когда заработают поздно уже, кому они нужны в 40 лет семью создавать да еще и с 4мя детьми, только если их квартира/машина нужна всяким охотницам

я тупо развелся =)

(41) Шубу - это не всем.
Чаще: бабе - цветы, дитям - мороженное (С) :))))

Женат. Двое детей,...  и ждем еще одного в феврале. Ушел с фриланса на фикси. Сильно упал в зарплате. Сильно упал в знаниях. Сильно выиграл в психологическом комфорте. Всем кому нужна помощь стараюсь не отказывать, но общаюсь или через Skype и помощь по TV. На фрилансе остались два последних клиента.

(71) Вообще-то в 40 лет, если раньше не женился, то уже и не хочется.

(71) А откуда четверо детей, если впахивал на квартиру-машину? Мы точно про работающих мужчин говорим, а не про разведенок, мужей раз в три года меняющих?

+(76) Про работающих _холостых_ мужчин, разумеется. У женатых-то семья уже есть, на кой им ее создавать после 40 еще раз?

(0) ты же мужик - сделаешь выбор в трудной ситуации. зачем сейчас думать о том, что будет? - пустая трата времени.

(70) гипотетически гос-во помогает многодетным с жильем, так что может и даже проще и быстрее заимеют 100 м чем ты

(71) >кому они нужны в 40 лет
Мда...

(75) такой тип неподконтрольных самцов со средствами всегда стараются изолировать и обхаять. Как так, ни с кем не делится, живет своей жизнью по своим правилам, счастлив и бодр. Того глядишь мужья засмотрятся и задумаются...

(80) в целом смысл в этом есть
те кому ты нужен это или те, кого не взяли или выкинули, или кто сами развалили прошлую семью - можно выискивать в этом шлаке брильянт, но это сложный процесс
или те, кто тебя рассматривают как кошелёк

(0) как итог, лучше одна хорошая работа, с хорошей зарплатой! Сам сейчас стараюсь отходить от фриланса.

(83) не увидел такого итога
для меня наоборот, лучше 50 часов фри  в месяц= хорошей ЗП фикси

(84) в реальности лучше спокойно сидеть на фикси и получать свои от статыщ! а фриланс не всегда стабилен то густо, то пусто! Иной раз, так и хочется все бросить!

(85) У каждого свое "лучше"

(85) всё индивидуально, начнем с того, что не так много фикси, где можно СИДЕТЬ и получать 150

(82) да, очень сложный и с каждым годом сложнее. Но они есть и их ищут как раз состоявшиеся мужики, у которых не только водка-рыбалка. Перед глазами
Есть пример. Не красавица, но очень милая и приятная девушка. Ей 20, ему 47. Как и раньше перед ним табунами стелятся тьотки, именно по описанным вами ранее причинам, но он ими уже вдоволь попользовался по назначению

Маленькое дополнение. Он искал ту, которую еще никто не испортил, физически в том числе. Нашел. Ждут ребенка, приятные люди

(0) что такое "цейтнот" язык форума вроде русский не?

(90) это шахматный термин. Нехватка времени в данном случае.
Термин такой же русский , как : мат , шах , эндшпиль , рокировка и т.п.

(88) не очень понятно, насколько устойчивый такой пример будет , в качестве аргумента проканает лет через 20

много можно написать на тему , но лень

(91) а написать "нехватка времени" религия не позволяет?

(89) Приятные люди?! (про него)
Ты еще молод. Но молодость - это тот недостаток, который однозначно проходит.

(81) Всех не изолируешь :)

(93) цейтнот Заимств. в Советскую эпоху из нем. яз., где Zeitnot — сложение Zeit «время» и Not «нужда». ... Происхождение слов.
http://enc-dic.com/fwords/Cejtnot-40096/

Ничего страшного в применении иностранных слов в рус.яз. - нет.

иначе получится, как в том анекдоте:
"Фугу И.С.Ручья исполнит на тихогроме А.И.Ледогоров" ©
= "фугу И.С.Баха исполнит на фортепиано А.И.Айсберг"

(94) Кхм, а как можно вывод о "неприятности" сделать из разницы в возрасте между супругами?

(97) О какой разнице речь? Каждый о своем...
Дядька до 47 лет "наслаждался жизнью" - "но он ими уже вдоволь попользовался по назначению", а теперь захотелось "свежачка". Пардон, за пошлость.

(93) во первых , претензии не ко мне
во-вторых , наше обсуждение немного - офф ))
в третьих , считаю , что как и в каждом случае заимствования слова из другого языка , в то время как в русском уже есть аналог и синоним , это второе слово приобретает особый смысл особый смысловой оттенок.


В данном случае , не просто абстрактная нехватка времени  , а ситуация  именно как в шахматах - надо выполнить действие именно в течении этой или нескольких минут и нет времени на раздумье.

А примеры  , когда в русском языке было слово , а из другого языка приходил ещё синоним и я тебе напридумываю , и ты сам напридумать можешь ...

(86)>>"У каждого свое "лучше""
Вот это самое правильное.
А то напрягает иногда, когда тебя учат жить, основываясь на общепринятом мнении.

