Крипторубль будет выпущен в середине 2019 года. Один крипторубль будет равен одному обычному рублю. Транзакции будут записываться в закрытую блокчейн-сеть. И его нельзя будет майнить. А все операции будут облагаться налогом.

Кроме того, крипторубль поможет бороться с коррупцией

Национальные цифровые деньги планируют наделить полезными для страны функциями. Например, они позволят иностранным инвесторам вливать свою криптовалюту в российские проекты через крипторубль.

Еще одна важная функция — использование крипторубля для госзакупок. Каждый расход чиновников будет записан в блокчейне, будет видно полный путь от отправителя к получателю денег. Это поможет повысить эффективность расходов из госбюджета.

https://hi-tech.mail.ru/news/ehksklyuziv-kriptorubl-budet-vypushchen-v-seredine-2019-goda/#a01

Напомним, что ранее президент Путин распорядился выпустить собственную криптовалюту — крипторубль. Это решение огласил министр связи и массовых коммуникаций Николай Никифоров.
https://geektimes.ru/post/294373/

Путин отвечает на вопрос о криптовалютах: "За криптовалютой ничего нет. Она ничем не обеспечена. Но не может быть средством накопления. Только средством расчётов".
https://www.youtube.com/watch?v=on3X10q2cTc

Если его нельзя майнить, кто будет эмиссию делать ? Откуда изначально он возьмётся ?

да и хрен с ним

Движение бюджетных денег вроде станет более прозрачным.

(1) Суперкомпьютер в Курчатнике намайнит.

(3) движение и сейчас довольно прозрачное, все зависит только от желания видеть

(4) Для майнинга тех же биткоинов не нужны суперкомпьютеры. Достаточно старенького Спектрума. Сеть подстраивается под мощность майнинговой сети. Если останется один спектрум, то биткоины будут майниться с той же скоростью 1 биткоин за 10 минут.

(0) т.е. это внутренняя валюта которая неподконтрольна МВФ?

(7) Да. Наш русский блокчейн, основанный на российских криптографических протоколах.

(0) ок. Раз ты создал ветку , то к тебе вопросы :
этот крипторубль (КР) будет платежным средством , не так ли ? // другие варианты нелогичны
значит и остальные криптовалюты на территории России будут считаться  : не имуществом , а средствами оплаты. И не важно - можно будет расплачиваться этими КВ или нет. Вопрос пока про статус.
Значит этот закон - эпохальный. Он определяет статус КВ в России. Наконец то.
Или я не прав ?

(9) Сначала надо увидеть закон и подержать в руках хотя бы один крипторубль.

(0)
При таком подходе непонятно, чем крипторубль отличается от рубля в безнале

(11) на безнал не спустишь средства ФНБ. А потом Чубайс скажет - опять ни ... чего не вышло и нам это не нать

(9) "этот крипторубль (КР) будет платежным средством , не так ли ?" - Естественно, иначе смысл какой?
"значит и остальные криптовалюты на территории России будут считаться  : не имуществом , а средствами оплаты." - А вот это далеко не факт.

(11) Блокчейном

(9) "фиатный рубль" - платежное средство на территории РФ, а "фиатный зимбабвийский доллар" - нет.

(11) обналичить нельзя.

(5)+1

(13) ну смотри : у меня есть рубль , монгольский тугрик и динар.
Оплачивать товары в России я могу только рублями. Но если кто то будет оценивать моё состояние ( например я со всем этим кешем буду пересекать границу ) , то в описи будут перечислены все эти валюты и будет указано что это валюты и будет указано что у меня столько то денег. Будет указано что это именно деньги , в т.ч. и тугрик и динар. Так ?
Будет ли также указано про другие КР , что это "платежные средства".
Или возможна ситуация , когда в России одни КР буду считаться за средство платежа , а другие - за имущество

// я понимаю что пока рано делать точные выводы

Создадим криптовалюту, заменим онлайн кассы на мультивалютные кассы, обяжем всех крипторублить. Потом создадим законы, чтобы крипторубли определенных орг не были видны в блокчейне в связи с нацбезопасностью или чтобы оппозиционные умники не делали неудобных для власти выводов.
Хороший популисткий ход! А сколько работы для тех, кто пишет законы! Круто! Я за!

(19) Да, понадобятся новые онлайн-кассы, теперь с блокчейном. 1С-никам предстоит много работы.

(11)

- Только что на этом месте стояла моя ладья! - закричал одноглазый, осмотревшись. - А теперь ее уже нет.
- Нет, значит, и не было! - грубовато сказал Остап.
- Как же не было? Я ясно помню!
- Конечно, не было.
- Куда же она девалась? Вы ее выиграли?
- Выиграл.
- Когда? На каком ходу?
- Что вы мне морочите голову с вашей ладьей? Если сдаетесь, то так и говорите!
- Позвольте, товарищ, у меня все ходы записаны.
- Контора пишет! - сказал Остап.
(И.Ильф, Е.Петров. Двенадцать стульев).

(21) Так вот кто блокчеин придумал )))

(18) "в описи будут перечислены все эти валюты и будет указано что это валюты и будет указано что у меня столько то денег. " - В биткоинах это нереально. Курс слишком сильно скачет каждый день.

(0) Полный смысл я понять не могу.

США печтают деньги из воздуха. Точнее сейчас даже не печатают, а просто открываю компьютер и вписывают новый 1 трлн. долларов.

А потом на этот 1 трлн. долларов купит 60 триллионов крипторублей. И мы как обычно их рабы.
Не вижу выхода из этой наглой паразитарной денежной политики США через крипторубль.

(24) Ты до конца цепочку проследи: на 1 трлн. долларов мы купим реальных товаров, а у США останутся только наши крипторубли :)))

(24) зачем США наши крипторубли? У них биткоины есть. Наши крипторубли нужны нам самим, чтобы рассчитываться на госзакупках, инвестировать в нацпроекты.

> Для майнинга тех же биткоинов не нужны суперкомпьютеры. Достаточно старенького Спектрума

может это было пять лет назад. почему тогда пишут, что обычным компьютером биткоины уже не намайнить и нужен майнер?

(23) я не говорил что будет пересчет в рубли всех сумм.
Я говорил что будет опись в стиле : столько то рублей , 1 тугрик , 1 динар.
Но даже не в этом смысл. Смысл в том что сейчас у КВ нет правового статуса.
Полиция при аресте не знает как арестовывать КВ - как валюту или как имущество.
Смысл в том что нужен закон который даст криптовалютам правовой статус.

(28) У домашних животных тоже нет правового статуса, тем не менее их относят к имуществу.

(0) http://lurkmore.so/images/thumb/b/b6/Nanobolt.jpg/250px-Nanobolt.jpg

(28) "Полиция при аресте не знает как арестовывать КВ - как валюту или как имущество. " - Нам бы ваши проблемы. Часто приходится арестовывать криптовалютчиков?

> Путин отвечает на вопрос о криптовалютах: "За криптовалютой ничего нет. Она ничем не обеспечена. Но не может быть средством накопления. Только средством расчётов".

никакие деньги не будут на 100% обеспечены. даже в царской России золотом было только на 50% обеспечены бумажные деньги. а к 1992 году его в казне РФ золота осталось вообще 300 кг.
сейчас его явно больше, но думаю далеко даже да тех 50 процентов, которые были в прошлом веке.

