Понеслось...

https://www.youtube.com/watch?v=AARLR2sPoMY

В понедельник, 26 марта, на Шанхайской энергетической бирже начали заключать первые фьючерсные контракты на нефть в юанях.
Львиная доля мировой нефти продается сегодня за доллары, в немалой степени обеспечивая американской валюте статус главной в мире (термин "нефтедоллар" появился не на пустом месте).
Считается, что "черное золото" как бы является базисом для доллара - вместо золота обычного.
И вот теперь один из крупнейших мировых потребителей нефти начал не просто торговать ей за юани, но и предлагать это всем остальным.
https://strana.ua/news/132387-fjuchersy-na-neft-v-juanjakh-kitaj-nachal-nastuplenie-na-dollarovuju-sistemu.html

Фактически, если дело так пойдет и дальше, то уже черех 5-7 лет Россия, Китай и Индия "полностью откажутся в международных расчетах от доллара и евро". Также отказаться от долларов, покупая золото и лиры уже призвал президент Турции.
"Эксперты подозревают, что за скупкой золота стоит грандиозный план и геополитическая стратегия Кремля, желающего обрести большую независимость от доллара и оставить себе пространство для финансовых маневров на случай ужесточения западных санкций",- писали СМИ.
http://pravdanews.info/rossiya-i-kitay-gotovyat-zolotoy-udar-po-dollaru.html

Давно пора

Старый урапатриотский елей

"Фактически, если дело так пойдет и дальше, то уже черех 5-7 лет Россия, Китай и Индия "полностью откажутся в международных расчетах от доллара и евро"

" Столица автоматически переходит в Васюки. Васюки переименовываются в Нью-Москву, Москва - в Старые Васюки!"

Зачем Китаю и Индии мелкая вымирающая Россия? Каждый из них покрывает Россию как бык овцу.
Китай, Индия и Пакистан - я бы ещё задумался. но Россия тут вообще никаким боком.

хм. А тут тогда что обсуждают?
https://www.forum.mista.ru/topic.php?id=816145&page=1

То что заявил Кошечков газете ВЗГЛЯД.
У США 80 % мирового рынка услуг.
Можешь попробовать прожить без них.
Закрой интернет, ютуб, не используй цифровые подписи и прочие всякие ништяки....
И будешь по китайски под елкой на костре пойманного зайца жарить на палке. Проблем нет.

(2) до этого был только шум - разговоры, предположения, прогнозы, угрозы...

(3) Пакистан круче Турции?

(5) Интернет уже давно живет сам по себе без США

(7) Пакистан по населению в 2,5 раза крупнее.

(5) сами услуги пусть оказывают...
но платить им будут местной валютой в тех странах где этог оказывается

Населению могут разрешить бесплатно собирать хворост в лесу

Россияне смогут бесплатно собирать в лесах хворост, чтобы топить дома и бани. Сразу два законопроекта, предлагающие узаконить понятие "хворост" и упростить его сбор для граждан, внесены в Госдуму.

https://rg.ru/2017/03/09/reg-cfo/rossiianam-razreshat-besplatno-sobirat-valezhnik-v-lesu.html

(9) а по ВВП Турция два раза больше. И чо?

(8) Китайский живет, и российский живет. Но амеровские проекты побеждают. Там не отожмут успешный бизнесс как в Магнит отжали. Потому предпочитают региться во Флориде. Там есть Суды.

(12) Если говорить об эмансипации численность важна.

5-7 лет - нереалистично, имхо. Кроме того никто не готов отказываться от доллара быстро. Имхо, пытаются помаленьку сдуть необходимость в нем

(13) О, опять слухи про "отжатие Магнита". И суды с большой буквы

(13) > Там не отожмут успешный бизнесс

Могу и отжать. Просто компенсации по суду будут большие.

(11) А лапти когда разрешат плести? Они будут облагаться сбором на утилизацию обуви?
(16) Обычно Суды с большой буквы. Не только Президент.
(17) Компенсации будут заградительными и в следующий раз уже не станут воровать. В этом смысл защиты. Все можно, но дико дорого поступать неправильно. Поэтому воровать можно, но не выгодно.