(0) Работать нужно по 8 часов в сутки максимум. ну максимум час задержки. Если надо отпрашиваться - отпрашиваешься.
Какие проблемы могут быть?

(98) Не судите, да не судимы будете (с) Тем более не судите по себе.

(98) Так речь шла о тетках, которые к мужику относятся как к кошельку с ушами, или таковые тетки заслуживают безмерного уважения, почтения и немедленного брачевания? :)

(96) (99) окей, тада банить за мову и прочие несловарности тоже не гоже ибо можно приплюсовать эту поебень как "новое слово в языке". я думал правила одни для всех. а тут вононо как.

+(103) И о "захотелось свежачка" - предположение сугубо из вашей головы, между прочим.

(100) http://pryanik-app.ru/uploads/-10639516/f88b6a2261b.jpg

(103) а с чего ты взял, что девочка из примера такая ?
скорее молодая наивная, имхо

(104) Да ладно, шахматные термины лаконичны и вполне вписываются в разговорный русский язык. Тот же "цугцванг", например. Переводить как "ситуация, где любой ход приведет к поражению"?

Впрочем, дело хозяйское.

(107) Не-не, я как раз о том, что попользовался он по назначению тетками, стелившимися перед ним за его кошелек.

(104) мой лучший друг очень на меня обижается когда я употребляю слово "фанкойл" с теми же характеристиками "загадили русский язык демоны".  А как говорить? "Ветродуй"?

(98) Верно, наслаждался и наслаждается до сих пор. Пахал как волк, делал из себя личность, зарабатывал на дом и хорошую жизнь. Теперь он достоин хорошей жены. Вам там не нравится, что ему нет нужды связывать свою жизнь со старым пельменем? Конечно ему хочется свежачка и причем высшего качества, отборного!

(109)https://ru.wikipedia.org/wiki/Вентиляторный_доводчик

(110) Это, тебе нужно из 1сников уходить, чтоб его судьбу повторить

ладно не будем не по теме.

(104) если ты меня спросишь - каким способом можно проверить спорное слово - возможно это Викисловарь , как один из вариантов.
https://ru.wiktionary.org/wiki/Заглавная_страница

например для слова "победа" внизу страницы пишется "Категория : русский язык"
а для "перемоги" "Категория : украинский язык"

П.С. Цейтнот есть в категории "русский язык"

(112) да вовсе нет. Одно другому не мешает. И как знать что будет через 10 минут?

(115) Будучи 1сником не заработаешь столько бабла. чтобы ганста стиль в жизнь воплотить

лично я закончил разговаривать в этой теме про принадлежность слов определенному языку.

(102) И не думала судить. Богу - богову (С)
(110) Когда жена "высшего качества" уйдет к более молодому и богатому "пельменю" - смешно будет.
А чтобы получить нечто "высшего качества" - деньги играют определенную роль до определенного момента.

(116) Есть конечно путь в начальники, свой бизнес. Но в твои 28 ты как-то ни одного шага в этом направлении не сделал

По теме отпишусь=)
Очень напрягало, не мог совместить отношения и 1С. Прихожу домой, включаю комп и могу до часу ночи сидеть читать и пробовать что-то новое. Ох и не нравилось это моей пассии. Со временем привыкла и стала видеть в этом плюсы, особенно когда ЗП выросла. Потом стал уделять много времени в выходные, что благоприятно и на 1С отразилось, голова свежее, когда выходные свободные и делаешь что угодно, но только не работу.

(116) А чочо там с Нуралиевым?

(118) >Когда жена "высшего качества" уйдет к более молодому и богатому "пельменю" - смешно будет.

Поверь, не у всех такая прошивка заложена - скакать по куям. По себе не судят. + все от него зависит, как выстроит семейный быт, отношения, так и поведется, это большая работа.

Вообще, 1С дает много интересных и специфических знаний как раз для тех, кто в бизнес податься хочет. Имхо, разумеется.

(116) у меня нет цели работать всю жизнь 1Сником. Разумеется я смотрю на таких людей и понимаю, что нужно свое дело. Были кстати попытки, жил так 2 года, не получилось в итоге. Мал и без опыта, много ошибок.

(122) По-моему, это ты привел пример, когда, как раз таки не скачут, а ... :))))))))

(123) вот! Меня это и греет! Я уже сорвался один раз "ой все, ухожу на вольные хлеба!", сел в лужу. Теперь хочу по более голову в этом вопросе включить.

(125) я надеюсь у вас там все хорошо, удачи.

(79) Возможно. Но вот если развод... :)

(128) в свою семью лучше не пускать третьего лишнего в виде государства. Это конечно мое личное скромное мнение. Удачных примеров раз два и обчелся.

(126) ищи опыт в том, куда думаешь уходить

(124) Кстати, тоже в молодости "пошел в бизнес". Набрал кредиты, очертя голову ломанулся в тему, где рубил поверхностно, еле-еле выполз на самоокупаемость и свел баланс в ноль, чуть не влетев при этом по криминалу. Три года убил впустую (хотя... опыт - сын ошибок трудных). Теперь, спустя десяток лет работы на производствах и в крупных торговых холдингах, все допущенные ошибки очевидны до смешного.