(31)  
ок , более привычный для 1С-ника пример : директор очень маленькой фирмы купил КВ в качестве инвестиции ( на деньги фирмы ) и не знает как оформить эту КВ в 1С.

(32) Между прочим, разорвать связь между золотом и бумажными деньгами первыми придумали в Банке Англии (1694 год) и окончательно разорвали эту связь в США (1971). Англосаксы испортили деньги.

(32) я еще не отошел от его великой фразы "при цене менее 80 долларов за барель мировая экономика рухнет", а тут сразу такое...

(33) ПБУ 19/02 "Учет финансовых вложений".
счёт 58 "Финансовые вложения".

я не вижу никаких отличий от безналичного рубля, только что другая организация хранения данных
глупости какие-то

(37) стильно, модно, молодежно!

(37) Блокчейн же

а Чубайсу уже выделели фонды для реализации нанокрипторубля, а то не взлетит!

(33) покупка КВ не является инвестицией

(33) Директор - идиот?

(37) Просто хотят прикрутить блокчейн к безналичным рублям.
А так как "Все что угодно лучше с блокчейном" идея норм. Правда все равно сведется к роспилу :(

(40) Греф рулит

(43) а зачем?

(43) "Правда все равно сведется к роспилу " - Думаешь, Навальный и крипторубли сможет украсть? :))

(46) А разве Навальный допущен сейчас к кормушке? Там вроде другие пильщики, но свято место по-любому пусто не бывает.

(46) Конечно! Навальный даже ЛЕС украл.

Не пойму. Что конкретно это даст по сравнению с текущей системой? Что там можно отследить, чего сейчас нельзя?

Навальный страшный человек - украл умы людей. Политическая проститутка, ему платят, он исполняет.

Работает по принципу "при любом раскладе победа".

Навального не зарегистрировали в выборах. Англоскасы ноют: в России диктатура.
Навального бы зарегистрировали в выборах. Англоскасы бы ныли:- в стране бардак, даже судимых берут в кандидаты.

(0)Каждый расход чиновников будет записан в блокчейне, будет видно полный путь от отправителя к получателю денег.

Как минимум поэтому - не будет никакого крипторубля.

(51) И щас можно увидеть полный путь. В чем проблема?
На счет того что обналичить нельзя - это глупость. Это сразу отсекает все коммерческие организации от любых гос. и муниципальных контрактов. Как тогда контора государственная элементарно даже бумагу и ручки купит?

(0) это же дублирование обычных банковских выписок. зачем это? попилить деньги? про блокчеин хорошо на хабре написано https://habrahabr.ru/company/raiffeisenbank/blog/346534/

(0) Денис Борисов об этом ванговал еще год назад

(53) Хорошая цитата:

Visa может обрабатывать 60 000 транзакций в секунду, а биткоин исторически топчется на 7. Есть технические модификации, позволяющие повысить эффективность биткоина, но в качестве отправной точки у вас есть нечто, что тянет лишь примерно на 0,01% клиринговых транзакций. И нужно упомянуть, что для этих семи транзакций в секунду биткоин уже тратит примерно в 35 раз больше энергии, чем Visa. Если довести частоту биткоин-транзакций до 60 000 в секунду, то понадобится столько энергии, сколько вырабатывается во всём мире.

(52) https://www.fontanka.ru/2018/01/15/110/

(55) да не, там технология такая, что количество транзакций не зависит от потребляемой энергии :)

(53) "Прошло 10 лет, а никто не придумал, как использовать блокчейн" - ахаха, лол, недооцениваете Вову Путина.

(9) Обычный рубль тоже является платежным средством, но при этом внутри страны остальные валюты запрещены в качестве платежного средства

ну почему нельзя вместо пустых проектов потратить миллиарды и триллионы на постройку медцентров, спортцентров и бассейнов, зарплату обычных сотрудников этих предприятий !!??

(60) потому, что все тобой перечисленное не дает прибавочной стоимости а износ идет

(16) Как это нельзя обналить, а смысл тогда?

(62) а смысл денег в чем? расчет за товары и услуги

(63) Но рано или поздно крипторубли должны будут превратиться в рубли, а если они не превратятся в рубли, кто же будет загонять рубли в крипторубли?

(64) государство загонит

(61) позволь не согласиться насчет "не даёт прибавочной"
медцентры это развитие медицинской науки и вместе со спортом это инвестирование в важнейший ресурс страны - здоровье обычных людей, включая налогоплательщиков

(66) Ты из этих что ли, навальнопоклонников с одной извилиной?

(66) это не дает денег еще рах. это пустые траты с точки зрения вложений. Социалка.

(68) Вложения в человеческий капитал.

(68) эти медцентры и спортцентры надо построить, оборудовать и т.д. Скудно мыслите. Да, это социалка, но тянет за собой промышленность, науку и способствуют оздоровлению нации. А крипторубль (ИМХО) мало того, что мертворожденный по определению "ребенок", так еще и популистический проект на волне хайпа криптовалют. Кто-то захотел денег урвать под шумок.

(69) это все социалка.

(70) Т.е. вложить 150 миллионов, чтобы оно вернулось в виде 100 рублей?

(27) Люди делятся на две категории: тех, кто почитал и понимает как работает биткойн и тех, кто задает тупые вопросы и выдвигает тупые тезисы.

(70) Не пишите бред. Как будто не известно что на постройках и науке воруется большинство госсредств.
Блокчейн как раз способен убрать саму возможность воровства, но нет, ты защищаешь эту возможность.
Вопрос - чьи интересы ты отстаиваешь?

(74) странно тогда почему куча новостей о том что у когото взломали кошелек и увели валюту?

За счет чего блокируется возможность воровства?

(61) Могли бы строить заводы, редакции газет, пароходы, электростанции, продавать произведенный ими продукт за доллары, юани и золото. А кому нужен крипторубль? Ну посмеются над нами, а дальше в чем выгода?

(27) Потому что майнингом занялись все и система подстраивается под возрастающую мощь, чтобы эмиссия биткоина оставалась такой же 1 биткоин за 10 минут. Для этого сложность майнинга увеличивается. Требуется ещё больше нулей впереди хэша, который очень трудно подобрать.

Если например, все майнинг фермы отключить (разбомбить), то станет опять возможным майнить на обычном домашнем компьютере. А если их тоже отключить, то можно майнить на стареньком Спектруме в подвале Центробанка. И скорость майнинга будет точно такая же: 1 биткоин каждые 10 минут.

(76) а простите сейчас чего-то дефицит? завод по производству чего построить?

+78 а кому вы продадите то. чего будет производить эти заводы?

(78) мозгов

(78) например, российских процессоров без американских закладок

(74) вы живете в стране розовых единорогов? пчелы против мёда? то есть те, которые в основном "пилят бюджет", введут крипторубль, который не даст им "пилить бюджет"? оооокеееей

(81) а кому они кроме нас нужны? для себя что-то делать итак начинаем

(81) Американцы уже дозакладывались, уже в процессорах мега дыра в безопасности :)

(56) И че? В случае КР никакого концерта для администрации не было бы вообще. Потому что чего потом организаторам с этими КР делать? Ими только налоги заплатить в лучшем случаи и все, ни зарплату выдать, ни аренду заплатить, ни с артистами рассчитаться.

(83) Если Российские процессоры будут быстрее и дешевше американских, а еще и с возможностью интеграции в на американские подложки без перепайки сокетов, всем нужны будут :)

(78) не знаю, показатель это или нет, но  у меня на столе обычные зубочистки из Ленты сделанные в Китае! В Китае Карл!