В Грузии любой крестьянин запросто выписывает себе несколько кубов леса бесплатно и пилит его, и дрова делает. Никаких разрешений, простое уведомление в администрации поселка. толстенные деревья валят без проблем.

(5) А США сможет отказаться от оказания услуг для всех стран, отказавшихся от доллара?

(15) подозреваю что США (вернее финансовые олигархи планеты) поступят хитрее - создадут некую новую валюту (типа Биткоина) и продавят ее использование для всех !
Текущий доллар значение потеряет, но на уровне финансовой вершины и распределении реальных доходов особо ничего не измениться.
Мало того... они заставят всех купить (!) новые устройства для ведения расчетов в новой валюте.

(21) Да никто не будет вестись на очередную из авантюру.

(18) > Компенсации будут заградительными

Только если размеры сопоставимы. Крупная корпорация легко затянет суды на десятилетия и мелким проще подписать соглашение.

(21) > США (вернее финансовые олигархи планеты)
> Текущий доллар значение потеряет

У этих "планетных олигархов" большинство активов в доллорах.

(5) Старый урапиндоский елей.

+(25) "Закрой интернет, ютьюб".... млять.  Мы вроде на форуме где люди достаточно к близки к сфере ИТ. Точно форум не перепутал?

(25) "лишь бы не доллар, хоть юань, хоть лира" вообще не интересно. Если речь не об укреплении собственной валюты то о чем альянс с китаем и индией. Ни о чем.

(5) свой интернет, рутуб, а цж цифровые подписи и подавно свои XD

(27) Иногда крепкая валюта тоже беда

(28) Сколько интернет технологий СОЗДАЛА Россия и Китай за последние 10 лет. И сумела продвинуть.
(26) У тебя же Виндовс стоит на компе как мне полагается... Да и трехзвенку 1С "позаимствовала" и майкрософта для чего пришлось сильно дружить с ними. Поговаривали даже что Майкрософт купит 1С. Но, Путралиев всех переиграл и посрался с Майкрософтом.
Сколько своих денег не печатай товарного интеллектуального эквивалента нет. Здесь десятки тысяч одинэсников, которые по сути тиражируют даже сами не знают что и чье. Индийские программеры так же АДО и прочее быдлокодерство баз данных доят. Самых успешных переезжают жить во Флориду куда-нибудь.
В основе все отношения обеспечены долларовой площадкой.
Если закрыться зановесом то будет застой. У нас. Не у них.

(30) "Если закрыться зановесом то будет застой. У нас. Не у них"
Нас, прошедших через 90е голой жопoй не напугать. Можно даже чуть перетерпеть - только лишь чтобы дети и внуки не жили в этом гнусном и лживом американском мире.

(31) Голожопых вообще не стоит пугать перспективой под елкой на костре пойманного зайца жарить на палке.
Но не все хотят так. Потому стараются с3,14здить трактор.

Это вопрос согласия.

Они будут жить в лживом китайском. Через 5-7 лет и Байкал застроят заводами по производству воды, и промышленность свою поднимут китайцы. И законодательство на них не распространяется поскольку договора международные.

(30) Много ли Россия получает из США именно _товаров_? А на лицензии и забить можно, просто признав все лицензии "государства-агрессора" (с) общественным достоянием на территории России.

(35) А лицензии 1С тоже забить?

(5) я не был бы столь категоричен. Китай очень многое освоил за последние 10 лет. Безусловно, китайские технологии - не последние, не свежайшие. Но их в существенной степени хватает, прежде всего самому Китаю.

(32) Если в данном контексте под голожопыми подразумеваешь тех кто не так давно стремился к евроинтеграции, то мы их не пугали, они сами штаны сняли и повернулись лицо... фу ты жoпой к светлому будущему.

(36) А когда 1с стала американской компанией?