(130) так и делаю, стараюсь обитать в кругах "знающих дядек". Но честно говоря я только недавно расплатился с последствиями былых ошибок, так что хочется еще подушку безопасности иметь под попой.

(131) >Набрал кредиты
вздрогнул...

(133) Одна из главных ошибок, собсно :)

(89) а теперь вопрос: когда ему будет 60, ей будет всего 30 с хвостиком, и как спрашивается любить такого мужа? не, ну если брак это тупо секс и борщ со штампом, то к тому возрасту ему может и самому не очень надо будет
и вопрос второй: когда ему будет 60, ребенку 13 (ну или 12 раз только ждут), выходит обучать ребенка, женить его/ее ему уже придется на пенсии (что безусловно не то же самое, что в 40 с хвостиком) ну а до внуков можно вообще не дожить

и большинство женщин кстати эти моменты понимают, поэтому далеко не все согласятся выйти замуж с такой большой разницей. Нет, ну для некоторых большой кошелек - это аргумент, но в общем понятно какие отношения из этого получаются)

(135) я вам уже удачи пожелал) Попробуйте успокоится.

(135) а нет, не вам. Но и вам тоже=))

(135) Старых куриц же как-то любят, не?

(138) Ты что! "Если женщина за собой следит, она и в 50 может отлично выглядеть!"(с) женский вопль со всех концов света

(135) Он новую найдет. "Высшего качества" :)))))))))

(139) Угу, а мужик в 60 - уже полутруп, хехе.

(138) старых куриц, точно так же как и старых хряков любят, когда с ними действительно жизнь прижили и дофига соли съели. Да и те кто старых куриц любят примерно того же возраста, что и эти курицы

(136) ИМХО, кроме тебя тут никто не нервничает :)

С появлением ОЖП тема плавно переросла в бомбардировку какашками. Всего доброго.

(98) Это не пошлость. так и есть (((

(141) При "счастливой" семейной жизни мужики полутрупами и раньше становятся :D

(139) И участвует в бразильском конкурсе красоты бабушек.

(147) Зачем себя доводить до такого? Почему "счастливой" взято в кавычки? Какой смысл у этого иносказания?

(144) Ой, и не говори... Пока-пока...

(147) "Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему." (С)

(149) Счастье - каждый понимает по-своему...
Для кого-то это "Высшее качество" (блин, понравилось мне выражение :) ), для кого-то "был бы милый рядом"...
А в данном случае - без понятия :)

(149) Зачем-зачем... А вы на фиксина посмотрите :) И спросите у него: "Зачем?" Он вот считает, что в семейной жизни счастлив.

(153) блин , мы тут обсуждаем и 1С и семью , а эксперта ( Гения1С ) пригласить забыли


)

(153) Покажи, не все в курсе.

(142) >те кто старых куриц любят примерно того же возраста, что и эти курицы

То бишь в варианте "женщина старше мужчины" баба - безнравственная курица, кинувшаяся на свежатинку?

(155) спешиал фор ю
http://ic.pics.livejournal.com/tamagochi_21/61219220/50854/50854_900.jpg

З.Ы.: Осторожно, возможно неконтролируемое кровотечение из глаз :)

(157) И что? По фотке можно определить счастлив или нет человек?
PS Кровотечения не было. Это нормально?

(158) Речь не про "счастлив - несчастлив", а про полутруп так-то :)

(159) какой-то активный полутруп или у них это особенность такая:)

(159) А может просто фотка неудачная? После Нового года, жена вчера вернулась из командировки и пр. :))))))

про старых мужчин и женщин :
— Деда, а когда лучше жилось: сейчас или при Сталине?
— Ну, дык, ента, при Сталине конечно!
— А почему, деда?
— При Сталине знакомые бабы были моложе !

(161) Гыы... у него таких "неудачных" фоток полный инстаграм. :) А других нет.

(161) Жена у него в командировки не ездит. Она у него вообще не работает, дома сидит. :))

как как.. как получается

+ но время есть. ребенок засыпает около 21:00. все остальное время до твоего сна - полностью твоё

(160) я считаю , что ваши слова оскорбляют некрофилов и любителей полуживых людей
А вдруг эту ветку Галкин прочтёт и обидится ?
*шутка*

А вообще не надо смеяться над тем как выглядит человек - некоторые люди нефотогеничны , но в реальном общении , в разговоре - достаточно бодрые.
Удачно получаться на фото - отдельный скилл , который у некоторых может быть непрокачан.

60 и 30..
в 30 может быть  последний шанс заиметь ребенка.. А тут.. "60" подвернулся.
Это тоже нельзя "списывать со счетов" ©

(168) У меня все чаще складывается впечатление, что сегодняшнее поколение (30 и моложе) "списывают со счетов" только любовь :(

(168) Если "последний шанс родить", то вероятнее всего жить с ним не будут. Родит для себя и все. Опять же в 60 не всегда прям уж развалины)

(170) — …И с барышнями поаккуратней. Мраморные они, не мраморные — наше дело сторона. Сиди на солнышке, грейся. (С)

(171) Ну это ж классика жанра - в 20 мы считаем, что в 30 мы будем уже совсем старые, а потом нам 30 и оказывается, что мы до сих пор дети) Вот теперь выработалась планка 60))

(169) ну, "наивняк" (хотя можно применить и более приличное наименование) остался в прошлом веке, в прошлом строе.
Сейчас до заключения договоров (тьфу, чуть не написал "купли-продажи") при заключении брака в рф, кажется, еще не дошли, но американский способ уже брезжит: ребенок - производство, для мужской части общества - невыгодное.. Не рефлексами руководствуется эта часть общества, в отличие от женщин.
Вот отсюда и 30.. И последняя надежда..
Да что я тут расписываю КО.. все это знают. И мужики предпочитают воспользоваться объявлениями о массаже.

