Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Как раскрутить экономику малого города?
0 iITmenedger
 
26.02.18
12:33
Давно назревал вопрос. Тема для меня интересная и близкая.
Всем давно известно как обстоят сейчас дела в большинстве малых городов РФ. Стагнация по многим направлениям и движение вниз. Причины этому разные и рассматривать их можно долго.
Вопрос в другом. Допустим имеем: среднестатический малый город с населением 100-150 тыс жителей построенным на реке, рядом дороги, жд. Большинство крупных и средних предприятий за последние 20 лет закрылись, молодежь уезжает в крупные города, медицина тоже стагнирует т.к. специалисты тоже уезжают, покупательская сспособность стабильно падает, кол-во пенсионеров увеличивается.
ЗАДАЧА: если бы вы были главой города и у вас была вся власть в руках, какие действия нужно предпринять чтобы раскрутить экономику города, повысить покупательскую способность жителей, остановить убыль населения, чтобы деньги начали крутиться внутри города и он стал привлекательным для проживания. По пунктам. Хотелось бы услышать мини-программу развития города. Есть тут экономисты?

Дело в том, что проблема известная, а вот разумных решений не слышал.
1 shuhard
 
26.02.18
12:34
(0)[ По пунктам. Хотелось бы услышать мини-программу развития города. Есть тут экономисты? ]
поржал, от души
2 Глобальный_
Поиск
 
26.02.18
12:35
Как раскрутить? Надо вращать вокруг оси.
3 iITmenedger
 
26.02.18
12:37
(1)Например в этом городе существует проблема развития малых предприятий. Малого бизнеса. Бизнеса ИП. Малая покупательская способность и бизнесы закрываются а новые открывать невыгодно. Что предпринять чтобы решить например вот эту проблему?
4 El_Duke
 
гуру
26.02.18
12:38
(0) У вас 18 марта вместе с президентскими еще и выборы мэра, ты идешь кандидатом и срочно нужна программа ?
5 Масянька
 
26.02.18
12:39
(3) Уплата налогов по месту фактического ведения деятельности.
6 ptiz
 
26.02.18
12:39
п.1 - стать Президентом России
п.2 - раскрутить экономику
7 Asmody
 
26.02.18
12:39
(0) Надо отправить команду на Олимпиаду. Пусть народ гордится победами. На экономику забить.
8 Gantosha
 
26.02.18
12:39
Порноиндустрия ?
9 iITmenedger
 
26.02.18
12:39
(5)Спасибо. Интересно. А можно немного подробнее.
10 Timon1405
 
26.02.18
12:40
11 iITmenedger
 
26.02.18
12:41
(6)Это понятно. Дело в том что в РФ существуют малые города, в которых жизнь бурлит и экономика на высоком уровне, открывается бизнес, люди там работают, потом получают зп и тратят ее на покупку товаров и услуг другого бизнеса. Итак по кругу.

Как запустить такой процесс?
12 iITmenedger
 
26.02.18
12:42
(10) Нет. Меня такой путь не интересует. Уже проходили.
13 Gantosha
 
26.02.18
12:43
Примеры таких замечательных городов можно ? Потому, что не имея какой-то экономической базы , которая скорее упирается или на уникальное предприятие или место это фантастика. Смысла в малых городах уже нет.
14 Timon1405
 
26.02.18
12:45
(11) такие города сидят на нефтяной игле или пилят госсубсидии пока пилится.
15 wHammer
 
26.02.18
12:45
(11) Ну так выходит нужно строить заводы, открывать фабрики (а не кафе и парикмахерские), ну или изобрести волшебную палочку.
16 iITmenedger
 
26.02.18
12:46
(13) Как это смысла в таких городах нет? Большинство населения РФ в таких малых городах сейчас проживает как раз.

Или ты хочешь сказать что в будущем все население сосредоточиться в крупных центрах конгломерациях а малые города исчезнут?
17 Gantosha
 
26.02.18
12:46
Чем раньше жили города ? Ремесло , промышленность , какие-то услуги, центры сельского хазяства.
Ремесло сейчас не эффективно, промышленность в упадке, сельское хозяйство ту-ту глобализовано. А на услугах не протянешь если рядом одна беднота.
18 Gantosha
 
26.02.18
12:47
(16) именно это я и хочу сказать. Исчезнут.
19 iITmenedger
 
26.02.18
12:48
(17) Я озвучил эту проблему.
Меня интересует как запустить обратный процесс восстановления экономики в малом городе?
20 Gantosha
 
26.02.18
12:48
(16) это кстати повсеместно в мире сейчас.
21 Fish
 
гуру
26.02.18
12:48
Пригласить Маню. Если не поможет, пригласить 10 Мань.
22 iITmenedger
 
26.02.18
12:48
(18)Я понял твою точку зрения. Спасибо.
23 Глобальный_
Поиск
 
26.02.18
12:49
(17) Ну можно еще продвинуть как туристическую достопримечательность. Вот к примеру за 10 лет с нуля раскрутили http://вятское-село.рф/
24 iITmenedger
 
26.02.18
12:50
(20)Т.е. будущее тебе видется как несколько десятков крупных муравейников где сосредоточены основные массы жителей, а остальные территории пустынны?
25 Базис
 
naïve
26.02.18
12:51
Не по существу вопроса, но близко. Как только в бюджете населённого пункта окажется свободная копеечка, город тут же закажет у жены главы администрации НМА на всю свободную сумму.
26 Джинн
 
26.02.18
12:51
(5) Вы не поверите, но в РФ налоги так и платятся :)
27 iITmenedger
 
26.02.18
12:52
(23)Хорошая идея. Думаю это один из пунктов развития города. Спасибо.
28 Krendel
 
26.02.18
12:52
(16) Большинство народу живет уже как в крупных городах
29 Глобальный_
Поиск
 
26.02.18
12:52
(25) Дадада, все воруют, кругом коррупция, мы все умрем.
30 Asmody
 
26.02.18
12:52
"Одним из наиболее значительных пороков экономического общества, в котором мы живем, по мнению Кейнса, является произвольное и несправедливое распределение богатства и доходов, ведущее к снижению склонности к потреблению"
31 Масянька
 
26.02.18
12:52
(9) Каждое поселение имеет свой бюджет (налоги).
Каждое поселение самостоятельно распоряжается своим бюджетом.
Из бюджета: образование, медицина, менты (пардон, полиция) (на армию и аппарат президента-министерств - определенный процент из бюджета).
Контроль за бюджетом (как и суды, прокуратура) - местная общественная палата (ну, типа того).
И - это все вторично.
Первично - борьба с коррупцией. Отрубание частей тела - приветствую.
32 Джинн
 
26.02.18
12:53
(15) Кто будет строить, за счет каких средств? Почему до сих пор никто ничего не построил?
33 Krendel
 
26.02.18
12:53
А так давай свой маленький город, посмотрим что там можно сделать
34 Oftan_Idy
 
26.02.18
12:53
(0) " если бы вы были главой города и у вас была вся власть в руках, какие действия нужно предпринять "

Продать оставшиеся заводы и землю, собрать взяток с бизнеса, дать разрешения на всякие запрещенные стройки за деньги, распилить бюджет и укатить во-время на острова.

Профит!
35 Krendel
 
26.02.18
12:53
(15) Строй, никто же тебе не запрещает
36 iITmenedger
 
26.02.18
12:53
Мне вот что интересно: сейчас те малые города, которые живут хорошо,существуют за счет своей раскрученной экономики и грамотного бизнеса или просто за счет того что их тащит федеральный бюджет?
37 Джинн
 
26.02.18
12:54
(31) Какая будет разница между бюджетами Ханты-Мансийска и Мухосранска?
38 Gantosha
 
26.02.18
12:54
(19) Вы не улавливаете мысли. Любой город чем то питается, и сейчас исчезли эффективные источники этого питания, так как все или укрупнилось или уехало туда где есть люди или деньги.
Т.е. место сейчас не имеет значения, а это значит, исчезли те факторы которые раньше давали возможность жить городам.
Город раньше кормился окрестным сельским хозяйством , а промышленность нуждалось в рабочих руках. Этой зависимости нет. Все остальное следствие.
39 Вафель
 
26.02.18
12:54
малые города - расформировать
40 Oftan_Idy
 
26.02.18
12:54
(29) Ээээ. В общем то да, все верно, по всем пунктам к тому же
41 olegves
 
26.02.18
12:54
(0) пригласить О.Бендера - он мастер по программам, напр. Нью Васюки
42 Джинн
 
26.02.18
12:55
(31) Да, и если отменить коррупцию, то малый город превратиться сразу в Швейцарию или только через неделю?
43 Глобальный_
Поиск
 
26.02.18
12:55
(40) Я умею емко и четко формулировать мысли.
44 Вафель
 
26.02.18
12:56
(36) какие малые города ты можешь привести в пример?
45 VS-1976
 
26.02.18
12:56
(41) Зачёт. (38) И это правильное изречение, как я считаю
46 Gantosha
 
26.02.18
12:56
Т.е. если у вас есть город, то его как раз нельзя лишать естественных источников питания. Т.е. любой промысел, торговля, извоз должен защищаться от внешних конкурентов. Но это снижает эффективность. И замкнутый круг.
47 Глобальный_
Поиск
 
26.02.18
12:56
(41) Кстати да! мировой шахматный центр! Элиста как-то стухла уже.
48 Oftan_Idy
 
26.02.18
12:56
(38) "Город раньше кормился окрестным сельским хозяйством"

Никогда такого не было. Город кормился ремеслом и промышленностью, центром власти.
49 Asmody
 
26.02.18
12:56
Ключевой момент — необходимо производство. Будет производство  - будут рабочие места, будут средства у населения, будет склонность к потреблению, будет рост потребностей, будут бизнесы на удовлетворение потребностей и т.д.
50 Базис
 
naïve
26.02.18
12:58
(49) Отстал лет на 15. Продажи есть локомотив производства. Голдратта послушай :)
51 Глобальный_
Поиск
 
26.02.18
12:58
(49) 10000 удаленных рабочих мест программистов - это производство?
52 iITmenedger
 
26.02.18
12:58
(44)Города от 100 тыс жителей, с развитой инфраструктурой, удачно располложенных около рек и жд дорог и федеральных трасс. Города с хорошим Советским наследством типа институтов и больниц. Меньше не рассматриваю, с ними итак все понятно.
53 Gantosha
 
26.02.18
12:58
(48) Ремесло и промышленность это размещенный капитал. То что его разместили в конкретном месте есть следствие того, что там были людские и капитальные ресурсы. Теперь этой зависимости нет. Они есть повсеместно и малые города не лучшая точка размещения капитала.
54 Asmody
 
26.02.18
12:59
(50) Что продавать?
55 Oftan_Idy
 
26.02.18
12:59
(0) Допустим предположим что ты мэр и ты типа честный и бла бла бла.
Первым делом тебе придется расстрелять всю свою администрацию, потому что они кормятся от должностей.
Вторым делом тебе надо как-то поменять полицию, иначе они же тебя и посадят. Потому что они тоже кормятся с города.

Можно ввести институт выборных шерифов, как на диком западе в свое время.
56 Новиков
 
26.02.18
12:59
Автор, эта тема обсуждалась итшниками здесь:

«Ржавый пояс», моногорода и что с ними делать
https://geektimes.ru/post/291137/

Рекомендую и саму статью, и что важно, комментарии. Там те, кто оттуда, очень доходчиво все объяснил, что нужно с ними делать.
57 Asmody
 
26.02.18
12:59
(51) ПО вполне себе продукт.
58 VS-1976
 
26.02.18
12:59
(48) Я родом из г. Арсеньева. Так вот вокруг были деревни и сёла. Там были как 2 градообразующих завода, работающих на оборонку ( КА-52 и прочее ), так и центром переработки сельхоз продукции.
59 iITmenedger
 
26.02.18
13:00
(56)Любопытно.Спасибо
60 Oftan_Idy
 
26.02.18
13:01
(58) "Так вот вокруг были деревни и сёла. "

Они не составляют прибавочный продукт города.
А лет 150 назад они даже друг другу не нужны были, и существовали в паралельных вселенных. Деревне от города по сути ничего не нужно было почти
61 Масянька
 
26.02.18
13:01
(49) Есть портовый город. Несколько заводов, порт, нефтеперевалочная база... Производство - на фиг, порт (суда) - на фиг... На месте заводов делаем перегруз (чего угодно) (эта "история уже устаканилась"). Порт отжимаем (транснефть (наконец-таки!) получило контрольный пакет акций порта.
62 El_Duke
 
гуру
26.02.18
13:02
(52) Ты можешь не казенными штампами сыпать, а конкретно сказать: малый город N-ск живет хорошо, там наладили разваленную экономику. Ну или хотя бы сохранили что было.

Не надо лозунгов, давай названия городов
63 Gantosha
 
26.02.18
13:02
Поэтому агрохолдинги, супер сети продуктовых магазинов и регламентация частного извоза окончательно убьют города.
64 Oftan_Idy
 
26.02.18
13:02
(52) Прямо описал мою малую родину. После развала союза все сдохло. А было ого го, оайзис в степи.
65 trdm
 
26.02.18
13:02
(0) Свободную экономическую зону сделать, где налоги только с прибыли будут платиться.
66 wHammer
 
26.02.18
13:02
(32) "Кто будет строить, за счет каких средств? Почему до сих пор никто ничего не построил?"

Привлекаются инвесторы, строятся новые предприятия (перспективные) либо восстанавливаются старые, нанимаются люди на работу. СССР так и строился, да и весь мир, Китай вообще умудрился стянуть инвесторов чуть ли не со всего земного шара. Откуда взять деньги и кто будет строить это задачи властей города. Хорошие власти что-то сделают, плохие только языком будут чесать.
67 Глобальный_
Поиск
 
26.02.18
13:03
Нормальные мэры и губеры ищут инвесторов и предоставляют им хорошие условия и льготы для открытия производства. Как пример - Калужская область.
68 Масянька
 
26.02.18
13:03
+ (61) Блин... Сорвалось...
Итог: роста ЗП нет, работы нет (готовы за тарелку супа). А всё "производство" приносит очень и очень не плохие деньги. Туда, куда надо.
69 Oftan_Idy
 
26.02.18
13:04
(66) "Привлекаются инвесторы"

зачем инвестору идти именно в твою дыру?

"строятся новые предприятия"

где деньги брать ?
70 Gantosha
 
26.02.18
13:04
Малоярославец кажется в калужской области. Там бьло население 40 тысяч .. сейчас он даже не город, загнулся к своему 700 летию.
71 Масянька
 
26.02.18
13:04
(66) Китай - это уникальный пример.
(67) Повезло вам с мэром и губернатором.
72 Oftan_Idy
 
26.02.18
13:05
(68) "Туда, куда надо."

Это нога, кого надо нога.
что это у вас за разговорчики, коммунистические? Вы случаем не экстремист?
73 iITmenedger
 
26.02.18
13:05
Донесу свою мысль по-другому:

Я не говорю о совсем малых "тупых" и безнадежных городах, которые росли как грибы в СССР вокргу какого-то одного крупного завода.

Я говорю о городах, которые существовали по 200-300 лет, в которых были дороги, больницы, институты, дома культуры, работали с два десятка крупных предприятий, а вокруг поля засаживали культурами, строились дороги и пляжи. Т.е. я говорю о городах, в которых много чего осталось в наследство от Советов. И вот большинство таких городов стагнирует сейчас очень быстро и динамично. Народ уезжает семьями. Давайте оставим политику и сосредоточимся  на конкретных шагах по поднятию экономики в таком городе!
74 Глобальный_
Поиск
 
26.02.18
13:06
75 Oftan_Idy
 
26.02.18
13:06
(73) "Давайте оставим политик"

Не получится, никак.

Администрация, полиция, суды.
Без этого минимума ничего не получится.
76 Масянька
 
26.02.18
13:06
(72) Что за глупости? Я - патриот. Я - за Сильную И Великую Россию.
(73) Без политики ты ничего не сделаешь.
77 Вафель
 
26.02.18
13:07
(73) такие города. которые были 200-300 лет на дорогах - уже давно выросли. Иначе и  быть не может
78 Джинн
 
26.02.18
13:08
(73) Нет денег - нет плюшек. Есть деньги - есть плюшки. Все очень просто. У города денег нет. В бюджете денег нет. Остается один выход - привлекать чем-то инвестора. Землю выделять, льготы какие-то предоставлять. Пиариться в конце концов.
79 Джинн
 
26.02.18
13:09
(75) К политике перечисленное каким боком?
80 iITmenedger
 
26.02.18
13:09
(78) вот вот вот. такие слова я и хотел услышать
81 Oftan_Idy
 
26.02.18
13:09
(79) Прямым.
А по твоему что такое политика в масштабе городка?
82 Zapal
 
26.02.18
13:10
(0) про абстрактный город говорить трудно
прежде всего стоит посмотреть что там такого есть чего нет у других городков, поискать преимущества.

это могут быть:
- какие-то туристические достопримечательности или просто красивая природа
- хоть какое-никакое но производство, возможно инфраструктура для него
- посмотреть человеческий потенциал, может какой-нибудь институт клепает айтишников в промышленных масштабах например

и уже исходя из этого разрабатывать какой-то план развития и искать под него инвесторов
83 Gantosha
 
26.02.18
13:10
так это очевидные слова .. только извините, а зачем людям с деньгами ехать в какую то дыру )
84 Глобальный_
Поиск
 
26.02.18
13:10
(78) О чем и речь. Скопирую из ссылки:

Главный продукт, который  регион предлагает инвесторам – это размещение производств в 12 индустриальных парках и на двух площадках Особой экономической зоны в Людиново и Боровске. Любой из этих объектов — это полностью подготовленный земельный участок со всей необходимой инфраструктурой и коммуникациями: электричеством, газом, водой и очистными сооружениями. Именно в индустриальных парках свои проекты реализовали компании Lafarge, Nestle, Continental, Fuyao Glass, Samsung, L,Oreal, General Electric, Magna и др. — всего 97 предприятий.
85 Oftan_Idy
 
26.02.18
13:11
(83) Вот вот.
И тут поднимается вопрос как раз политики.
86 Dotoshin
 
26.02.18
13:11
(0) >>если бы вы были главой города и у вас была вся власть в руках, какие действия нужно предпринять чтобы раскрутить экономику города

Какая-то сферическая задача. Нет никаких универсальных методик. В каждом конкретном случае нужно искать конкретные решения. Как правило все малые города строились под конкретные задачи (если это не исторический город типа Суздаля ). Поэтому если задача себя исчерпала, то и город как населенный пункт загибается. Возможно есть какие-то ресурсы позволяющие переориентировать экономику этого города, но тут нужна конкретика, на пустом месте ничего не придумаешь.
Так что если хочешь услышать, что-то интересное, а не потрепаться, давай конкретику - что есть в этом городе или вокруг него.
87 Вафель
 
26.02.18
13:11
(82) Про айтишников - это Томск но малым я бы его не назвал, хотя миллиона там нет
88 Джинн
 
26.02.18
13:12
(81) Мы о Политике говорим, или о политике (например политике информационной безопасности, политике распределения ресурсов и т.п.)?
89 Gantosha
 
26.02.18
13:12
Все эти электрики пускать по моему тоже ошибка. Ну рубль их вложений они 10 вынесут, вывезут и т.п. Но за отсутствием иного и это не плохо.
90 Джинн
 
26.02.18
13:13
(84) Все верно. Жаль я не прочитал статью, но это реальное дело. В отличие от балабольства одноэсников на сферические темы в этой ветке.
91 Молочный брат
 
26.02.18
13:16
Поскольку я экономист по дипломам, то ответ однозначен. Нужно привлечь инвестиции в город. Бизнес даст налоги, развитие. И все
92 Oftan_Idy
 
26.02.18
13:16
(88) Раз город маленький, значит о "политике".
И в первую очередь это политика административного управления и соблюдения законодательства в реальности.
А вот это уже мало кому под силу.

Что толку от всяких технопарков и снижения налогов и прочее бла бла, если затем к бизнесу приходят менты и начинают прессовать или отжимать бизнес. Начинают заводить липовые дела на бизнесмена, и пока он сидит в кутузке его бизнес дохнет.
Не налоги страшны и коммуникации, а беспредел адмминистративный.

Менты вроде как не подчиняются администрации города. Ну или не совсем и не во всем. Поэтому мэр нихрена ничего не сделает
93 Zapal
 
26.02.18
13:16
(87) в Севастополе такая же фигня
в таких местах можно развивать удаленные айти офисы, и я даже работал в конторе которая такой офис делала
94 Джинн
 
26.02.18
13:18
(92) Т.е. речь о целях и процедурах, а не о политике как вопросах и события общественной жизни, связанных с функционированием государства?
95 Zapal
 
26.02.18
13:19
(91) нужно еще дать ответ на вопрос почему именно в этот город инвестор должен что-то вложить
96 Oftan_Idy
 
26.02.18
13:19
(94) Типа того.
97 VS-1976
 
26.02.18
13:19
Сейчас местный бюджет потирает руки, так как налог на имущество это местный бюджет. Остальное либо отгружали в федеральный бюджет, либо пилилось не в пользу местного бюджета. https://www.kakprosto.ru/kak-829057-chto-takoe-delenie-nalogov-po-urovnyu
98 Джинн
 
26.02.18
13:20
(92) Если Вы не в курсе, то "менты" не подчиняются местным органам власти. От слова "совсем".
99 Oftan_Idy
 
26.02.18
13:20
(95) Например если в этом городе не будет беспредела ментов и администрации и всяких монополий, то уже будет огромное преимущество перед соседними такими же несчастными городами.
100 Джинн
 
26.02.18
13:21
(95) Только из-за увеличения потенциальной прибыли. И никак по-другому. Плюшки нужны.
101 Oftan_Idy
 
26.02.18
13:21
(98) Если бы вы умели читать, то заметили бы что я об этом и написал.
Влияние мэр на них имеет, но косвенное.
102 Джинн
 
26.02.18
13:22
(101) Тогда какие преимущества может получить отдельный город, если правоохранительная система федеральная и одинаковая у всех?
103 MakaMaka
 
26.02.18
13:23
(0) Посмотрите историю, обратите внимание на чеченскую республику. Посмотрите какая она была в 90-ые потом в 95-ый, 96-ой, 2000-ых и какая сейчас. За 20 лет из грязи в князи. У них надо учиться учиться и учиться продуктивному управлению.
104 Fish
 
гуру
26.02.18
13:24
(103) Чечня - это не пример. Им Аллах помогает :))
105 Oftan_Idy
 
26.02.18
13:24
(103) ха ха.

Если столько же денег влить в Нью-Васюки, то они тоже расцветут
106 Джинн
 
26.02.18
13:24
(103) Рост исключительно благодаря инвестициям. Качество управления здесь второстепенно, хотя и сравнению с остальными субъектами на Кавказе и Кадырова порядка гораздо больше и воруют гораздо меньше.
107 wHammer
 
26.02.18
13:25
(104) А Аллах им помогает потому что власти местные смогли это организовать. И они молодцы.

Вот еще один пример привлечения инвесторов:
https://lenta.ru/news/2018/02/26/syria/
108 VS-1976
 
26.02.18
13:26
(106) И ещё бизнес, который работает в других регионах, делится со своими. Постоянно перечисляет деньги на родину.
109 MakaMaka
 
26.02.18
13:28
(104) ну раз им Аллах помогает, то и ТС поможет, если помочь другому некому.

(105) именно этого хочет ТС.

(107) +1

(106) Не надо слов, съездите к ТС и в Грозный, потом расскажите где лучше, если нужны оправдания для ТС, то коммент имеет место быть.
110 Oftan_Idy
 
26.02.18
13:29
(102) Если каким-то волшебным образом в конкретном городе вдруг полиция и суды станут работать честно, то вот тогда.
Поэтому я и написал, что это не возможно
111 Вафель
 
26.02.18
13:30
Система то одна, но взятки берут конкретные люди
112 Oftan_Idy
 
26.02.18
13:32
(107) Дай свангую. За российские кредиты будут восстанавливать, которые через 20 лет Россия простит по-братски.
А Асад на нефтенные баксы будет покупать аирбасы с боингами, и ситроены с интелами.
113 MakaMaka
 
26.02.18
13:34
(112) Все верно, плюс ко всему, российские говн@делыстроители будут попадать в лапы арабов, в общем мне кажется что этот план сродни с Афганом, спасибо проходили, но тогда было по дружбе, а сейчас по взаиморасчетам, т.е. на людей вообще плевать.
114 wt
 
26.02.18
13:37
О'Генри. Трест, который лопнул. Это почитать (0) в первую очередь.
На самом деле весь вопрос в земле. Дать возможность жителям получить землю. Все остальное само решится. Все организации, что придут в эту местность, должны иметь в штате не менее пары местных, иначе налог, способный обеспечить нескольких местных.
115 Fish
 
гуру
26.02.18
13:39
(114) "Дать возможность жителям получить землю. Все остальное само решится. " - Было же уже: "Землю - крестьянам, фабрики - рабочим" - в итоге не взлетело, хотя на 70 лет хватило.
116 Джинн
 
26.02.18
13:39
(111) Коллега, жупел коррупции не более чем фетиш, на который онанируют либерасты. Вещь крайне хреновая в психологическом плане, нарушает принципы справедливости и т.п., но после отмены коррупции с понедельника предприятий больше не станет, конкурентные виды продукции не разработаются сами, основные фонды не обновятся и оборотных средств у предприятий больше не станет. Кардинальная проблема - технологическая отсталость, отсутствие доступных средств и крайне низкое качество корпоративного управления. А не коррупция. Если болеешь онкологией, то бессмысленно все силы сосредотачивать на лечении геморроя. Даже если он приносит больше неприятных ощущений, чем рак. Но, конечно, никто не запрещает лечить геморрой параллельно с лечением рака.
117 iITmenedger
 
26.02.18
13:39
(114) Интересное предложение
118 novichok79
 
26.02.18
13:40
(0) нужно чтобы в этих предприятиях была необходимость со стороны людей или государства. если государство не может, то пускай поможет предприимчивым людям что-то новое построить. чтобы что-то продавать, надо чтобы это кто-то потреблял в самом городе или за его пределами.
120 Вафель
 
26.02.18
13:41
(114) На ДВ разают - но это не помогает
121 iITmenedger
 
26.02.18
13:42
Итак, пока что из выше сказанного такие выводы:

-Привлечь инвестиции
-Должна быть заинтересованность самого руководства города развивать город
122 Вафель
 
26.02.18
13:42
(119) Это в Греции так хотят решить проблему моногородов
123 Tarlich
 
26.02.18
13:42
Что за город М ? есть ли промышленность , сельхоз назначение? заводообразующий ?  туризм и т.д?
выявить источники доходов, рассмотреть статьи затрат, сократить расходы , рассмотреть варианты инвестирования.
проверить сбор налогов и уклонения от них.
124 iITmenedger
 
26.02.18
13:42
(118) так в этом то и проблема. как создать условия для развития предпринимателей и прочего и среднего млаого бизнеса?
125 wt
 
26.02.18
13:43
+(112) Асад до арабской весны очень не плохо жил с французами, с турками. Был вхож в их элиту. Активов у него и сейчас вполне достаточно. Сирийцы очень космополитичный народ. Глазом не успеем моргнуть, как они сами своими руками, все восстановят. Им только не надо мешать.
126 Gantosha
 
26.02.18
13:43
Вообще разбирать надо конкретный город, делать для него матрицу привлекательных и отвратительных сторон. Точнее бостонскую матрицу. Далее смотреть какие факторы могут понизить цену предполагаемому инвестору, какие вещи мешают или отталкивают ..  и уже дальше двигаться. Так или иначе всегда речь идет о ценах ..
127 piter3
 
26.02.18
13:43
(117) Когда пишут "все само решится" то уже значит будет epic fail
128 piter3
 
26.02.18
13:43
(124) Нужны деньги))
129 Гобсек
 
26.02.18
13:44
Саакашвили с Бендукидзе вроде создали образцовые условия для ведения бизнеса и даже победили коррупцию. Тем не менее Грузия была и осталась в *опе.
130 wt
 
26.02.18
13:44
(115) не было. Лозунг так и остался лозунгом.
131 MakaMaka
 
26.02.18
13:44
(124) Посмотри на историю Кавказа, уже все придумано, схема рабочая, есть пример.
132 Tarlich
 
26.02.18
13:44
надо налаживать промышленность -пох какую (но прощитав эк выгоду)- главное начать движение
133 Добрый хачик
 
26.02.18
13:45
экономика малых населенных пунктов держится на похоронно-клабищенских деньгах
134 Tarlich
 
26.02.18
13:45
Народу надо тупо где жить и что жрать -))
135 Gantosha
 
26.02.18
13:46
Земля это гарантия стабильности и источник какого -то минимального дохода. Но дело в том что у городов нет такой земли. Это должна быть единая территория с пригородом, где по минимуму должна быть земля доход с которой контролируется городом .. т.е. подчинен его интересам. Но это минимум. Так как по сути земля такой же пассив, если она ничего не приносит.
136 wt
 
26.02.18
13:46
(120) надо подождать. Скоро только сами знаете что...
137 piter3
 
26.02.18
13:46
(125) Вы или прикалываетесь или не заметили,что во1 там разрушения просто феерчиные,а во2 до власти Асада нужны будет еще разобраться с эрди и остальными проблемами.э
Толку от воспоминаний,сейчас все плохо с восстановлением.
138 Gantosha
 
26.02.18
13:47
(131) кланово феодальное рабство ?)
139 Tarlich
 
26.02.18
13:47
(0) как ни странно нужен тупо - ХОЗЯИН !!!
140 piter3
 
26.02.18
13:48
(132) А кто купит продукцию этой промышленности
141 MakaMaka
 
26.02.18
13:48
(138) У нас демократия и правовое государство, нет даже малейшего намека на то что вы говорите.
142 Джинн
 
26.02.18
13:48
(132) Надо лягушкам стать ежиками....
143 novichok79
 
26.02.18
13:49
(124) ну по идее, кровавая гэбня создает расстрельный тим, который изучает проекты, представленные предприимчивыми людьми, выделяет бабло, отслеживает выполнение проектов. если денежка пошла не туда, в расход.
144 Глобальный_
Поиск
 
26.02.18
13:49
(129) Шта? То что полиция перестала брать взятки на дорогах и сидит в стеклянных кубах - это не победа над коррупцией.
145 MakaMaka
 
26.02.18
13:53
(144) Какие предложения? Что надо сделать с полицией, что бы она не брала взятки?
146 wt
 
26.02.18
13:55
(137) мне просто приходилось одно время поработать с сирийцами в 90-е. А в 2012, перед войной повезло побеседовать на политические темы с нашими журналистами, что были на БВ, и работниками посольств нескольких стран БВ. Очень хотелось получить информацию от ярых исламистов, к сожалению не получилось.
147 Глобальный_
Поиск
 
26.02.18
13:55
(145) Не нарушать закон и не давать взяток, если нарушил.
148 Gantosha
 
26.02.18
13:56
Да не берет уже полиция взятки ) Не берет. Кончились замечательные времена. Теперь все делается через тендеры при непосредственном участии тех кто распределяет бюджеты. А им взяточники милиционеры не нужны. Лишние они.
149 MakaMaka
 
26.02.18
13:57
(147) Позвольте вас дополнить, нам не нарушать и не давать взяток, всем остальным запретить брать взятки.