(86) если бы да кабы. в этом мы отстали и серьезно. тупое вливание баба тут не поможет. точнее от кол-ва бабла ничего не ускорится.

(87) и че. ну сделай у нас. сколько будет стоить? ты купишь?

(89) Так я что-то не понял. социалка плохо, производство плохо, процессоры - не догоним, то же плохо. Что делать то?

(0) > Каждый расход чиновников будет записан в блокчейне, будет видно полный путь от отправителя к получателю денег


сейчас нельзя отследить безнал?

(56) Пять баллов!!!
Это же надо быть настолько идиотом, чтоб на госзакупках разместить свой расчет...

(90) производство - хорошо. только нужное. а че вам крипта то помешала? на это кто-то тратит бабло? это тупо увод бабла от систем МВФ сколько нужно

(56) Хорошая история.

(93) Не помешала. Не вижу смысла именно в этой сфере. А какое производство нужное?

не будет работать блокчейн из (0) тупо потому, что большую его часть государство же посчитает секретной.

(88) Вливание бабла, смотря куда.
Если в Сколково, то не ускорится.
Если в токовое НИИ, есть шанс :)

(93) Предлагаете плести веники? Все остальное уже выпускает Китай :)

+ Веники и Китай плетет, остается умереть? :)

просьба меня посвятить зачем нужен крипторубль

сейчас ЦБ и так видит все безнальные движения
зачем вводить тогда ещё "рубль", чтоб видеть его движения ?
как это поможет ?

(100) Не посвятить, а просветить.

(91) видимовопрос в том, что можно. но его отслеживают тогда когда нужно кому-то, а когда кому-то ненужно - не отслеживают. или неотслеживают целенаправленно. если крипторубль с точки зреняи отслеживания транзакций не будет доступен для отслеживания всем - тогда смысла в этом "блокчейне" имхо совсем мало

(101) опечатка )

(100) А подумать не судьба?
Сейчас все движения это несвязанные записи на счетах отдельных банков, которые могут прогореть, подделать отчеты, мутить схемы с подставными юрлицами и вообще делать все что хотят и сваливать с миллиардами в оффшоры.
А блокчейн централизован и защищен гос.шифрованием, его данные нельзя подменить и удалить.
И разрабатывать его будут не депутаты (как тут некоторые полоумные пишут) а программисты

P.S. Вроде все айтишники а вопросы как у баб-гуманитариев или школоты с мантрами навального

(104) "блокчейн централизован" - вот те раз! Считалось, что его сила в децентрализации!

(103) Человеку, который не разбирается в русском языке, будет сложно объяснить пользу блокчейна.

Например, в Москве реестр недвижимости (ЕГРН) будет контролироваться с помощью блокчейна. Так можно будет отследить историю квартиры.

https://news.rambler.ru/realty/38185394-blokcheyn-mogut-nachat-vnedryat-v-sistemu-egrn-na-territorii-moskvy-v-ramkah-eksperimenta-v-2018-g/

(106) блкчейн - совершенно точно к Русскому языку не относится...

а вообще у меня очень большие сомнения в этой технологии... как я понимаю если база хранится по этой технологии то не возможно даже в теории сделать полноценный валидный бекап. Конечно можно сказать, что он и не нужен, но тут я не соглашусь...

(107) можно сделать бекап ноды. причем, при восстановлении бекапа оно само должно "дотянуть" недостающее

(105) Умник, блокчейн может быть с любой архитектурой, учи матчасть сначала

давно трындят про все эти блокчейны и их применения которые улучшать и всякоетакое...
в реальности - что-то работающее и пронсящее пользу пиплу - сейчас есть уже? (майнинг не считаем ;-)

судя по всему, криптоденьги, это только часть применения технологии блокчейна. теперь эту технологию будут внедрять во все сферы.

(104) > Сейчас все движения это несвязанные записи на счетах отдельных банков


я правильно понимаю, что ты утверждаешь, что ЦБ не видит движения от одного банка в другой ?

новые русские поговорки

Без криптокопейки крипторубль щербатый.
  Без крипрокопейки крипторубля нет.
  Был бы ум, будет и крипторубль; не будет ума, не будет и крипторубля.
  Взглянет — что огнем опалит, а слово молвит — крипторублем подарит.
  Вору краденое грошом кажется, хозяину — крипторублем.
  Выпили на гривну, а шуму на сто крипторублей.
  Гнаться за длинным крипторублем.
  Гроша не стоит, а глядит крипторублем.
  Домашняя криптокопейка лучше заезжего биткоина.
  Копейка рубль бережет, а крипторубль голову стережет.
  Не бей дубьем, бей крипторублем.
  Не имей сто биткоинов, а имей сто крипторублей.

(113) лет через 20 приставку крипто никто уже говорить не будет, это будет скорее всего обыденно. бумажные и железные деньги скорее всего выйдут из оборота.

(1) Так же как и рипл

(106)

> не разбирается в русском языке

сработала автозамена -- разница между свят и свет мне известна

(112) ЦБ видит изменения балансов банков из ежедневной отчётности. Всю эту кучу платежей ЦБ не видит.

(116) Два дефиса "--" не равны тире "—". Всё с тобой ясно.

(117) Значит налоговая видит все движения по взаимозависимым лицам, организациям с УСН и прочими, а цб не видит- хотя наверное и не видит, не тот уровень

(119) Налоговая видит только то, что ей показывают.

(108) При централизованной системе откуда оно недостающее подтянет?

(0) А купить или продать через него, видимо, можно будет, только залогинившись на Госуслугах )

Кто этим будет пользоваться-то??

(117) Я всегда думал что все транзакции хранятся в ЦБ. По крайней мере те что приходят снаружи в банк или уходят из банка наружу. Всякие махинации с открытием счетов, когда они только на бумаге не считаем, ибо от этого никакой блокчейн не поможет. Ну внутри банковские движения тоже можно вести так что ничего не поможет отследить.

(122) "Кто этим будет пользоваться-то??" - Те, кто зарегистрирован на Госуслугах? Не?

(117) РАЗДЕЛ 6. Основные функции РКЦ

6.1. Осуществление расчетов между кредитными организациями (филиалами).

6.2. Осуществление кассового обслуживания кредитных организаций (филиалов).


РАЗДЕЛ 9. Основные операции РКЦ

9.2. Списание (зачисление) средств со счетов (на счета) кредитных организаций (филиалов), других юридических и физических лиц.

http://docs.cntd.ru/document/9030912

(122) Зарегенные на госуслугах, вестимо.

(122) ну не торгаши планом и прочей наркотой 100%

(121) ранее ИФНС не имела лишь доступ к счетам физиков

С 1 июля 2014 года банки будут обязаны сообщать в налоговую инспекцию по месту своего нахождения информацию об открытии или о закрытии счета, изменении его реквизитов не только организациями и предпринимателями, но и физическими лицами, которые не являются предпринимателями. Это же касается и открытия или закрытия вкладов (депозитов)
https://www.nalog.ru/rn22/news/tax_doc_news/4250282/

(78) У меня дефицит денег. Можно построить завод по производству денег...
Производство абсолютно любого товара внутри страны (РФ). Чтобы бананы тоже. Климат не торт? Копаем яму в вечной мерзлоте, бурим сверхглубокую скважину для отопления и энергогенерации и строим теплицу с искуственным климатом. Дичь, но это НИР, рабочие места и конкуренция. Не окупится, пиндосня в депрессию дороги строила и тоже апельсины керосином обливала, дело не в количестве денег, а в их движении.

