В прошлую субботу воспользовался московским паркингом.
Подъехал к Кремлю со стороны замоскворечья - оставил машину на платной парковке за отелем Балчуг. Погода была хорошей но прохладной - народу быдло много, я хотел показать Кремль гостю из Турции.
Поскольку я заранее не знал сколько буду стоять я не стал оплачивать сразу парковку и озадачился этим только по возвращении.
Вышло примерно чуть менее 5 часов - я попробовал оплатить через паркомат - но паркомат принимал оплату только на текущее время - оплатить через него прошедшие 5 часов не удалось. Позвонил в службу технической поддержки паркинга и после неизбежных переадресаций и прослушивания музыки услышал что паркинг работает только по предоплате - и мне грозит штраф 2500 руб.
на мои доводы что я заранее не знал сколько буду стоять был ответ - нет технической возможности принять оплату по факту, оплачивать сейчас 5 часов парковки бесполезно - штраф всё равно будет наложен.
Предлагали впредь воспользоваться мобильным приложением или смс.
У меня нет смартфона - принципиально не имею (есть две нокии)  - на телефонах запрещены все платные смс.
Вот такая вот ситуация - на ровном месте налете на штраф -
конечно я его заплачу - но осадочек остался

(446) ну извини, считай это платой за убеждения.

(449) там еще условия по позже пришедшей оплате есть ;)

бывает что смс приходит с опозданием

(452) вот как раз это неважно - в смс указывать врямя начала и время окончания по факту

(453)если тебя это беспокоит, займись
http://transport.mos.ru/

напиши сюда обращение с предложением. тебе ответят.
и может быть даже примут к сведению.

http://transport.mos.ru/#!/page/info/treatment/

(453) все давно решено в смарт приложении. поминутная тарификация. то, что кто-то не держит смартфоны.. это не показатель. никто из за 1% упертых вкладывать бабло на какие-то сложные системы не будет.

у кого-то и телефона вообще нет. есть и такие маргиналы.

(456) и пластика нет, и купюры меньше 5000 с собой не носят.

(454) угу. уже написал на сайте моспарка

(458) если не лень будет, напиши их ответ.

(459) ок.

Хотел бы я ошибаться - но кто-то из окружения ВВП раскачивает лодку (думаю намеренно) создавая народу проблемы на ровном месте :
-ситуация с дорожным налогом и налогом на владельцев ТС - типа пусть платят через топливо.
- ситуация с платными дорогами для всех и для дальнобойщиков в частности
- ситуация с платными парковками
- ситуация с налогами - вместо ослабления закрутили гайки
- ситуация с кредитами, ипотекой

считаю что ВВП кто-то реально подставляет.

(460) из всего списка тока ипотека, остальное вполне на уровне и дешевле чем в европе.

(461) уровень жизни при этом намного ниже - чем там

и не надо сравнивать что где-то ещё хуже.

Совковский маразм с предоплатой.
Округление по часу наглый развод.

главное чтобы становилось лучше а не хуже.
Раньше в выходные я мог спокойно съездить в центр и сходить в театр бесплатно паркуя машину - теперь это стоянка платная - это не беда - противно что держат тебя при этом за быдло.

Платные парковки и платные дороги - ДОЛОЙ!

(462) не везде

(463) "Совковский маразм с предоплатой"

я тебе наверно тайну открою, но так практически везде с уличной парковкой ;)

(465) есть бесплатная альтернатива

(467) Значит плохо скрытый развод на штрафы или оплату больше чем по факту.

(460) Вероятно. В нашем продажном обществе завербовать министра... Это проще, чем Горбачева.
Многое идет через подпись Медведева. Там же законы надо принимать соответствующие.

С другой стороны денег в бюджете нет и за это перед ВВП они тоже отвечают....

(469) эээ?

(471) Создают сложности на ровном месте, чтобы получалось типа как в (0)

(470) угу заработают миллиард а репутация сколько стоит?
кто-то пыжится показать себя эффективным манагером, но при этом рискует опрокинуть лодку.

(472) нет никаких сложностей !

"сложности" люди сами себе создают.

Интересно, а многие ли здесь, которые говорят, что не должно быть предоплаты, парковались на платных парковках за границей? ЕМНИП, там парковки тоже по предоплате, и никого почему-то это не возмущает :)

Вариант 1. Припарковался и забыл, пришел, заплатил.
Вариант 2. Припарковался, башку сломал сколько будешь стоять и либо платиь с запасом, либо прибегаешь доплачиваешь, либо через приложение/смс доплачиваешь. При этом вместо того, чтобы ходить и наслаждаться достопримечательностями думаешь как бы на штраф не нарваться или машину не эвакуируют.

Очевидно где сложности.
Во втором пункте у меня крадут время и нервы.