(170) Ну, да.. Двоюродная племянница (а ей уже под 30) родила недавно мальчонку.. "Отец" приехал-было на полдня, да и уехал. Не знаю подробностей.. Да и не лезу глубоко в дела чужих семей. Теперь растит его, и мать с отцом - уже пенсионеры, помогают.
Вот вроде симпатичная девочка, а не повезло, увы..
Вот и воспитывают

(173) А что, всё - на племяннице крест поставили, раз 30 лет и одна с ребенком? А может наоборот повезло, что "отец" сразу уехал)

(173) Описка ("купли-продажи") - прямо по Фрейду :(
И какое их ждет будущее?
Это - http://www.youtube.com/watch?v=TqgjkryEbK8?
И не трогайте девчонку. :)

(174) Ну, почему-же "крест"? решили, что "отец" - ненадежный, как человек, отец ну и т.д.
Так что думаю, всё сделано по ситуации, не нужен такой папащя..

(175) а девчонку мы 5-ю семьями любим.. Вместе с мальчонкой :)
у тёщи моей золотой было 8 сестер, общаются все 8 семей.. хотя уж и сестер-то не осталось..

+176 оставшиеся 3 семьи - далеко, так что связи слабенькие

(174) да отлично просто , чего там говорить )))
ребёнок без отца; жена без мужа; пенсионеры помогают, вместо того, чтобы им помогали

(178) Лучше уж никак уж, чем уж как-нибудь (С)

(178) Мы ж не знаем, что там за отец такой. Всякое может быть)

(179) ну теперь только это твердить и остаётся )))

(178) это и есть по-современному.
Иных желаний у 25-35 летних мужиков и нет.
тут проскочило как-то мнение: "в 45 надо ловить все прелести жизни"
Кой-кто и опомнится.. да может быть поздно.

(179) Тогда уж лучше вообще не заводить ребенка

(183) Почему?

(182) Собственно такие женщины и растят потом таких мужиков.
Замкнутый круг

(185) Ой, не надо...

(184) Вероятность вырастить полноценного члена общества и нормального мужика стремится к 0 в таком случае

(183) Конечно лучше, но об этом надо было думать раньше.

(187) Почему?

(183) "Женщина должна выполнить своё предназначение: вырастить ребенка" © не знаю кто, но сказано правильно.
Я так думаю.

Остальные могут иметь мнение в соответствии с собственными убеждениями

Может конечно не биологический отец, но отец в семье нужен

(190) Но не в одиночестве, а в счастливой семье

(191) А кто спорит? Что нужен.
Вот ты сам и ответил (192).

(187) Естественно.. нормальная семья - мать и отец, остальные - будет перекос в характере ребенка.

Почему? Да потому что ребенок не будет видеть модели НОРМАЛЬНОЙ семьи

Это ему обязательно аукнется, если конечно он сам не осознает всех ошибок матери

(195) То есть - если отец пьет, бьет - нормальная семья?

(187) вероятность вырастить не родив, вообще равна 0 математически, так что родить определённо лучше )))
с умом конечно, ещё значительно лучше

Вы отклонились от темы в (0) по-моему))

Сколько 1сниц то собралось)) и все пишут отменную ересь. Продолжайте меня улыбать, не останавливайтесь! Накиньте там на вентилятор как следует, чтоб разбросало по всей мисте :D

(197) кто сказал, что не могут быть варианты? их бездна.. Ты-ж писала: "каждая несчастливая семья несчастлива по-своему"
Это Лев наш Николаич сказал Толстой..

(197) Так это в худшем случае каждая третья (и то по условию ИЛИ). А 2/3 вполне ОК.

(197) Нет конечно. Но никто не заставляет с таким жить

(156) ну во-первых про безнравственность я не говорила, просто реально если женщина лет на 15-20 старше, то это не те отношения, которые могут вылиться в нормальную семью. Хотя есть категории мужчин (и даже женщин), которым такие отношения могут быть интересны в образовательном или материальном плане в первую очередь. Но по факту вон даже от деми мур муж молодой ушел, хотя куда уж красивая и хорошо сохранившаяся женщина

(197) Те у тебя выбор либо вырастить урода или совсем урода?

(201) Ну, дык в (195) чего написано?

(203) А как же "счастливая семья"?