Однако, есть уголовная статья за попытку дачи взятки, за взятку. Но не работает система! Даже с уголовной отвественностью не работает.
150 iITmenedger
 
26.02.18
13:58
Вот такой комментарий в другом  обсуждении. Есть повод задуматься.

"Но зачем? Пусть уезжают. И победит сильнейший. А инвестиции — разворуют все равно."
151 Масянька
 
26.02.18
13:58
(148) Как сказал один человек: коррупция переехала с дорого в кабинеты, заодно, и порог входимости повысился.
152 VS-1976
 
26.02.18
14:00
(120) На ДВ получат землю, далее за копейки выкупят в пул земли и перепродадут тем же Китайцам. А по бумагам будет местный пень.
153 Oftan_Idy
 
26.02.18
14:00
(139) Продолжайте. А хозяину нужно что? Правильно - крепостные.
154 MakaMaka
 
26.02.18
14:01
(150) Все правильно сказали. Если у нас сейчас капитализм, то надо жить по его правилам, пусть этот капитализм едет к вам и строит и делает, а если капитализмы плевать на ваш город, то не стоит в нем быть, все продать и понаехать в резиновую, она увеличилась, теперь места много, всем хватит.
155 Oftan_Idy
 
26.02.18
14:02
(145) Давно не видел гаишника на дороге, теперь взятки берет камеры, железный болван присылает штрафы.
А вот что делать с обычной полицией, которая по бизнюкам шастает, не понятно.
156 Масянька
 
26.02.18
14:02
(154) А с землей, откуда все уедут, что делать?
157 Натуральный Йог
 
26.02.18
14:03
158 Масянька
 
26.02.18
14:03
(155) Приезжай - покажу. 23 только общалась.
159 Глобальный_
Поиск
 
26.02.18
14:03
(149) С полицией все фигня, их как-то можно построить,  проблема намного глубже. Самое коррупционноемкое поле у чиновников, принимающий решение на выдачу всяких разрешений, проверок и пр. Вот тут то они могут принять решение, а могут нет. И пока не смажешь, не поедешь.
160 MakaMaka
 
26.02.18
14:03
(155) А ты отъедь от резиновой на 200 км. Ты увидишь там гнилую ваз 2105 с четким спойлером, гаишника в кустах и еще много всего прекрасного.
161 Джинн
 
26.02.18
14:03
(155) Бизнюкам нельзя предложить не нарушать ничего, чтобы менты не шастали?
162 Gantosha
 
26.02.18
14:03
(150) ну если инвестирует государство, то скорее разворуют, если сам владелец их делает, то сам он у себя красть не будут. Если менеджеры не помогут, то они могут исчезнуть, но не по этой причине.
163 Морковка
 
26.02.18
14:04
Тут наверно у каждого города своя специфика. Я сама сейчас живу в таком небольшом городе, ну нормально живут люди, не так чтобы исключительно за счет бюджета. Есть производства, что-то еще с советских времен выжило (хотя далеко не все), что-то уже новье. Я правда далеко не уверена, что это все усилиями местных властей. А муниципалитет он же не законодатель, у него своя работа, но он может 1) людям создать инфраструктуру, чтобы в городе жить было приятно и удобно (ну те же дет.сады, больницы и т.п.) 2) максимально упростить взаимодействие хотя бы крупного и среднего бизнеса с бюрократическим аппаратом
164 VS-1976
 
26.02.18
14:04
(154) Капитализм – власть капитала. Капитал стремится туда, где наибольшее сосредоточение потребителей. По этому малые города при капитализме умирают.
165 MakaMaka
 
26.02.18
14:05
(156) А что она земля? Это ж не барвиха, это кукуево, судя по развитию региона оно не интересно капитализму. Поэтому ничего с ней не делать, через 50 лет все там само развалится.
166 Gantosha
 
26.02.18
14:06
Капитал стремится туда где он может быть использован эффективнее - до потребителей ему дела нет, они могут быть далеко от места где он размещен. Вот в Китае размещено производство, а продажи идут в штатах.
167 MakaMaka
 
26.02.18
14:06
(164) Да, именно когда в миллионниках задушат капитализм, он оскаливаясь поползет в области, и потом за этим капитализмом поедет народ.
168 Джинн
 
26.02.18
14:06
(157) Хрень какая-то. В соответствии с п. 25 ст. 381 НК РФ движимое имущество, принятое на учет после 01.01.2013, освобождено от обложения налогом на имущество. Причем тут Собянин?
169 iITmenedger
 
26.02.18
14:06
(155) Проблема криминала и коррупции также остро стоит. Я этого не отрицаю. И эта проблема также накладывает свой отпечаток.

Так недавно в городе откуда я родом наш бывший начальник полиции пробовал уменьшить влияние криминала на деятельность города и начал борьбу с ним.

Но к сожалению закончилось это печально. К начальнику полиции пришли домой несколько мужчин и забили насмерть арматурой самого начальника полиции, его жену, отца, мать, ребенка и жену брата. Все скончались на месте.

Я думаю это тоже сильно снижает инвестиционную привлекательность в малых городах.
170 Масянька
 
26.02.18
14:07
(165) " Да ты что, сукин сын, самозванец, казённые земли разбазариваешь?! Так никаких волостей не напасёшься!" (С)
171 Масянька
 
26.02.18
14:08
(169) Ничего не напоминает?
172 Gantosha
 
26.02.18
14:08
(169) ну так он решел передел устроить и ему показали что такое защита инвестиций.
173 MakaMaka
 
26.02.18
14:08
Т.е. что бы ТС зажил как царь в Москве, Питере, Казани, Екате, Ростове и Сочи надо сделать

Отменить нулевой НДС, установив единственную ставку НДС 80%;
НДФЛ 95%;
Налог на прибыль 75%;
Налог на имущество увеличить на 85%;

Вот тогда у нас и хозяйство будет, и область будет развиваться. Иначе не взлетит.
174 Джинн
 
26.02.18
14:09
(169) У Вас что-то с формулировкой не так. Не совсем понятно. "бывший начальник полиции пробовал уменьшить влияние криминала" - если он бывший, то как пробовал?
175 iITmenedger
 
26.02.18
14:09
(172)Думаю в этом есть доля правды
176 Gantosha
 
26.02.18
14:09
Дело не в налогах- они везде одинаковые. Просто малые города это дыра)
177 Натуральный Йог
 
26.02.18
14:09
(168) Как там говорят? "Оленей покорми"?
https://fd.ru/news/45505-lgoty-po-nalogu-na-dvijimoe-imushchestvo
178 Глобальный_
Поиск
 
26.02.18
14:09
(160) Камер там тоже предостаточно. И за 200 и за 1000 км от Москвы. Кста ездил летом от Москвы до Беломорска, гайца в кустах ни одного не встретил. Если стоят на обочине, то с включенной люстрой. А вот камер море.
179 iITmenedger
 
26.02.18
14:10
(174)До того как погибнуть он был начальником полиции. После смерти перестал им быть.
180 Натуральный Йог
 
26.02.18
14:12
Про налог на движимое имущество
https://www.rnk.ru/article/215756-nalog-dvijimoe-imushchestvo-2018
181 MakaMaka
 
26.02.18
14:12
Про налоги я вообще под столом. Они одинаковые, одинаковые проценты налога, это да, но тут забыли:
если ты продал на 100 т.р. и 20 отдал налоговой, то у тебя осталось 80;
если ты продал на 100 млрд.р. и 20 млрд отдал налоговой, то у тебя осталось 80 млд. рублей; Важны порядки чисел.
182 Натуральный Йог
 
26.02.18
14:13
183 Gantosha
 
26.02.18
14:14
Да, именно это я имел ввиду, что если вы их снизите , то они снизятся везде и дыра от этого привлекательнее не станет.
184 Джинн
 
26.02.18
14:14
(180) Т.е. ввел, а потом отменил? Или как?
185 MakaMaka
 
26.02.18
14:15
(183) в (173) ответ как сделать дыру привлекательной. Насильно помочь капитализму уйти в область.

У нас появятся прекрасные города, аналогично Детройту и другим бывшим многомиллионникам, а нынче гетто.
186 Натуральный Йог
 
26.02.18
14:15
(181) (183)
Вы стоите на самой низкой ступени развития, […] Вы ещё только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как всё поделить… […] …вам нужно молчать и слушать, что вам говорят. Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом социального общества
Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да её вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? […] Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат «бей разруху!» — Я смеюсь. […] Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займётся чисткой сараев — прямым своим делом, — разруха исчезнет сама собой. Двум богам служить нельзя! Невозможно в одно время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то иностранных оборванцев! Это никому не удаётся, доктор, и тем более — людям, которые, вообще отстав в развитии от европейцев лет на 200, до сих пор ещё не совсем уверенно застегивают свои собственные штаны!
187 Oftan_Idy
 
26.02.18
14:15
(169) "Я думаю это тоже сильно снижает инвестиционную привлекательность в малых городах."

Ну а что тогда спрашиваешь в (0) ?
Вот если все так обстоит в разных вариантах, то хреново будет и с инвестициями и люди будут бежать из такого города.
188 Oftan_Idy
 
26.02.18
14:15
(161) Менты все равно приходят
189 Натуральный Йог
 
26.02.18
14:15
(184) Вернули везде, но Собянин отмазал Москву
190 Gantosha
 
26.02.18
14:16
(185) зачем туда идти капиталу ? Чем одна дыра лучше другой дыры ? Чего нет в другом месте что бы туда идти. Налога на недвижимость - так там поле - там нет недвижимости потому, что она не найдет потребителей, потому что их там нет, они далеко находятся и т.п.
191 Джинн
 
26.02.18
14:17
(188) Если нарушений нет, то как придут, так и уйдут.
192 MakaMaka
 
26.02.18
14:17
(186) спустя 200 лет евроге#цы долбятся в орех, вы таким видите дальнейшее развитие России?
193 antgrom
 
26.02.18
14:18
нет , так вы экономику малого города не раскрутите ...
194 iITmenedger
 
26.02.18
14:19
(193) ваши предложения хотелось послушать бы
195 Oftan_Idy
 
26.02.18
14:19
(186) Между прочим профессор Преображенский - отрицательный персонаж.
Совершал преступные эксперименты над животными, а затем совершил убийство человека - Шарикова.
За деньги проводил мутные операции.
Беспринципный тип.
196 Oftan_Idy
 
26.02.18
14:20
(194) Найти нефть.
197 Натуральный Йог
 
26.02.18
14:20
198 MakaMaka
 
26.02.18
14:20
(190) Нужны условия для бизнеса, если нет условий для капитала, то не и капитала. Если к ним придет производство химическое, то мало кто будет рад такому соседству, но разве капиталу есть до этого дело?
199 Джинн
 
26.02.18
14:20
(189) Там же вроде была льгота до января, а потом местные власти могли или начать облагать, или оставить льготу. Фраза "в Москва отменили налог" в этом контексте означает, что налог на движимое ввели сначала, а потом отменили. Или это просто жонглирование словами журналистов и слово "отменили" значит "не стали вводить"?
200 Волшебник
 
26.02.18
14:21
(195) То ли дело Шариков. ЧЕЛОВЕК!
201 Gantosha
 
26.02.18
14:21
(186) умный ты наш гений, вы хоть были в европе то ? Там та же проблема. Все мелкие города исчезают. И причины те же. Вы можете мести мусор на улице пока у вас веник не сотрется, но если у вас нет эффективного на данном развитии моменте способа использования ваших ресурсов то вы обречены на прозябание. Всякая социалка и государство выравнивает глубину этой проблемы, но она не решается никак. Не нужен уголь - вы шахту закроете, рабочих пошлете , а дальше все рассыпится следом. И там хоть тряпкой мокрой мети а жрать нечего будет.
202 Maniac
 
26.02.18
14:22
Как показывает практика ЗА ГОРОДОМ не так и плохо ЖИВУТ!
Особенно показательно в Ростовской и Краснодарских областях.
У людей дома, земли и все такое, продукция своя.

Покупают машины, мебель дорогую и все такое.

Вывод. в башке твоей стагнация. Кто хочет тот работает, и ему огромный город не нужен.
203 iITmenedger
 
26.02.18
14:22
(199) вот нашел в вики про событие https://ru.wikipedia.org/wiki/Массовое_убийство_в_Ивашевке
204 Gantosha
 
26.02.18
14:23
(202) Что же ты в город то поехал ?
205 Джинн
 
26.02.18
14:24
(203) Какое отношение к этому эпизоду имеет борьба с коррупцией? Бред какой-то :(
206 Maniac
 
26.02.18
14:24
Друг есть. Живет в городке 40к населения.
Зарабатывает 300-400 тысяч в месяц на небольшом бизнесе.
Построил уже второй дом.
207 antgrom
 
26.02.18
14:24
(194)
- найти нефть ( газ , золото , серебро и т.п.) и начать выдавать разрешения на добычу.
- легализовать что либо запрещенное ( то что не продают в других городах )
- административно расширить границы этого города за счет области и начать продавать участки внутри городской черты

можно придумать ещё что либо похожее
208 Натуральный Йог
 
26.02.18
14:24
(199) Это не важно. Речь о том, что Субъект может регулировать у себя налогообложение
209 iITmenedger
 
26.02.18
14:24
(202) Есть статистика миграции населения. Статистика убыли. Статистика стагнации предприятий и их закрытия. И прочее. Так что не в башке моей дело. Я пытаюсь разобраться а ты троль раз так говоришь.
210 iITmenedger
 
26.02.18
14:25
(205) Он боролся с ОПГ
211 Джинн
 
26.02.18
14:26
(208) Практически не может. Львиная по объему доля налогов федеральные, а не местные. Даже приведенный Вами пример кривой, т.к. налог на имущество региональный, а не местный.
212 Maniac
 
26.02.18
14:27
(209) ну и что? у тебя головы не хватает понимать что убыль идет по причинам того что молодежь в города едет учится, в институты и прочее. Многие остаются.
Многие может снова едут назад.

Больше остаются. Огни большого города, дискотеки, гулянки.
Работа не пыльная в офисах, но тем не менее все равно в селах народа хватает.

Кого то тянет в грязный город жизнь прожигать в тусовках, кто то наоборот в среднем возврасте бросает все нафиг и едет заниматься хозяйством.
213 Dotoshin
 
26.02.18
14:28
(206) Ага, у меня тоже есть знакомый, живет в таком маааленьком городке и в вус не дует
https://ru.wikipedia.org/wiki/Газопроводск
214 iITmenedger
 
26.02.18
14:28
(206) Чтобы бизнес работал в городе должна быть покупательская способность и она должна расти а не падать.
215 Maniac
 
26.02.18
14:28
Оно всегда так.

Молодому хочется праздника, веселья.
Старому хочется чтобы вокруг никого не было, природа, земля, что то выращивать.
216 iITmenedger
 
26.02.18
14:29
(212) Ты не прав. Не остаются. Большинство уезжает и не возвращается. Продают жилье последнее и перезжают навсегда в крупные города.
217 Натуральный Йог
 
26.02.18
14:29
(214) Ага, чтобы тракторный завод построить нужно чтобы жители города покупали трактора - бред же
218 Джинн
 
26.02.18
14:30
(210) На пенсии с ОПГ боролся? А во время службы не боролся? Боролся с ОПГ и поэтому азеры со стройки его убили? Сову на глобус натягиваем?
219 VS-1976
 
26.02.18
14:30
(200) Шариков человек дела, преданно служащий этому делу https://www.youtube.com/watch?v=taSaKrV6Doo
220 Maniac
 
26.02.18
14:30
(214) многих оправшиваю. ничего не упало. Все как обычно. Всем нужно все. Все покупают.
221 MakaMaka
 
26.02.18
14:30
(210) мой тебе совет, доведи область до состояния "ЖЕСТЬ" и сделай туда экскурсии, их можно будет назвать: "путешевсвие в ЖЕСТЬ", все должно быть натурально, можно даже что бы из 56 экскурсантов до конца экскурсии оставалось 55. Зато будет интрига.
222 Dotoshin
 
26.02.18
14:31
(212) >>Многие может снова едут назад.
Если деньги плОтють и есть где жить, то чебы не ехать?
Ты бы сам поехал в город, в котором нет работы?
223 iITmenedger
 
26.02.18
14:31
(217)Не бред. Тракторный завод обеспечивает зп жителей. Жители покупают товары и услуги у ИП и прочих малых бизнесов. Малый бизнес платит налоги и дает работу другим жителям. Итак по кругу.
224 Gantosha
 
26.02.18
14:31
(221) а лучше 30)
225 piter3
 
26.02.18
14:31
(214) ЗАчем это еще?Могут работать на всю Европу ,а население вообще не потребляет эту продукцию или объемы микроскопические
226 piter3
 
26.02.18
14:32
(223) Сравни сколько может продавать продукции и какую сумму потратят рабочие.К тому же учитывая федеральные торговые сети)))
227 iITmenedger
 
26.02.18
14:32
(218)Ты не прав. Его убили когда он был при звании и занимал должность начальника полиции. Проводил рейды и прочие реформы. Азеры это только козлы отпущения. все это знают.
228 Натуральный Йог
 
26.02.18
14:32
(223) Значит всё-таки можно строить тракторный завод в поле, на котором не покупают трактора? Ви переобулись
229 MakaMaka
 
26.02.18
14:33
(223) малый бизнес не вытянет производство говн#тракторов, проще купить китайский. У нас экскаваторный завод был, ключевое слово был, сейчас там бургеркинг, зола и остин из столицы понаехал. А у нас был отличный экскаваторный завод!
230 Maniac
 
26.02.18
14:33
(222) работа работе рознь.

Знаю олюдей которые забили на город, и сейчас живут за городом, на дачах и так далее. Круглогодично выращивают там все на огороде + свое животноводство.

Всего полно. И деньги неплохие также можно получать за продукцию.
231 Gantosha
 
26.02.18
14:33
Тракторные заводы в чистом поле не строят. В союзе их локацию институты обсчитывали. А сейчас даже боюсь представить где ближайший находится. раньше вот на солнечногорской что-то было.
232 VS-1976
 
26.02.18
14:33
(221) Уже есть такой вид туризма :) http://spb-gid.ru/ekskursii/ekskursii-po-kommunalnym-kvartiram-sankt-peterburga/
233 MakaMaka
 
26.02.18
14:34
(224) это когда черная пятница будет в этом адовом экскурсионном бюро. Там со скидкой валить будут.
234 Натуральный Йог
 
26.02.18
14:34
(229) Значит нужно привлекать крупный, верно?
235 MakaMaka
 
26.02.18
14:34
(232) это фигня, нужно что то такое:
http://www.zhk-dinasty.ru/
236 MakaMaka
 
26.02.18
14:35
(234) нет не верно, если привлечь крупный бизнес, то там не хватит людей, что бы обеспечить рабочей силой, а ехать в дыру со своими трудягами, то не этого ищет ТС,
237 iITmenedger
 
26.02.18
14:36
(230)много ты картохи вырастил на огороде? или все же решил 1С заниматься?
238 Maniac
 
26.02.18
14:36
А что на Россию нужно сто заводов тракторов?
https://rostselmash.com
239 Натуральный Йог
 
26.02.18
14:36
(231) В союзе специалистов после института распределяли к чёрту на куличики
240 Джинн
 
26.02.18
14:36
(227) Сказки рассказывайте кому-то другому. Забивание арматурой джамшутами - это конечно фирменный стиль киллеров. Которых потом по горячим следам ловят. Самому не смешно? Ладно бы там машину взорвали или киллер из ТТ расстрелял и тут же ствол бросил. Явный стиль ОПГ. Но толпа джамшутов и арматура - увольте, такие сказки не по мне.
241 Maniac
 
26.02.18
14:36
(237) в свое время много. у моих родителей и сейчас 16 соток есть
242 Джинн
 
26.02.18
14:37
(238) С тракторами на само деле проблема у нас. Если бы не белорусы, то вообще труба была бы.
243 MakaMaka
 
26.02.18
14:37
(234) Вы ж косили под умника, а на деле то ли не умеете читать, либо по жизни не понимаете что вам пишут. Я сказал, капитализм нужно ЗАСТАВИТЬ ехать в дыру, не попросить, не заинтересовать, заставить, надо создать такие условия владельцам, что бы они через: нехочу, не буду, не желаю ехали в эту дыру и через "это не наше" делали там жизнь заново.
244 Maniac
 
26.02.18
14:37
Вот привезла матушка вина домашнего, помидорок и прочих солений. В жизни таких не ел вкусных соленых помидоров. Аж пальцы облизываются.
245 piter3
 
26.02.18
14:37
(237) Есть и свой потребитель на такую продукцию.
246 VS-1976
 
26.02.18
14:38
(240) Кущёвки не было? Это образцово показательное "выступление" может быть.
247 piter3
 
26.02.18
14:38
(243) Да вы диктатор батенька.И куда пошлют такое гос-во эти мужи?
248 iITmenedger
 
26.02.18
14:39
(241)Так почему не остался целину поднимать? это же так перспективно? Сдалась тебе эта 1С и мерседес немецкий! возвращайся домой Маня
249 Джинн
 
26.02.18
14:39
(246) Что связывает Кущевку и это событие? Кроме конечно массовости. Хоть какие-то связи есть?
250 MakaMaka
 
26.02.18
14:40
(247) Я просто вижу как капитализ имеет социализм, так вот я хочу что бы социализм имел капитализм сильнее.
251 Maniac
 
26.02.18
14:40
Это вы только живете тем что обязательно нужно что то производить... телефоны, телевизоры или еще чего..
И все только вокруг того чтобы деньги зарабатывать - эту бумагу.

Но есть люди которые не страдают этой фигей и им не нужны вагоны денег, чтобы жить якобы лучшей жизнью покупая телефоны и прочее за кучу денег.

Простые люди могут и просто дачу иметь) Выращивать помидоры, картофан, виноград и радоваться жизни.
252 iITmenedger
 
26.02.18
14:40
(240) дело в том, что после убийства все рейды на криминал и прочие начиная борьбы прекратились резко и все вернулось на круги своя.
253 piter3
 
26.02.18
14:40
(250) Так не выйдет.Такими методами точно нет
254 VS-1976
 
26.02.18
14:41
(249) Связь такая, что это возможно и происходило неоднократно
255 Dotoshin
 
26.02.18
14:41
(230) А если там не растет ничего на огороде, че делать? А такие места есть.
256 NcSteel
 
26.02.18
14:42
(255) Значит добывать газ)
257 MakaMaka
 
26.02.18
14:43
(253) ну ну, читал я про аристократию в 20 веке, куда то она делась у нас. А тоже думали, что умников на 100 лет припасено, справились за 10 лет. Потом выиграли войну практически лопатой, а через 10 лет, бомбу сделали атомную. В этой стране возможно все.
258 Dotoshin
 
26.02.18
14:44
(256) (230) Вот посмотрите, как наглядный пример
https://youtu.be/vJ2lEMbPvBA
259 VS-1976
 
26.02.18
14:44
(251) До определённого возраста, а потом нужны таблетки и т.д., и когда деньги нужнее всего, то денег как раз и нет.
260 Джинн
 
26.02.18
14:44
(252) И конечно Вы можете хоть как-то подтвердить это умозаключение какими-то фактами? Чтобы оно как-то обоснованно выглядело, а не как пересказ сплетен и домыслов?
261 MakaMaka
 
26.02.18
14:44
iITmenedger твою б энергию, да в нужное русло....
262 piter3
 
26.02.18
14:45
(257) Сделали,только вопрос какой ценой.ЛАдно,что-то уже свернули с темы на планетарные масштатабы
263 MakaMaka
 
26.02.18
14:46
(262) вопрос цены не важен в нашей строне, никто же не считал сколько в Чечню вложили, вот и тут считать не надо.
264 Gantosha
 
26.02.18
14:48
не прокатит сейчас, демографический ресурс исчерпан. Тогда переезд из сельского хозяйства в промышленность был скажем так оправдан. А сейчас куда переезжать ? Тогда эффективность повышалась при разрушении уклада, а сейчас повысить практически ничего невозможно - сейчас речь идет о перераспределении. Т.е. вот есть 100 тысяч человек и задача что бы их меньше не стало, т.е. рождались, и не сматывались.
А у нас повышают привлекательность центров, и еще ждут что бы города малые оставались.
265 iITmenedger
 
26.02.18
14:48
(260)могу. Все происходило на глазах населения. В сети очень много расследований местных блогеров. Можете загуглить почитать. Кратко: это алкогольный и наркобизнес.