(123) Это было бы так, если бы банки не создавали деньги сами себе кредитным процентом.

(130) Меня сейчас осенило... А может криптовалюты — это борьба с кредитным процентом? Ведь тогда банки не смогут выдать кредиты деньгами, которых у них нет.

(131)+ Этакий мусульманский банкинг под цифровой ширмой...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Исламский_банкинг

Исламская экономика стоит на той позиции, что деньги пахнут. Например, Вы не можете пользоваться деньгами, полученными от алкоголя, даже если этот алкоголь продан пьющим не-мусульманам.

Ислам-чейн.

(129) у владельцев завода где я работаю - денег валом. Вот только сожрать больше тортов люди не могут. Рынок заполнен.

И так во всем.

(135) Торты вредны.

Даёшь торты с блокчейном

(136) да это не важно. Это просто показатель насыщенности рынка.

что можно еще производить в нашей стране. чего не хватает - даже наличие бабла не дает вам гарантии того. что то что вы начнете производить или продавать кому-то надо и рынки все заняты.

(131) ну в определенной степени банки будут не нужны.
насколько я понимаю:
хранить криптовалюту - банк не нужен
делать расчеты между а и б - банк не нужен
получается как безнал, но без банков

(135) А государь-то нам на что? Чай не навальник какой, слава Богу, ежели не кум, да не родственник, ентот дилехтор-то, взять да и раскулачить, да заставить ево, окаянного, поработать на людей, дороги построить, токмо не зимой, а летом и не в дождь. У НИИ заказать исследование, например, по выводу на орбиту мощностей по производству тортиков.

(135) если бабла валом - продавай торты с завода по более низкой цене. пипл подтянется на более дешевые торты при прочих равных условиях.

(138) Надо больше санкций против запада ввести - тогда сразу рынки освободятся. Подъём СХ как бы намекает.

(138) Единственный пример - показатель насыщенности рынка? Конкуренция - нет, не слышали. Оптимизация производства, внедрение инновационных технологий,  разнообразие линейки продукции итд

ОФФ. Ппц. Кто вас учил так знаки препинания расставлять?

(141) это все сказки.
более дешевле - меньше прибыли и умирание пр-ва со снижением качества.
сегмент более дешевого также занят другими.

народ не может сожрать больше. чем может.
Покупать просто так и в прок продукты никто не покупает. Все на 2-3 дня не более.

и причем тут бабла валом у хозяев и прибыль завода? продавать ниже себестоимости за счет владельцев?

(143) вы странные наивные люди. да выиграем мы. разорим кого-то другого. и че заводов станет больше или пр-ва тортов ?

Народ есть больше не будет. вы зная много громких слов из учебников про оптимизации, конкуренцию. Но главное во всем этом - рынок сбыта.

(144) Например, в упаковку можно денег вкладывать.
Будете потом всем остальным тортовикам свои упаковки предлагать))

Это как с нефтянкой и прочим. мол продавать нефть нельзя. надо бензин, древесину нельзя надо мебель..
Да кому оно надо за границей. если у них свои заводы и свои рабочие. Вон пример недавно вступивших в ЕС. ЕС нужны были они только как рынок сбыта. Всю их промышленность вырубили

(146) ты не представляешь, сколько за последние 3 года как бакс взлетел и санкции стали сами делать компонентов. Даже новый корпус который по площади в 2 раза больше того. что сейчас есть вот достраиваем..

(148) "Даже новый корпус который по площади в 2 раза больше того. что сейчас есть вот достраиваем" - Ну вот видишь. Расширяетесь же, несмотря на то, что "народ больше тортиков не съест".

+ 148 но сами продажи не возросли в такой пропорции.

(149) да мы то расширяемся. за счет именно переноса пр-ва к себе так сказать. Но я про вложение бабла вот в прям новые заводы и т.п.

(143) Окей, вы делаете торты и рынок тортов насыщен. Ну делайте печеньки, конфеты, колбасу в конце концов.  Диверсифицируйте компанию. Какое то упадническое настроение - все рынки насыщены, нах производство, пойду полежу.

И вообще, разговор куда то в сторону ушёл.

(144) "бабла валом у хозяев" А если зарплату рабочим поднять?

про падение битка до 11 тыс уже писали здесь ?

(152) именно так и идем. не думай не дурачки. Но это пойми. захват чужого рынка. Кто-то неизбежно останется без работы. колбасы. печенек (которые делаем кстати)

торты это не весь сегмент. это я образно

(144) если "бабла дофига" - значит вы его/прибыль не знаете куда вложить...? снизить цену. качество то же самое. будет больше продаж. прибыль останется та же самя. доля рынка - больше. бизнес менее подвержен проблемам. этож зашибись!

пруф.
я например смотрю курс на койнгеко , но чтобы не рекламировать - не  буду писать полностью адрес этого сайта

(153) еще раз. бабло в кармане хозяев, это не прибыль завода.

(156) ох... тяжко с вами.

(154) Началось...

(158) ну так бы и писал... ;-)

...ниче, мы еще постучим коваными сапогами...

(160) не началось , а повторное явление.
Уже второй раз за последний месяц такое с битком.

А как вверх начинает расти - то как будто есть стеклянный потолок. Как будто есть люди который при высоком курсе
( ~ 18 000 ) целенаправленно сливают битки

а как жена теперь по карманам будет шарить ?
или юные гопники у детишек мелочь  у школы отнимать ?

(147) У тебя проблемы с шифтом на клавиатуре (наверное), вместо запятых везде точки. ;)

(165) ага не прожимаю постоянно шифт когда пишу.

(134)
у нас айзеры, даги да и местные татары-казахи держат алко-точки а по пятницам уезжают на меринах стоять намаз
отстоят - возвращаются - опять бухло торгуют

а патриарх на сигаретах поднялся и банк пересвет замутил

как советский офицер-политик днем задвинув высокие материи в ленинской комнате, вечером идет в кабак к водке и шлюхам

(167) ты слишком много написал.
Будет Мисту читать депутат Госдумы , так ему будет непонятно что именно надо запретить : алкоголь , намаз , сигареты или офицеров.

)

(164) Расчеты наличными сменятся усилившимся оброком и барщиной.

(138) Да дофига не хватает, прямо берешь по списку импорные ингридиенты и смотришь что можно произвести тут

(170) да да... арахис, миндаль, грецкий орех...
прям так взял и произвел.
Масло тоже ферму может сразу делать ? есть некий предел, когда это превращается в маразм

(171) ТЗ не читал но осуждаю

Очевидные плюсы от криторубля. Можно будет проследить каждый рубль, кому как платили, как тратили.
Онлайн кассы уйдут в небытие.

Интересно, а зарплату, скажем, бюджетникам, тоже в крипторублях будут давать?

(173) интересно это как ты проследишь? технология стоится на том факте, что данные по сделке хранятся сразу на нескольких компах, и для отслеживания тебе нужно будет поднять историю с миллионов компов... и кто тебя туда пустит? По моему наоборот эта технология максимально усложнит получение такой истории.

да и вообще существует вероятность, что при одновременном выходе из строя нескольких компов (всех на которых хранилась информация о сделке), мы получим или "деньги из воздуха", или "все пропало".