урода в кавычках конечно же

(206) Ага, теперь прочитал :)

ЗЫ. я по натуре писатель, а не наоборот :)

(205) Это у тебя :)

(204) Максим Галкин от Аллы Борисовны вот никогда не уйдет. Да и говорят , что он гей. А дети "из пробирки". Вот она альтернативная модель ))

(210)  Почитай книжечку на тему
Некрасов "Путы материнской любви"

(211) и киркорыч норовит что-то из пробирки выковырять..
Что-то с консерваторией, не иначе..

(212) Ну, у тебя и Некрасова :)

а что уважаемая общественность думает о книге "Конец феминизма. Чем женщина отличается от человека" ?

(215) Не надо обобщать :)))))
Спрашивай у Гёдзы :))))

(215) обычный вброс.. Ну, вроде скульптуры из старых вонючих кроссовок, или несчастного кварата

(215) Где вы берете такие книги? И время на то, чтобы их читать?)

(217) Ой, не надо про квадрат... У меня ребенок заявил, что тоже художник - квадрат рисовать умеет :)))

(218) Уверена, что хочешь знать, где берут? :))))))))

* кварата = квадрата.

(218) еще и по интернетам клубничку выискивают :)

(219) - вооот!! самое время квадратам :)

(220) спрос .. спрос рождает предложение.
Чтобы оправдать своё существование, называемое жизнью, достаточно унизить женщин, в своих глазах, в глазах других, почитать сие чтиво, посидеть на порносайтах, и - готово дело. Овощ в 30 лет заявляет "семья - пережиток", получает поддержку у таких-же лоботрясов, как и он.
"Вот это - жизнь! Только держись!" © песенка-однодневка была про девочку.. современную, конечно, без комплексов (животное, стало быть :) )

(220) Я просто вообще не понимаю, как у людей в головах рождается мысль почитать что-то с подобным названием))

30  с небольшим хвостиком,  2е бармалеев  все отлично сочитается.

+222 нашел, это Лоза:
http://b-track.ru/track/юрий-лоза-девочка-в-баре-49462

(223) "Я просто вообще не понимаю, как у людей в головах рождается мысль почитать что-то с подобным названием"

Ответ : "Очень важно не перестать проявлять любопытство. Любопытство не случайно дано человеку."

(226) Уел)) У меня любопытство в другую сторону повернуто)

(222) Мне нечего тебе возразить... Но так хочется :(
(223) Соглашусь. Прежде чем купит книгу - читаю краткое описание.
(226) Любопытство разное бывает.

(226)(227)  в любом случае любопытство  это опыт. а уж  какой каждый получает тот опыт, которого ему недостает :)

(227) мужчин в фразе "Конец феминизма. Чем женщина отличается от человека" привлекло слово женщина.


Если тебя не привлекают женщины , а привлекают например мужчины - это нормально

)

(229) Однозначно - растешь :)

(222) >Чтобы оправдать своё существование, называемое жизнью

Перед кем оправдать-то?

(231) главное желание :)

(232) Перед собой.

+ расти :))

(228) "Любопытство разное бывает."

конечно разное.
Кто то всю молодость на книжки потратит , кто-то на сверстниц , кто-то на алкоголь.
Люди разные ...

(222) Ну, овощей в 30 лет с хомутом на шее в виде семьи гораздо больше встречается. Причем многих из них спроси: "А зачем ты женился?", ответы будут "бэээ... мэээ...". А потом 50% браков распадается. Не лучше ли не врать себе и честно признаться, что семья для многих - это уже не цель жизни? Вместо того, чтобы бездумно идти на поводу у общественных предрассудков и влезать в то, что тебе, по большому счету, и не нужно.

+ (234) Всё казалось… не живу, а так… черновик пишу, еще успею набело. (С)

(0) автор  посмотри  кино называется "еще один год" оч поучительно для некоторых  будет :)

Раз вам так названия книг нравятся , я вспомнил ещё книгу :
"Жизнь без трусов"

( или ЖЖизнь  , не помню как в оригинале пишется ...  )

(234) Что за дурятник, почему человек должен свои же решения и свою жизнь перед собой оправдывать? Так и до шизы недалеко.

(241) Месье врач? Психотерапевт? :))))))))

(240) Это тот дурачок Алекс Лесли, который пишет все эти книжки по пикапу? В топку таких, вместе с их писаниной.

патологоанатом :))

извините вырвалось:))

(241) есть мнение , что бОльшую часть разговоров в жизни человек ведёт с собой. Адекватные люди говорят "про себя" , неадекваты вслух
Значит о обвиняет человека чаще всего он сам и оправдывается себе
Это логично.

(244) Вспомнила пошлый анекдот :))))))))))))

(243) "Это тот дурачок ...?"

я не оценивал его интеллект.
Собеседники отреагировали на одно название , я сообщил второе ...

(246) у некоторых людей этот механизм просто не развит поэтому они позволяют себе оч много увы

(247) "по мнению паталогоанатомов красота внутреннего мира человека сильно преувеличена "

этот ?