Эта тема не для обсуждения этой трагедии. Не понимаю зачем ты передергиваешь и пытаешься подменить факты. Не понимаю твоей агрессии.

Я лишь упомянул об этом, чтобы указать что вот такие события резко снижают инвестиционную привлекательность в городе. Никто не захочет строить бизнес там где твою семью могут убить арматурой. И таких случаев много. Просто в новостях по телевизору об этом тебе не расскажут.
266 Джинн
 
26.02.18
14:49
(252) Кстати - во всех ссылках читаю "бывшего начальника полиции". Так служил он на момент убийства или нет?
267 Натуральный Йог
 
26.02.18
14:49
"строне" - иди уроки делай, оптимизатор
268 Джинн
 
26.02.18
14:50
(265) А, Всем Известно(с). Вопросов больше не имею - пересказ сплетен. Спасибо, с этим к бабкам на скамейке, а не ко мне.
269 iITmenedger
 
26.02.18
14:50
(251)Маня ответь на вопрос. Почему отказался поднимать целину? возвращайся домой! Зачем решил 1С заниматься и немецкий мерседес купил?

ведь ты же сам говоришь что зеленые бумажки ни к чему и нужно наслаждаться картохой в деревне))
270 Maniac
 
26.02.18
14:51
(269) какую целину? Ничо так что я с роду городской.
И родители Бухгалтер и Инженер.
271 iITmenedger
 
26.02.18
14:51
(266)Я уже несколько раз тебе сказал, что СЛУЖИЛ и был назначен начальником полиции и проводил программы в городе по изменению криминального климата.
272 piter3
 
26.02.18
14:52
А как все начиналось забавно)))
273 ejikbeznojek
 
26.02.18
14:52
(0) Нужна программа дальневосточный гектар, только не дальневосточный и не гектар и вообще не про землю.
274 MakaMaka
 
26.02.18
14:53
(269) Он наверное имеет в виду, что они остальным не нужны, т.к. у него мерен то уже есть.
275 MakaMaka
 
26.02.18
14:53
А может мерен ломаться начал или раздражать его.
276 MakaMaka
 
26.02.18
14:54
(273) там ксати пилят не только поля, в городах гектары дают, аллеи потом под спил идут.
277 iITmenedger
 
26.02.18
14:54
(270)Так ты же сам пишешь что так перспективно в деревню в поля уезжать картоху сажать. Сам агитируешь людей. А сам немецкий мерседес купил. Получается сам к лучшей современной жизни стремишься а людей агитируешь в полях лопатой махать? Лицемерие какое-то получается с твоей стороны
278 VS-1976
 
26.02.18
14:54
(273) Программа которая даёт такие результаты? https://www.youtube.com/watch?v=M0hW0Xv4jPI
279 Fish
 
гуру
26.02.18
14:54
(273) "только не дальневосточный и не гектар и вообще не про землю." - "Московский миллион"? Типа всем, кто понаедет в Москву, выдавать миллион на любые нужды?
280 Фрэнки
 
26.02.18
14:54
(77) С чего бы они выросли, если им искусственно обрезали возможности роста. Примеры не только в нашей области, но и в соседней Луганской, Донецкой, довольно массово в Воронежской и заметно в Брянской.

ИСКУССТВЕННО ! Через обрезание бюджета начиная направлений по развитию энергетической, топливной и дорожной инфраструктуры. Почему по всей средней полосе практически нет или почти не было запитки населенных пунктов природным газом, в частности?
281 iITmenedger
 
26.02.18
14:55
(278) БУ-ГА-ГА )))))))
282 Maniac
 
26.02.18
14:55
(277) я агитирую? чо за бред. я просто пишу что такое в жизни есть.
У нас в Ростове между прочим колхозники по осени самый потребительский класс. Тоже приезжают - покупают дорогие машины и так далее.
283 VS-1976
 
26.02.18
14:57
284 MakaMaka
 
26.02.18
14:58
285 Dotoshin
 
26.02.18
14:59
(282) Не ты не агитируешь - ты троллишь.
У вас колхозники может и хорошо живут, но только потому, что у вас палку в землю воткни - дерево вырастет и картошки вы два урожая в год снимаете.
Ты в курсе, что есть такие места в России, где зима почти круглый год? Как в таких местах на огороде что-то выращивать?
286 Фрэнки
 
26.02.18
15:00
(285) насчет двух урожаев - преувеличение. Ты с Краснодарским югом (не севером!) перепутал.
287 Gantosha
 
26.02.18
15:01
из таких мест надо съе..жать
288 MakaMaka
 
26.02.18
15:02
(287) +1000
надо валить из этих мест, но хранить в душе теплые воспоминания, как хорошо и спокойно было там жить.
289 Oftan_Idy
 
26.02.18
15:03
(194) Ну вот есть пример как раскрутили экономику малого города, дырищи можно сказать. Возле озера Лох Несс
290 Dotoshin
 
26.02.18
15:03
(286) Точно знаю, что в Ставропольском краю два урожая снимают, на счет Ростова может и подзагнул.
291 MakaMaka
 
26.02.18
15:04
(289) в чечне не плохо поднялись ребята.
292 Maniac
 
26.02.18
15:05
(285) слушая да какая разница. все живут и работают по возможностям.
Когда голова есть можно найти все что хочешь. Работу, свой бизнес, дела, кому то землю копать кайф.
Миллион занятий.
Рынок свободный.

Бери и делай что тебе надо. Качественное дело любое - всегда что то заработает, я в этом уверен..

Только у ленивых и бездырей ничего не получается и они будут ныть что кто то виноват, страна, америка или еще кто. но не сами они.
293 Dotoshin
 
26.02.18
15:05
+ (290) Они в марте ее под пленку сажают и в мае/июне уже выкапывают и сажают по второму разу.
294 Gantosha
 
26.02.18
15:06
(289) это очень редкие исключения. Плюс для этого нужны туристы в принципе , а их может поблизости не оказаться . Так или иначе нужна какая-то привлекательность для бизнеса , а в чем она может заключаться лучше смотреть на отдельных примерах.
295 Maniac
 
26.02.18
15:06
(191) Чечне дади денег, она между прочим обеспечивает неплохой рынок потребления. Как минимум очень много продукцию идет на спрос. Это не так плохо.
У меня еще один друг работает региональным менеджером, постоянно в коммандировках по Кавказу. Спрос там есть и это очень многих радует.
296 iITmenedger
 
26.02.18
15:07
При наличии инвестиционной привлекательности(минимум криминала, удобное расположение, достаточно населения) необходимо привлекать инвестиции в город и выстраивать грамотную стратегию развития инфраструктуры в самом городе(дороги, общественный транспорт, медицина, жилье)

При этом важна заинтересованность самой власти города, т.е. не тупо насовать в карман, а придумать стратегию развития на долгие годы вперед.
297 MakaMaka
 
26.02.18
15:09
(295) Всем дают денег, в том числе и чечне.
298 Джинн
 
26.02.18
15:10
(296) Вам нужно в звездоболы идти - много слов, ноль смысла.
299 Gantosha
 
26.02.18
15:11
У меня вот племянник делает что-то по дереву .. поехал за 100 км от Москвы в надежде договорится с работягами что-то подешевле сделать. А не получается - те кто с руками уже в Москву свинтили , выгода от работы сжирается транспортными расходами и вот пожалуйста вместо того, что бы нагрузить какого-то условного работягу в областном городе он получат для себя у понаехавшего в его город и не парится.
Остается только понаехавших выгнать )) (мне кажется очень логичный вывод)
300 Морковка
 
26.02.18
15:11
(264) да нормальная провинция, вполне привлекательная во многих местах. В той же мск ты для ребенка муниципальный садик на полный день до 3х лет фиг получишь (ну т.е. не реально от слова совсем), а в провинции реально можно и годовалого ребенка в сад отправить, и некоторые сады очень даже неплохие. Если ты хочешь жить в своем доме, то чтобы реализовать такую мечту надо быть олигархом, ну или опять же перемещаться в подмосковье скорее всего довольно дальнее, а в регионе свой дом в некотором смысле даже дешевле квартиры. Ну и в принципе причины можно еще называть
301 iITmenedger
 
26.02.18
15:12
(298) Кто тебя здесь обидел? зря ты так
302 Морковка
 
26.02.18
15:13
(299) может стоило отъехать не на 100км, а подальше?
303 Пузан
 
26.02.18
15:13
Сделать патент для 1С-ников 1т.р. в год - все удаленщики зарегистрируются в этом городе. Это куча налогов, а по факту эти товарищи проживать не будут, т.е. налоги пойдут только на текущее население - профит.
304 MakaMaka
 
26.02.18
15:13
(299) Ага, причем выгнать всех надо, и понаехавших, и не только. Ввести как в фильме "Время" барьеры временные, а в нашем случае денежные.
305 piter3
 
26.02.18
15:13
Из штаба грудинина что ли?
306 iITmenedger
 
26.02.18
15:13
(298)Я подвел итог тому, что прочитал в этой ветке. В начале я задал вопрос. Получил некоторые ответы. Что тебя не устраивает и что тебя так обижает?
307 Dotoshin
 
26.02.18
15:13
(296) При наличии инвестиционной привлекательности властям ничего придумывать не надо - инвесторы за них сами все придумают и сами им денех в карманы насуют, чтоб инвестировать не мешали.
308 Gantosha
 
26.02.18
15:14
(301) решать можно что-то для конкретного места ..все остальное слишком неконкретно. Сейчас правительство башляет на привлекательность городов в надажде, что это улучшит там инвестиционную среду, но дело в том, что это все в среднем, и касается малого числа населенных пунктов, а городов много разных и они все отличаются в чем то.
309 piter3
 
26.02.18
15:14
Лучше налог ввести на звиздеж,советы без готовности за них получить 9 граммов.Вот тогда наступит рай земной))))
310 Джинн
 
26.02.18
15:14
(301) В сабже конкретные вопросы. На хрена тут кому Ваши пространные призывы за все хорошее против всего плохого? Перемешанные по ходу еще и с пересказом последних сплетен.

Есть что предложить конкретное - предложите. Нечего предложить - зачем словоблудить?
311 iITmenedger
 
26.02.18
15:15
(307)Ну так властям необходимо обеспечить эту самую инвестиционную привлекательность
312 Gantosha
 
26.02.18
15:16
(304) не, я думаю, что всех выгонять не надо, что же тогда будет сдавать квартиры)
313 iITmenedger
 
26.02.18
15:16
(310) Где ты увидел призывы? покажи. Пока я вижу лишь как ты на чтото обиделся и пытаешься меня в чем-то обвинить. Переносишь все на личное. Не надо так делать.
314 Фрэнки
 
26.02.18
15:16
(293) // Они в марте ее под пленку сажают

под пленку что?
315 Dotoshin
 
26.02.18
15:17
(311) Каким образом? Для этого какой-то изначальный ресурс нужен, а если его нет, то чем ты инвесторов заинтересуешь?
316 iITmenedger
 
26.02.18
15:17
(310)Вот откуда вы такие беретесь? если ты хочешь меня в чемто обвинить давай скажи мне это лично. Хочешь давай созвонимся и я выслушаю твои обиды в мою сторону. Я готов на контакт.
317 Dotoshin
 
26.02.18
15:18
(314) Ты не поверишь - картошку сажают и пленкой накрывают :)
318 Масянька
 
26.02.18
15:19
Открывается филиал московской конторы (в принципе, направленность не важна). На время раскрутки (привлечение клиентов, набор персонала и пр.) директору филиала даются полные полномочия (в том числе, и распоряжение заработанными деньгами). После раскрутки у директора отбираются полномочия (все). И филиал, который вчера приносил прибыль, сегодня еле-еле ЗП отрабатывает.
319 MakaMaka
 
26.02.18
15:20
Самый главный вопрос ветки: а для чего улучшать и развивать город маленькую жесть? Зачем? Кто-нибудь спрашивал у людей, хотят ли они дорог? Хотят ли они заводов? Хотят ли производств? Может им это не нужно???
320 Сисой
 
26.02.18
15:20
Мышкин уже обсудили?
https://www.kp.ru/daily/26714.5/3740312/
321 Фрэнки
 
26.02.18
15:20
(317) угу. про картошку знаю. У нас так не прокатывает. Это в Краснодарском крае прокатывает. Есть поселки, в которые рядом с водой (сами насосами себе воду качают), в которых нет технический препятствий по электричеству - там балаганы почти круглогодично по огурцам и помидорам (помидоры выгодней, но почему-то не везде). Т.е. довольно жесткая привязка к возможностям в самой местности.
322 iITmenedger
 
26.02.18
15:21
(319)Нужно. Не все хотят переезжать в муравейники. Многие хотели бы зарабатывать на месте рождения если бы была возможность.
323 Hans
 
26.02.18
15:21
подпишусь
324 Масянька
 
26.02.18
15:21
(285) Колхозники "хорошо" живут за счет того, что на еду не тратятся. А в остальном (дом, коммуникации, транспорт и пр.) - еще хуже, чем в городе.
325 Масянька
 
26.02.18
15:22
(319) Нужно.
326 iITmenedger
 
26.02.18
15:22
Я поэтому и поднял ветку. Чтобы узнать как выстоить экономику города чтобы люди не уезжали. Так как есть же города где все супер.
327 MakaMaka
 
26.02.18
15:22
Хорошо там, где нас нет.
328 Фрэнки
 
26.02.18
15:23
(322) ну вот и ответь теперь, а что происходит в окрестностях Сочи? Жизнь там бурлит, после того, как все было построено и улучшено? Насколько это бурление оправдывает все вложенное? Или таки вложили не так и не туда?
329 Сисой
 
26.02.18
15:23
(326) Для этого нужно раскручивать место как уникальное. И чтобы ВСЕ жители города прониклись этой идеей.
330 Maniac
 
26.02.18
15:24
(326) люди уезжают не из за экономик. Может быть такое что все есть и всего хватает.

Тупо скучно... В кинотеатр не сходить, дискотеки нет, машины не ездят - тоже скучно кому то от этого.
331 Фрэнки
 
26.02.18
15:25
(329) без ресурса это самое ВСЕ будет вхолостую. Даже умышленное воздействие региональных властей не дает заметного эффекта.
332 Maniac
 
26.02.18
15:25
Людьми движет инсктинг размножения. МОжет просто валят из мелкого села потому что жениха нету, или парню девок мало) может они в деревне все некрасивые.
333 Вафель
 
26.02.18
15:26
(330) Это молодежь будет уезжать, а постарше будут возвращаться
334 MakaMaka
 
26.02.18
15:27
(333) Ага, возвращаться.
335 iITmenedger
 
26.02.18
15:27
(330) Это твое очередное субъективное мнение.

Я говорю об объективных показателях. Уровень дохода, количество предприятий выплачивающий этот доход, уровень инфраструктуры и медицины, темпы строительства жилья и привлекательность  развития бизнеса в этом городе. Как улучшить эти показатели и заставить экономику города крутиться? есть предложения конкретные у тебя кроме как поехать лопатой махать в огороде?
336 iITmenedger
 
26.02.18
15:28
(333)кто постарше если есть возможность продают все жилье и переезжают в крупные города.
337 Масянька
 
26.02.18
15:28
(335) Даешь каждому населенному пункту по реновации :(
338 Gantosha
 
26.02.18
15:29
не, даешь в каждом городе возможность размножаться.
339 MakaMaka
 
26.02.18
15:30
(337) Да, я считаю надо реновировать новостройки уже начать, а то мерседес ездит 3 года, а дом 20 лет стоит, надо сократить до 10  лет и будет гуд .
340 Джордж1
 
26.02.18
15:31
Вот я родом из малого города. И скажу что нет никаких перспектив если город неудобно распложен. У нас вся область так расположена. За 20 лет население сократилось раза в 2.

Автодорога, газ, электричество, водный транспорт, больница, детсады и школы - есть. Никому не надо

Если кому интересно - продают соседи производственную базу. Дешевле однушки в Москве
341 iITmenedger
 
26.02.18
15:33
(340) какая область если не секрет?
342 Джордж1
 
26.02.18
15:34
(341)в личной карточке указано
343 MakaMaka
 
26.02.18
15:36
(340) я в аренду однушки в москве верю больше чем в доходность этой базы.
344 Натуральный Йог
 
26.02.18
15:37
(342) Вот уж где не с кем размножаться )
345 Масянька
 
26.02.18
15:37
(342) А в СССР Иваново был центром швейной индустрии. При том, что хлопок там не растет.
346 MakaMaka
 
26.02.18
15:38
(345) Ага, а еще городом невест.
347 Натуральный Йог
 
26.02.18
15:38
(345) А Англия чайной
348 Джордж1
 
26.02.18
15:39
(343)да ладно, всего то раскрутить надо
349 iITmenedger
 
26.02.18
15:39
Если допустить "вымирание" малых городов как элемент стратегического плана развития РФ, то тут думаю можно увидеть логику. Дешевле и проще и эффективнее управлять небольшим количеством крупных муравейников и уже в муравейниках развивать все вкусные плюшки. Тем более если принять факт уменьшение количества населения РФ. Что думаете? возсожен такой сценарий?
350 Масянька
 
26.02.18
15:39
(347) Ты попутал. Чай может быть цейлонским, может быть краснодарским, может быть грузинским. А аглицкий - это понты.
351 Масянька
 
26.02.18
15:40
(349) Возможен. Только Россия перестанет быть самой большой страной в мире.
352 Масянька
 
26.02.18
15:42
Кстати, если бы кто-нибудь из нынешних кандидатов в своей предвыборной программе провозгласил "Децентрализацию" - всё замкадье (ну, 75%) проголосовало бы за него.
353 Джордж1
 
26.02.18
15:43
(352)Централизация, ИМХО, объективный процесс. НА протяжении лет 100 последних и даже больше
354 MakaMaka
 
26.02.18
15:45
(348) ну тут либо ты раскрутишь базу либо база будет раскручивать тебя, я верю во второе. Т.к. там крутителей много и пожарники и энергетики, и налоговые, и много всяких местных важных
355 Gantosha
 
26.02.18
15:45
Я бы тоже проголосовал. Тверь - для тверян!
356 Джордж1
 
26.02.18
15:45
(354)
"Т.к. там крутителей много и пожарники и энергетики, и налоговые, и много всяких местных важных" - как раз нет там таких проблем
357 Натуральный Йог
 
26.02.18
15:46
(355) Истинных тверян по форме черепа определять будете?
358 MakaMaka
 
26.02.18
15:46
(349) Нет, кого надо сохранят. Кто не нужен извините, денег нет, но вы держитесь там.
359 MakaMaka
 
26.02.18
15:46
(356) и поэтому они не могут продать эту базу.
360 MakaMaka
 
26.02.18
15:46
Ха-ха
361 Gantosha
 
26.02.18
15:46
(357) не по паспортным данным. наряд,автобус - в Тверь.
362 Джордж1
 
26.02.18
15:47
(359)просто не надо никому
363 Джордж1
 
26.02.18
15:50
Всего то 120 км от мегаполиса, но кроме как под дачи никому тут ничего не надо
364 Gantosha
 
26.02.18
15:51
А если блокчейн с биткоином расцветет .. то и государств не останется. Будут города государства, с наемными  армиями дронов летающих по периметру таких образований.
365 Масянька
 
26.02.18
15:51
(364) Ничего... Терминатора соберем :)
366 Gantosha
 
26.02.18
15:52
минные поля .. не проберется.
367 VS-1976
 
26.02.18
15:52
(350) Английский это чай из индии обработанный в Англии. А вообще ещё Китайский, не меньше выращивают чем в Индии.
368 Oftan_Idy
 
26.02.18
15:54
(367) В Англии чай не обрабатывают.
Как ты себе представляешь интересно обработку чая?
369 MakaMaka
 
26.02.18
15:55
(368) его англичанки рученками своими мнут
370 Oftan_Idy
 
26.02.18
15:55
(355) С таким лозунгом хана России.
Снова как тыщу лет назад будет замес между московскими,  владимирскими и новгородскими
371 Oftan_Idy
 
26.02.18
15:56
(369) Он уже мятый приезжает в Англию
372 Gantosha
 
26.02.18
15:57
(370) Мне во Владимире ничего не надо)
373 Vladal
 
26.02.18
15:58
(26) По факту размещения производства или по адресу регистрации юрлица?
А то юрлицо по адресу Москва, Шаболовка. А производство в Нижних Камышах.
374 Vladal
 
26.02.18
15:58
(370) Ты про киевских забыл.
375 Масянька
 
26.02.18
15:58
(367) На Англию вся Азия должна подать в суд. И после справедливого приговора - Англия будет в рабстве у Азии.
376 Масянька
 
26.02.18
16:00
(370) В инете есть ролик с концерта Задорнова, которые не пошел в эфир. Там Задорнов офигенно прошелся по "питерской" и "московской" братве.
377 mishaPH
 
модератор
26.02.18
16:00
(373) есть региональные, есть федеральные.
378 Натуральный Йог
 
26.02.18
16:00
(368) Заваривание)
379 mishaPH
 
модератор
26.02.18
16:01
(373) федеральные налоги не идут в местную казну.
даже если контора в Москве, то фед налоги пойдут через москоскую налоговую но мимо московского бюджета.
380 Масянька
 
26.02.18
16:01
(378) А потом сушат, пакуют и продаю, как "Английский чай" :)))))))))))))
381 Джинн
 
26.02.18
16:01
(373) И там, и там. В части касающейся. Федеральные налоги вообще пофиг где платить - они сразу в федеральный бюджет идут. А региональные и местные по месту нахождения обособленных подразделений.
382 mishaPH
 
модератор
26.02.18
16:02
самая большая часть налогов это с ФОТ. Они все идут в местный. налог на недвижимость тоже местный. НДС федеральный, но какая-то часть вроде местная .
383 mishaPH
 
модератор
26.02.18
16:04
Налог на прибыль в части федерального бюджета (ставка 2 %) - в федеральный бюджет;
налог на прибыль в части бюджета субъекта РФ (ставка 18 %) - в региональный бюджет;
НДФЛ - по общему правилу 70 % - региональный бюджет, 30 % - местный;
НДС - федеральный бюджет;
НДПИ (за исключением общераспространенных полезных ископаемых) - 40 % федеральный бюджет, 60 % - региональный;
НДПИ (общераспространенные полезные ископаемые) - региональный бюджет.
От места регистрации плательщика зависит только распределение НДФЛ (в разных субъектах РФ региональными законами могут вводится свои нормативы: снижаться доля регионального бюджета и увеличиваться - местного) .
384 Джинн
 
26.02.18
16:04
(382) С ФОТ нет налогов вообще. Только сборы. Если Вы имеете в виду НДФЛ, то он не с ФОТ, а с доходов.
385 mishaPH
 
модератор
26.02.18
16:05
(384) вы как хотите называйте. налог или сбор.. платят в регионе какая разница
386 Oftan_Idy
 
26.02.18
16:05
(372) Гы гы. Зато Владимирским парням надо от тебя.
(374) Эти уже отвалились. Хотя Смоленские могут пойти зимой со скуки повеселится.
387 Gantosha
 
26.02.18
16:06
(386) пусть в Иваново идут - там ближе.
388 Джинн
 
26.02.18
16:06
(385) Сборы платят не в бюджет, а во внебюдженые фонды. Они федеральные.
389 VS-1976
 
26.02.18
16:10
(368) Закупают лист, дальше рубят, упаковывают
390 Джордж1
 
26.02.18
16:10
(385)вы заблуждаетесь. И налоги с ФОТ не всегда самые большие. И идут они в федеральные фонды в большей массе
391 Фрэнки
 
26.02.18
16:15
(389) потом распаковывают и выбрасывают на помойку. Потому что в технологии там еще ферментация идет, без которой лист в транспортировку просто не передается/продается
392 Gantosha
 
26.02.18
16:17
Ага, раньше что бы гарантировать продажу чая его нельзя было продавать пока он год не пролежит на складе .. а то сгоняют за следующей партией и цену уронят, и пока он гнил (ферментировался) в английском доке он приобретал истинно английский вкус ..
С вином такая же история .. раньше за его выдержку закалывали шпагой, а потом пошла мода на тухлые вина.
393 VS-1976
 
26.02.18
16:19
(391) Я технологию не знаю, фильм смотрел как-то про Английский чай. Там были всё процессы, в том числе и "фильтрация листа" насколько я помню. Какая разница сколько там и чего главное они сырец покупают и обрабатывают.
394 Oftan_Idy
 
26.02.18
16:24
(393) "главное они сырец покупают и обрабатывают."

После сбора листа он должен поступить в обработку не позже чем 1-2 сутки.