И я думаю, что под эту технологию выйдут соответствующие вирусы, ведь защита персоналок слабее чем например в банке, значит и вероятность краха выше...

(175) А кто тебе сказал, что крипторубль будет реализован по принципу биткоинов и прочих?
Берут технологию блокчейн, но ведь не обязательно тебе давать генерацию блоков. Ты будешь владеть циферками, как например сейчас владеешь циферками на счете в банке. А все транзакции будет осуществлять гос.оператор. Все просто же.

Схема -
взлом серверов майнинга ЦБ (возможно через человеческий фактор), нелегальный майнинг, вывод средств

так как нет защиты ввиде тысяч часов майнинга за небольшой выхлоп

(175) фишка как раз в том, что история (блокчейн собственно) должен быть доступен всем и всегда, иначе ему не будет доверия (мало ли в каких потёмках цепочка разветвилась и отсыпала возможностей кому-нипопадя )
https://blockchain.info/ru/charts/blocks-size  150 гигабайт-с всего-то на данный момент. можно упороться и установить оригинальный клиент, которые вытянет всю цепь.

(170) Процессоры.

https://coinspot.io/charts/

вообще если посмотреть колбасу курса по дням, - то несколько раз в день +-15% - норма. за пару дней - +-30%... жесть

"За последние сутки курс биткоина упал более чем на 25%, пробив отметку в $11 тыс. На минимуме, в 19:39 мск, по данным портала Coinmarketcap, он составлял $10,194 тыс. Утром 16 января криптовалюта торговалась на отметке $13,909 тыс. Таким образом, за сутки ее курс упал на 26,7%. С максимумов декабря 2017 года, когда цена за биткоин достигала $20,09 тыс., курс обвалился на 50,7%."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/17/01/2018/5a5e98da9a7947734846dad3?from=main

(173) "Можно будет проследить каждый рубль"

Наивный.

Сейчас эти байки про биткоин рассказывают.
Что его можно отследить - по факту нельзя.

Пример.
Есть у тебя грязный биткоин, переводишь его на биржу. У биржи единый счет.
Прогоняешь этот биток через разные биржи в разных странах.
Или того хуже, через анонимную крипту, такую как DASH, Zec.
Никакие ФБР и интерпол не найдут.

ФБР прошлый раз целую биржу BTC-E пришлось закрыть, чтобы отследить отмывание битков. Так и то сервера биржи были в США.

Байки это все про прозрачность крипты, байки.

(0) Предположим, есть крипторубль.Как историю фонтанки.ру (54) про госзакупки это предотвратит?Артистам крипторубли отсыпать будут и откаты в крипторублях чиновникам?Нет же конечно.Существование крипто и наличной валюты одновременно -нонсенс.

(185) Извиняюсь, правильная ссылка в (56).

https://www.rbc.ru/technology_and_media/16/01/2018/5a5ca6859a7947bb3da78d98?from=center_2
РБК - немного информации о Телеграмм-блокчейне.
возможно все же не утка, источников много.
если написанное в целом правда - в этот блокчейн и валюту я бы вложился, в отличие от биткойна.

Днем 16 января 2018 года основные мировые криптовалюты перешли к уверенному падению, которое составило порядка 20-40 процентов.


https://hi-tech.mail.ru/news/bitcoin-13-procentov/


может пора прикупить крипты или может закат крипто денег подкрался?

(188) До заката еще далеко.
Но это еще не дно.
Если будет как летом, то должно еще на 20-30% просесть, вот тогда можно брать.
Я лично вышел в фиат в конце декабря, сижу жду нужного момента для закупа.

фондовые рынки давно оторвались от реальности (мое имхо) и движения котировок мало связаны с реальными событиями. От чего зависит курс крипты вообще не понятно

(190) Мое мнение рынок крипты на данный момент зависит от жадности.
Жадность двигает это рынок.
Но участников еще не набралось для его краха.
2018 год - год роста крипты. Падения тоже будут, но тренд в рост.

Самая большая проблема криптовалют - это отсутствие за ней реальной силы которая в случае бума не даст ей упасть. То есть у нее всегда будет высокая волатильность и она банально не может стать реальным финансовым инструментом заменяющим деньги (представьте, что будет с ценами если валюта скачет по 20% в день).

По этому данный инструмент это 100% спекуляция, и она скорее относится к чему-то вроде векселей, хотя нет и к ним не относится ибо она не обеспечена даже обязательствами...


так, что крипто валюта
как некий дополнительный инструмент - да
как валюта или акции - нет

именно как спекулятивный инструмент.
аналогично торгам бумажной нефтью, бумажным золотом и прочей бумагой. всё это казино служит только для одного - чтобы богатые богатели больше.

У крипторубля почти ни чего схожего с криптовалютами нет. Обычный рубль подчинен ЦБ, который подчиняется МВФ, а не президенту. Крипторубль уже будет подчинен президенту.
У крипторубля будет 2 ранговая система, т.е. есть единый центр, в криптовалютах одноранговая система, т.е. все равны и нет единого центра. В криптовалютах шифровани симметричное, поэтому нужный "красивые" хеши блоков и как следствие майнеры. У крипторубля шифрование оссиметричное, поэтому не нужны "красивые" хеши, поэтому не нужны мощные сервера и майнеры.
Отличие электронного рубля от крипторубля, что у рубля записан текущий баланс счетов, а докопать откуда что взялось проблематично. А у крипторубля все операции будут записаны в цепочке блоков, т.е. всегда можно узнать откуда пришли деньги.

(191) "Но участников еще не набралось для его краха." - вот что с вами не так? Титаник утонул, Адмирал Кузнецов плавает и вы ждете когда он утонет, почему должен быть крах биткойна?
(192) "Самая большая проблема криптовалют - это отсутствие за ней реальной силы которая в случае бума не даст ей упасть." - Настоящие деньги не должны быть дешевле стоимости их производства, биткойн с течением времени добывать труднее, может быть потому и стоимость его растет? Чем подтвержден обычный рубль, имеющий тысячи процентов гиперинфляции за прошлый век, словами людей, которым нельзя верить?

(195) Самые честные деньги — это золото. Всё остальное — баловство.

(195) "почему должен быть крах биткойна? " - Потому что это обычная пирамида. А любая пирамида ведёт к краху, где выигрывают единицы - в этом весь её смысл.

(196) И не поспоришь ведь.

биток будет дешеветь только потому что будут появляться и новые форки и новые альткойны.
У которых будет лучше быстродействие , скорость транзакций и т.п. параметры.
Пример  : почему вы считаете что биток как средство оплаты лучше чем эфир ?
Может эфир лучше ?
Если лучше  и если так решит значительное количество людей , то они продадут биток и купят эфир. Это условные примеры.

(192) единственная реальная сила  , которая не даёт КВ резко упасть в десятки раз - это пропускная способность или "мощность" бирж. При падении всегда - наплыв продавцов и отказ электронной биржи на несколько часов. А то и дней. За это время обычно держатели успокаиваются

)

(124) (126) я спрашивал в разрезе удобства использования.

(195) "почему должен быть крах биткойна? "

Я не писал, про крах биткоина. Я писал, про крах криптовалют.

Сейчас уже почти все эксперты признают, что 99% криптокоинов это мусора, у которого нет будущего. Отфильтровать это сейчас не возможно.
Но вот когда весь рынок рухнет, выживут только те монеты, которые действительно имеют технологию.