(247) "молчать гусары" (С) :)

(250) Нет. Там "живые люди" и "лица, лица" :))))))))

а вот про эту что думаете:
"Бабство и христианство, Философия бабства"

(253) Давай уж весь список сразу, хоть знать буду, что такое существует))

(253) Вот, как появляется в ветке ОМП - так и начинается :))))))))))

(253) за одно название сжег бы  в топке :)

(253) Кстати, "Бабство и христианство" в гугле исправляет на "Рабство и христианство"...
Это ж-ж-ж-ж-ж неспроста! (С)

(253) почитал , бред какой то.
Даже не бред , а неправда.
Все женщины с которыми я знаком - нерелигиозны.
Даже те которые утверждают что религиозны  , выдают перлы :
утверждают что православные и одновременно что у человека 9 жизней и только потом душа отправляется на небо.
Символа веры не знают  , отче наш не знают , про святые дары не знают...

(0) "когда заказчику нужно сдавать вот-вот, а вы еще в поиске решения и т.д"

Если ты не знаешь как решать задачу, как ты клиенту выставляешь счет за эту задачу?

А вообще у тебя просто нет планирования своего времени, берешь все подряд, соглашаешься на сроки клиента, а не ставишь свои и т.д. вот и попадаешь в цейтноты

(258) Не читайте перед обедом советских газет (С) :))))

(252) имхо , женщина которая рассказывает пошлые анекдоты более привлекательна чем даже молчащая женщина.

Трави ещё )

(258) "утверждают что православные и одновременно что у человека 9 жизней и только потом душа отправляется на небо" - ну это истинно русское - все христиане православные, но лечиться к бабке ходят, которая конечно тоже православная, но языческими заговорами лечит)))

(261) очень двояко бывает:))

(262) Это значит, что Россия-многорелигиозная страна. То есть, люди, проживающие на территории нашей страны, проповедуют ислам, буддизм, православие, католичество и т д. Нет единой религии, которая была бы навязана государством. Свобода вероисповедания. (С)

(264) Это плохо. Лучше бы везде царил ислам. В принципе скоро так и будет)

(261) о да)) Фаина Раневская рулит)))

(258) автор, кстати(если я не путаю), как раз из тех, кто "возрастом за 40" женился на более молодой. У него есть прикольный опус на тему как разбираться в женщинах, о девственности и прочая.

(265) Не будет. Грядет глобальное снижение рождаемости...

(242) Месье минимизировал сеансы самокопания/самооправдания, чем существенно облегчил свое душевное состояние. Само собой, до абсурда доводить и во все тяжкие пускаться не стоит, но мнение окружающих человек слишком завышает зачастую. И ради этого мнения самооправдываться в каждом шаге (еще и нередко постфактум) - путь к стрессам и душевным терзаниям на ровном месте.

(268) Во-первых, это никак не связано. Во-вторых, это уже совсем какое-то отдаленное будущее, которое никто из нас не увидит.

+(269) Ну или как упомянутая Раневская говорила: "Хрен, положенный на мнение окружающих: "Хрен, положенный на мнение окружающих, обеспечивает спокойную и счастливую жизнь" :)

тьху, глюк

(269) Чего-чего?
Чукча - не читатель, чукча - писатель (С)

Хех) Как во-время затронули тему религий)
Есть такие люди - монахи. Они сознательно выбрали путь одиночества.
Скажите, уважаемые поклонники семейных ценностей - они выбрали неправильный путь? Они несчастны и обманывают сами себя? У них ведь нет и не будет детей. Или они как отдельная "каста" - и их не считаем?)

(270) Ну хз, лично я собираюсь дожить до 2050 года. Как раз к этому моменту обещают рост снижения численности населения планеты (для всех, кто понял эту фразу :) А фигли, если уже даже в Африках вместо 7 детей на 1 женское рыло рождается 5...

(268) имхо , это временно.
Поскольку тема о семье - пофантазирую :
Сейчас капитализм , так что за деньги - любые услуги.
Оплодотворение стоит денег , вынашивание стоит денег , после этого нанимается нянька , потом детсад и школа.
Большинство денег сейчас уходят на ненужные вещи , на то ценность чего внушена обществом.
Но можно жить  и на среднюю з/п растить много детей. Конечно на ненужные вещи , на элитный алкоголь и дорогую ювелирку денег не будет.

(274) сколько  людей столько  и мнений :)

(271) Ты (как и предыдущий оратор) мало знаете о Раневской:
Женщина умнее мужчин. Вы когда-нибудь слышали о женщине, которая бы потеряла голову только от того, что у мужчины красивые ноги?
Есть люди в которых живет Бог, есть люди в которых живет дьявол, а есть люди в которых живут только глисты.
Семья заменяет все. Поэтому, прежде чем ее завести, стоит подумать, что тебе важнее: все или семья

(274) Ты поинтересуйся, почему монахи выбрали путь одиночества.

(274) монахи обычно имеют меньше детей , т.к. у них обет безбрачия. Но не обет отказа от половых сношений , имхо. Для этого есть заповедь "не прелюбодействуй" , но её можно по разному трактовать. Например как "не изменяй супругу/ге"

(276) потому что государству необходимо  чтобы люди работали. раньше и женщины не работали, а сидели с детьми.  но в какой то момент  вдруг  создались  дет. сады и столовые :)  все не просто  так!

(281) так женщины сами хотели работать. их никто не заставлял

(279)(280)  в семьях православных священников   как правило  большое количество  детей(от 5 и выше) и женщина  не работает, а занимается детьми.