Угу. Сырец везут в Англию, угу. Чтобы когда привезут в Лондон тухлую массу, аристократическими ручками английских девственниц сотворить типа чай?
395 Oftan_Idy
 
26.02.18
16:27
(393) Это все маркетинговый булшит. Чай делают на месте, в Индии, Цейлоне. Даже упаковывают его уже часто уже в готовую упаковку розничную. Но чаще всего готовую продукцию везут в оптовой упаковке. Чтобы на месте уже запихать в локализованную (с русскими буквами) коробку
396 Масянька
 
26.02.18
16:31
(393) Сыр с плесенью тоже не сразу жрать стали...
Один лох попался, но чтобы не выглядеть лохом, сказал, что вкусно, полезно и круто... Теперь все плюются, но жрут...
397 VS-1976
 
26.02.18
16:31
(395) Я видел меленькую конторку, которая делает по старой традиции, возможно они и везут, а остальное делают на месте, что разумно.
398 spectre1978
 
26.02.18
16:32
(18) немного странно, почему. Например, в Германии больших городов вообще нет, мегаполисы редкость, а так довольно много "дорфов", деревень то есть. И стоит там какой-нть машиностроительный заводик, на нем все взрослое население деревни работает и зарплату получает. Во многих таких были. Очень спокойная размеренная жизнь, кайф вообще говоря. Вот где тишина и покой, которого так не хватало ТС в соседней ветке.
399 Натуральный Йог
 
26.02.18
16:32
Как мало надо для срача)
400 Фрэнки
 
26.02.18
16:33
в любом случае, наличие одной только чайной фабрики Мацеста не спасает Краснодарский край от желания местных жителей отправиться своих детей куда-нибудь подальше :)
401 VS-1976
 
26.02.18
16:34
402 Gantosha
 
26.02.18
16:36
(398) потому что германия единственная еровпейская страна которая придерживалась формулы чья земля - того закон. Поэтому  там все местечковое и никаких централизаций.
403 Масянька
 
26.02.18
16:37
(400) Эта чайная фабрика на ладан дышит... А чай-совхозы уже забросили... Причина <-> следствие...
404 Масянька
 
26.02.18
16:37
(402) Локомотив европейской экономики... Однако...
405 Gantosha
 
26.02.18
16:37
Купил я как-то сочинского чая .. типа с оригинальных плантаций ... такое ГГ надо сказать.
406 Фрэнки
 
26.02.18
16:38
(403) я собственно к тому и привел ее как пример, что пускание розовых пузырей в виде каких-то уникальных и чудесных возможностей "для бизнеса" или "для инвестиций" ни фига не работает в большинстве случаев.
407 Фрэнки
 
26.02.18
16:41
(405) так тебе и надо!
хамоном зажуй и сыром с плесенью поплюйся
408 Gantosha
 
26.02.18
16:42
Да, я так и поступлю. Правда в этом году я еще и элем собираюсь все это запивать..
409 Фрэнки
 
26.02.18
16:43
(404) Локомотиву, как периодически  пишут, приходит писец из-за санкций :) Врут наверное.
410 spectre1978
 
26.02.18
16:43
(409) четыре года уже не был, не знаю...
411 Масянька
 
26.02.18
16:44
(406) А я полностью с тобой согласна.
(405) На подделку нарвался. Краснодарский чай (именно, сочинский) чуть хуже индийского. А вот зеленый сочинский по цене - качеству, наверное, лучший.
412 Фрэнки
 
26.02.18
16:44
(408) да. А то в этих Сочи еще и вино мерзопакостное пытаются продавать.
413 Масянька
 
26.02.18
16:45
(409) На заборе тоже пишут ... (С)
414 Gantosha
 
26.02.18
16:45
вино в сочи )) там видимо есть виноградники .. хоть бы раз один увидеть.
415 piter3
 
26.02.18
16:46
(413) А немцы обижаются,наверное на забор смотрят
416 Натуральный Йог
 
26.02.18
16:47
(412) Зашли как-то в Сочах в винную лавку. Продавец конкретный еврей. Спросили:
-Есть ли недорогое, но хорошее вино?
-А такое бывает?
417 Натуральный Йог
 
26.02.18
16:47
(415) Да нет вроде, Рейхстаг до сих пор не оттёрли
418 Фрэнки
 
26.02.18
16:48
(414) какая разница, есть там виноградники или нет. Там и чай чай не в городе растет. А вот продавать пытаются.

Но если серьезно, некоторые вина там есть весьма достойного качества. Сухие, красные. Прошу не считать рекламой.
419 Oftan_Idy
 
26.02.18
16:50
(401) Что-то у меня совершенно другие ассоциации возникают глядя на эти немок.... это я наверно такой испорченный.

(405) Я пил краснодарский чай, трава какая-то внутри - очень вкусный.

(414) Конечно есть виноградники. Только не в самом Сочи, а в Краснодарском крае. В районе Большого Сочи климат не подходящий для винограда.

Но когда ты покупаешь бутылку вина в Барселоне тебя не смущает ведь что в самой Барселоне виноградников нет?
420 Gantosha
 
26.02.18
16:50
Ну вот чай я там видел, где он растет и там же его покупал и мне он не понравился. А вот, что бы виноградник то реально не видел ..т.е. вот что бы хотя бы 100 метров на 100 метров засажено было.  В Краснодарском крае видел.
421 Oftan_Idy
 
26.02.18
16:51
(416) В Краснодаре растет всего 4 сорта винограда.
Но в магазинах продают 20 сортов :)
422 Gantosha
 
26.02.18
16:51
(419) в километре от Барселоны уже есть , хотя там ему тоже не место .. там чаще арбузы и дыни выращивают , чем виноград.
423 Джинн
 
26.02.18
16:51
(411) Что хвалить этот отстой? Чисто из-за того, что "наш, советский"? Пробовал практически на месте - Мацеста и Хоста. Уровень "чая из пакетиков" а-ля "Принцесса Дури". А при любви к механизированной уборке вообще не понимаю что получится - сено и опилки. Какой смысл бодаться с китайским и индийским, если природные условия не те?
424 Масянька
 
26.02.18
16:52
(419) "Лучшее ... в Будапеште" (Сплин) :)))))))))))
425 Натуральный Йог
 
26.02.18
16:53
(421) Тыжпрограммист, посчитай сколько комбинаций можно собрать из 4 сортов
426 Масянька
 
26.02.18
16:54
(421) Просвети.
427 Oftan_Idy
 
26.02.18
16:54
(422) "в километре от Барселоны уже есть"

нет.

Оливковые деревца есть, а виноградников нет ни в километре ни в пяти км
428 Gantosha
 
26.02.18
16:56
(427) Что искал халявный виноград ? Я просто на машине когда езжу я вижу что там есть по сторонам - понятно, что в км не скажу, но виноградники у них там есть свои.
429 Oftan_Idy
 
26.02.18
16:57
(425) Из 4 сортов винограда можно сделать только 4 сорта вина.
А вот намешать и с мочой можно, но это не вино уже.

(426) Да что просвещать то? Бадяжат местные со страшной силой, с европейским концентратом. То же самое и в Крыму делают. Нельзя покупать якобы домашнее не в коем случае.
430 Oftan_Idy
 
26.02.18
16:58
(423) " Что хвалить этот отстой?"

Я пил краснодарский из каких-то трав сушенных. Очень вкусный, ароматный, мне понравился.
431 Натуральный Йог
 
26.02.18
16:59
(429) Я покупал - оказался виноградный сок)
432 Fish
 
гуру
26.02.18
16:59
(429) "Из 4 сортов винограда можно сделать только 4 сорта вина." - Ошибаешься. Ты удивишься, но некоторые вина делают не из одного сорта винограда, а из нескольких. :)
433 Oftan_Idy
 
26.02.18
16:59
(428) Так вот я там тоже на машине катался, и тоже башкой крутил. И по Испании много покатался вообще.
434 Джинн
 
26.02.18
16:59
(430) Мы о классическом чае.
435 Oftan_Idy
 
26.02.18
16:59
(432) Я не удивляюсь, а стараюсь такую мочу не покупать
436 Gantosha
 
26.02.18
17:00
(429) Да ладно , купажированный .. 70 мерло, 4 фран , 26 каберне. Вот тебе и вино. Поменял пропорцию вот тебе еще вино.
437 Oftan_Idy
 
26.02.18
17:00
(434) а, ну такой не пробовал
438 Масянька
 
26.02.18
17:00
(429) Просто я на пальцах больше 4-ех насчитала.
439 Fish
 
гуру
26.02.18
17:00
(435) Вот сейчас ты обидел всех французов - у них редко какое вино сделано из одного сорта винограда :))
440 Oftan_Idy
 
26.02.18
17:03
(439) Сильно сомневаюсь. Настоящие французы любят хорошее вино, а хорошим вином считается тот сорт который привязан к конкретной местности и часто даже имеет название этой местности. И производитель этим гордится и не за что не будет его не с чем мешать.

Например Шампанским имеет право называться только игристое вино из одной конкретной провинции
441 Fish
 
гуру
26.02.18
17:05
(440) А ты не сомневайся, а просто купи хоть одну бутылку не у Ашота в ларьке, и почитай сортовой состав :))
442 Джинн
 
26.02.18
17:05
(439) Практически никакое. Если быть точным. От года в год свойства винограда разные и для соблюдения стабильности марки ординарных вин их купажируют. Марочные могут конечно и в чистом виде делать, подчеркивая "год" урожая. Тут бабла срубить можно.

(440) Практически все купажированое :) Их тех, которые мы пьем из "ежедневных". Да и они тоже.
443 Oftan_Idy
 
26.02.18
17:07
(442) Можно ли считать что производитель меня наепывает когда на бутылки не написано что смешали еще с чем то?
444 Fish
 
гуру
26.02.18
17:08
(442) "Практически никакое" - Ещё один "знаток" настоящих вин. Вот тебе пример навскидку: ВИНО АЛЬТЕР ЭГО ДЕ ПАЛЬМЕР, 2014
Сортовой состав:  Мерло  52%,   Каберне Совиньон  35%,   Пти Вердо  13

Ссылки не будет, можешь сам поискать.
445 Gantosha
 
26.02.18
17:09
Я знаю секрет хорошего французского вина. Нужно жаркое лето или холодная весна. Основная задача что бы половина урожая погибло и винограда осталось мало. Тогда оставшаяся часть будет считаться очень хорошим. Вот например в 2016 году была засуха. В 2017 году мороз. Все вина бордо 2016 2017 года будут признаными хорошими.
446 Gantosha
 
26.02.18
17:10
а вот в 2015 году для винограда все было хорошо, поэтому его вырастили много .. поэтому большая часть будет посредственным)
447 Fish
 
гуру
26.02.18
17:11
(440) Ты хочешь сказать, что Вдова Клико  - это не настоящее шампанское?
Там сортовой состав: Пино Нуар, Шардоне.
В других шампанских он может быть такой: Пино Нуар, Шардоне, Менье.
Или просто шардоне :)))
448 Gantosha
 
26.02.18
17:11
тем и живут) например в 2016 году я за два месяца предсказал, что урожай 16 года будет хорошим )))
449 Джинн
 
26.02.18
17:11
(444) Еще один "знаток", не знающий даже что значит термин "ординарное вино".
450 Натуральный Йог
 
26.02.18
17:12
Так, про чай потёрли, теперь можно про вино
451 Fish
 
гуру
26.02.18
17:14
(449) Тебе про Фому, а ты про Ерёму. Каким боком "ординарное", т.е. выдержанное определённое время, относится к тому, что вино делают не из одного сорта винограда?
452 Джинн
 
26.02.18
17:16
(451) Вы бы лучше почитали то, к чему Вы оппонируете. Желательно не по диагонали. И "ординарное вино" не определяется исключительно сроком выдержки.
453 Gantosha
 
26.02.18
17:16
(443) нашел виноградничек в 80 км от Барселоны ? Полезешь ? )
454 Натуральный Йог
 
26.02.18
17:18
А как же Советское Шампанское? Шах и мат!
455 Oftan_Idy
 
26.02.18
17:21
(453) Хоспадя, да возле Террагоны уже есть виноградники.
456 Масянька
 
26.02.18
17:21
(453) Только не забудь, что там может дежурить горячий испанец, который ни бу-бу по-русски, зато с ружём :)))))))))
457 Oftan_Idy
 
26.02.18
17:21
(454) Правильно - мат :)
458 Gantosha
 
26.02.18
17:22
(456) там виноград винный - он не вкусный, можно останавливаться и есть .. если конечно пестицидов не боишься, но он не вкусный. Красиво да , но есть не станешь.
459 Oftan_Idy
 
26.02.18
17:22
(456) Вранье. Никто там не дежурит. Да с трассы хрен пролезешь туда, все сеткой обтянуто, даже пописать в кусты не сходить, тьфу ты басурмане.
460 Oftan_Idy
 
26.02.18
17:23
(458) "можно останавливаться и есть"

Только с собой нужно кусачки метровые по металлу захватить
461 Масянька
 
26.02.18
17:23
(458) Не знаю, не знаю...
Изабеллу соседскую за обе щеки. Никаких дамских пальчиков не надо.
462 Gantosha
 
26.02.18
17:23
Я во франции пробовал .. он не вкусный.. там сетки нет . Куда интереснее персиковые сады  ибахчи с дынями ...но вот там действительно какие то домики стоят.
463 Oftan_Idy
 
26.02.18
17:23
(450) ага.
А в Мухосрансках наших нет ни чая, ни винограда.
464 Oftan_Idy
 
26.02.18
17:24
(461) Так то соседская. На халяву и уксус сладкий
465 Натуральный Йог
 
26.02.18
17:24
(463) Зато есть сыр с плесенью, отечественный))
466 Натуральный Йог
 
26.02.18
17:25
(461) >>за обе щеки

Поймали видимо)
467 Oftan_Idy
 
26.02.18
17:25
(466) Гусары молчать!
468 Oftan_Idy
 
26.02.18
17:26
(465) Зато у нас танки и автоматы делают, вот.
469 antgrom
 
26.02.18
17:27
(461) ...

продолжай рассказывать
470 Oftan_Idy
 
26.02.18
17:29
(469) руки на стол!
471 ERWINS
 
26.02.18
17:34
Рецепта нет.....
472 vis_tmp
 
26.02.18
17:34
(376) Как его найти?
473 TDI
 
26.02.18
17:37
фишка какая-то должна быть
474 q15h
 
26.02.18
17:38
(0) мини программа, это же всё индивидуально.. нужно анализировать сильные стороны, инфраструктуру, вырабатывать стратегию под конкретную ситуацию. А Вы задаете вопрос как развить гипотетический город Н, не удивлен, что тут только алкоголь обсуждают )
475 Масянька
 
26.02.18
17:40
(464) (466) Не надо судить по себе.
Меня угощают. И это только у одного соседа такая изабелла.
476 piter3
 
26.02.18
17:42
(475) Весело у вас однако)
477 Масянька
 
26.02.18
17:42
478 Масянька
 
26.02.18
17:44
(476) Знаешь, мне хватило к однокласснику в больницу ходить. Собака (сторожа) хорошо тяпнула. Сторож еще ружё не применил. Слава Богу.
479 romix
 
26.02.18
18:10
(0) Деньги Гезелля уже предлагали?



http://popecon.ru/170-svobodnye-dengi-silvio-gezellja.html
480 romix
 
26.02.18
18:15
481 Фрэнки
 
26.02.18
19:27
ну вот... хотели поднимать экономику малых городов, а съехали в виноградники и купажированные вина :)
482 2S
 
26.02.18
19:51
(0) есть же какое-нибудь производство? Брендирование, узнавание марки, ассоциация с качеством. Но на это уйдкт годы, может и не взлететь без "уникального" пролдукта. Нужен толковый сити-менеджер.
483 jsmith82
 
26.02.18
20:01
Никак
484 VS-1976
 
26.02.18
21:12
(481) Какой вывод?.. Нужно беспросветно бухать :)
485 AlexBor255n
 
26.02.18
22:44
Грустно все это  ... но сейчас никак  .... если скажу почему меня сразу забанят
486 ivanovpetr79
 
27.02.18
00:08
(0) войти в состав другой страны, не?
487 Евгений АБ
 
27.02.18
03:30
Нужно организовать экспорт в другой регион/страну, выяснить что в регионе выгодно развивать с учетом доступности ресурсов и рынков сбыта (внешних) и развивать эти направления. Как универсальное сейчас интернет везде есть например понастроить айти инкубаторов, привлечь профи для обучения, и пусть создают продукты для других регионов, идеально для буржуев за валюту, тогда экономика попрет вверх, хорошо бы еще договорится с предпринимателями чтобы вся прибыль декларировалась в этом городе.
488 perester
 
27.02.18
05:53
Всю ветку не читал, основная задача - не дать молодежи уйти, это можно сделать развитием сферу услуг - тц, рестораны, кафешки, кино, параллельно делать город красивым перекрасить/реставрировать здания, почистить мусор и понастроить домиков, обязательно дать учебные места ребятам, агитировать их не на историков/математиков, а на "рабочие профессии" - механик/сантехник/монтажер/строитель или тип того
Этими действиями уменьшается отток молодежи(им и здесь норм(уже не будут мечтать уйти, а будут думать "неплохо бы уйти") и, в некоторой части, решается проблема с трудоустройством
Это то что я примерно представляю, но не знаю как, но развить медицину и предпринимательство(налоговые послабления это по-моему дыра в бюджете, а не решение, то есть через них больше нелегально вытаскивают деньги чем оно работает),
489 Vladal
 
27.02.18
07:41
"Как раскрутить экономику малого города?"

Реальным производством ТНП или продуктов питания.
490 Vladal
 
27.02.18
07:41
(488) Не дать моолодежи уйти - неверно. Надо как в СССР - никого не выпускать из колхозов.
491 vvspb
 
27.02.18
07:46
прошерстить списки всех родившихся в городе, - найти миллиардеров, пригласить их НДФЛ платить родному городу :)) и сделать почетным жителем города
492 Фрэнки
 
27.02.18
08:02
(484) не в этом дело. Само по себе это лишь кусочек производственной культуры. Маленькая его часть. Ну будет не виноградник, а коровник и не выпуск вина, а молока или там кефира какого-то - суть от этого не изменится. Таких небольших, средних и больших производств по Южному федеральному округу довольно много можно найти. Но это не ломает картинку радикальным образом, в том смысле, что отток становится возможно меньше, но он не исчезает насовсем.
493 MakaMaka
 
27.02.18
08:19
Я предлагаю взять на город кредит, можно 2-3 трл рублей, позвать Чубайса, он знает что с ними сделать. В итоге получим знаменитово управленца и небольшой бюджет в начале раскрутки.
494 MakaMaka
 
27.02.18
08:22
в добавок к Чубайсу можно позвать Васильеву, она организует галерею знаменитую, потом её дружбана, а между делом героя РФ Сердюкова, и Улюкаев сможет нам помочь наладить дело.

Резюмирую, после получения 2-3 трл. рублей надо подтянуть специалистов, а пока изучайте практику Чеченской республики.
495 Dirk Diggler
 
27.02.18
09:08
Я таки для начала провел бы анализ, в чем именно проблемы города.
496 Gantosha
 
27.02.18
09:11
Насчет кредита это хорошая мысль .. скрутить яйки начальнику сбера местного и всем местным жителям взять кредит ))) благосостояние временно повысится ..
а потом бежать)) всем..
менеджера конечно с собой прихватить, что бы всю схему не раскрыл.
497 Dirk Diggler
 
27.02.18
09:22
а ваще проблемы прежде всего глобальные
1) недоразвитость институтов общества,
2) низкое доверие, отсутствие целей(смысла, идеи)
3) отсутствие доступа к крупным рынкам
4) огромный объем капитала, скрытый в загашниках
5) вертикальная иерархия структур власти. Нам она конечно нужна, но чуток перебор в ней.

Ну а потом уже локальные
1) плохое управление
2) хреновая логистика
3) отсутствие бабла
4) и тэдэ и тэпэ

Без федеральной поддержки имхо город раскачать очень сложно. Для этого нужен полный консенсус местных элит. Что та еще задачка.

В рамках доступных средств - например выделить площадки под технопарки. Для этого надо оторвать у ребят из 90х их землицы и мощности по электроэнергии, на которых они тупо сидят уже 25 лет. дать там налоговые каникулы всем высокотехнологичным производствам, насколько возможно.
Можно попробовать открыть пару вузов/техникумов покачественней.
но все это все равно заработает только после решения кадровых вопросов и нахождения консенсуса. и далеко не сразу.
498 Dirk Diggler
 
27.02.18
09:25
(497) кстати да, крутым развлекательным объектам тоже можно дать послабления.
499 Фрэнки
 
27.02.18
09:26
ну я сходил ссылку почитал https://geektimes.ru/post/291137/
которую выше давали. Про ржавый пояс.
Комменты там прочел. Неплохое там обсуждение приключилось. Наталкивает на размышления.

Однако, что вспомнилось: все это долго и нудно перетиралось годами в отношении "макрорегиона Донбасс"
500 Gantosha
 
27.02.18
09:36
чтение наводит на мысль ,что идей нет. Построили бы хоть какой нибудь модельный город конфетку, с которого можно было бы брать пример. А то все все равно едут в миллионники так как там жирнее, веселее и надежнее.
501 Джордж1
 
27.02.18
09:40
Советы в ветке из разряда за все хорошее против всего плохого.

Проблема в конкурентоспособности малых городов. Все что можно сделать в малом городе, можно реализовать чуть дороже в пригороде большого, но получив при этом кучку преимуществ.

Про производство продуктов глупости вообще. ИМХО, все наше с/ч будет развиваться только на юге страны - просто климат там лучше
502 Фрэнки
 
27.02.18
09:42
вот там из комментов (там и ссылка открывается по тексту) https://geektimes.ru/post/291137/#comment_10209537
---
Чуть что и все — проиграл.
Можно кстати провести немного смешной и забавный мысленный эксперимент в котором можно мысленно, одним глазком — заглянуть в будущее условного Русского Севера — взять посмотреть лекцию Виталия Казакова — "Будущее энергетики: Взгляд экономиста". При этом, пока лектор говорит (в основном о мировом уровне экономики), нужно быстренько, в режиме реального времени, делать мысленный синхронный "перевод" сказанного на местный, региональный уровень, уровень населённого пункта, для колоритности пересыпая его местными топонимами.
Получается одновременно и смешно и немного страшно: например, можно узнать об умерших, не успев родиться "водных королях" или о будущих просто эпических муках маркетологов современных энергокомпаний, пытающихся, в попытке выжить, повесить элитный бренд на электроны в розетке...
503 Gantosha
 
27.02.18
09:46
Ну почему, например , строителльство вредных производст лучше держать подальше от людей. Но ведь на бумаге они окажутся чистыми и их построят под боком большого города или вообще не станут строить.
504 Фрэнки
 
27.02.18
09:51
(503) примеры из прошлого - ЗАТО
Явно же что там были весьма опасные в экологическом смысле производства.
505 g00d
 
27.02.18
12:09
нужно развивать мелкое производство сырья, заготовок и штучных высококачественных изделий (в том числе закрывая глаза на контрафакт, по пути китая) и развивать транспортную логистику
Только реальное производство может поднять экономику маленького поселка или города.
506 piter3
 
27.02.18
12:09
(505) И кто это будет покупать
507 g00d
 
27.02.18
12:13
(506) да вы посмотрите на тот же али. Куча всякого малонужного барахла. И пипл хавает, реализовывать можно через тот же али или другие торг.площадки.
508 g00d
 
27.02.18
12:15
(507) я вообще бы освободил реальные производства создаваемые с нуля от налогообложения, лет на 10
509 piter3
 
27.02.18
12:16
(507) Хм,китайцы готовы были работать за тарелку супа,что бы ценник уронить вниз.Потом,вы предлагаете перебить чем али?ценой сомнительно,качеством,так за такие деньги не взлетит.
Никто для нас освобождать рынки не будет
510 Джинн
 
27.02.18
12:16
(508) И каждый 10 лет заводы "создавались бы с нуля" :))
511 Фрэнки
 
27.02.18
12:17
(507) (508) так-то можно декларативно объявить, что пусть в этом городок-сад появится супернадежное электричество и интернет и вот тогда там внезапно появится кучка программистов-удаленщиков, которые будут в нем жить и зарабатывать кучу бабла. Чем такое производство не подходит?
512 piter3
 
27.02.18
12:17
(508) Заводы тогда станут 10 лет работать,а потом опять новое производство,давайте льготу
513 Джинн
 
27.02.18
12:18
(505) Существует еще и "нереальное производство"?
514 g00d
 
27.02.18
12:21
(513) Да полно, виртуальные. Деньги через них моют. Типа скупают сырье и продают продукцию.
515 Джинн
 
27.02.18
12:24
(514) Как сырье преобразуется в продукцию?
516 g00d
 
27.02.18
12:29
(515) примерно так
Дт 10 > Кт 20
Дт 41 > Кт 20
Дт 20 > Кт 43
517 Джинн
 
27.02.18
12:33
(516) Значит есть "реальное" производство.
518 g00d
 
27.02.18
12:35
(517) думаю ты понял о чем я.
519 g00d
 
27.02.18
12:43
(510) можно кстати просто позволять делать налоговые вычеты на стоимость закупленного реального оборудования.
520 Натуральный Йог
 
27.02.18
12:43
(518) Ты сам-то понял?
521 piter3
 
27.02.18
12:44
(518) А мне расскажите плз
522 Натуральный Йог
 
27.02.18
12:46
(519) Так есть же амортизационная премия
523 Джинн
 
27.02.18
12:49
(519) Я бы каждый квартал его перепродавал бы :)
524 uno-group
 
27.02.18
12:49
Созадть комфортные и безопасные условия для жизни.
Как то так примерно с 40 тыс чело население и недумает загнивать. https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Лихтенштейна
525 piter3
 
27.02.18
12:50
(524) За счет чего сделать,не подскажете нам?Супер сравнение
526 Натуральный Йог
 
27.02.18
12:51
(523) Мир единогрогов рушится на гласах.

Кстати, деньги отмывают вот так

Дт 50 Кт 90 - оказание услуг, где 50 это деньги

в (516) обычное производство и никаких денег там нет
527 ERWINS
 
27.02.18
12:53
(524) в центре европы и с развитой банковской системой.
Большие страны не могут так существавать. По большому Лихтенштеин паразитирует на ограничениях больших стран, но скоро этому придет пипец.

В евросоюзе меняют систему защиты от двойного налогообложения.
(цифры взяты из головы)
Если в Лихтенштейне ты платишь 5% но ты немец, а в германии 50% то ты заплатишь 5% в лихтенштейне и 45% в германии.
528 ERWINS
 
27.02.18
12:54
Раньше только 5% в Лихтенштейне.
529 g00d
 
27.02.18
12:56
(526) Теперь так можно мыть только мелочь. Попробуйте через кассу оплатить услуги больше 100тр :)
530 lodger
 
27.02.18
12:59
(527) и это замечательно!
(0) создавать надбавленную стоимость, встраиваться в текущий местный межрегиональный рынок. капитализьм же.
531 Натуральный Йог
 
27.02.18
12:59
(529) Крупняк через банк. В твоем примере вообще денег нет: купил гвоздь, купил доску - получил доску с гвоздем. Где деньги то?
532 lodger
 
27.02.18
13:00
(531) продал орудие труда "палка с гвоздем" - вот и деньги.
533 Натуральный Йог
 
27.02.18
13:00
(529) 100 раз по 1000 р. запросто. Про Аль Капоне слыхал?
534 MakaMaka
 
27.02.18
13:01
(519) К сожалению даже это не спасет ситуацию.

Приведу пример с малой родины. В владимирской области был завод производства медицинского стекла в пос. Красный Октябрь.

Так вот, упоротые в щи жители все таки смогли добиться, что бы завод встал, они кидали щебень в печь, где варилось стекло, были КОЛОСАЛЬНЫЕ потери завода, брака было столько, что просто капец. Решили, что проблема не в кирпичах, которые летят в жерло варочной печи, а в оборудовании, решили завод модернизировать, ничего не поменялось, так вот история закончилась тем, что завод продали, т.к. завод был убыточным, а жители только людьми прикидывались, но продолжали пьянствовать и кидать камни в печь запарывая новые и новые партии медцинского стекла.

Новый хозяин был преспективным управленцем, он сказал что грядет перестройка завода, начал людям ЗП платить, но завод начал вывозиться на металлолом, с него вывезли весь металл, все ценное, а потом обещанное оборудование вернулось поставщику и вход в завод заколотили досками. Остался там 1 охранник. Потом на сколько известно он был продан.

Так вот к чему я. К тому, что люди которые ходят прямо, но лишены ума, должны жить в подобных поселках и сидеть без работы. Все кто с умом уехали в близ лежащий город, но скажу прямо, ку жителей этих была проблема с устройством на работу, т.к. не любят людей из этого поселка, ленивые, вечно пьяные и только портить готовы, зато денег им дай.