(472) ну или как с транспортным налогом - акцизы на бензин повысили а налог отменить забыли - все пока молчат

(476) к (474)

В этих ваших европах часто натыкался на такое: паркуешся на бесплатной парковке несколько раз, а потом приезжаешь, а там шарится негр в зеленом жилете аля-муниципал, и питается содрать пару евро.
Так что

(476) очевидно, что кто оказывает услугу тот и определяет правила.

не нравится - не получай услугу.

(476) Почему не рассматриваешь вариант 3?
3. Заплатил с запасом, потом забрал сдачу?

(479) это в каком городе ?

по субботам паркинг же бесплатный, разве не?

(483) по выходным и праздникам.

суббота платно.

(473) Так глубоко там не думают

(482) В разных встречал, в основном в Испании

(484) блин, у них суббота рабочий... вот же ш

хорошо что я редко по субботам в центре бываю

(487) завтра как раз собирался, буду иметь в виду

(486) неграм тоже хочется кушать :)

(460) никто ничего не раскачивает. Просто мы привыкли что нам многое что связано с авто достается бесплатно - и парковочные места, и пользование дорогами, и так далее. Однако это в СССР было возможно при малом кол-ве автомобилей в частном пользовании. В современных реалиях это невозможно. Так что все просто приводится в соответствие с текущей ситуации.

Если возвратиться к сабжу, привыкли покупать хорошие машины которые могут ездить 150-200 кмч, давайте привыкать и штрафы за это платить :)

(476) вы себе проблему на ровном месте выдумали.
п2 - не надо ничего ломать. кинул смс с оплатой на час. час проходит - тебе приходит напоминалка что через 15 мин заканчивается срок парковки, и предложение - продлить еще на час или нет? тебе надо ответить 1 или 0.
В чем сложности?

(491) повторяю платные смс запрещены

(492) ну это же ваши трудности, нет? Если 99,99% других пользователей это устраивает, то у нас демократия, выбирается то что нравится большинству.

(490) угу я про фому а ты про ерему
платить никто не отказывается - вопрос в принципах - тот кто платит имеет право или нет - "тварь он дрожащая или ...?"

те кто раскачивает лодку сейчас ставят тех кто платит в низкую позу и бессовестно пользуются.

Если до тебя не доходит смысл - приведу ещё один пример:

процесс поддключения к магистральному газопроводу у нас и в европе для частника - я прошел через это и гуглил европейский опыт - небо и земля - отъимели по полной.

Вы когда в магазин приходите не начинаете же жрать продукты пока не оплатите?

(494) Интересно, а зачем ты подключался к МАГИСТРАЛЬНОМУ газопроводу?

(496) газ используется для отопления и ГВС.

(497) Это распределительный газопровод. К магистральному ты никак не мог подключиться для этих нужд и как частник. При всём желании.

(494) дак я же не спорю что у нас все красиво и шоколадно.
Есть над чем работать, естественно. Просто не надо любую инициативу, связанную с тем что мы должны платить за то чем пользуемся, сразу превращать в то что лодку раскачивают, партия жуликов и воров, и так далее.

(495) но я и не плачу за товар пока не положу его в пакет на кассе - этот пример уже перетерли :)

(498) принято - распределительный газопровод

(501) А все сложности в подключением, насколько я знаю, у нас связаны с оформлением различных бумаг, когда подключение идёт по разным программам/постановлениям, которые предусматривают льготы или частично финансирующимися правительством. А в случае индивидуального проекта - вся проблема только в оплате.

(502) угу - суммы там немалые поверь.

сейчас предлагают водключиться к городскому водопроводу и канализации - суммы озвучили сопоставимые с газом -
поскольку вода из колодца, а сток в септик - пока думаю - денюжек лишних нет.

(500) в случае с услугой это оплата товара, который ты уже съел.

(504) пока я не уехал со стоянки я её "не съел"  -
это во-первых
во-вторых согласись оплачивать стоянку по факту потребителю удобнее.

(480) Актуально при наличии конкуренции.
(481) Что-то никто мне не платит "с запасом", а вам ?

(505) как раз съел, услугой ты УЖЕ пользуешься и не платишь.

(505) "оплачивать стоянку по факту потребителю удобнее."

если рассматривать сферическую ситуацию - да, удобнее.
но применительно к уличной парковке мне удобнее через СМС.
встал, отправил,ушел. вернулся еще отправил, получил сдачу.
и ненадо искать паркомат.

(491) Да мне вот на... не нужны никакие напоминалки, Окажите услугу, по факту оплачу.
Задолбало это задротство по СМС, делать мне нечего, чем телефон лишний раз доставать.

можно и приложение поставить, но мне лень и плачу редко, только когда на другой машине езжу.

(509) хе-хе, доставать те же два раза :)

(508) Лишние телодвижения применительно к удобствам несколько в другой плоскости лежат.

(468) Скоро не будет. Все больше и больше улиц закрывают знаками "Стоянка запрещена" и "Остановка запрещена".