(19) В Москве говорят кур доят...

(5) Интернет закрывать не надо, он уже давно имеет тенденцию к превращению в самостоятельные сети конкретных стран. Видеохостингов помимо ютуба давно есть мильен других, ничего фатального не случится если его не будет. ЭЦП выпускаются массой контор государственных и не очень. Так что... на самом деле все под вопросом.

(30) Во бреда понаписал. Если ты не знаешь какие технологии за 10 лет создали в РФ, то это не повод писать, что не создали.

Кстати осуждения РФ живя в Казахстане, как то глупо звучит.

(41) Тем более что на территории России юридически значимыми признаются только ГОСТовские ЭЦП.

(42) Откуда узнал что он из Казахстана?

(44) Здарово земеля, а я всех своих земляков знаю ))

(42) Что сождали?

(30) "Да и трехзвенку 1С "позаимствовала" и майкрософта для чего пришлось сильно дружить с ними. "
Эта была та глючная DCOM-трехзвенка в версии 8.0. От неё отказались в 8.1, сделав своё собственное - и как оказалось, намного лучшее решение.

США хотели кинуть через х Китай, Китай кинул через х США.
новая глобальная экономическая война, если не помирятся сразу же.

(47) Если бы она перестала быть трехзвенкой она была бы собственной... Сказали амеры делать трехзвенку и сделали трехзвенку. Амеры определят завтра в другую сторону концепт и лет через 8-15 тут сформируют имплоймент. Отставание 8-15 лет.

Если копнуть историю то когда то какая та страна была генератором новых технологий.
Китайцы придумали порох, шумеры папирусную бумагу, греки философию, канализации и демократию, арабы составили таблицу созвездий, придумали зеркало, мыло, англичане паровой двигатель и т.д.
Так что все в этом мире относительно

Может через лет какая нибудь Нигерия придумают телепортацию. Так что Америка это вечный Вавилон.

Мусульмане тоже много чего придумали, но продвигали по ходу католики. Папа Римский. И плеваться можно сколько угодно.

(46) У меня нет желания перечислять, все есть в гуле.

Я подписан на некоторые ресурсы, которые освещают науку РФ и за последние 5-10 лет, она сильно шагнула вперед.

Один из сотен примеров, платежная система МИР.

(49) Не говорите чушь. Каждый второй начинающий программист "изобретал" свою трехзвенку, а потом с удивлением узнавал что это уже реализовано в куче решений. Это настолько очевидное решение (разделить исполнение на несколько слоёв), что приходит в голову одновременно всем. А у микрософта было лишь конкретное решение, которое 1с признало неудачным.

(54) У Майкрософта редко бывают конкретные решения. РДП или ДиректХ совсем не майкрософтовские.

(53) Всех бюджетников туда подписали, Другой пример проекта на плечах бюджетников - выборы.

Ладно, пойду работать.

(56) Зато валюта из страны не уходит.

(49) Трехзвенка - это идея. А идеи не патентуют...

(39) Кипрская

(0) Для России это, пожалую, сомнительный выигрыш.
Можно продавать свою нефть кому угодно за доллары и их использовать в расчетах с кем угодно, а можно менять Китаю на китайские же фантики

(3) у России есть полезные ископаемые,мозги пока остались и технологии

(0) Мастерство громких заголовков.
Пофиг за какие бумажки они у себя там торгуют. За свой товар они хотят от нас $$$ и ничего другого.

(61) Чем быстрее уйти от доллара тем лучше. А то как наркотики убьет он когда нибуд

(24) вряд ли!
наверняка большинство в металлах (золоте, серебре, платине), алмазах, недвижимости (дома, земля) и акция компаний

Ну если считать например что ФРС - частная фирма, т.е. акции (казначейские обязательства) - это тоже некоторый актив.

(61) лучший подход такой:
выгоднее продавать свои товары и услуги за ту валюту,
которую собираетесь тратить!

Т.е. если планируете купить в Китае например 10 000 кроссовок в этом месяце, то и нефть продайте за юани примерно в этом объеме. Без конвертаций в $ туда \ обратно.