Поэтому в такие места капитализм и не едет.
535 MakaMaka
 
27.02.18
13:05
Поэтому, если бы у первого владельца были яйца, то он должен был всех рабочих от туда выгнать, купить 5-6 автобусов и возить туда высококвалифицированных рабочих из областного города, а не брать алкоту безмозглую, которая добивалась того, что бы не ходить на работу, либо ходить туда бухим.
536 MakaMaka
 
27.02.18
13:08
А эта алкота там сидела диаспорой краснооктябринской, она пожирала адекватов, она поразила этот завод как опухоль и искоренить ее было не возможно. Много знакомых там бывало, всех увольняли, начальники охраны менялись как перчатки там, т.к. они разбирались почему опять встала печь.
537 MakaMaka
 
27.02.18
13:14
Но самое главное, когда начинается чей то рост, какой то бизнесмен стал успешен, то ему пытаются всячески помешать сделать бизнес, сделать для людей лучше и виной тому человеческая зависть и отсутствие мозгов чинушей, или жажда быстрой наживы. Поэтому суть воспитания в России изменился, теперь прав не Данила Бодров, а тот таксист и родина там, где ж"опа в тепле. К сожалению.
538 uno-group
 
27.02.18
13:23
Убрать всю грязь, обеспечить безопастность. Привлеч по контракту хороших докторов, тренеров, учителей обеспечить их жильем. Если человек захочет остаться и жить в этом городе тогда, он начнет пробывать там зарабатывать деньги и создавать рабочие места. Пока у человека не появится желания жить в этом городе, он будет думать как набить карманы и свалить в место получше.
539 piter3
 
27.02.18
13:24
Всем добра и бесплатно
540 uno-group
 
27.02.18
13:25
ДАже если ты создаш супер выходные условия для бизнеса, но в городе будет не комфортно толку не будет.
541 MakaMaka
 
27.02.18
13:26
Нужен компромисс между людьми и их городской средой обитания.
542 HeKrendel
 
27.02.18
13:30
(537) Ну хз, в московской области 2 увольнения и решилась проблема с повальным пьянством
543 piter3
 
27.02.18
13:30
Смешно,вы в курсе,что земля в черте города дороже чем вне его.Не выгодно,а вы тут о чем вообще?
544 Поросян
 
27.02.18
13:35
(0)Поселить туда Грудинина
545 uno-group
 
27.02.18
13:37
(543) А толку? Назначения земли администрация определяет, не выделяй землю под промышленные объекты за городом. И Е.. тех кто использует землю не поназначению. Кому нужна земля без инфрастуктуры. мелким чепешникам. Нормальному предприятию нужна жд ветка, подьезд авто транспарта, Электричество нужной мощности. и т.п. Подвести все эти коммунникации на дешовый участок за городом будет гораздо дороже.
546 mishaPH
 
модератор
27.02.18
13:38
(534) вы прям описали народ на одном молочном заводе в чувашии. Правда это удалось побороть. А так хоть гвоздь забей в лоб.
547 piter3
 
27.02.18
13:39
(545) Ну ты же условия в городе?Вот пояснил,что далеко не всем удобно в черте производство размещать.И за чертой есть места с описанными условиями
548 MakaMaka
 
27.02.18
13:39
(542) В том то и дело, менталитет. Он решает. Когда ты говоришь с человеком то это одно, а когда с обезьяной прямоходящей, то совсем другое.

Ты еще поди попробуй уволь этого алкоголика, там же дисапора алкоголиков, пойдешь к его тетке жаловаться, она тебя и выгонит за своего любимого племянника, а у племянника 3 уголовных дела идет и наркомания, гепатит и алкоголизм до белки.
549 MakaMaka
 
27.02.18
13:40
(546) так да, ничего ж не придумал, все как на духу, только отняв у этих недолюдей завод они поняли как круто и весело гнать самогонку и не работать.
550 Натуральный Йог
 
27.02.18
13:43
Чё, ждёте когда он Гебельса цитировать начнёт?
551 MakaMaka
 
27.02.18
13:44
(550) никого я цитировать не начну, не волнуйся. Сказал как есть, а вот вы похожи на казнокрада, который при повальном хаосе решил бабками засыпать все проблемы.
552 uno-group
 
27.02.18
13:46
(548) Увольняешь, платиш пособия по безработице какоето время, всяко дешевле его вредительства. Конечно если зажать выходное пособие то будет проблемно, а так вообще без проблем.
553 Натуральный Йог
 
27.02.18
13:47
(552) По синьке пособие не поожено
554 MakaMaka
 
27.02.18
13:49
(552) Это в Цивилизации так. В области все иначе! Там есть такое понятие как родство. НИКТО не сможет доказать, что работник пьян, если у него родственник начальник выше. И так там не то что повязано, там так принято.
555 MakaMaka
 
27.02.18
13:50
(553) Ой я тебя умоляю. Расскажи в этом красном октябре про закон когда тебе в машине там стекло ломом пробьют.
556 MakaMaka
 
27.02.18
13:51
Проблема областей в том, что власть то в Москве, где все нормально, они не видят той жести, они о ней не знают и никогда не узнают.
557 Волшебник
 
27.02.18
13:52
(544) Грудинин все деньги в оффшоры выведет
558 ptiz
 
27.02.18
13:55
(554) Всё идет от руководства. Неужели даже на руководящие должности не нашли адекватных людей, не покрывающих пьянь? Тогда - действительно, только завозить новых.
559 ptiz
 
27.02.18
13:56
(557) Он обещает национализацию! Все деньги останутся в России!
560 MakaMaka
 
27.02.18
13:58
(558) Да говорю руководство покрывало этих недоумков, они ж их родственники, там село не большое, все друг друга знают.

Даже если он не родственник, то этот алконавт скажет: если ты меня уволишь, то я жене твоей по щам дам, дом сожгу, а если посадят, то выйду и тебя кончу. А живет этот абориген по соседству. Будет желание с ним связываться зная, что пожарная машина стоит со слитым бензином?
561 Натуральный Йог
 
27.02.18
13:58
(555) Звягинцев, залогиньтесь
562 MakaMaka
 
27.02.18
13:59
так что все эти правила, законы, это круто в Москве и подмосковье, в области там еще понятия. Там только начали отходить эти понятия.
563 Натуральный Йог
 
27.02.18
14:00
(560) Если директор такой же селянин, то конечно производство загнётся. Нужно чтобы квалификация кадров соответствовала должности
564 MakaMaka
 
27.02.18
14:01
(558) И да, завозили новых, их изживали местные анердентальцы из руководства, т.к. их родственничков выгоняли с частой переодичностью и брали потом снова их же родственнички.
565 Натуральный Йог
 
27.02.18
14:01
(562) Надо было им директора из Москвы взять
566 Gantosha
 
27.02.18
14:02
с женой и любовницей. Вот экономика и в рост.
567 MakaMaka
 
27.02.18
14:02
(563) Директор был не Селянин, что он сделает директор? Скажет нельзя кидать бутовый щебень в печь? ну сказал, и что ?  щебень летит в печь, потому что печку потом надо чистить и остужать, а это 2 дня простоя.
568 MakaMaka
 
27.02.18
14:03
(565) ты не нимаешь одного, ты идешь на работу, что бы что то делать, а они перед работой пьют и что бы ничего не делать своими вонючими пьяными руками. И чем больше они пьют и ничего не делают тем лучше на их взгляд.
569 piter3
 
27.02.18
14:04
(559) У кого в РФ,разве у тебя или меня?
570 Джинн
 
27.02.18
14:04
(567) Директор взыщет через суд с виновника за простой. На этом весь саботаж и закончится.
571 MakaMaka
 
27.02.18
14:04
(546) вот тут описано, уверен это не единичный случай, там завод спасли, повезло.
572 MakaMaka
 
27.02.18
14:05
(570) виновник гол как сокол, алкоголик с судимостью. Что с него взять? Пока ты на него в суд подаш, он сожгет дом начальника, и что бы дом начальника не сгорел он покроет этого алика, и отмажет от судов.
573 MakaMaka
 
27.02.18
14:06
(570) Не рассказывайте сказок. Не будет такого.
574 Натуральный Йог
 
27.02.18
14:07
(571) Когда стадо деревенских алкашей оказалось сильнее крупного бизнеса? Звучит фантастически
575 Джинн
 
27.02.18
14:08
(573) Чего не будет? Да легко будет. Только правильно бумаги оформить.
576 Джинн
 
27.02.18
14:09
(572) На предприятие набирали исключительно голых алкоголиков с судимостью?
577 Волшебник
 
27.02.18
14:11
(559) Мало ли что он обещает. Лучше смотри, что он делает. Поступки важнее слов.
578 MakaMaka
 
27.02.18
14:17
(575) Все верно, надо было скупить по дешевке 50%+ участков октября, модернизировать завод, завести квалифицированных кадров, а этих упырей нанять дворниками. Вот тогда да, зажили бы, только не местные, а приезжие бы зажили.
579 MakaMaka
 
27.02.18
14:19
(576) На предприятии одни алкоголик мог остановить завод испортив замес стекла камнем. Все ж просто. Паршивая овца все стадо портит. Там было много косяков, я говорю о вопиющем просто случае.
580 asady
 
27.02.18
14:20
(575) кто-ж знал тогда что главное это человеческий ресурс - тупо купили завод, завезли сырье и оборудование и думали что поедет и так - пролет....

Многие предприятия в 90-00 гг из-за этого фактора разорились.
Только сейчас стали понимать что без кадров никуда - вот и развивают технопарки - технополисы.
581 Джинн
 
27.02.18
14:22
(579) Ну и отсудили бы несколько миллионов у него. И пофиг есть у него чем заплатить или нет - так и ходил бы с исполнительным листом всю оставшуюся жизнь. Остальные бы задумались.
582 Натуральный Йог
 
27.02.18
14:25
(581) Ты не понимаешь, он маньяк-убийча алкаш спидозник убьёт всех свидетелей, глаз на шопу натянет и разобьёт все стёкла, кровь, кишки распиторасило!!!
583 HeKrendel
 
27.02.18
14:25
(579) Это решаемый вопрос, одного отправил, 2-го. Работяги очень чутко чувствуют силу
584 MakaMaka
 
27.02.18
14:31
(582) (583) ну вот я вас двоих в следующий раз порекомендую, если будет такая ситуация. Посмотрим как вы не только говорить умеете.
585 HeKrendel
 
27.02.18
14:32
(584) У меня за плечами вывод такого предприятия  из минусов есть
586 HeKrendel
 
27.02.18
14:33
Ты не поверишь, но это решается сверх просто и сверх сложно одновременно, и проблема в управленцах
587 Gantosha
 
27.02.18
14:34
в общем виноваты оставшиеся пьяницы .. и это правильно, так как остальные уже свалили, так как им ума хватило.
588 lodger
 
27.02.18
14:37
(548) ничто не решает, если привезти служ.без. с собой вахтовым методом. им не давать пить, чтобы они другим не давали. служ.без. подписывает акт по пьянке на работе - работник уволен без пособия. правда так и рабочих не останется... придется и их возить вахтой. тогда набуя это дно? легче в нормальном городе завод строить (:
589 Гобсек
 
27.02.18
14:41
В середине 1990-х в одном добывающем регионе по местному телевидению показали сюжет, как на российско-американском СП пнули с работы человека, который пришел на работу с бодуна. Процесс увольнения занял минут 15. Местные жители были в шоке. Существовала прочная традиция алкоголиков воспитывать, прорабатывать, брать на поруки и т.д. и т.п.
Спустя некоторое время на других предприятиях с пьяницами стали поступать аналогично. Даже на 8 марта бокал шампанского на производстве связан с определенным риском.
590 Джинн
 
27.02.18
14:41
(584) Да легко! Через два месяца будут строем ходить и отжиматься.
591 Натуральный Йог
 
27.02.18
14:41
(588) В Канаде)
592 Натуральный Йог
 
27.02.18
14:43
На прошлой работе на заводе не то что не пили, даже не курили
593 Вафель
 
27.02.18
14:49
(591) не в канаде, а в китае.
Правда там мини города - это 1-2 млн человек
594 SalavatUlaev
 
27.02.18
14:56
(577) Если съездить в совхоз имени Ленина (а я там был) то по поступкам он как раз много хорошего и полезного делает
595 HeKrendel
 
27.02.18
14:58
(594) У него разница между топом и рядовым более 500 раз, какого х.я он коммунист?
596 Гобсек
 
27.02.18
14:59
(595) главное, что у рядовых сотрудников зарплата порядка 70 руб. О такой зарплате в нашей стране мечтают многие.
597 Джинн
 
27.02.18
15:00
(594) А если сравнить 7,5 лярда рублей на счетах и 157 лямов дохода за 6 лет, то сразу понимаешь, что перед тобой честнейший человек!
598 Натуральный Йог
 
27.02.18
15:00
(595) Каждому по потребностям, кули)
599 Натуральный Йог
 
27.02.18
15:01
(596) в час?
600 Гобсек
 
27.02.18
15:01
(599) 70 тыс рублей в месяц
601 Джинн
 
27.02.18
15:01
(596) Если будет меньше, то все работники поедут на электричке на работу в Москву. И похрен им будут клубничные плантации. Был бы он в Псковской губернии - платит бы 15 тыс.
602 vvspb
 
27.02.18
15:02
(596) т.е. у топа 35 лямов?
603 Вафель
 
27.02.18
15:02
(601) но при этом он умудряется прибыль получать
604 Гобсек
 
27.02.18
15:05
(603)+1
Если Грудинин платит зарплаты "в белую" и более-менее платит налоги в бюджет, то он молодец.
605 Вафель
 
27.02.18
15:07
(601) Я например работал на заводе по производству фанеры. Так там платили как раз по столько и с трудом выходили на прибыль
606 Джинн
 
27.02.18
15:07
(603) А чего бы не получать, если Москва через дорогу? Да я посмотрел бы еще я на чем он прибыль зарабатывает, но он же не публикует отчетность. Не на сдаче ли в аренду земли случайно.
607 Джинн
 
27.02.18
15:09
(605) У фанерного завода были земли у МКАД, которые можно было сдать в аренду?
608 SalavatUlaev
 
27.02.18
15:10
(603) Я пожалуй соглашусь с теми, кто скептически относится к его прибыли с сельского хозяйства. Я жил в селе в детсве и видел сколько сил и ресурсов отнимает сельское хозяйство, я верю что при граматном современном подходе оно может быть прибыльным. Но оно предполагает много площади и относительно не много людей. В совхозе же живет очень многонароду в многоэтажках, плюс хорошие школы там, садик, врядли это все дает только сельское хозяйство.
Да и было бы странно, почему он один во всей стране извлекает большую прибыль - другеи не могут.
Но даже если эти деньги с аренды и т.п. все равно то что он делает положительно, не все, кто получает такие деньги за близость земли к МКАД так же вкладываются, облагораживают свой район, строят школы, платят белые не плохие зп
609 Фрэнки
 
27.02.18
15:10
Видел подробный расклад с каких там перепугов прибыль получается. Если в двух словах пересказать, то по основной деятельности там как бы в лучшем случае в ноль работают, а смысл в том, чтоб оставалось вся доступная "Совхозу" земля в сельхозназначении, а иначе ее бы просто отвели у них. Не запоминал ссылку.
610 Вафель
 
27.02.18
15:11
(607) была фанера, которая на ура за границу шла
611 Фрэнки
 
27.02.18
15:11
(608) Про садик, кстати, тоже расписано было подробно на дотации из бюджета, на самом деле. 30 млн дотация.
612 HeKrendel
 
27.02.18
15:14
(608) Почему? 200 лямов за землянику, 1,8 ярда прочая деятельность
613 Фрэнки
 
27.02.18
15:15
И вся инфа гуглится очень легко. Это сейчас в топе всех скандалов. Причем, публикуется инфа в том числе и на вполне приличных СМИ, на которые за вранье бы и в суд подали. Например, очень много инфы дает Life.ru
614 Фрэнки
 
27.02.18
15:16
(608) вот ссыль на строительства садика и школы
https://life.ru/t/политика/1091505/ghrudinin_priznal_chto_postroil_shkoly_i_dietsady_nie_sam_a_na_dienghi_aghalarova
615 piter3
 
27.02.18
15:16
(613) Для неофитов клубничного князя это худшее сми,полностью лживое.Советуют пересмотреть 300 раз интервью своего идеала:)))
616 Фрэнки
 
27.02.18
15:23
(615) у кого он идеал? Или ты думаешь, что если я все дерьмо его и про него не собрал и мисту в помойку не превратил, значит он для меня уже идеал? Или мне нужно в каждом посте приписку делать что КПРФ обделалось в этой кампании, чтоб в моей позиции все было ясно?
617 Фрэнки
 
27.02.18
15:25
И вообще, если с этой точки зрения посмотреть, так эта ветка была изначально в рамках агитации по предвыборной программе запущена.
618 piter3
 
27.02.18
15:28
(616) Да не про вас речь-то,так делюсь наблюдениями.О них и расследованиях life
619 Морковка
 
27.02.18
15:31
(589) вот прямо дико заплюсуюсь. Просто привыкли при союзе, что трудоустроены должны быть все, даже алкаши и тунеядцы, и вредили так же на производстве. А сейчас капитализм, проблем-то пнуть "неэффективных сотрудников" и шли бы они сосать лапу ил другие части тела. Ну только действительно  на это яйца надо и нормальная служба безопасности
620 Вафель
 
27.02.18
15:33
чтоб пинать нужно вначале зп платить, а то никто не придет работать
621 piter3
 
27.02.18
15:34
(620) Угу,мы тоже так думали,дали зп и ушли все в запой
622 Вафель
 
27.02.18
15:34
(621) всех уволил, пришли новые
623 Вафель
 
27.02.18
15:35
раза с 3-4 придут нормальные
624 Вафель
 
27.02.18
15:36
Естественно, что тех, кто бухает зп никак не перевоспитет, да и не нужно это
625 piter3
 
27.02.18
15:36
(623) больше не стали повторять,а дальше автобус из другого села привозили
626 MakaMaka
 
27.02.18
15:36
(622) Это если ресурс трудовой позволяет, а если не позволяет, тогда извините.
627 piter3
 
27.02.18
15:37
(626) Когда директор ставит задачу то не бывает невыполнимых задач.Весь вопрос только в цене
628 MakaMaka
 
27.02.18
15:37
(625) Вот это правильно ваши сделали. А у нас не смогли, ну и ладно. Зато весело и дружно сдавали металл с завода, его несколько лет перли оттуда.
629 Вафель
 
27.02.18
15:42
Ивспоминать советский союз и как там было уже поздно.
Те кто успел поработать при совке уже давно на пенсии (почти 30 лет назад все-таки)
630 Oftan_Idy
 
27.02.18
15:46
(625) Есть у меня знакомый ИП-шник, мелкая мебельная контора в провинции. Лет 5 назад было. Уехал он закупаться ДСП панелями на несколько дней. Приезжает, а рабочие человек 8 все бухают на рабочем месте. Все заказы стоят.
Он так разозлился на них, что тут же всех уволил, даже девочку на телефоне за то что ему не сообщила не позвонила, а наоборот прикрывала их что дескать работают в поте лица.
Контору пришлось на месяц закрыть, кому то вернуть авансы, кому-то обещал большую скидку за ожидание.
Набрал новый состав, хоть и не опытные, но со временем заработало все. Все же ядерный реактор.
631 Oftan_Idy
 
27.02.18
15:47
(629) Ага, Союза уже давно нет, а все на него кивают.
У нас уже целое поколение выросло в диком капитализме
632 volfy
 
27.02.18
16:10
(630) так много где в той или иной степени, сами посмотрите на сотрудников конторы с которой работаете, как они себя ведут когда начальства нет (хоть пол дня)
633 Вафель
 
27.02.18
16:11
(630) оставить рабочих без надзирателя - это конечно очень умное решение
634 uno-group
 
27.02.18
16:17
Вопрос зарплаты. Платиш мало найти нормальных будет проблемно. Если ЗП на уровне то работники находятся былабы у руководства сила воли на это.
Ну не может 100% населения быть пьянициами и наркоманами,
в городе со 100 тысячным населением из условий в шапке И родственниками которые будут так сплоченно друг друга поддерживать.
635 antgrom
 
27.02.18
16:25
я видел , когда программистов оставили без присмотра и программисты напились.
636 HeKrendel
 
27.02.18
16:25
(634) Зря плата должна быть выше рынка, если не хочешь управлять ручками, ластиком и прочим. Все просто
637 uno-group
 
27.02.18
16:29
(635) Я видел как они это делали под присмотром.;)
638 Джордж1
 
27.02.18
16:33
Не только в зарплате проблема. Вот у нас в городе медиков не хватает. Дают вроде и зарплатау и квартиру и подъемные - все равно не едут

(635)Лет 15 назад работал у нас браток - типа инкассатора. И работали строители на ремонте объекта, ну как водится побухивали и работали соответственно. После привлечения к проблеме инкасстора наступила трезвость и сдали объект досрочно.
639 Натуральный Йог
 
27.02.18
16:35
(638) Короче нужна только твёрдая воля и крепкая рука
640 HeKrendel
 
27.02.18
16:46
(639) Золотые слова Федор Венедиктович (с) Наша Раша
641 Натуральный Йог
 
27.02.18
16:47
(640) Ну то есть нанять крутого профессионального управленца
642 Джордж1
 
27.02.18
16:47
(639)Меня еще впечатлила самоорганизованность и самомотивация этого инкассатора - это из спорта идет
643 MakaMaka
 
27.02.18
16:48
(638) и не поедут. В области можно разом деградировать. Приведу пример, есть один небольшой 150-ти тысячник, там расположена фирма занимающаяся кроватями и матрасами, сейчас это еще и застройщик, но речь не об этом.

Решила эта фирма сделать медицинский центр платный в городе, центр сделала, а специалисты не идут, начали давать подъемные и квартиры, местные поувольнялись в государственных больницах и туда, потом решили они оснаститься по последнему слову техники, купили для офтальмолога очень дорогой, все на этот прибор смотрят, как работать не знают на нем.

Что они дальше решили, решили из Москвы перетащить врача молодого, из Федорова вроде бы, могу ошибаться, но не суть, решили перетащить, квартиру дарим, кабинет даем, этот прибор (их было меньше пяти в стране в то время), подъемные, и что? И ничего, не поехал туда врач, т.к. там отупеть можно за год, потом эта область тебя выплюнет тупого никому не нужного, а в Москве ты волей не волей ума наберешься и опыт свой сохранишь. Вот такие вот дела.
644 Джинн
 
27.02.18
16:51
(643) Ох уж эти мне сказочки, ох уж эти мне сказочники... (с) Падал прошлогодний снег
645 volfy
 
27.02.18
16:53
(644) + к сказкам
646 MakaMaka
 
27.02.18
16:56
(644) (645) Действительно, бумагу напишем, по бумаге все поедут. Напишите бумагу, что в той дыре про которую пишет ТС жить хорошо, может людям сразу лучше станет?

А то читал на днях старые новости, жилье теперь у нас классное, раньше был дешманский эконом класс, а теперь запретели его так называть, а комфорт класс совсем другое дело, только жилье каким было таким и осталось.
647 antgrom
 
27.02.18
17:02
кровати , матрасы , строительство недвижимости , медицинские услуги ...

акулы капитализма уверенно идут к успеху )
648 MakaMaka
 
27.02.18
17:03
(647) Аскона -на самом деле молодцы, они кстати строить начали одни из первых за последние 20 лет.
649 HeKrendel
 
27.02.18
17:14
(648) Ну и что, проблема найти местного из Королева, которому будет лень стоять по 2 часа в местных проках?
650 HeKrendel
 
27.02.18
17:16
кому- ты тут льешь в уши
651 MakaMaka
 
27.02.18
17:16
(649) Врач из москвы отказался, нашли из Иваново, он занял нишу, сейчас бабки рубит пока позваоляет мастерство.

ps Кстати эта аскона еще и поселок строит городсткого типа. Называется Доброград, туда Плющенко недавно приезжал.
652 Gantosha
 
27.02.18
17:17
Крестьянок мацать ?
653 MakaMaka
 
27.02.18
17:18
(650) Я никому ничего не лью, я просто говорю как есть, то что вы говорите не сходится с тем что есть на самом деле и я тут не причем.
654 HeKrendel
 
27.02.18
17:19
(650) Зарплата какая была у офтальмолога?
655 HeKrendel
 
27.02.18
17:26
Технолог швейного производства- 26к, - видимо вам нахрен не нужен технолог
656 iITmenedger
 
27.02.18
17:28
Из моего малого города где я родился все ИТ-ники 1С-ники те кто с мозгами и опытом все продали жилье и уехали кто в ПИТЕР кто в МОСКВУ. ЗП в 3-4 раза больше
657 Волшебник
 
27.02.18
17:34
(656) А жильё зачем продали?
658 Фрэнки
 
27.02.18
17:35
(656) все - не все - но очень много уехало и из других городов тоже.
659 ERWINS
 
27.02.18
17:37
(657) а нафиг его там держать. Одни расходы.
660 Фрэнки
 
27.02.18
17:38
(657) а на кой оно там нужно в каком-то городе, в который родителей судьба закинула случайно и люди там жили с мыслями "лишь бы дожить до пенсии". Ладно, на юге тепло и южней еще ехать = в Израиле оказаться. Так и в Израиль тоже, между прочим, очень много люду разного уехали.
661 MakaMaka
 
27.02.18
17:42
(654) сказали дадим как в Москве. Типа с договором приезжай и такую же дадим, квартиру рядом, трешку в новом доме, 2 минуты от работы, но контракт на 3 или 5 лет.
662 Джинн
 
27.02.18
17:45
(660) В жпо Израиль! У знакомой дочка вышла замуж за еврея - бомжуют в этом Израиле. Я в Питере лучше их живу. Зарплаты невысокие, цены шо пипец. Медицина только очень хорошая. Но лучше помереть, а не лечиться - цены тоже атомные.
663 Oftan_Idy
 
27.02.18
17:57
(662) Зато земля обетованная, гроб господен можно смотреть. Кстати там баб в армию берут принудительно
664 piter3
 
27.02.18
17:58
(660) Угу,земля обетованная)
665 antgrom
 
27.02.18
17:59
(662) самое забавное в Израиле - то что существуют "негры-евреи". Они по родству евреи. А на вид - негры.
666 HeKrendel
 
27.02.18
18:16
(661) В Королеве 3-шка или в Коврове?

Если в Коврове, то это 2-3 ляма, на 60 месяцев-50к доплата, молодой не пойдет, в платнике он быстрее эти бабки заработает
667 HeKrendel
 
27.02.18
18:21
+(666) Сдается мне, что кто-то не понимает в экономике высококлассных спецов
668 HeKrendel
 
27.02.18
18:25
А судя по тому, что вакух с Федорова по спец персоналу нет, и не было. то проблема как раз туда попасть, чем оттуда свалить. Поэтому думаю что ваше предложение до рыночного недотягивало в пару раз
669 Вафель
 
27.02.18
18:47
(666) Так такую же ЗП предложили
670 HeKrendel
 
27.02.18
19:06
(669) Ну так и обьяви ориентировочный доход спеца, который работает в клинике, которая не набирает спецов?
671 Волшебник
 
27.02.18
19:11
Как раскрутить экономику малого города? Это ж классика!