Рухнет, потому, что это природа человека, все что искусственно надуто, лопается. Пузырь доткомов, ипотечный пузырь и многие другие.

Но это не значит, что вся крипта погибнет. Сильные выживут, и прочно войдут в нашу жизнь.

Вопрос только когда это произойдет. Я думаю 2018 год, будет так же как и 2017 годом роста.

Подскажите.

Я решил, часть сбережений на старость откладывать в золотое.
1 грамм в месяц.
За 20 лет, будет 240 грамм.
Этот актив в цене не падает, сотни лет истории человечества тому подтверждение.

В случае глубокого кризиса, 240 грамм, по моим подсчетам, должно хватить на 5 лет поддержания на плаву, если тратить пл 4 грамма в месяц.
Сейчас 4 грамма (999 пробы, примерно 200$) это средняя пенсия у нас.

Но один вопрос есть, какой пробы покупать золото 585 или 999.
Прочитал несколько статей, но пока не определился.

Узнал следующее.
1. 585 - можно купить в ломбарде золотые украшения по цене лома, если сразу продать в скупку то получиться на 10-20% дешевле.
2. 999 - можно купить только в банке и продать тоже только в банк. Тоже потеря около 20% если сразу.

Какое золото лучше брать?

вроде есть ещё проба 750 ?

(197) "это обычная пирамида" С чего бы это? Разумные цивилизованные люди создали высоколиквидный товар, который хотят применять для обмена других товаров.
Рубль это не пирамида только по той причине, что если ты откажешься от его использования и сделаешь свой рубль, то росгвардия, при помощи дубинок и бутылок, популярно и наглядно объяснит, что деньги это рубль, а не тот удобный для тебя высоколиквидный товар, который ты выбрал для обмена.
Т.е. чтобы платежное средство не являлось пирамидой необходимо принуждение к его использованию? Почитай про закрытие МММ, его работу прервал ОМОН, а не "обрушение пирамиды".

(203) Только не бери коллекционные монеты или слитки. Бери  золотые украшения. От них хоть какая-то польза есть. Можно даме подарить, ей будет приятно.

(203) Этот актив в цене не падает
https://www.sberometer.ru/gold-now.php

(207) В 2010 цена была 700 за унцию. Сейчас 1300. Рост почти 100% менее, чем за 10 лет.

(208)+ в 2008

Ну раз Путин сказал то на мисте эта валюта будет в ходу.

(210) Физикам её не дадут. Для физиков остаются обычные рубли.

(203) "сотни лет истории человечества тому подтверждение"

Подтверждение? Динозавры существовали в течение более 160 миллионов лет и где они теперь? Ваши 100 лет даже с точки зрения существования человечества - миг.

(212) Поддерживаю. Лучше всего вкладывать в диски от болгарки, расходник и только дорожает.

(213) Поддерживаю. Деньги лучше вообще отменить. Например, в сериале "Звёздный путь" общество будущего обходится без них. Главные герои делают свою опасную работу и не получают за это ни цента.

(214) Поддерживаю. Даёшь коммуниз?м!

(214) Они выбрали работу, которая им по душе, СИЗ и паек бесплатные. При совпадении этих двух условий я тоже готов трудиться бесплатно.

(207) Сарказм? Тогда согласен.
Я в 2012 году купил 50 грамм с мыслью на пенсию копить. С тех пор денег нет откладывать :)

(217) в 12 нужно было битки брать )))

(2018) а кто про них знал тогда?

(219) нет такого инструмента: чтоб все знали и рост всегда был

(219) чтобы быть в плюсе, надо знать больше чем средняя масса. (с) я.
так же и с битками - в начале, когда битки можно было просто настрелять на имаджбордах, ирк-чатах и прочих подпольных тусовках гиков или купить\продать реальное барахло за десятки битков надо было знать (или хотя бы верить), что они в будущем к чему-то придут и продавать реальное барахло за нереальный биток.

(221) 1 пиццу продал и всю жизнь не работаешь )))

(221) Знал бы прикуп- жил бы в сочи до Олимпиады

(217) и где эти 50 грамм хранятся? В банке? Что гарантирует практическое быстрое - то есть в течении часа - получение этой ценности на руки? Если такового нет - имхо это владение воздухом

(224) эти 50 грамм хранятся на ОМС, практически быстро можно забрать деньгами по курсу покупки банка. Если забрать рыжьем, НДС надо еще будет заплатить 18%

(224) кмк, это в государственных масштабах (в тоннах) или нелегалку проблемно сбывать. а если ты потратил монетку на легальную закупку, то с продаже проблем нет.

(216) А если Работа никому не по нраву?
А роботов еще не изобрели, то как быть? Чем мотивировать? :)

+ Не получится. Сперва необходимо достичь определенного уровня развития, что бы что-то отменять :)

+ ... рабство не вариант, уже проезжали по этим граблям...

(227) Повысить мотивацию

По криптовалютам тему закрыли, поэтому сюда.

http://cs9.pikabu.ru/post_img/2018/01/17/8/1516194805158352567.jpg

(227) Работать за деньги.

(225) Можно забрать слитками только если в том отделении в котором хранится договор есть хранилище с наличием золота + Не подлежит страхованию, в случае отзыва лицензии государство ничего не компенсирует.

“Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут” (Матф.6:19–20).

получается что крипто деньги - как раз самое то!

(234) Криптоограбление в Таиланде: у россиян украли биткоины на 100 тысяч долларов

https://newdaynews.ru/incidents/625716.html

(235) И еще кто-то говорит, что биткоинт обезличен? :DDDD

(234) Как много разочарований, правда? :)

(232) Деньги отменили, вы вернулись обратно.
За деньги не купишь, так получить можно :)

(230) Мотивировать чем? Денег нет, люди в достатке... Работают там и кем хотят, ну или что останется ;)

+ Не ребята, рановато нам, дикарям, от денег отказываться.
Не достигли мы еще такого развития :)

(239) Например, страхом. Допустим, берём город. Объявляем конкурс на ассенизаторов. Если никто не победил в конкурсе и никто не хочет чистить городскую канализацию, то производим децимацию населения города и объявляем второй тур конкурса.

Если крипторубль будет доступен для обращения между организациями, то организация может держать свои деньги не в каком-то конкретном банке, а в криптокошельке.
Это практически тоже самое, что если бы организациям разрешили держать свои деньги напрямую в ЦБ. При этом предполагается, что база данных по операциям в крипторублях децентрализована, вынесена в блокчейн, и ее не может поправить сам цб.
Противоречие по децентрализации возникает, когда встает вопрос, как цб будет эмитировать (майнить) крипторубли.
Если у цб будет единственный управляющий крипто-кошелек, с которого он может выпустить в обращение любое количество крипторублей, то компроментация ключа от этого крипто-кошелька позволит обрушить всю криптоэкономику.
Ршение этой проблемы может быть реализованно через децентрализацию подтверждений на эмитирование.
Условно говоря ЦБ говорит: хочу эмитировать очередные 1тр крипто-рублей, а 100 крупнейших банков-держателей крипто-рублей своими кошельками голосуют - согласны/не согласны.
Эдакий аналог ФРС США.

> Как много разочарований, правда? :)

разочарований в чём?

(235) это 10 биткойнов ?  Пфффф

(242) как-то сложно и долго. зачем 100? достаточно 3-5-10 физических крипто-ключей, которые подтвердят операцию.
ну типа 1 президенту, 1 мин.фину, 1 мин.эконому, 1 цб или как то так. с достаточным условием в количество голосов больше 50%.