(507)
пока я не завершил стоянку услуга не оказана полностью - определить стоимость услуги невозможно -
и потом
нигде в закондательстве нет обязанности потребителя платить вперед за услуги - а вот оплата услуг по факту их оказания это общепринятая практика в нашей стране.

(514) +100500

(514) эээ, так нигде не указано право платить после.

предоставляющий услугу определяет порядок оплаты.

(512) никаких лишних движений

было бы вообще замечательно, когда оплата парковки приходила ежемесячной квитанцией, как за комм. услуги.

(516) вот и сетую здесь на неудобный порядок оплаты московского паркинга и не понимаю почему не внедрить более удобный порядок оплаты по факту.
конечно порядок поределяет продавец услуги - потребитель может лишь высказать своё мнение и оценить услугу ну и голосовать рублем как говориться....
в данном случае ИМХО имеет место быть монопольный развод лохов на бабки.

Надо что-то придумать типа
http://mir24.tv/news/society/13515408
только наоборот. И пусть идут лесом со штрафами, всеми.

(518) Неужели разум восторжествовал над маразмом...

(514) за проезд платишь тоже после?

(522) там нет поминутной тарификации - заплатил и поехал - удобно.
если бы за парковку было бы также - вопросов не было бы совсем

(521) не, ну уж если фантазировать на эту тему, то до конца :)

(523) 40 рублей 1 час., 2500 сутки.
все просто.

(522) Совершая посадку, я знаю до какой станции еду.

(526) можешь и передумать же

позвонили, надо возвращаться.
возвращать стоимость проезда ?

(525) 40*24 = 2500 ??? С такой математикой вмиг обогатиться можно.

(528) Да. Можно сдать билет.

есть общепринятая мировая практика оплаты парковки,
в Мск она даже чуть лучше реализована.

хотите изменить - вэлкам на городской портал, набертся критичная масса альтернативных мнений, может и пересмотрят порядок оплаты.

(530) сдать использованный билет ?

(529) 2500 это если ты по 40 решил не платить ;)

(531) угу - это как в анекдоте из застойных лет

"уже и унитаз приносил и ж0пу показывал - бесполезно" :)

(534) нет

(520) кому надо, все давно придумано

(536)а вообще забавно наблюдать, как на абсолютно ровном месте человек сам себе может проблему создать.
из ничего практически.

(530) давно ли ?

(538) мне вот тоже интересно

(520) а может, пусть лучше лесом идут автовладельцы которые считают что им все в этой жизни что то должны и все должны подстраиваться под них?
My life my rules, ептыть

(520) я так понял ты предпочитаешь прогибаться под изменчивый мир?

:)) шутка....


в любой сделке есть покупатель и продавец - так вот эти стороны как минимум равны и априори должны уважать друг-друга.

в случае с моспркингом такого отношения к себе не наблюдаю.

при чем здесь мои правила - эти правила не я придумал.

(540) более того я уже приводил выше ссылку на зафиксированное в феврале 2008 года пожелание московских автомобилистов к парковщикам (на сайте transport.ru) по организации постоплаты за парковку - но за семь лет никто не удосужился выполнить эти пожелания.

(542) ну и что ? условия удовлетворяют подавляющее большинство пользователей, если нашлось некоторое кол-во народа, не подстроившегося под условия- это их проблемы, всем не угодить.

Мое мнение таково

(542) а в СШП вроде было предложение построить звезду смерти :)
Как отметили выше, подавляющее большинство автомобилистов текущая ситуация более чем устраивает

(544) Обоснуйте свой выбор! (с)

(0) Платные парковки нужны.
В принципе, согласен, для тех, кто смартфонами / телефонами не пользуется, не удобно нифига.
Но для тех кто пользуется - здорово.
Автору бы не так переживать - может быть ещё не оштрафуют. Я много раз оставлял без оплаты - ничего.
В крайнем случае, оплати позже, будет повод оспорить штраф.
Я пользуюсь иногда парковкой, оплачиваю, когда мне удобно. Пока на штрафы не нарывался.

Там же первые 15 минут бесплатно, последние 15 минут бесплатно - на 2 часа оставил, за час заплатил. На 5 часов оставил - заплатил за час, потом через час ещё за час (Но это конечно, удобно с телефона). Машины проверяющие парковку ездят как я понял не так часто.

По ходу оплачивать парковку из мобильного приложения самый удобный метод. Платные СМС тупят по полчаса и в итоге не проходят.

Оплачивать надо заранее - как только припарковался, на час вперед. Округление поминутное. По истечение часа смартфон напомнит. Нет смартфона - ходить пешком :(

(459) получил ответ от МП

вот дословно:

Ваше обращение:
  когда сделаете возможность платить по факту через паркоматы - технически дать возможность выбора времени ранее текущей отметки несложно.
В чем проблема?


Наш ответ:
  Мос.паркинг 3*****
Данная услуга не предусмотрена.
Ваше обращение доведено до разработчиков.

засим закроем тему.