раз https://vk.com/video336258094_171418900
два https://vk.com/video362123989_456239246
672 MakaMaka
 
27.02.18
19:13
(666) в Коврове, но трешка там стоит не 2 и не 3, а поболе будет в новостройке.о ни там с индивидуальным отоплением.это круто. Это панельку старую можно купить за 2-3 и платить за неё по 20к в месяц.
Поэтому я и говорю, сто в эти дыры никто знаящий себе цену не поедет, а недоумками, алкоголиками, наркоманами, и зеками эти дыры просто кишат. Там найти сотрудника это целая история.
673 HeKrendel
 
27.02.18
19:17
(672) Ты ответь сколько ты спецу предложил бабок, тут это главный вопрос.
674 vvspb
 
27.02.18
19:44
(629) тем, кто "успел поработать в СССР" 45 и до пенсии далеко. И ещё долго долго философия была на заводах - все вокруг колхозное, всё вокруг моё
675 ERWINS
 
27.02.18
19:59
(673) не факт что даже в 2 раза больше решило бы проблему.
676 HeKrendel
 
27.02.18
20:13
(675) Ну как тебе сказать, с этой зп он  в мск свою клинику за 5 лет открывал
677 Pahomich
 
27.02.18
20:27
(0)Рецепт давно известен! Надо организовать международный шахматный( али какой другой) турнир!
678 MakaMaka
 
27.02.18
20:30
(673) не имеют привычки лезть в чужие договора, но она говорит, что ее все устраивает, а это главное. Говорю же, сказали сразу будут платить как в Москве.
(675) бинго!

Так она и говорила, говорит, ну получу я там деньги, а куда их тратить? А потом, она говорит, вскоре что не так, она из Москвы нового спеца перетащить, а ее выкинут и и кому она нужна в коврове? А в Москву назад вернутся будет не просто.
679 Волшебник
 
27.02.18
20:31
(677) см (671)
680 mishaPH
 
модератор
27.02.18
21:21
Про спецов и владимирскую область.

еще в 2003 году еду я в москву из Воронежа. Со мной в купе 2 девчонки выпускники техноложки по мясо молоку. Поскольку работал я на молочку в те времена, то разговорились по работе. Оказалось, едут они куда то во Владимирскую область на мясокомбинат. Предлагают нам квартиру снять, ЗП в 2 раза выше чем в Воронеже. только приезжайте и работайте.
681 BubbleGumm
 
27.02.18
21:24
Крутить лучше всего на причинном месте, экономику маленького города особенно.
682 HeKrendel
 
27.02.18
21:26
(680) при условии что МСК в 200 км, ну ты понял ;-) Это кстати проблема всех окрестных областей с МСК
683 BubbleGumm
 
27.02.18
21:27
Наша элитка этим успешно занимается, в меру способностей
684 mishaPH
 
модератор
27.02.18
21:27
(682) чем ближе к москве, тем меньше кадров.
685 HeKrendel
 
27.02.18
21:28
(683) ТОлько из бана что ли?
686 Морковка
 
27.02.18
21:33
(678) здесь весь вопрос твоих личных приоритетов, вот я сейчас уже 3 года живу в коврове, ну и вообще отсюда родом, в 90е тут, конечно, дыра была, а сейчас в принципе нормально. Я прожила 15 лет в мск и мне есть с чем сравнить, вот меня лично возвращаться в столицу пока не тянет. Здесь у меня в через дорогу от дома сад детский, которым я полностью довольна, а в мск ребенка в сад устроить - проблема, а уж тем более в хороший, а до 3 лет вообще не реально. Куда сводить того же ребенка (те же секции, детские площадки, атракционы и т.п.) тоже есть, ну вот зоопарка нет, но и мск каждый день в зоопарк водить не будешь. Есть опять же любители шашлыков, бани на даче, рыбалки. В мск это надо часов 5 ехать по пробкам туда и столько же обратно, а тут это все можно иметь вообще практически дома
687 mishaPH
 
модератор
27.02.18
21:47
(686) ну вот это да. сколько в Москве живем, а по сути по Москве не гуляем. тупо некогда да и долго кататься.
Хорошо жить в небольшом городе. Все рядом. Но это хорошо, когда деньги есть или на зп московскую.
688 Фрэнки
 
27.02.18
21:48
(686) собственно, когда поднимается тема, что жить все-таки намного лучше в относительно небольших поселках, то это как раз из-за этих всех моментов. Другое дело, что в большинстве поселков, где нет проблем с банями на дачах, рыбалкой и шашлыками есть проблемы:
- с полным отсутствием общественного транспорта - детей будет некому отвезти куда-то, пока родители на работе.
- в лучшем случае, только с единственной школой - не поменять ее никак.
- отсутствием элементарной аптеки и т.д.

Не, ну если со всем этим проблем нет, то я сильно уверен, что и статистика по такому городку будет вполне себе успешной в целом. Да, может по отдельным пунктам работы будут в недостатке, например, суперского уровня стоматологии или еще чего-то, что не требуется каждый день, но температура по больнице будет вполне приемлемой для всех
689 mishaPH
 
модератор
27.02.18
21:52
(688) Я думаю аптеки счас не проблема. да и при наличии авто можно сгонять куда угодно
690 Фрэнки
 
27.02.18
21:59
(689) Смотря где.
Местами очень даже проблема.
Как думаешь, отчего пытаются через Госдуму протолкнуть разрешение на реализацию безрецептурного отпуска в обычных магазинах? Вот был в той же Пухляковке и фельдшерский пункт открыт и аптечный, а в прошлом году бац - закрыли и то и другое. А поселок очень даже приличный был в свое время. Там даже техникум кажется до сих пор работает. Общежитие в том техникуме есть. Дом культуры довольно большой. Даже многоквартирные дома имеются старой советской постройки. А вот теперь загибается. Не взирая на усилия по созданию там туристических достопримечательностей и практически ежегодного фестиваля региональной известности.
691 Морковка
 
27.02.18
22:00
(687) ну скажем так, стартовая нормальная зп выпускника вуза 20-25, есть где на меньше идут, но там обычно плюшки типа перспективы, командировочных, хороших премий. Зп 50тр уже хорошая, но в принципе реальная .Ну и опять же стоимость жизни другая, жилье дешевле, на те деньги, что на московский транспорт уходят, здесь на такси можно кататься
692 Фрэнки
 
27.02.18
22:03
(689) и еще да - одно дело сгонять куда угодно за 5-10 километров или за 50-100. Просто времени на это уйдет достаточно много. Для многих это окажется критичным условием. Чуть-что сразу гонять... вот тот самый пресловутый "ржавый пояс" и загонялся, сам помнишь, наверное, откуда этот термин появился.
693 Морковка
 
27.02.18
22:09
(688) ну вот у меня отец живет в поселке, который административно считается частью коврова. Дом, 10 соток, баня, шашлыки понятно дело. Автобус ходит с интервалом от 15 минут до часа в зависимости от сезона и времени дня. На машине от центра города минут 10, можно на такси рублей за 150. Можно еще пешком дойти до более регулярно транспорта, троллейбусы там, но это через лес, поэтому зимой не очень. Дети соответственно в сад и в школу ходят в городе, а их по городу штук по 20. У брата девушка живет совсем в поселке, ну там как бы все есть аптеки там, магазины, до работы в городе 40 минут на автобусе, на авто там вообще минут 10 будет, опять же если надо в школу/сад ребенка можно устроить в городе
694 Фрэнки
 
27.02.18
22:12
(693) отличное описание :) типичный спальный район, по сути. Зачем там какие-то разные производства и благоглупости всякие, не направленные на комфортность для людей, если все это и так есть в относительной доступности.
695 Морковка
 
27.02.18
22:13
(688) опять же в малых городах, даже в полноценной черте городе частного сектора дофига, просто там земли обычно под домом ну сотки 4, а то и меньше, но как бы баню и шашлыки в принципе зафигачить можно.
696 Морковка
 
27.02.18
22:16
(694) не, там честно скажу, проблем вообще хватает. Но если ты хочешь жить в частном доме, работая в мск - это мечта почти несбыточная, дорогая, и с транспортом замумукаешься. А в провинции это все реально доступно, в общем-то не дороже квартиры
697 Dotoshin
 
27.02.18
22:16
(695) На 4-х сотках и картошку посадить можно, былоб желание...
698 Морковка
 
27.02.18
22:19
(697) так и сажают, ну может не картошку, ну клубнику там, зелень
699 MakaMaka
 
27.02.18
23:21
(686) здесь весь вопрос твоих личных приоритетов, вот я сейчас уже 3 года живу в коврове, ну и вообще отсюда родом, в 90е тут, конечно, дыра была, а сейчас в принципе нормально.
- т.е. та же дыра с кучей торговых центров, хотя нет, в том году случилось открытие, открыли ковровмолл и сделали кинчик, а до этого 15 лет ездили во владимир кино смотреть, ну и за продуктами в глобус.

Я прожила 15 лет в мск и мне есть с чем сравнить, вот меня лично возвращаться в столицу пока не тянет. Здесь у меня в через дорогу от дома сад детский, которым я полностью довольна, а в мск ребенка в сад устроить - проблема, а уж тем более в хороший, а до 3 лет вообще не реально.
Ага, а учиться он будет в нашей академии, на гидравлика, проплачивая нужные предметы, т.к. ковровская академия это предел, учиться больше негде просто. Учат там так себе, на 3-, там нет классных кадров и факультетов кроме сапра.

Куда сводить того же ребенка (те же секции, детские площадки, атракционы и т.п.) тоже есть, ну вот зоопарка нет, но и мск каждый день в зоопарк водить не будешь.
Да, есть два парка, один был заброшен до последнего времени, теперь зажили. А в москве есть парк горького и ВДНХ, круто че.

Есть опять же любители шашлыков, бани на даче, рыбалки. В мск это надо часов 5 ехать по пробкам туда и столько же обратно, а тут это все можно иметь вообще практически дома

Не знаю кому надо 5 часов ехать, у нас кузьминский парк под боком, из дома вышел, 4 минуты и ты в лесу. А вот в коврове надо шпилить куда то за город, а куда? байкал перекопали, в погост, там надо на газ66 ехать, или там сделали на погост дорогу? Последний раз когда там ехал, дорога была по полю, а на дороге лежал щебень размером с хороший лимон.

Ну и плюсом дорог нет, в городе грязища, под ногами либо грязь либо лед, освещен только центральный проспект, дороги не чистят в принцыпе, если их чистят, то лучше их не трогать, т.к. чистят и появляются ямы, да кстати, зимой ямы замерзают и кажется, что дороги нормальные.

А так да, хороший город, когда мне будет 50+ я подумаю в него вернуться, предварительно купив дом где нибудь в бабенках, с видом на клязьму.
700 MakaMaka
 
27.02.18
23:23
(693) круто, это мелехово? Тогда там в этом замечательном поселке есть тюрьма. Это такая прекрасная мелочь.
701 MakaMaka
 
27.02.18
23:25
Морковка лучше озвучьте сколько платят УППшникам на Асконе? Все так же 35 т.р.?
702 Морковка
 
28.02.18
00:09
(700) ну это кстати не помешало в том же мелехово построить горнолыжный курорт и судя по ценам не для местных
703 Морковка
 
28.02.18
00:11
(701) даже не интересовалась, даже не в курсе, что они там на упп. Вообще пытаться целенаправленно найти фикс по 1с в таких малых городах имхо затея не очень изначально
704 H A D G E H O G s
 
28.02.18
00:28
(703) Приветище! У меня дурные вести - микроволновка почила уже полгода как, но мы ее похоронили с почестями, в самом большом мусорном баке Балашихи.
705 Морковка
 
28.02.18
00:32
(699)(699) ну я тебе скажу так, я жила недалеко и от измайловского парка, и от царицыно, там чтобы более менее нормально в лесу пожарить шашлыки там надо нехило отойти от входа, народу-то везде полно, ну потом район кузьминского парка, он как бы парком хорош, но с транспортом там попа, самая какашечная ветка метро, а без метро провести тебе полжизни в пробке. По поводу куда выехать на шашлыки, ну из квартиры самый просто вариант тупо в лес, хоть у больничного комплекса, хоть у швейной фабрики, отошел 10 минут от остановки общественного транспорта и вот тебе природа с шашлыками, ну опять же варианты свой дом или 6 соток хоть в черте города. По поводу овнодорог согласна, часть местного колорита, как сказал один мой бывший "по таким дорогам ездить на чем-то лучше убитых жигулей просто жалко", а сточки зрения пешехода, вот честно не знаю что лучше, московская полуслякоть вечная с раствором химикатов, грязи и хрен знает чего или тутошние присыпаные песочком сугробики и ледышки
706 Морковка
 
28.02.18
00:39
(704) Привет) ну о микроволновке значит или никак, или хорошо)
707 H A D G E H O G s
 
28.02.18
00:41
(706) Хочешь, мы тебе привезем Черногорского Ньегушского пршута, раз уж так с микроволновкой вышло?
708 Морковка
 
28.02.18
00:46
(707) кого-кого?))) хотите, сами приезжайте без пршутов, когда потеплее будет
709 H A D G E H O G s
 
28.02.18
00:48
(708) Копченая свиная нога. Но вообще - приедем.
710 MakaMaka
 
28.02.18
06:47
(702) да, но этот курорт, как и база отдыха заслуга одного великого для Ковров а человека. Заслуг города тут нет.
(703) ну да, я бы сказал, что вообще там найти работу программистом дурная затея. Там программист это лодырь и нафиг не нужен. Поэтому только удаленка и на большой город.

Ну а про сам город могу сказать так, ни одного гаишника, камер нет, по обе стороны от центральной улицы туалет, везде воняет, ночью особенно в пятницу.
711 assasu
 
28.02.18
06:50
(0) странные темы.Надеюсь после 18 числа все успокоятся и перестанут ботить .
712 i_rodionov
 
28.02.18
06:53
Нужны минимальные налоги. Тогда потянутся деньги
713 i_rodionov
 
28.02.18
06:55
Для федеральной страны это просто.Вот зауралье делает, например
714 mishaPH
 
модератор
28.02.18
07:20
(712) глупости все это. Не минимальные налоги а ресурсы привлекают бизнес. Ресурсов в первую очередь людских квалифицированных нет.

В США проще решалось. Там можно построить в степи завод и город рядом -люди понаедут ибо миграция внутренняя для них это норма. там за работой едут в любой конец страны.
В России же корнями прирастают к какому-то месту.
Это думаю из за жилья. в США сдается или в ипотеке (лизинге банка) помоему 70% жилья. собственность не так часто . поэтому перехать куда то не проблема.
715 Морковка
 
28.02.18
07:57
(710) я вообще и не говорю, что то что есть в городе хорошего -это заслуга администрации, у меня вон у дома площадку детскую забацали и сквер отремонтировали, заодно улицу плиткой уложили, только это нифига не город сделал, а завод местный. А вообще, по-моему, ты не так давно перебрался из провинции в мск и у тебя еще очень много шор. И детей еще нет, это несколько меняет потребности и приоритеты. Можно подумать в мск и подмосковье в кусты никто дел не делает и собаки как в европе только в пакетики гадят, так в мск еще и куча гастеров, которые с помощью тебя легко могут пополнить преступную статистику, хотя Собянин тут явно некоторые вещи порешал и наверно Лужкова на Собянина прежде всего за этим и меняли
716 MakaMaka
 
28.02.18
08:10
(715) Уже 10 лет как уехал из Коврова, детей пока нету.
Я не говорю что в Москве никто не писает в кусты возле центра, я хочу сказать, что это если и происходит, то намного реже.

И да, город в принципе нормальный, но в нем меня вымораживало полная бесперспектива, если у тебя нет влиятельных покровителей, везде за тебя должны сказать, везде должны тебя пропихнуть иначе никак.

А так, по большому счету город держится на плаву только из-за трех гигантских по Ковровским мерках заводах. Но на них тоже не все счастливы, т.к. хорошие места заняты "нужными" людьми, а остальные добирают то, что осталось.

Выход жизни в Коврове мне кажется только один - делать что то на экспорт в другие, большие города.
717 mishaPH
 
модератор
28.02.18
08:16
(716) А чего делать то того, чего нет в других городах? Я как-то писал, что пр-во в России полно. На внутренний рынок все что надо делают, что способно купить население. Продуктовый так вообще перенасыщен до того, что чтобы пробиться, надо снижать цену снижая качество. От этого и 60-70% пищевого мусора по магазинам.
718 MakaMaka
 
28.02.18
08:20
(717) В Коврове делают двери, как я понимаю в виду простоты (и наверное не всегда легального) запила леса на корню производства начали расти как грибы, сейчас в городе делают огромное количество дверей которые в Коврове стоят по 2.5-5т.р. а в москву приезжают по 30.

Это как с кроватями, в москве Асконовская кровать может стоить и 100 и 200 тысяч, в там, при нужных знакомых ты ее купишь за 30.

Я там покупал костюмы "Сударь" как у Жириновского, индивидуальный подгон всего костюма *- 5 т.р. в Москве такие от 35 висят.
719 lodger
 
28.02.18
08:20
(716) в Коврове еще можно пойти по контракту служить в учебку.
720 mishaPH
 
модератор
28.02.18
08:21
(718) кстати + Коврова - транспортная доступность. на жд и атоветке федеральной
721 lodger
 
28.02.18
08:22
+(719) еще во времена моей службы по призыву там контрабасы за нехрен делать достаточно много получали. я сразу после службы во франче не сразу столько начал получать, сколько Санька-контрабас.
722 Фрэнки
 
28.02.18
08:24
(714) ну как бы и по менталитету изначально мигранты-иммигранты.
Тем более, что никто им там умышленно и приказом сверху, как это сделали в РФ, жилье в принудительном порядке не сваливал. Если у жилья был собственник, то он и был, а не так, что сразу в госсобственности все было построено и на условиях соцнайма заселено, а затем - хрясь - получите и распишитесь, вот оно вам в приватизацию.

С другой стороны, если разбираться, то и строительство поселков "с нуля" никем не скрывалось, что по условиям эксплуатации на 50 лет только должно было быть. И по разнообразным публичным директивам в коммунизм должны были попасть за эти 50 лет. Имеем то, что имеем, т.к. изначально в большинстве случаев делалось с минимальным горизонтом планирования.
723 MakaMaka
 
28.02.18
08:24
(719) можно, но если у тебя нет знакомых в части, то в учебке ты и сгниешь в этой.

Хотя нет, есть друг, он постоянно в чечню ездит в командировки, в составе местного ОМОНа. Там деньги большие, льготы, выслуга, пенсия и все прелести, в том числе и ранения.

(720) Да, это в виду специфики, раньше был закрытый город, о нем никто не знал, его до 90-ых не было на федеральных картах.
724 MakaMaka
 
28.02.18
08:27
Но как показывает практика, что бы там служить, нужно здоровье просто как у Мастадонта. Хотя спорить не буду, профессия нужная и важная.
725 MakaMaka
 
28.02.18
08:29
Вот если посмотреть рядом, где нет заводов, то это веселые Вязники, Красные Октябри, поселок Эсино, д. Ручьи, то там попец, а в Мелехово хорошо, там силикатный завод кормилец и карьер, но опять нужен блат. Сам ты там вряд ли чего то добьешься.
726 Lazy Stranger
 
28.02.18
08:29
(723) это же не Арзамас-16 какой-нибудь, в атласе мира издания 1982 года вполне себе есть на карте
727 MakaMaka
 
28.02.18
08:31
(726) Это его аналог, Ковров-2, Ковров-8, где в свое время со всех брали бумагу о неразглашении и люди были не выездными.
Там много заводов, секртеные производства, воинская танковая часть, куча тюрем, все это у нас - велком!
728 MakaMaka
 
28.02.18
08:32
Зато у нас сделали по приколу Пулемет КОРД, а еще снайперскую винтовку КОРД, она шлет приветы в Сирии. Этим я горжусь. Да.
729 MakaMaka
 
28.02.18
08:33
Кстати, Москву обороняли с помощью наших пулеметов дегтярева, ППШ, РПД, Противотанковых ружей и много другого. Делали мотоциклы Восход, Сова и мотокультиваторы.
730 Lazy Stranger
 
28.02.18
08:34
(727) вроде речь была о самом городе, про который и в БСЭ статья есть, в существование закрытых ПГТ вокруг вполне верю, а в танковой учебке я там на институтских военных сборах был
731 mishaPH
 
модератор
28.02.18
08:35
(723)
2. да ладно. Я в Дзержинске жил. Про Ковров прекрасно знал. Электрички в расписаниях были с Горького помоему даже пара.

Да и в справочниках он был
732 MakaMaka
 
28.02.18
08:38
(731) да пофиг, пусть он не был закрытым, признаю, мог ошибиться.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Ковров

Посмотрите раздел Население, валят из города. Либо смертность высокая, либо все оттуда начали уезжать.
733 MakaMaka
 
28.02.18
08:39
10 лет 10% снижение население, еще лет 20-30 и все, город канет в лето
734 MakaMaka
 
28.02.18
08:41
Экскаваторный завод «Ковровец» — экскаваторы. В 2009 году производство было полностью остановлено. Практически всё оборудование было перевезено в Тверь («Тверской экскаватор»).

Это из википедии. Круто, теперь там частные фирмочки предлагают вставить окна, а один ангар купили москвичи, отреставрировали и там сделали огромный торговый центр, в который едет весь местный бомонд.
735 MakaMaka
 
28.02.18
08:42
Завод имени Дегтярёва (ОАО «ЗиД») — стрелковое и ракетное вооружение, мотоциклы, мопеды, мотокультиваторы, стартерные аккумуляторы, металлорежущие станки, инструменты, швейные машины.
Ковровский механический завод — до 2006 года: стрелковое оружие, аппаратура сварки, пайки, резки стекла, солнечные батареи, ракеты, с 2006 года: газовые центрифуги, оборудование для атомных электростанций.
Ковровский электромеханический завод — аппаратура гидропривода, оборонная робототехника.
ВНИИ «Сигнал» — разработка и производство оборонной гидравлики и электроники.
КБ «Арматура» — разработка и производство космической техники, оружейные разработки.
Ковровский приборостроительный завод — автомобильные фильтры, дверные замки.
Экскаваторный завод «Ковровец» — экскаваторы. В 2009 году производство было полностью остановлено. Практически всё оборудование было перевезено в Тверь («Тверской экскаватор»).
ООО «Контейнекс-Монолит» совместное предприятие с австрийской компанией Containex (рус.)нем. — производитель блок-контейнеров и модульных зданий.
Данные предприятия создают свыше 70 % общего объёма промышленной продукции города.

Вот и подумайте как бы жил этот город, не будь у него 70% дохода. Да никак бы не жил, была бы тотальная разруха и полное отсутствие перспектив.
736 MakaMaka
 
28.02.18
08:43
Так что я можно сказать удачно родился, там просто не очень, а есть места где полная попка.
737 mishaPH
 
модератор
28.02.18
08:43
(732) валят да. близко к Москве. (735) это еще неплохо для провинции
738 mishaPH
 
модератор
28.02.18
08:44
можно сказать и кадры есть ели кому-то пр-во там начинать
739 MakaMaka
 
28.02.18
08:45
(737) Это не просто не плохо, ЭТО СУПЕР!!! На эти заводы молиться молиться и молиться, за счет оборонки едет город! Только за счет того, что все эти заводы под особым контролем ФСБ, и министерства обороны город и живет!
740 MakaMaka
 
28.02.18
08:46
Города где нет таких гигантов промышленности выращенных ГОСУДАРСТВОМ вообще ловить нечего!
741 MakaMaka
 
28.02.18
08:47
И никакие бумаги, приказы, указы и так далее не держут, остаются только те, кто на теплом месте сидит. То что там выше пишут, мы всех ручкой и бумагой победим, ага, сейчас же.
742 MakaMaka
 
28.02.18
08:50
А если поговорить о таких вещах как медицина в коврове, то это тема на несколько страниц, после оптимизации правительства молодому врачу дают 300 т.р. подъемных и 8 000 оклад. Смех? Смех, а врачу не смешно, т.к. надо за квартиру платить, а тесть с тещей платят за трешку 16 т.р. в месяц! За двушку мы платим 6-7 т.р. Так это в кооперативном доме, а так наверное все 9-10 т.р.
743 MakaMaka
 
28.02.18
08:51
Поэтому врачи до мед центра туда даже не возвращались, либо на 2 года в больницу, а потом платный кабнет и 0,25 ставк в больнице для рекламы.
744 MakaMaka
 
28.02.18
08:55
А вот так борятся с сарайчиками там: http://www.ikovrov.ru/citynews/9832-lenina24.html

К этой истории могу сказать, что пока горел КВАРТАЛ!!! Успела машина пожарная приехать аж со ВЛАДИМИРА!!! Это между дело 75км!!! 75 КАРЛ!!!

Да, и всем плевать, что на 150 т.ч. в городе с 10-ок машин пожарных. Там принцип просто, догорит - само потухнет.
745 MakaMaka
 
28.02.18
08:56
Примерно так же сгорело несколько бараков 40-ых годов постройки, пришли сказали надо все вам продать, денег предложили мало, через неделю все сгорело.
746 Фрэнки
 
28.02.18
08:58
(745) а на пепелище там сейчас что-то есть?
747 MakaMaka
 
28.02.18
08:58
http://www.prizyv.ru/archives/437154 а вот так пожарник стоит и ссыт из одного шланга, когда горит дом.
748 MakaMaka
 
28.02.18
08:58
(746) сараи как и хотели сожгли, дом восстановили, там еще полы деревянные, после пожара остались только стены.
749 MakaMaka
 
28.02.18
08:59
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=BEYw_zjweoM
а вот так пожарник стоит и ссыт из одного шланга, когда горит дом.
750 MakaMaka
 
28.02.18
09:00
Так что все нормально, никто не удивляется, все спокойны, зато в коврове очень весело когда в москве открывают станции метро новые, и крымскому мосту все очень рады. Прям восторг и благоговение.
751 MakaMaka
 
28.02.18
09:01
(749) Вот тут на 1:00 посмотрите как это жить в области, маленький тихий город. Прекрасное место. У меня муражки до сих пор. Но об этом никому не сказали, а орлову похвалили, сказали молодец, разрулила тетка все проблемы.
752 Фрэнки
 
28.02.18
09:02
(750) ну мост дело такое глобальное, что с метро его не сравнишь. А вот новые станции метро - это да. Подтверждаю. В нашем регионе тоже массовое озлобление вызывает. Особенно сейчас, когда тему метро в том же Ростове-на-Дону начинают периодически выдергивать повыше, как только Москва повод для этого подает своими новыми станциями.
753 MakaMaka
 
28.02.18
09:03
кстати ютюб поудалял видосы, раньше было больше:
https://www.youtube.com/watch?v=bceYU_ssVCQ
https://www.youtube.com/watch?v=c_TMvS40pcw
https://www.youtube.com/watch?v=zvgDmTRf6wE


(752) Да, у нас нет пожарных машин, и пожарницы могут тушить только окурки. А так да, мост это круто.
754 MakaMaka
 
28.02.18
09:06
Зато ковровские пожарницы, что на видео всегда мастера в тушении противня с соляркой. Дома только тушить им нечем.
755 MakaMaka
 
28.02.18
09:07
И самый главный прикол, что в том, что загорелись дома хотели обвинить жителей, но жители оказались в положении хуже чем хохлы, которых к нам гнали с донбаса, им вообще негде и не на что было жить и они пошли штурмом брать администрацию и все чиновничьи аппараты, и своего добились, дома им восстановили вроде как.
756 MakaMaka
 
28.02.18
09:12
https://www.youtube.com/watch?v=YSRWfhLh6pk
Комментарий под видео походу жителя города:

Удивительная работа у пожарников...
в очередной раз приехали без воды?!
Дорогая она в регионах, вода то..
по счётчику наливают....без комментариев :-(?