(282) пропаганда работает.

(275) Всё равно это всякое снижение к 2050 году для тебя будет уже не актуально) в чем смысл?

(283) священники и монахи в православии - разные темы. Это белое и чёрное духовенство. Белым - можно жениться.

(278) А при чем тут это? Я привел цитату, которая лаконично и по-простому раскрывает пост (269)

Самооправдание и самопокопание в большинстве случаев как раз опирается на мнение окружающих. Которым практически всегда на самом деле фиолетово.

(285) Неактуально - в каком смысле?

(282)  в какой то книжке читал  про  Мужеподобных женщинах  и Женоподобных мужчин... мир   поворачивается с ног  на голову. отчасти я с этим вполне даже согласен

(287) "Что за дурятник, почему человек должен свои же решения и свою жизнь перед собой оправдывать? Так и до шизы недалеко." (241)
Путаешься в показаниях.

(289) Это точно, даже на мисте видно - женщины вместо обсуждения обихода, всякой женской фигни, стряпни и мирских дел, пытаются имитировать созидательные обсуждения в мужских вопросах. Порой это даже забавно))

(290) На пальцах - оправдание перед собой есть в большинстве случаев оправдание перед окружающими. Точнее, перед их мнением, которое человек приписывает своим поступкам.

(291) а смысл обсуждать женскую фигню на мисте? для этого есть масса более подходящих ресурсов

(279)>>Ты поинтересуйся, почему монахи выбрали путь одиночества.

Вот тут и ответ. Ключевой(имхо) вопрос в жизни: "Зачем?"

Очень много семей создается "по залету" или "потому что все так делают". Отсюда и такая печальная статистика по разводам. Люди не спросили себя "Зачем создавать семью?" и делали как все (конечно не все, но думаю большинство).

И на основании этого я также могу сказать, что пропаганда семейных ценностей - это такая же попытка оправдать свой выбор. Мол, я то, все правильно сделал. А на самом деле ключевой вопрос "Зачем?" так и остался без ответа.
З.Ы. Все сугубо имхо, разумеется.

(293) Откуда я знаю, это надо Вас спросить)

(291) Действительно...
Мужчины, вместо того, чтобы забивать мамонта и тащить домой, в инете чешут языками.

(294) "Очень много семей" - подкрепляй свои слова цифрами.

(296) Какого еще мамонта? Что за чушь?)

(292) Если тебя заботит мнение окружающих - при чем тут пальцы? :)))))))))

(296) У адинэсников и прочих офисных планктонов одно другому совершенно не мешает :)

(298) Мирские дела.

(300) То есть не "мужчины", а офисный планктон?

(294) а я считаю  иначе. если ты это сделал значит были причины и это другое. но самое главное что слово "Я" нужно засунуть подальше и поглубже и в первую  очередь думать компромиссах в сложившихся отношениях с близким тебе человеком.  А сейчас статистика разводов  большая потому что уж очень сильно "колесом грудь выпячивают" молодожены нетесаные :)

(299) Мне щаз только одна цитата на ум приходит.

"Четырнадцать маленьких желтых цыплят тупят и тупят, тупят и тупят. Зеленый старательно делает вид, но тоже, конечно, нещадно тупит".

(302) И еще раз - одно другому не мешает. Не в каменном веке живем.

(295) ну да, типичный пример логики: сначала спросить чего это женщины не обсуждают тут поварешки, а на ответ "нафига вообще" сказать это типа к вам.
Чую трушное мужское обсуждение может быть только с помойкой в голове, как только технарем работаете вообще

(304) НУ, хорошо, что хоть что-то на ум приходит :))))

(305) Про женскую логику даже анекдоты рассказывают. А вот про мужскую - молчат. Вообще :))))))))

Хыхы, бабский шовинизм не менее наивен, чем бабская солидарность :)

(308) Так сильно угнетают?

(309) Не, IRL от таких подальше держусь. Но на форумах забавно выглядит, да.

(310) Ну и зря. Нужно не бояться, а бороться за свои права (тебя, кстати, очень заботит мнение окружающих).
Можно в ООН обратиться: "ООН и многие другие международные организации ведут борьбу со всевозможными формами дискриминации. В частности, провозглашены специальные международные дни — Международный день борьбы за ликвидацию насилия в отношении женщин, Международный день мигранта, Международный день памяти жертв работорговли и её ликвидации, Международный день борьбы за ликвидацию расовой дискриминации."
:))))))))

(311) все жди беды ...новый праздник будет :)

(307) ок. Рассказывай.

(305) Винегрет из чуши и стереотипов) не интересно

Женщины, раз уж вы собрались все вместе в одной теме - выдайте что-то позабористее, а то скучновато становится читать)))

(314) Ну вот, спугнул овоща, так надеялся на ее отжиги

(315) Ну и фиг с ним, с овощем) ещё Манька тоже пытается отжигать - про ООН, мужскую логику)))

Кстати, почему меня с ней путают? Уже второй раз. В других темах.

(315) Не ожидала от тебя, однако :(
(314) Не читай. Ищи "высшее качество", которое будет тебе интересно.
(316) Тебя уже раз послали - не нарывайся.