по аналогии с ключами от Интернета.

(242) решение проблемы - не городить огород и оставить всё как есть

если кому-то нужна единая база по движению всех безналичных денег то ее можно сделать без всяких блокчейнов и криптокошельков

(242) Децентрализация эмиссии это и есть фича биткойна, а не "онанинмность", как тут говорят некоторые. Именно это и возвращает биткойну свойство денег и потому он не равен тем лживым бумажкам за которые мы работаем.
(238) Если всем всего хватает, так в чем проблема-то? Получаешь новую робу из мешковины, ежедневную чашку риса и идешь в теплый барак. А счастливчики, нашедшие занятие по душе, идут Творить: за станок, за компьютер, в лабораторию, в сад, садятся за штурвал истребителя-бомбардировщика или летят колонизировать спутники Юпитера.

Для упрощения в дальнейшем ЦБ будем называть совокупность управляющих криптокошельков, которые принимают окончательно решение по эмитированию и др. вопросы.

В функцию крипторубля легко встроить операцию блокировки криптокошелька управляющими органами.
В блокчейн базу налоговая может отправить адреса кошельков, которые она хочет заблокировать (в том числе с указанием причины, куда и сколько надо заплатить налогов для автоматической разблокировки).
При компроментации ключей конкретной налоговой все ее блокировки может отменить вышестоящий орган, вплоть до цб.

Проблема утери ключа от конкретного крипто-кошелька обычным идентифицированным пользователем решается очень просто:
Пишется завяление на блокировку кошелька, проходится повторная процедура идентификации пользователя, и через какое-то время на новый кошелек цб эмитирует заблокированную сумму.

Если будет разрешены неидентифицированные криптокошельки для мелких сумм, то будет круто.
С одной стороны их можно блокировать при подозрително большом обороте, с другой это облегчит жизнь честным людям.


Далее - интереснее. Не нужны никакие VISA и MASTERCARD.
Крипторубли можно распечатать. Печатаем собственные одноразовые банкноты по 100-1000 рублей с qr-кодом, идем в магазин, кассир на кассе при покупке их сканирует и отправляет в урну. Распечатывает сдачу. Сдачу фоткаем на телефон - зачисляем себе в кошелек.

(241) Похоже на сценарий привквела к Голодным играм

(247) В эфире, например, для усиления анонимности работает гиганский миксер, который генерит до 2/3 всех транзакций
https://geektimes.ru/post/294175/

(246) Нужна единая база по движению всех денег, которую никто не может подделать и которой все могут доверять

(248) Товарищ! Астанавитесь! Достаточно отменить наличность и сделать все расчеты через сбербанк и ненужны нам ваши пиндосячьи "криптокопро"! Наши, русские, полновесные рублики! Только безналом и на счетах сбербанка. И разрешить немного наличных.

Плюс которую нельзя выключить, атаковав единственный дата-центр

В биткоине сейчас миллионы мини-датацентров. Это явно избыточно.
Для надежности крипторубля достаточно нескольких тысяч, в каждом банке по дата-центру, например

Каждое отделение сбербанка - можно сказать уже дата-центр.

(251) "которую никто не может подделать и которой все могут доверять" Хм, тогда она точно должна быть неподконтрольна ЦБ и правительству.
(250) Упрощение отмывания (привязки к источнику) это приятное дополнительное свойство. С обычными деньгами делается то же самое (такая фича уже есть), просто чуть сложнее.

(252) немного наличных зачем? чтобы удобно в чемодане хранить?

(257) Это к "Если будет разрешены неидентифицированные криптокошельки для мелких сумм, то будет круто. " в (248)

(258) Разрешив анонимные крипто-кошельки можно постепенно вытеснить наличность

(251) биткоин от подделки защищает вычислительная мощность сети и мотивация майнеров которая стимулирует их эту мощность увеличивать.
а что будет защищать крипторубль? Ограничение доступа как в обычной базе?

(259) Я не совсем понимаю твою идею с криптосуррогатом для замены существующего функционала, наблюдая за нововведениями всё к этому и идет. Бритва Оккама.
(260) Отряды росгвардии.

КриБле - КруБле - КраБле бум...

(260) Кроме алгоритма защиты PoW, которая в биткоине, есть еше PoS и другие.
С одной стороны, весь смысл крипторубля в том, что сбербанк и КО хочет вытеснить все другие банки с рынка.
С другой, если это будет означать лично для меня, что я всеместо того, чтобы открыть РС в сбербанке, и платить ему 2000-5000 руб в месяц, смогу бесплатно создать себе крипто-кошелек, и работать с ним с такой же надежностью, как в сбербанке, то я ЗА

Visa, Mastercard, PayPal по сути и работают по принципу PoS, но только в одном единственном узле. Все доверяют их базе данных, потому что они владеют активами

Децентрализованный PoS - хорошая алтернатива

(252) все через сбер? даа уж, спасибо, я против. там за любой чих комиссия.
оплата коммуналки - комиссия.
перевести деньги с карты на карту сбера - комиссия (возможно не во всех случаях, но в последний перевод содрали с меня)

(264) нет у них активов даже близко к стоимости этих систем.
их ценность - в тех денежных потоках которые через них идут.
если завтра допустим запустим крипторубль(а лучше единую валюту пространства ШОС/БРИКС) и на него перейдет не только РФ но и весь мир, стоимость виза мастеркард пейпала эпплпея и прочих пэев включая яндекс деньги и прочие киви станет очень близка к нулю.

(267) Активы (которые им не принадлежат) в виде резервов у них как раз есть. Чтобы заключить договор на эквайринг - нужно внести депозит.

(266) Я тоже против. В реалиях нашей Родины, централизованное криптоначинание выродится в сбербанк.
(263) "смогу бесплатно создать себе крипто-кошелек" с чего бы это? Не комиссия, так федеральный налог.

Навоз и куриный помет причислен к опасным отходам 3-4 класса опасности и теперь облагается налогом. Это налог сами понимаете на что.

Любой банк, обслуживающий расчетные счета и вклады в принципе и есть PoS в единственном узле. Все вкладчики доверяют базе конкретного банка, потому что отнесли туда реальные деньги

А тут смысл в том, чтобы объединить все базы данных всех банков через крипто-протокол, сделать их более надежными

Как минимум это решит проблему лопающихся банков

https://www.google.ru/search?q=стоимость+акций+visa&oq=виза+стоимость+акц&aqs=chrome.1.69i57j0l2.7263j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8
рыночная капитализация 276,43 млрд долл

http://www.finanz.ru/aktsii/otsenki/Visa
общие активы 68 млрд долл.

кроме того учтем что в этих общих активов огромное количество воздуха оцениваемого крайне высоко - вроде большой клиентской базы лидирующих позиций на рынке переводов и т.п.
которые по условию нашего примера при отказе от платежей превращаются в ноль.

Технологию блокчейн нужно начинать внедрять для госуправления. Учет граждан РФ и событий в жизни этих граждан по отношению к государству (а не в личной жизни). Коррупция в минус, численность чиновников в минус. Открытость данных в плюс, скорость отклика чиновников на проблемы граждан в плюс. А криптовалюта подождет. Такое вот у меня мнение )))

(274) насколько я вижу у наших государственных мужей в целом такой же взгляд, что блокчейн используем а с криптой торопиться не стоит как минимум с той криптой что есть сейчас.

http://www.tadviser.ru/index.php/Проект:Блокчейн_в_Сбербанке

сбер уже обкатывает вовсю проекты на блокчейне, думаю в 2018м начнут первые сервисы для государства реализовывать.
хотя проект с ФАС тоже в принципе государственный.