Да, такое видел, приезжали тушить не было воды, бегали пожарницы и искали люк с гидрантом, а люк найти не просто в такой грязище, он просто скрыт от людских глаз, а в это время полыхал дом.
757 MakaMaka
 
28.02.18
09:14
Есть и плюсы, в виду заводов есть троллейбусы, мало где в городах 150 тыс населения они есть. У нас есть, тоже предмет гордости.
758 MakaMaka
 
28.02.18
09:16
Но в виду отсутствия дорог летом в них адски трясет, а зимой надо часто толкать, т.к. они тронутся не могут.
759 MakaMaka
 
28.02.18
09:18
Посему могу сказать, что ТС пупок себе раскрутит, а не экономику уездной губернии. Пусть лучше племенных лошадей разводит это выгодно.
760 MakaMaka
 
28.02.18
09:23
(746) Кстати на пепелище хотели перепродать землю, но так как получился слишком большой резонанс в деле, все замерло, люди ничего там восстановить не могут, земля как бы их, но что то с ней не то, не сходится совесткий и РФ кодекс.
761 Фрэнки
 
28.02.18
09:26
(760) вот это я и хотел услышать. Все именно так должно было произойти.
762 MakaMaka
 
28.02.18
09:31
(761) Там собственно из-за этой земли все и горело, людям насколько известно сказали: продавайте или ничего не получите, они в администрацию, те блеют, говорят понимаете, вынимаете, мы, вы, они, не все лишь могут смотреть в завтра, ничего не понятно, надо подумать, но вы лучше продайте, люди в отказ. Потом все вспыхнуло и сгорело. Это не первый случай подобного решения вопроса в Коврове.
763 lodger
 
28.02.18
09:45
(756) уже давно пояснили, что ёмкости в авто хватает чуть больше чем на горящую кладовку в 4 квадрата.
в 90% случаев нужна подача воды по трубопроводу.
вы же мертвых припарками не лечите?
764 DeiMos
 
28.02.18
09:51
(0): "OFF: Как раскрутить экономику малого города?"

- ИМХО, никак.
Ничего ты не сделаешь против властей РФ, которые эффективно уничтожают экономику РФ.
Слишком мало у тебя для этого сил и возможностей...

Например, город Горячий Ключ Краснодарского Края.
Входит в десятку самых больших городов в мире.
В России он уступает по площади только городу Заполярный и Москве.
Население - около 50 тысяч человек.
На весь город - два терапевта. Причём из них - один не врач, а фельдшер. Другая - бабушка лет 70ти, которая сама тов в отпуске, то на больничном...
Запись, соответственно, на пол-года вперёд. Многих профильных специалистов в поликлинике нет вообще.

- Это выполняются людоедские так называемые "Майские Указы", согласно которым в РФ нужно уничтожить 4/5 врачей, учителей и учёных;

- Ещё мощный способ уничтожения экономики РФ - это поднятие ЦБ для небольших и региональных банков нормативов достаточности капитала и потом - лишение лицензий под любыми предлогами. Что вызывает цепную реакцию банкротств их клиентов-юрлиц и далее по цепочке - их контрагентов;

- Ещё направление вредительства - это дискредитация и уничтожение драгоценных, так называемых "длинных" денег. (Которые самые ценные и нужные Правительству в любой стране). А именно - страховых и пенсионных. Пенсионные - разворовываются жуликами и ворами. Страховые - всячески внушается россиянам, что страховаться не надо. Вспомните Крымск, Приамурье и проч...  Приезжают павлины, и говорят, что мы построим вам дома краше прежних. Не страховали своё имущество, - и не страхуйте впредь;

- Поглощение частного бизнеса государственным;

- Уничтожение экологии, науки, медицыны, образования, стимулирование всеми способами самых ценных кадров (в т.ч. молодых), чтобы они уехали из Страны навсегда;

- Коррупция, рейдерство, беззаконие приставов, налоговиков, судей и прокуроров;

- Повышение налоговой нагрузки на ИП, МСБ и проч...

Короче, уничтожение экономики РФ идёт по всем фронтам.
И с этой махиной ты собрался бороться, хе-хе...  :-)
765 MakaMaka
 
28.02.18
09:54
(763) Рассказть как в коврове лечат?
Индивидуально, скорая едет на вызов по 40 минут, есть блат едут быстро, бывают исключения, как повезет.

В больницах так же несколько градаций пациентов, те за кого поговорили и те, кто не моет взять талон и с боем рвется на прием.
766 Фрэнки
 
28.02.18
09:55
(764) в твоем спиче нет завершающей фразы
767 piter3
 
28.02.18
09:55
(764) 20 кв км это забавно.И не 50,А около 40.
Хи-хи
768 MakaMaka
 
28.02.18
09:55
Платные приемы свободны, но с учетом средней зарплаты в 15-20 тысяч, отдать 2-3 тыщи жаба душит, т.к. деньги очень нужны.
769 DeiMos
 
28.02.18
09:58
(767):
Муниципальное образование
город Горячий Ключ

Глава муниципального образования    
Федоровский Иван Алексеевич

Население (2017)    
?65 045[3] чел.

Площадь    
1755,6 км?
770 MakaMaka
 
28.02.18
10:01
Кстати в области если гос орган требует какую то нелепую бумагу, которой нет в законе, то ничего не сделать. Когда ставил машину на учет, требовали довернность какую то, типа мажор не мог мне машину новую продать, вопрос решали местные гайцы с юр отделом мажора. Потом мне выкинули номера из окошка и документы, громко закры окно. Кстати начальник ГАИ был в курсе что сотрудник не принимал документы и так же требовал доверенность. А случилось это потому что я не не захотел стоять 2 часов в очереди на осмотр авто и записался туда через гос услуги.
771 DeiMos
 
28.02.18
10:01
(769+): Опечатка.
Площадь - 1755,6 кв. км.

Население (2017)    
- 65 045 чел.

Повторяю, на всё это - один фельдшер и бабуся-терапевт.
772 MakaMaka
 
28.02.18
10:02
(771) слава богу она есть, ее не будет будет только фельдшер, зато ей дадут мопед, что бы мобильность повысить.
773 piter3
 
28.02.18
10:03
(769) Еще раз ты написал город
774 MakaMaka
 
28.02.18
10:08
А президентские указы это вообще сказка, много врачей выгонали, оставшимся отменили существующие надбавки, и тут же добавили зарплату, в итоге получилось +50% нагрузки +10 к зарплате. Класс! Ну в областе там все попроще, там можно в позу встать и сказать: так, на завтра выдать 3 талона, я не в настроении.
775 MakaMaka
 
28.02.18
10:09
тебя не выгонят так как другого врача просто нет, а терпеть тебя обязаны.
776 Натуральный Йог
 
28.02.18
10:10
(764)
Например, город Горячий Ключ Краснодарского Края.
Входит в десятку самых больших городов в мире.
Ппахивает либеральным звиздежом
777 Натуральный Йог
 
28.02.18
10:11
До 10ки крупнейших немного не дотнул, пока её замыкает 20 миллионник
https://dekatop.com/archives/120
778 Oftan_Idy
 
28.02.18
10:11
(764) Какое-то бла бла бла и поток сознания.
779 Dirk Diggler
 
28.02.18
10:12
(776) что значит попахивает ))) Ты что, про деймоса не в курсе? ))
780 piter3
 
28.02.18
10:12
(774) Сам  выгонял же,он такой
781 Натуральный Йог
 
28.02.18
10:14
(778) Горячий ключ головного мозга
782 MakaMaka
 
28.02.18
10:17
(780) Когда наш президент сказал помочь беженцам из Донбаса, то губернаторы, в том числе Орлова нагнала столько беженцев в Ковров, просили их размещать даже в частных квартирах, а беженцы эти работать не стали и требовали дотаций, потом они начали бегать и орать, что их кругом обижают и не любят. Но тут что скажешь, хозлы они и в африке хохлы.
783 MakaMaka
 
28.02.18
10:21
А с чего их любить, жители не могут ничего получить, а беженцам все привелегии. Получилось что? Ковров не для ковровчан. Здорово. Вот тебе и указы президента. Указы то может и хорошие, исполняют их дибилы.
784 MakaMaka
 
28.02.18
10:24
А потом читаешь, что рождается в головах чиновниках в кабинетах и глаз дергается : Возможность введения налога на сбор грибов и ягод обескуражила народ

http://www.mk.ru/social/2017/01/18/vozmozhnost-vvedeniya-naloga-na-sbor-gribov-i-yagod-obeskurazhila-narod.html

Вроде бы и бред, а если введут то будет круто, особенно деревенским. У них кроме грибов и ягод останется только рыба. Все остальное свое.
785 Gantosha
 
28.02.18
10:28
(784) правильно, правильно .. а то едешь по такой губернии, а там вдоль дорог эта алкошня с дарами леса, а так пусть нанимаются работать в города, а не по болотам ползают и не лишают кладовые запасов.
786 MakaMaka
 
28.02.18
10:30
(785) Ну да, бизнесмены сраные, грибов насобирали и продают, надо же провести экспертизы, отдать тому, заплатить этому, аренду дороги, ИП, ФНС, НДФЛ, Налог с продаж, вот тогда грибы будут по цене золота будет хорошо.
787 MakaMaka
 
28.02.18
10:30
на содержание счета надо, он лайн кассу в лесу поставить
788 MakaMaka
 
28.02.18
10:33
Зато забить поголовье свиней и диких кабанов в 4-ех областях это нормально. Сначала на учет поставили все поголовье, а потом ввели режим африканской чумы, и забили все поголовье. Мясо принимали по 20 рублей за кг, иначе вообще ничего не дали. Всех истрибили, все фермы разорили, теперь у жены медведева нет конкуренции в отрасли производства свинины. Все нормально и согласно закону. Конечно по закону, когда они против людей пишутся.
789 DeiMos
 
28.02.18
10:34
(776): Муниципальное образование
город Горячий Ключ
790 DeiMos
 
28.02.18
10:36
(777): Большинство городов в этой десятке намнооооого меньше Горячего Ключа.
Повторяю, его площадь: 1755,6 км?
791 MakaMaka
 
28.02.18
10:38
Борятся с преступностью в коврове тоже нормально, наркопритон, который был в соседней квартире накрывали дважды каким то отделом МВД. Причем оба раза по просьбе соседки, у нее там знакомые были, а местное увд говорило - ну и что что они крокодил варят, а вы теряете сознание от паров ацетона, серы и бензина, его варить можно, продавать нельзя. Не можем мы ничего сделать. Ждите пока убивать не начнут, мы потом приедем и разберемся.
Бабули ниже по стояку задыхались и обрывали телефоны скорой, вонь стояла по стоякам адская. Нарики говорили что травят тараканов.

В итоге все таки пересажали, мучались с ними 3 года.
792 MakaMaka
 
28.02.18
10:41
Я могу много историй таких выкидывать, кстати именно эти нарики заставили нас поставить квартиру на пультовую вневедомственную охрану. Есть свои плюсы. Теперь дверь охраняется национальной гвардией.
793 antgrom
 
28.02.18
10:41
(778) это же ДейМос
794 piter3
 
28.02.18
10:41
(792) А вас кто просил их выкладывать?
795 DeiMos
 
28.02.18
10:42
(784): Не только грибы и ягоды.
С недавнего времени - ещё и коренья, дикороссы, (в т.ч. груши, дичку, кизил), валежник и сухостой.

Прокуратурой города Горячий Ключ утверждено обвинительное заключение по уголовному делу о причинении ущерба лесному фонду. Житель Горячего Ключа совершил хищение ветровального (то есть поваленного ветром и не утратившего товарных качеств) дерева.

Следствием установлено, что, находясь на территории Саратовского участкового лесничества, молодой человек распилил бензопилой ветровальное дерево, несмотря на требования сотрудников ГУКК «Комитет по лесу» прекратить противоправные действия, погрузил его в прицеп своего трактора и уехал. Позже древесину он продал.

Старшим следователем следственного отдела МВД России по г. Горячий Ключ гражданин обвиняется в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 158 УК РФ (кража, то есть тайное хищение чужого имущества).

Посчитав собранные по уголовному делу доказательства достаточными, прокурор утвердил обвинительный акт и направил его вместе с уголовным делом в Горячеключевской городской суд для рассмотрения по существу. Санкция ч. 1 ст. 158 УК РФ предусматривает, в том числе, наказание в виде лишения свободы на срок до двух лет.
796 MakaMaka
 
28.02.18
10:43
Ну как же, жизнь в глубинке прекрасна, вот я и рассказываю что надо победить, что бы было желание туда вернуться. ТС пусть на заметку берет.
797 MakaMaka
 
28.02.18
10:45
(795) Все правильно, нечего подрывать основы капитализма, при комунизме старались все дать бесплатно, а при капитализме стараются все отобрать и заставить платить за все. Скоро надо будет разрешение на ребенка покупать наверное.
798 Dirk Diggler
 
28.02.18
10:46
(795) совершенно охренели. неподчинение законным требованиям. однозначно пусть посидит отдохнет, подумает о жизнь бть
799 Gantosha
 
28.02.18
10:46
не, без размножения экономики не будет. Уже деньги раздают. Жаль мало.
800 MakaMaka
 
28.02.18
10:48
(798) да, его лучше пожизнено посадить, так он с голоду не помрет, хотя бы там поживет.
801 MakaMaka
 
28.02.18
10:49
(799) Ага, раздают, особенно за приемных.
802 MakaMaka
 
28.02.18
10:51
(795) я бы сказал даже надо проверить что у этого нарушителя в офшорах, небось скопил миллиард на шишках сосновых.
803 DeiMos
 
28.02.18
10:51
Вот на форуме Горячего Ключа тема про больницы (10 страниц):
http://psekups.ru/forumgk/viewtopic.php?f=1&t=18070

Вот про местных жуликов и воров (3 страницы):
http://psekups.ru/forumgk/viewtopic.php?f=1&t=20056
804 DeiMos
 
28.02.18
10:54
(801): У нас в Краснодарском Крае все собесы переполнены тётками кавказских национальностей, оформляющих пособия на приёмных.
Любая их женщина - сразу в роддоме отказывается от своего новорожденного дитяти. И его тут же усыновляет какая-нить её родственница, напримёр тётя, или жена брата и проч...
В итоге - ребёнок живёт и воспитывается родной матерью, и ежемесячно приёмной матери капает пособие нехилое. Профит  :-)
805 Genayo
 
28.02.18
10:55
Чем заняться в провинции, чтобы жить хорошо - опыт личных знакомых
1. Программист-фрилансер на удаленке (не 1С, конечно)
2. Работа в органах (МВД, ФСБ, Росгвардия)
3. Работа в полу-госкомпаниях - Газпром, Транснефть, Роснефть
4. Работа стоматологом, с последующим открытием своей клиники.
5. Работа в конторах, связанных с ЖКХ - не на низовой должности, конечно.
806 Gantosha
 
28.02.18
10:56
хорошая схемка. Дитё растет обеспеченным и приспособленным.
807 Фрэнки
 
28.02.18
10:56
(805)
// Чем заняться в провинции, чтобы жить хорошо - опыт личных знакомых
// 1. Программист-фрилансер на удаленке (не 1С, конечно)

И удаленка в 1С, конечно, не исключение
808 MakaMaka
 
28.02.18
10:58
У нас в городе депутат единорос пьяный в доску на рендж ровере снес оку, труп достали из багажника оки.

В итоге вывернул стервец все так, что машину угнали, он не причем, гаишники дай бог им здоровья сказали что его не видели, не удивительно они ехали туда на аварию более полу часа. Доказывали что он был за рулем всем миром в том, числе свидетелями аварии. Не знаю чем закончилось, забил на ту историю. Так к чему я, суды в коврове тоже супер.

Нам сказали, что часть дома соседа на нашем участке это нормально,он занял не много всего 6*0.5 кв.м. Выстроил дом, 9.5 метров в коньке, все нормально. Он еще хотел сказать, что наша теплица на его земле.
809 piter3
 
28.02.18
10:59
А еще нет запаха свободы
810 Genayo
 
28.02.18
10:59
(807) 1С это не хорошо, а просто нормально. Я именно про хорошо.
811 MakaMaka
 
28.02.18
11:01
(804) зачет! Вот это я считаю правильно, пятерых родил, тебе государство сразу 150 к в месяц отдает. Вот это жизнь. А не то что ты там горбатишься горбатишься и просвета не видишь.
812 MakaMaka
 
28.02.18
11:01
(806) И дите еще льготы имеет. КУЧУ ЛЬГОТ!
813 MakaMaka
 
28.02.18
11:02
А свои дети это проблема родителей. На них всем плевать.
814 DeiMos
 
28.02.18
11:02
(55): "Допустим предположим что ты мэр и ты типа честный и бла бла бла.
Первым делом тебе придется расстрелять всю свою администрацию, потому что они кормятся от должностей.
Вторым делом тебе надо как-то поменять полицию, иначе они же тебя и посадят. Потому что они тоже кормятся с города.
Можно ввести институт выборных шерифов, как на диком западе в свое время."
===============================================


- Только не вздумай перенаправлять (законными способами) финпотоки к себе, лишая Центр...

Потому что нужно давать 1 миллиард курдистану, прощать миллиарды долгов разным странам, на 100 миллиардов рублей электрифицировать Киргизию, проводить ОИ и ЧМ, строить Силы и Потоки...

Если же попытаетесь - вас постигнет судьба Хорошавина, Гайзера и Белых.
815 Genayo
 
28.02.18
11:06
(814) Ты не мыслишь стратегически, поэтому Путин - твой президент.
816 DeiMos
 
28.02.18
11:06
(75) ""Давайте оставим политик"

Не получится, никак.

Администрация, полиция, суды.
Без этого минимума ничего не получится."

+100500
817 piter3
 
28.02.18
11:06
Особенно белых,жертва кровавого режима,кристально честнейший человек.Состав принимаемого всегда хочется понять
818 MakaMaka
 
28.02.18
11:07
Пока за экономические преступления не введут расстрел ничего менять не будет.
819 Genayo
 
28.02.18
11:08
(817) Белых просто дебил, а вот почему его на такую должность назначили, вот в чем вопрос...
820 Джордж1
 
28.02.18
11:08
(805)
Чем заняться в провинции, чтобы жить хорошо - опыт личных знакомых
1. Программист-фрилансер на удаленке (не 1С, конечно). - Программисту на в таком городе тесно и скучно будет. Меня на 1,5 года хватило. + ни развлечений, ни больницы нормальной, ни секций
2. Работа в органах (МВД, ФСБ, Росгвардия) - ОК
3. Работа в полу-госкомпаниях - Газпром, Транснефть, Роснефть - в малом городе, откуда им взяться? Тем более тенденция к укрупнению. У нас вот и ИФНС даже закрыли.
4. Работа стоматологом, с последующим открытием своей клиники. - ОК, но в последнее народ ездит в соседний более крупный город зубы лечить.
5. Работа в конторах, связанных с ЖКХ - не на низовой должности, конечно. - Работал в такой. Колхоз. Нет там сладких должностей
821 MakaMaka
 
28.02.18
11:09
Я вообще очень расстроен что в списке на президенство нет Шойгу, за него бы проголосовал не сомневаясь.
822 Джордж1
 
28.02.18
11:09
(820)+ Кстати милицию тоже вроде подсокращают
823 Genayo
 
28.02.18
11:11
(820) Значит, у вас очень маленький город, только и всего.
824 Вафель
 
28.02.18
11:11
программисту на удаленке не 1с лучше возле моря жить, не в РФ
825 Gantosha
 
28.02.18
11:12
в Сомали ?
826 Вафель
 
28.02.18
11:12
(825) В Бангладеше
827 Genayo
 
28.02.18
11:13
(824) Кому что, один мой знакомый программист на удаленке раз 6 - 7 в год к морю ездит, ему хватает.
828 Джордж1
 
28.02.18
11:15
Кстати многим наши местные развлечению вполне по душе: река, катер, рыбалка, снегоход, квадроцикл, охота.

Состоятельный народ регулярно приезжает, а местным можно чуть не каждый день этим заниматься
829 Морковка
 
28.02.18
11:25
(818) по поводу медицины: с ней вообще проблема, и в столице тоже, у меня у родственников не то в новокосино, не то в долгопрудном вообще долго детского участкового педиатора просто не было. По поводу вымирания города: роддом вообще переполнен (отчасти тут еще роль, конечно, играет ремонт), но в общем там где раньше было 1-2 человека в палате, сейчас 4, и еще и в столовой лежат и когда совсем припрет, еще и в коридоре. Кстати если посмотреть на улицу, то в коврове мамаш с колясками в разы больше, чем в мск
830 piter3
 
28.02.18
11:26
(818) Ой,а если тебя к стенке поставят
831 DeiMos
 
28.02.18
11:30
(195): О зловещей роли Преображенского и Борменталя в опытах над животными и людьми (основоположники) тут:
https://pikabu.ru/story/zagadki_i_uzhasyi_prostokvashino_5512412

и тут:
https://pikabu.ru/story/prstokvashino_kotoroe_zhivet_na_kryishe_5507621


и даже тут:
https://pikabu.ru/story/funtik_ili_uspekh_spetsoperatsii_kapitana_vrugnelya_5514444
832 MakaMaka
 
28.02.18
11:30
(829) Ага, яжешь матери в коврове это шандец, одну чуть не сбил. Помню одна ослица шла по ватуна ПО ДОРОГЕ НОЧЬЮ ТАЩА ВПЕРЕДИ КОЛЯСКУ, когда я перед ней остановился она меня окрыла трехстенным матом, и пошла дальше. Я ее по сигарете увидел кстати.

Роддом переполнен, детский дом тоже переполнен, отказников полно. Когда учился в ЖД из 60 бухгалтерш доучились 20, все остальные пошли рожать как из пулемета.

Мужья ездят их на работу в казахстаны, в муромы, москву, вахтами в сочи, пока стройки там кипели. Жизнь классная.
833 MakaMaka
 
28.02.18
11:32
Как я жешь матери выкатывают коляску на дорогу стоя на тротуаре под тролелейбус я вообще молчу. Знаю несколько разведенок с прицепом, их жизнь прекрасна, они были замужем, теперь у них есть дети. Это все что у них есть.
834 DeiMos
 
28.02.18
11:33
(196): "Найти нефть."

- Бесполезно. У нас в городе люди бурят в своих участках скважины под воду. А вот шиш.
Идёт либо минералка, либо нефть.
И что?
Город как загибался, так и загибается...
И мусор не вывозится, и городские свалки горят, и мебельная фабрика дымит фенолами и полистиролами всякими...
А летом - веерные отключения воды, чтобы нефть не проникла в водоносные пласты...  

Зато в частном секторе выкупают дома и вместо них - строят многоэтажки (особы, приближённые к императору...). А коммуникации - и так не справляются. Даже ливневая канализация...
835 MakaMaka
 
28.02.18
11:35
(834) о городская свалка. В коврове у городской свалки есть оздоровительный санаторий, санаторий вы только вдумайтесь, близ городской свалки!

Сейчас вроде свалку закрыли, теперь куда возят не знаю.
836 MakaMaka
 
28.02.18
11:37
кстати санаторий на сколько я знаю довольно загибающийся, но еще ничего себе, санаторий им. Абельмана. Велком!
837 Морковка
 
28.02.18
11:39
(832) ну вот я лично лежала в роддоме местном, ни одного отказников не заметила, многие пришли за 2-3м, пару человек было даже с 4м, маму курящую дуру в мск тоже найти несложно, в сад ребенка вожу, ну мамы как мамы приводят, маргинальных особо нет, многих детей забирают/приводят папы
838 MakaMaka
 
28.02.18
11:41
(837) Повезло, а я знаю не только хорошее, что случается в этом роддоме.


Что могу еще сказать о жизни в провинции. У нас там есть древние, но беспрецендентно качественные дома, построенные подлыми захваченными в плен фрицами, так вот в этих домах, постоянно лопались трубы отопления, и дома был дубарь, а комунальные платежи были как положено, на всю катушку. В итоге люди месецами не платили, их отрезали по суду от магистрального отопления, и они ставили котлы газовые. Потом администрация это просекла и перестала давать людям жить в тепле.
839 MakaMaka
 
28.02.18
11:43
она перестала их отключать от магистрального отопления, а я напмоню, что платежки там поболее чем в москве. за трешку платят 15 т.р.
840 DeiMos
 
28.02.18
11:45
(832): "Мужья ездят их на работу в казахстаны, в муромы, москву, вахтами в сочи, пока стройки там кипели. Жизнь классная."

- Кстати, да.
Многие россияне гастайбайтерят в Казахстане.
Многие врачи и учителя - уезжают на ПМЖ в Казахстан.
841 MakaMaka
 
28.02.18
11:46
(837) это прекрасно. Я очень рад что вам все нравится. Честно, у меня не получилось жить в коврове. Но я не отчаиваюсь, я его люблю и буду стараться потом туда вернуться, если он останется.
842 Морковка
 
28.02.18
11:46
(838) ну понимаешь, не только хорошее случается не только в ковровском роддоме

(839) ну что ты какие сказки рассказываешь) вот я сама вот прямо сейчас сижу в таком доме, за 3 года обогреватели включали только в переходный сезон, ничего не лопалось, платим за отопление 2700 (хотя лично я считаю, что тут у коммунальщиков морда треснет), за ук около 1500, газ/вода/электричество либо по счетчику либо по нормативу, ну лично у меня около 3т.р. в среднем, Откуда ты 15 взял?
843 MakaMaka
 
28.02.18
11:47
(840) ага, плюс там создаются вторые семьи. Но это типа полевых жен у военных.
844 piter3
 
28.02.18
11:47
(840) Отборная трава у вас
845 MakaMaka
 
28.02.18
11:48
(842) Трешка, 63 кв.м. в ней живет тесть и теща. Им врать нечего, 15 в месяц. Были разговоры про размен, но пока терпят.
846 Морковка
 
28.02.18
11:50
(841) ну если бы мне предложили сюда вернуться лет 5 назад, я бы наверно отказалась, наверно тут было бы действительно скучно, а с дитем в самый раз, сравниваю свой опыт с тем что я вижу и видела  в мск у подруг, родственников, коллег, ну как бы многое не в пользу столицы
847 piter3
 
28.02.18
11:51
(845) Платежку можно?
848 MakaMaka
 
28.02.18
11:51
(846) Ага, все явно идет в сторону города, где постоянная грязь, кучи снега, нет дорог, темнота непроглядная.
849 Морковка
 
28.02.18
11:52
(845) ну мне тебе что, квитанции чтоли отфотографировать? я вот реально живу в таком сталинском кирпичном доме, где в оригинальной планировке трешки-коммуналкиЮ, и получаю такие платежки уже несколько лет
850 MakaMaka
 
28.02.18
11:52
(847) попробую организовать.
851 MakaMaka
 
28.02.18
11:53
(849) не не не, они в панельке, типа как на 25-ом октября.
852 MakaMaka
 
28.02.18
11:53
(849) или как в "лимончиках", сколько платят в желтых старых домах я не знаю.
853 Морковка
 
28.02.18
11:54
(851) ну а чего врешь тогда, начал про сталинки, а теперь панельки
854 Морковка
 
28.02.18
11:55
(852) ну вот теперь знаешь) у меня у отца дом, так там поскольку нет счетов за отопление, еще бюджетнее
855 MakaMaka
 
28.02.18
11:57
(853) про сталинки я сказал, что отказывались платить, что бы котел поставить, это дома у третьей школы и зеленого домика.

Про то что родственники в них жили не говорил, возмможно меня не так поняли.