(315) как будто что то новое ожидал? Открой архив да перечитай. Пластинка та же.

(318) Ну человек растет, вдруг что то новенькое.

(317) Кто послал где? Не вникаю в глубинные смыслы всякой болтовни к счастью) ибо его нет.

Фонтан иссяк походу) когда женщине нечего сказать она всегда скатывается во вздор))

(318) Ну я то думал раскочегарятся, как обычно) и плюсом пойдут новые перлы. А тут фейл(((

(319) Растет? Ну ну. Попробуйте добиться чего то нового.

(321) Злой вы, Валентин. Раньше были добрее

(321) А с чего бы вдруг должно появиться новое?

Хорошо было в средневековье: девушка не дала, пошел в церковь, сказал, что она ведьма, сожгли с..у.

(320) Ну, а тебе:
Общаясь с дураком, не оберешься срама,
Поэтому совет ты выслушай Хайяма:
Яд, мудрецом тебе предложенный, прими,
Из рук же дурака не принимай бальзама.

(322) Да что вы. Я сегодня добрый. Не такой конечно как Dobryi но все же.

(324) Слабенько конечно, уже не торт)

(323) Есть небольшое уточнение:

- Сжечь ее, она ведьма!
- Но она же такая красивая!
- Хорошо, но потом сжечь!

(325) Ага, хорошо что не Типа добрый ))

(323) да я думаю некоторых не исправить.
И какое у вас замечательное знание истории!!  Может вы и в драконов верите?

(323) "девушка не дала, пошел в церковь"

эту схему можно упростить и улучшить.

девушка не дала, подкараулил её на середине дороги к церкви когда рядом никого , дала.

(329) какое то сомнительное улучшение. Родственников и закон вы не включаете в этот сценарий? Ну если вы конечно не рыцарь. Только в случае с рыцарем вариант "не дала" сразу отпадал.

(329) там продолжение у предложенной тобой схемы есть "дала", завели дело  за "дала" :)

(331) Вот это к стати было возможно. За такое реальнее чем за мифическое "она ведьма".

прям даже и не знаю, продолжить дискуссию или пойти обратно к женским делам. Вы и вбросить-то сами без женщин толком не умеете, тухловато

вброс в подобных ветках всегда однобокий и односторонний :)

Вернитесь к сабжу.

(334) Да ладно тебе...
Рожденный ползать - летать не может (С) :)))

Ну, и добавлю: "Когда я была маленькой, и вела себя плохо, мама запирала меня на чердаке... И там я представляла себе что я в плену у злой колдуньи, и сейчас придет принц на белом коне, с мечом, и в развевающемся плаще, заберется на башню, и спасет меня...
Но никогда , принц, в моих мечтах не предлагал мне - идем детка, я сниму тебе квартиру ..." (С)

(337) Ради тебя :)))

(333) По пунктам
1)То дала то не дала определитесь
2)Вариант с ведьмой это фантастика смотри (328).  50 000 это за 300 лет по всей Европе. То есть в среднем 150 случаев в год.
3)за единичные случаи скорее всего просто родственники отдубасили. К рецидивистам что угодно могли применить.

(339) отвечать на скрытое сообщение и после предупреждения  - не комильфо.
Поверни как будто ведьма была замужней и занималась 1С - тогда мы уложимся в тему ветки


)

(340) если занималась 1С во времена инквизиции то точно ведьма. Семья будем считать что была. Родители/братья/сестры тоже семья.

P.S. Сабж ветки не обсуждается уже страницы 2  как минимум.

:)))
огонь ветка начато о семье закончено о ведьмах :)))

"что то  не так в Датском королевстве" (С) :)

(343) и Это не предел.

(345) вангуй :))

(346) да кто знает куда мистовцев понесет.

(339) ну раз она семейная , в тему ветки попадает  , то продолжим.

"1)То дала то не дала определитесь"

я не рассматриваю другие варианты , только "дала".
Это я про насилие не стал уточнять , т.к. я рассматриваю всё множество случаев "дала" и с насилием и без насилия.

"2)Вариант с ведьмой это фантастика"

если фантастика , то мой вариант лучше тем что он реалистичный.

"3)за единичные случаи "

в чужом варианте ( "сожгли ведьму" ) действие однократное. В моём варианте описано однократное действие. Так что случай единственный.

И вообще , в чужом примере ведьму сжигают , т.е. она умирает. А в моём все живы.
По этому параметру мой вариант тоже лучше.

(348) Если так рассматривать проблему то да. То есть вариант никто никого не сжигает не насилует не убивает не бьет не рассматривался? А так аргументы все по делу я согласен.

(349) "вариант никто никого не сжигает не насилует не убивает не бьет"

мы точно говорим про Средневековье ?
Хмм ...

(350) не ну такие моменты тоже были.

(0) Попробуй убрать из жизни песок на который уходит время. Наверняка куча всякой неважной фигни его сжирает. Плюс строгое планирование и адекватная оценка времени выполнения задач для заказчика (умножить на три): сказал что в такой срок, значит в такой срок? хочет быстрее, с начало думай можешь ли потом соглашайся.

(352) знак "?" как-то затесался, убрать ;)