(269) Я думаю, на этапе продвижения все будет бесплатно, продвигать будет сбербанк. Позже при достаточном наборе оборота крипторублей комиссию будут брать за снятие налика в банкоматах, чтобы постепенно вытеснять налик.

Если реестр недвижимости и база автомобилей, и др,  будет вынесена в блокчейн, и я смогу единой транзакцией списать крипто-рубли и получить права на  квартиру, без всякой хренотени с закладыванием в банковскую ячейку, то я ЗА.

(276) Зачем банк берет комиссию? Потому что коммерческая организация, нацеленная на получение прибыли.
Киптрорубли должны заставить их отказаться от получения прибыли?

(277) И хакер сможет

(279) Можно вместо приставки "крипто" использовать приставку "копро"?

(280) У тебя какие-то проблемы со стулом?

(277) чтобы разом лишится всего?

(279) Продавец квартиры может не связываться с крипторублями и прочей мутью, которой не понимает, а отнести документы в агенство недвижимости, которому он доверяет, они все сделают за него. Точно также может поступить и покупатель. Крипто-транзакция может пройти между двумя агенствами недвижимости.

(282) Шанс получить по башке, выйдя из банка с наликом, забрав их из банковской ячейки еще больше.

Никто не мешает людям, которые боятся пользоваться электронной подвисью, доверить эту электронную подпись банкам, и совершать транзакции по списанию безнала по старинке - отстоять очередь, показать паспорт, подписать платежку.

(284) а простите зачем с налом выходить? отменил кто-то безнал?

(286) см (285).
Нужно понимать, что если ты идешь по улице, и у тебя в кармане qr-ключ с доступом к кошельку в несколько млн руб, то это почти тоже самое, что ты несешь чемодан с деньгами.
Только в случае чего qr-ключ ты можешь уничтожить (у тебя в надежном месте есть копия), а чемодан денег ты потеряешь в любом случае.

Можно доверить ключ тому же сбербанку, и проводить транзакции через двух-факторную авторизацию.

(283)ерунда какая-то. сам ее потом и побежишь в госорганы оспаривать сделку
государству значит мы не доверяем, а агентству доверим

Главное отличие от безнала:
Завис сайт сбербанка - зашел на сайт ВТБ (куда тоже когда-то доверил ключ) и провел транзакцию с кошелька от туда.

> Завис сайт сбербанка - зашел на сайт ВТБ (куда тоже когда-то доверил ключ) и провел транзакцию с кошелька от туда.

по крайней мере биткоин придумывали для того, чтобы отвязаться от банковской комиссии и делать переводы без посредников.

(291) Переводы биткоинов сопровождаются комиссией за расчёт блоков.

(291) семь транзакций в минуту, карл!

(291) у меня и так нет комиссии за переводы.
и банков с переводами без комиссий становится больше.

(293)
1. У биткоина 7 транзакций в секунду.
2. Биткоин претендует на звание цифрового золота, а не способ заменить банковские транзакции. Есть гораздо более технологичные криптовалюты, для быстрых переводов. То же XRP, который внедрили уже многие банки. Быстрые переводы, копеечная комиссия. Я последний раз переводил 1000 XRP (На данный момент около 1500$). Комиссия составила 0,15 XRP (0,22$). VISA за такой же перевод берет 2% это  30$.
XRP - это только одна из крипт.
На данный момент для перевода между биржами многие используют DOGE, как бы это смешно не звучало. У него комиссия не зависимо от суммы перевода составляет 1 DOGE, на данный момент это 0,0081$. Тоже перегонял пару разу по 1000$.

(295)
1. 7 транзакций это ничтожно мало. катастрофически.
2. он не может претендовать на роль цифрового золота, поскольку не обладает необходимым свойством сохранения ценности. в условиях дикой волатильности крипты называть его золотом может только тот кому надо избавиться от этого барахла и стимулировать дурачков "инвестировать" в него.
мои последние переводы стоили мне 0. не 2 бакса и не 0,22, а просто 0.

(296) Я понимаю, что 7 транзакций мало, я просто поправил человека.
По поводу межбанковский комиссий, радует, что есть комиссия 0. Я тоже пользуюсь.
А теперь попробуй перевести деньги в другую страну.

Крипторубль скорее аналогом риппла будет чем биткойна

КриптоАп! пятница же?

(299) Думаешь, так можно поднять курс биткоина?

МОСКВА, 19 янв — РИА Новости. Биткоин создали американские спецслужбы для того, чтобы финансировать собственные операции по всему миру, заявила соучредитель "Лаборатории Касперского" и президент группы компаний InfoWatch Наталья Касперская.

РИА Новости https://ria.ru/economy/20180119/1512959136.html

(301) Похоже на правду

Было бы привлекательным, если бы можно было обналичивать, при условии, что не все переводы облагались бы налогами. А так для физлица совершенно бесполезная штука. Для юриков может быть польза из-за исчезновения посредника в лице банка. Плюс платежи быстрей будут производиться.

(301) а по факту финансируются "оппоненты" США, например викиликс

биткоины - всего по всей сети биткоинов регистрируется 7 транзакций в секунду..?

(6) Спекки недостаточно - 48 кб для вычисления хэша 10 минутного блока транзакций - для начала блок просто не поместиться в памяти. :)

(297) Знаю одного бизнесмена, которому надо было оперативно получить крупный платеж из Китая (вернуть долги), и ему реально китайцы предлагали заплатить в биткоинах. Но это настолько оказалось не просто оперативно получить верификацию на биржах, получить высохие лимиты на ввод-вывод, захеджировать курс на фьючерсах, итд.. Международный платеж в биткоинах тот еще геммор..

+(307) Им реально могут пользоваться только крупные наркоторговцы, которым +_15процентов на комиссии оправдывают другие риски

Причем низкие комиссии за ввод-вывод на биржах не наступит никода, потому-что черный рынок капитала своим спросом загоняет эти комиссии в небеса

(306) Есть же магнитофонные кассеты.

школьник из Беларуси зарабатывает на майнинге
https://hi-tech.mail.ru/news/shkolnik-miner/?frommail=1

что нового в криптовалютном мире?
https://news.rambler.ru/markets/38970196-ot-bitkoina-mogut-otdelitsya-50-kriptovalyut/
ожидается до 50 новых форков битка.
крипты растут как грибы, точнее их количество, а вот с ценой  неясность.
расскажите инвесторы в крипты - что там сейчас и как, какие перспективы?
все уже все слили, или переложились по другим валютам?

(311) >>> Деньги на покупку видеокарт, при помощи которых происходит добыча криптовалюты, Никита попросил у мамы.

Всего то надо попросить у мамы 60000 р, на одну карту. И майнить с надеждой, что эта карта не умрет через год по окончанию гарантии :)

(312) Кому не лень уже битоки свои печатает :DDDD

биткоин все? 6000 за биткоин уже ?

(315) Всё рушится
Американские рынки пережили худший день за 6 лет
https://news.mail.ru/economics/32463368/?frommail=1

Продолжаем ОФФ. Биткоин - все?