(854) У нас тоже частный дом (возле вышки), там все копеечное. НО ТОЛЬКО если он с подключенными коммуникациями. Т.к. подключение канализации это +150 т.р. Колодец к магистральной воде +150 сколько газ не знаю.
856 MakaMaka
 
28.02.18
11:58
а для коврова 300 т.р. это где то год работы. ну в среднем. там зп 20-30 т.р.
857 mishaPH
 
модератор
28.02.18
11:59
(845) отопление зависит от объема а не от площади. сталинки с 3х метровыми потолками дороже той же площади хрущика
858 Морковка
 
28.02.18
12:02
(857) в сталинках и площадь больше, там квартиры больше 70м

(855) ну вот мои конкретно купили в чкалово, газ/вода/электричество все подключено (там свои проблемы, конечно, есть), и вот когда покупали, может лет 6 назад, стоило чуть больше ляма, ну правда еще в перестройку дома хорошо вложились и не все даже доделали
859 MakaMaka
 
28.02.18
12:03
(857) о да, оно много от чего зависит. Оно зависит еще от того, сколько ваших соседей сделали теплый пол от этого отопления? Не было такого? А у меня было. Соседка с верху сделала такой пол, приходит УК и говорит, даааа, 15 градусов, ну так это парень - это этаж первый, полы плохие, делайте ремонт. Мы давай делать ремонт, а как трубы поменять, они ж не отключают стояк, ждали лета, ремонт шел пол года ( в однушке) сделали, все равно дубак. Биться с УК устали и продали квартиру. В ней летом круто, она такая прохладная была. Супер и сирень в в полисаднике росла.
860 MakaMaka
 
28.02.18
12:04
(858) мои купили за 700 рядом с городом, отличный дом, 20 соток, яблони, баня, вода - колодец, но питьевой, свет, газа нет, но есть печка.
861 MakaMaka
 
28.02.18
12:06
правда проехать к дому можно только мая по сентябрь, но идти не далеко от парковки возле дороги. был бы 469 Уаз думаю бы к дому ездили.
862 DeiMos
 
28.02.18
12:11
(265): "В сети очень много расследований местных блогеров. Можете загуглить почитать. Кратко: это алкогольный и наркобизнес. "

- Как сейчас не знаю, но в лихие 90е крупнейшим воротилой алко- и табако- - был Кирюха Гундяев. (Обороты его криминальной Империи были намного больше, чем даже у РФС (российского фонда спорта) ).  Не думаю, что сейчас изменилось многое, так что с ними связываться опасно, даже супер-пупер менту или Прокурору...

А нарко- у нас в Стране крышует сами знаете кто...
863 DeiMos
 
28.02.18
12:14
(231): "Тракторные заводы в чистом поле не строят. В союзе их локацию институты обсчитывали. А сейчас даже боюсь представить где ближайший находится. раньше вот на солнечногорской что-то было."

- Например, Ростсельмаш - в Канаде.
Его Гендиректор подробно обосновал в своё время Путину, в графиках, циврах, таблицах и картинках, - почему он не хочет производить трактора в РФ...
864 DeiMos
 
28.02.18
12:17
(280): "Почему по всей средней полосе практически нет или почти не было запитки населенных пунктов природным газом, в частности?"

- Потому что Путин заставил Газпром выделить 100 миллиардов рублей на газификацию Киргизии (эти деньги будут списаны, не вернутся никогда). Кстати, когда об этом объявили - я на ММВБ сразу встал в шорт по Газпрому. Неплохо заработал на этой позиции...
Сейчас уровень газификации Киргизии - около 25%. Будет - 62.
865 DeiMos
 
28.02.18
12:21
(285) "Не ты не агитируешь - ты троллишь.
У вас колхозники может и хорошо живут, но только потому, что у вас палку в землю воткни - дерево вырастет и картошки вы два урожая в год снимаете.
Ты в курсе, что есть такие места в России, где зима почти круглый год? Как в таких местах на огороде что-то выращивать?"

- Согласен. Во времена моего детства 3х литровая банка шикарных маслят маринованных в магазине, либо один небольшой арбузик с борта КрАЗа в сезон осенью, или один большой (с тазик размером) камчатский краб или один(!) огурец из теплицы (а других не было) - стоили одинаково.
Три рубля. За штучку.
866 DeiMos
 
28.02.18
12:26
(264) "не прокатит сейчас, демографический ресурс исчерпан. Тогда переезд из сельского хозяйства в промышленность был скажем так оправдан. А сейчас куда переезжать ? Тогда эффективность повышалась при разрушении уклада, а сейчас повысить практически ничего невозможно - сейчас речь идет о перераспределении."

+100500
867 Вафель
 
28.02.18
12:27
(864) максимум 10% была просадка по акциям и уже почти отыгралась
868 DeiMos
 
28.02.18
12:30
(867): Я в курсе. Неплохо на этом заработал с плечами.

А также на шорте Арафлота от 226 (тоже на словах Путина, что будет его жестоко доить и на словах Савельева, что он таки с этим согласен...).
869 DeiMos
 
28.02.18
12:34
(384) "С ФОТ нет налогов вообще. Только сборы."

- Всё верно.
ВВП обещал, что налоги повышаться не будут. И новых вводиться не будет.
С тех пор повысились сборы с ФОТ, ГЛОНАСС, на недвижку, ЖКХ и многие другие...
870 piter3
 
28.02.18
12:36
(869)Что с фота?Вы может пояснить?
871 Oftan_Idy
 
28.02.18
12:43
(814) "вас постигнет судьба Хорошавина, Гайзера и Белых"

Да они обычные воры, вот и все. А вор должен сидеть в тюрьме.
Или ты пытаешься их выставить как радеющих за судьбы народа? Серьезно?
872 Oftan_Idy
 
28.02.18
12:47
(838) "построенные подлыми захваченными в плен фрицами"

К чему этот простите под$ъебон ? Фрицы были действительно подлыми и были взяты в плен. На них надо было пахать пока не сдохнут
873 Морковка
 
28.02.18
12:50
(872) ну там на самом деле не совсем так, строили не пленные фрицы, а приглашенные немецкие специалисты еще в 30 годах до войны, строили жилье для себя в общем-то
874 WT2008
 
28.02.18
13:12
(843) Этот институт полностью называется ППЖ — походно-полевые жёны.
875 MakaMaka
 
28.02.18
13:21
(873) Блин, а мне бабушка говорила, что строили пленные. Но дома надо сказать показательно качественные, все бы так строили.
876 MakaMaka
 
28.02.18
13:24
(874) Ага, еще есть :
техникум КВС - казахстано временные семьи;
ЛНН - Любовница на ночь;
МВС - московская вторая семья;


(872) что бы разбавить обстановку)
877 Джинн
 
28.02.18
13:25
(869) > С тех пор повысились сборы с ФОТ

А можно ссылочку?
878 Джордж1
 
28.02.18
13:30
(877)Свыше верхнего предела - повысились. Раньше 10 был процентов, сейчас больше
879 Морковка
 
28.02.18
13:32
(875) ну как бы сталинки и в мск до сих пор элитным жильем считаются и не только из-за расположения
880 Oftan_Idy
 
28.02.18
13:33
(873) В Сталинграде дома в центре на Аллее Героев строили пленные немцы. Неплохо построили, да. Но это заслуга не немцев, а то что дома типа "Сталинки"
881 MakaMaka
 
28.02.18
13:49
(879) Да будь хоть трижды элитным это жилье, дорого его не продаш, люди скорее купят две однушки в новостройке чем двушку в этом старом доме. Мало кому эти дома интересны.
882 DeiMos
 
28.02.18
13:51
Сорри, в (869) - не ГЛОНАСС, а ПЛАТОН имелся в виду, конечно же.
883 MakaMaka
 
28.02.18
13:52
Проще докинуть лям и купить во Владимире трешку метров 120 чем в коврове пыжиться покупать что-то, тем более во вторичном фонде.
884 Морковка
 
28.02.18
13:58
(883) с какой позиции проще? может проще докинуть и купить квартирку в хорватии или тайланде?
885 MakaMaka
 
28.02.18
14:00
В этом Коврове (именно в городе) цены на нормальную недвижимость просто космос, в виду того что с 90-ые по 2005 практически ничего не строилось, а просто перепродавалось найти что то стоящее это надо еще поискать. А найдя удивиться сколько стоит там недвижимость.

https://www.avito.ru/kovrov/kvartiry/2-k_kvartira_63.8_m_510_et._1128088229
вот квартира в коврове, 2.5 млн за двушку в состоянии нормалек, но не в центре, а так сказать в тихом экологичном районе, сейчас там пустили ПАЗики стало норМ, до этого квартиры в этом районе стояли колом или уходили за бесценок.

(884) Точно не с точки зрения жизни в коврове на ПМЖ в самом рассвете сил.
886 Oftan_Idy
 
28.02.18
14:02
(885) За 2,5 ляма можно что-то построить, только вот земля..
887 MakaMaka
 
28.02.18
14:05
И вот Владимир, пр. Мира, близ Золотых ворот:
https://www.avito.ru/vladimir/kvartiry/2-k_kvartira_61.5_m_617_et._1008393234
2 750 000


(886) без знакомых и подмазанья нифига ты там не выстроишь. Без комуникаций любой дом скворечник, а все комуникации в частных секторах это кооперативы, за врезку в канализацию тебе сказали 3 мульта, значит 3 мульта - рынок, газ та же фигня, да еще и обманут. У тестя в деревне на газ скидывались недавно 6-ой раз. 5 раз до этого не случилось подключение. Куда то пропадает врезатель, и ничего не сделают с этим никак.
888 d4rkmesa
 
гуру
28.02.18
14:07
(0) Какая потрясающе наивная чушь. Ну какие еще "экономисты", те что из института Гайдара, или специалисты по Excel? Просто, само слово матерно-невнятное. Я думаю, вряд ли найдутся "экономисты", тем более здесь, способные сделать бизнес-план в масштабе города. Если только какую-то стратегию предложить.
Потом, глава города или муниципалитета - очень ограниченное в плане самостоятельности и полномочий лицо, прежде всего по финансовым причинам - ну не идут в РФ налоги в муниципалитеты, а те что идут, на дороги и т.д. не хватит. Только просить у центра, у региона. От силы, можно подсуетиться, чтобы город внесли в список моногородов и добиться какой-то денежки из центра. Может, влезть в какую-то еще программу, влез же 300-тысячный Саранск в ЧМ 2018, к примеру. Ну и помогать деньгами точечно, к примеру, доплачивать и предоставлять жилье врачам.
889 Натуральный Йог
 
28.02.18
14:07
(887) В Прокуратуру не пробовали обращаться? Или она тоже участвует в заговоре?
890 Морковка
 
28.02.18
14:07
(887) ну что-то опять какую-то ерунду рассказываешь, ну я же тебе привела пример, лям земля с домиком и коммуникациями, а на остальное пожалуйста стройся
891 DeiMos
 
28.02.18
14:07
(414) "вино в сочи )) там видимо есть виноградники .. хоть бы раз один увидеть."

- Много хороших виноградников под Апшеронском, Ходыженском... (Но там вода хорошая, из неё Ходыженское пиво варят).

В Сочи - тоже есть виноградники, но не в самом (наверное, невыгодно - земля дорогая...), а выше в горы - слегка в сторону Абхазии. Коллега по работе в прошлом году там отдыхал, снимал там дом. У хозяина - огромный виноградник.

У нас в Горячем Ключе - полно виноградников чуть ли не в каждом дворе.
892 Морковка
 
28.02.18
14:09
(885) ну ты знаешь, у людей в полном расцвете сил вообще обычно если маленькие дети, ну часто во всяком случае, так вот москва та же определенно не город, где комфортно растить детей, по целому ряду причин, начиная с того, что со всеми затратами времени на транспорт, ты их и видеть-то будешь мало
893 DeiMos
 
28.02.18
14:10
(445) "Я знаю секрет хорошего французского вина."

- Главный секрет - это особая плесень (или грибок, не знаю как правильно...), короче, белёсый такой налёт на ягодах винограда, характерный только для данной местности. Ну, и в почвах тоже...
894 MakaMaka
 
28.02.18
14:13
(889) У нас на участке стоит часть дома соседа, он оттяпал 0.5*9 метров, у нас суд проигран. По документам мы правы, дом стоит. Круто, судья так и сказала, а что делать, дом то уже построен. Другое дело, что он его узаконить не может, но и ломать его не собирается, т.к. дом в реконструкции по документам.

Это не Москва, это ППЦ, где даже не слышали о законе. Там суд чисто формально есть, он судит все не тех.

(890) Земля в Чкалово, это тот еще пипец, ты еще на заре предложи или в слободке где героиновая маяфия.Ты скажи как купить за лям у вышки землю, вот это будет совет, а совет уехать бог весть куда мне давать не надо.
895 MakaMaka
 
28.02.18
14:15
(892) да походу тут вся миста страдает, а ты одна такая в коврове счастливая сидишь. Все живут и не ноют, не смогла жить в москве, живи где можешь, дети тут не причем. В москве растят детей, в коврове растят, и во владимире, ты не подвиг совершила, а ребенка родила.
896 MakaMaka
 
28.02.18
14:16
Да и когда мы подали в суд, и суд наложил арест на стройку он дом строил ночами. Прикол. да?
897 DeiMos
 
28.02.18
14:17
(490) "Не дать моолодежи уйти - неверно. Надо как в СССР - никого не выпускать из колхозов."

- Не выпускать из страны.
И то вряд ли поможет...

Вот перец один при СССР выпрыгнул из теплохода круизного практически прямо под винты с кормы (все остальные места - были аццки огорожены...) и трое суток плыл без еды и воды, среди акул, ориентируясь по звёздам южного полушария, пока не доплыл до маленького островка филиппинского. Потом получил убежище в Канаде...
898 Gantosha
 
28.02.18
14:18
(893) да думаю плесень такой же маркетинг. Просто кто-то заморачивается с сортами и брендированием , а кто-то нет. Но ведь абсурд , что вина Марго могут стоить тысячи евро за бутылку, а виноградник их соседей продавать вино за 10 евро.
Не, я конечно охотно верю в бочки, воду , плесень, но не до такой же степени.
899 Натуральный Йог
 
28.02.18
14:18
(897) Либерал наверное
900 Oftan_Idy
 
28.02.18
14:20
(895) Такое впечатление что ноешь тут только ты. Какие-то страсти голивудского масштаба.
901 MakaMaka
 
28.02.18
14:21
(900) прелести уездного города, это то о чем говорить не принято.
902 MakaMaka
 
28.02.18
14:21
иначе оттуда и последние жители уедут.
903 DeiMos
 
28.02.18
14:25
(499) Вот про экологию в Челябинской области.
(У меня там много родственников живёт по материнской линии).
И это там ещё про город Карабаш не написано...
http://bellona.ru/2015/10/05/mayak/
904 MakaMaka
 
28.02.18
14:25
Зато там хорошо работают авто юристы.
Они заваливают администрацию судебными тяжбами и иногда кажется, что весь бюджет у них растаскивают через суды, т.к. дорог, как я говорил там нет, точнее они как зимники, пока мороз они есть, а потом лужи и я мы такие, что колеса пробиваются, гнутся рычаги, отрываются колеса.
905 Морковка
 
28.02.18
14:29
(895) ноешь тут только ты, просто в мск есть ряд вещей, которые просто нельзя реализовать. Вот у меня у подруги в мск ребенок на полгода меньше моего, она еще и мама-одиночка с пропиской в добавок, она свое чадо в ясли на полный день устроить не может в принципе, потому что в мск такого варианта не предусмотрено, а у меня тут ребенок уже больше года ходит в сад и рядом, и без взяток, и при этом я и садом, и воспитателем крайне довольна. И в принципе на данный момент - это основной аргумент, который меня держит здесь. Вот у меня есть кузина, она, работая в мск (и надо сказать очень хорошо зарабатывая) хотела жить в частном доме, долго смотрела на таунхаусы (кторые опять же за мкадом) в итоге купила дом кажется лямов за 10 этак в 100км от мкад и хорошо она себе может позволить в офисе практически не появляться, а так-то за 100км по пробкам каждый день не наездишься. А здесь себе можно организовать дом в черте города и за существенно меньшие деньги
906 MakaMaka
 
28.02.18
14:30
Почему то не говорит Морковка об этом:
Запах есть. Управы – нетE-mailПечать
Представьте себе ситуацию: работает предприятие, выделяет едкий и опасный дым, от которого задыхаются жители ближайших домов. Детей опасно выводить на улицу, открыть форточку невозможно. Владельцы квартир продумывают варианты отхода – как быстрее продать имеющееся жильё и подешевле купить новое. Всё потому, что ничего сделать НЕВОЗМОЖНО. Вам кажется, что это вымысел? Нет, чистая правда.
http://www.ikovrov.ru/citynews/9463-metall.html

Все норм, сдали цех, там что то начали делать, администрация все спустила на тормозах. Там не кислая шумиха была, а у людей с Шмидта9 были приступы удушья. прекрасный район кстати, там вид на пойму, жить немного в 15-ом году мешал удушливый газ.
907 DeiMos
 
28.02.18
14:30
(594) "Если съездить в совхоз имени Ленина (а я там был) то по поступкам он как раз много хорошего и полезного делает"

- Я тоже там был. Согласен с тобой.
908 MakaMaka
 
28.02.18
14:33
(905) И что? Невозможность привезти маму в москву это твоя проблема, а не москвы. Москва тут не причем. Купите трешку и живите на здоровье. У тебя из аргументов только какой то садик и твоя подруга, которая под владимиром купила дом. Что за бред? лучше бы она купила дом в Чкалово и ездила оттуда на вокзал а с вокзала на стриже до курского. 2.5 часа и ты в москве.
909 Морковка
 
28.02.18
14:36
(908) ну вот у меня нет мамы, например. Опять же не все мамы соглашаются сидеть с внуками, их тоже можно понять, опять же не все согласятся жить с тещей под одной крышей. Она купила не под Владимиром, а в МО.
910 MakaMaka
 
28.02.18
14:36
Прям гляди ка ковровский садик стал приной выбора города для жизни. В этом городе все удобно, ты ниче не делаешь, жизнь проходит однообразно и монотонно, думать там не надо, но можно, хотя и не всегда это полезно. Я так скажу, что если не смог жить в москве это еще не говорит о том, что проблема в городе.
911 MakaMaka
 
28.02.18
14:38
(909) рыба ищет где глубже, человек где ему лучше ) если будет такой же зануда как я, он и москву распишет, былоб желание.
912 Морковка
 
28.02.18
14:38
(910) я прекрасно 15 лет жила в мск, и мне в принципе нравилось, без ребенка если. а вот с детьми совсем другая история, там все равно даже в мск жизнь будет долго однообразная и монотонная. Так что не смог - это не про то
913 Gantosha
 
28.02.18
14:39
Во.. сослать в малые города всех матерей одиночек. Это тема.
914 MakaMaka
 
28.02.18
14:42
(912) Надо было думать когда перед тем как ребенка делать, если для рожала, то надо было 2 раза подумать что делаешь.
915 DeiMos
 
28.02.18
14:42
(755) "И самый главный прикол, что в том, что загорелись дома хотели обвинить жителей, но жители оказались в положении хуже чем хохлы, которых к нам гнали с донбаса, им вообще негде и не на что было жить и они пошли штурмом брать администрацию и все чиновничьи аппараты, и своего добились, дома им восстановили вроде как."

- Тем самым в очередной раз дав сигнал всей стране:
Граждане, не страхуйтесь! (Не давайте стране так остро нужных ей длинных страховых денег!)
916 DeiMos
 
28.02.18
14:44
(759) "Посему могу сказать, что ТС пупок себе раскрутит, а не экономику уездной губернии. Пусть лучше племенных лошадей разводит это выгодно."

- У меня одноклассница свалила на ПМЖ в Германию.
Теперь разводит лошадей там. Говорит, что там - намноооого спокойнее и выгоднее.
917 Морковка
 
28.02.18
14:44
(914) а я что не подумала? я и сделала, как я считаю лучше, тем более несмотря на то, что на данный момент меня устраивает так, я в любой момент могу в мск вернуться
918 Вафель
 
28.02.18
14:45
Москва как раз самое то растить детей: тут тебе всяких секций и кружков на любой вкус. А уж постраше и вообще речи нет: образование и все такое
919 MakaMaka
 
28.02.18
14:46
(917) Конечно можешь вернуться. В любой момент. Ты в коврове, вот и будь в коврове, не строй иллюзий, что ты возьмешь завтра и изменишь все. Не изменишь. Если можешь изменить, то выкладывай фотки завтра с ВДНХ
920 Морковка
 
28.02.18
14:46
(914) на самом деле, то, что столица, не город для жизни с детьми, я считаю уже лет 10 наверно
921 piter3
 
28.02.18
14:46
(919) КАк там платежка поживает?
922 MakaMaka
 
28.02.18
14:47
(918) у нее нет на это денег и времени, т.к. мужа нету, она одна все тянет. У нее нет другого варианта как вернуться домой где тихо, спокойно и неторопливо.
923 MakaMaka
 
28.02.18
14:47
(921) Платежку вечером только у тестя попрошу, если все хоккей, то завтра будет, ну или сегодня вечером если получится.
924 DeiMos
 
28.02.18
14:48
(844) "Отборная трава у вас"

- В Казахстане, кстати, она тоже лучше  :-)
925 kyvv
 
28.02.18
14:48
(906)Судя по фото и рабочие китайские или это они с перепоя?
926 Морковка
 
28.02.18
14:49
(918) в провинции сейчас кружков и секций тоже хватает, в принципе столичные нужны только если на какой-то серьезный уровень ребенка вывходить
927 Морковка
 
28.02.18
14:50
(922) вообще-то у меня муж есть, ну и вообще-то в 2,5 года куда-то отдавать ребенка рановато еще, хотя я интересовалась
928 Морковка
 
28.02.18
14:51
(919) ну сфоткаться же на вднх не равно переезду, да и перезд в любом случае организовывается не за неделю
929 vis_tmp
 
28.02.18
14:52
(764)"Входит в десятку самых больших городов в мире" - ничего не понял...
В чём именно он большой?
930 piter3
 
28.02.18
14:53
(924) Вы факты приводите
931 MakaMaka
 
28.02.18
14:54
(918) У нас в городе хорошие секции, и по боксу, рукопашный бой, хорошая секция по легкой отлетики, сейчас пытаются поднять хоккей, но выходит дорого.

(928) Ты ж писала - в любой момент. Вот момент, но переезда нет, пошли отмазки. Лан продолжать не буду.
932 DeiMos
 
28.02.18
14:55
(929) Население (2017)    65 045 чел.

Площадь    1755,6 кв. км.

Больше него в РФ - только Заполярный и Москва.
933 piter3
 
28.02.18
14:56
(929) Он город и округ путает упорно
934 Морковка
 
28.02.18
14:57
(931) ты мне сначала объясни, почему для меня голословные утверждения фиг знает кого с форума должны быть руководством к действию?
935 DeiMos
 
28.02.18
14:59
(933): Нет, не путаю.
В советское время, чтобы назвать его городом (статус) - упорно не хватало населения. Поэтому объединили более 30 станиц.  И назвали это всё Город-курорт Горячий Ключ.

Но суть не в терминологии, не придирайтесь.
Главное, что на это вот всё - всего два(!) терапевта и почти отсутствуют всякие профильные врачи...
936 MakaMaka
 
28.02.18
15:00
(914) а я что не подумала? я и сделала, как я считаю лучше, тем более несмотря на то, что на данный момент меня устраивает так, я в любой момент могу в мск вернуться

Это твои слова, я сказал, что ты не можешь вернуться в любой момент и строишь иллюзии по этому поводу, ты решила доказать что можешь приехать, но приехать на ВДНХ в любой момент, т.е. завтра не можешь. Вот и весь разговор, ни к чему я тебя не принуждаю. Просто сделал замечания, что твои желания не вяжутся с твоими возможностями.
937 Морковка
 
28.02.18
15:02
(936) на даже не знаю, что уже сказать, тут наверно только можно пожалеть и погладить по головке неумного человека
938 MakaMaka
 
28.02.18
15:04
(937) Ну и круто.
939 Вафель
 
28.02.18
15:07
Вернуться и приехать на ВДНХ это немного разные вещи
940 MakaMaka
 
28.02.18
15:08
(939) она приехать не сможет не то что бы переехать
941 Вафель
 
28.02.18
15:09
(940) Но зачем приезжать то?
942 piter3
 
28.02.18
15:10
(935) Главное,что вы ошиблись.Все остальное уже последствия)
943 MakaMaka
 
28.02.18
15:13
(941) Человек живет иллюзиями что может взять и переехать в москву, я говорю - это иллюзии, она не может все бросить там и приехать в москву, а вот почему мне не важно, я говорю лишь о принципе.
944 Морковка
 
28.02.18
15:13
(943) ну это твоя иллюзия, что кто-то живет иллюзиями
945 Катя2504
 
28.02.18
15:15
(892) Ну Москва не город для того чтобы растить маленьких детей. А вот лет с 7 нужно что-то позабористее уездной школы :)
946 MakaMaka
 
28.02.18
15:18
(945) там есть лицей, я только не уверен, что они его осилят, но если осилят, то ребенок на выходе из лицея будет англоговорящим.
947 piter3
 
28.02.18
15:19
(946) Ешкин кот,какое тайное знание
948 Морковка
 
28.02.18
15:21
(945) вполне возможно,но с другой стороны в мск тоже не во всех школах работают ах какие профессионалы и фанаты своего дела, ну и мне в любом случае до этого этапа еще достаточно далеко.
(946) не лицей, а гимназия, я там училась, но я честно говоря не уверена, что там сейчас обучения на уровне, потому что в свое время он хорош был благодаря директору, ну и техническое образование там тоже никогда сильной стороной не было
949 Gantosha
 
28.02.18
15:21
(945) Ваше "Москва не город для растить детей" надо повесить на всех вокзалах! И Еще от меня добавить "Уезжайте, вы тут пропадете!"
950 Натуральный Йог
 
28.02.18
15:22
(932) На 10м месте город Ухань (Китай) - 8 494 км?.

Как видно он больше 1755,6 км?
951 Genayo
 
28.02.18
15:22
(949) Так еще во времена ФИДО было - "не приезжайте к нам, у нас все плохо"
952 MakaMaka
 
28.02.18
15:22
(949) +100
953 Натуральный Йог
 
28.02.18
15:23
954 DeiMos
 
28.02.18
15:24
(950) Многие другие из этого списка - меньше 1755,6 км.
955 Gantosha
 
28.02.18
15:26
(953) гы гы))
956 Натуральный Йог
 
28.02.18
15:26
(954) Из списка 10 по площади 10й Ухань, остальные больше него
https://sergeydolya.livejournal.com/1298897.html
957 MakaMaka
 
28.02.18
15:27
(948) Все верно, гимназия.
958 Катя2504
 
28.02.18
15:29
(949) У вас прям все задатки журналиста. Где-то мой текст подсократили, где-то добавили))))
959 DeiMos
 
28.02.18
15:41
(956): Спасибо.
Значит, я ошибся, наверное ГК входит в тридцатку всё-таки...
960 vs84
 
28.02.18
19:43
А какие малые города развиты? Примеры бы, если кто знает такие.
Критерии:
- экономика
- удобство городской среды
- качество образования (среднего, хотя бы)
2 + 2 = 3.9999999999999999999999999999999...