(61) Фантики - это "нефтедоллары". ИХ доллары, обеспеченные НАШЕЙ нефтью. Не идиотизм?
50 лет назад де Голль доказал, что мировая валюта "доллар" - фантик. Китай выступил первым против нефтедоллара. Если его примеру последуют и другие страны, Трамп, как и Никсон, признает доллар несостоятельным.

(63) https://regnum.ru/news/2333953.htm

Китайская валютная торговая система (CFETS) объявила о создании платежной системы payment versus payment (PVP) для проведения транзакций в юанях и российских рублях, что позволит проводить взаиморасчеты без посредничества доллара. Внедрение такой системы позволит снизить возможности политического давления США на российско-китайские отношения. Об этом корреспонденту ИА REGNUM 13 октября заявил президент Русско-Азиатского Союза промышленников и предпринимателей (РАСПП) Виталий Монкевич.

(67) точно !
А за нефтью вероятно чуть позже и другие ресурсы будут выведены из-под $

Шо, опять?

А йолостоун у вас там уже который раз взрывается?

Вот объясните мне какая разница какая валюта будет в расчетах...

Вот у меня есть импорт и экспорт. И какая мне разница в какой валюте платить. Лично мне все удобнее делать в рублях - не надо валютных счетов открывать.

В остальном совершенно без разницы

(66) смотри (63)

(71) потому что америкосовский доллар ничем не обеспечен. Только на джентельменское слово. Они когда хотят тогда печатают сколько хотят доллары. А это доллар ляжет тяжестью на другие страны. т.е. на долларе америкосы паразитируют.

(73)мне как участнику рынка не все ли равно?

(71) открывая в валюте государства, который к данным операциям не имеет отношений
1. поддерживаешь экономику этого государства
2. ЦБ (АНБ, ФСБ, ГРУ) данного государства знает кто кому сколько и за что платил
3. платишь дважды % за коневтацию

(72) - (68) !

(74) мелко мыслишь о себе...
как бабка на базаре торгующая семечками !

Бери крупнее - мысли десятками тысяч орагнизаций и миллионами людей.

Я не пойму а откуда взяты 2020 и 2022 годы, может это случится раньше на 2 года?

(71) Китай продает нефть за юани. Америка хочет купить нефть. Для этого надо иметь юани. Их можно купить на бирже - но, как только появляется спрос, курс юани растет, курс бакса падает.
Можно что-то продать за юани - курс опять-таки растет.
Таким образом, юани становится мировой (конвертируемой) валютой.

Предлагаю помочь нашему старшему брату Китаю, завалить США, для чего  перейти к торговле всеми нашими ресурсами только за рубли, а то все хотим на чужом ... в рай въехать.

(75)
1. да не особо напрягает. Уж точно не больше что поддерживаю местного олигарха
2. пофиг.
3. С чего это дважды. Или заплатит покупатель за конвертацию в рубли, или я. Откуда дважды.

(79) а где та грань какая валюта конвертируемая? На данный момент нет никаких препятствий рубль на доллар поменять и наоборот

(71) разница будет в обменном курсе. У китайских тугриков будешь отдавать 1,5 - 2 % при конвертации. Ибо тугрики рискованнее доллара.

(80) Китай - "Старший брат"?
Дожились

(79) С добрым утром http://www.dw.com/ru/юань-стал-резервной-валютой-и-потеснил-евро/a-35915885

деньги уже давно такие, что разницы никакой нет что доллар, что юань , что рубль.
Кому в долг дают у того и деньги.
Раньше деньги были эквивалентом всех форм капитала и связывали его движение .. а теперь эквивалентность всегда зависит от действий центробанков и местных банков.
Хотя в принципе Китаю лучше .. им то нефть на юани проще покупать , чем на доллары . Юани то у них есть. А что делать с юанями вот дальше не понятно.

(81) "а где та грань какая валюта конвертируемая? На данный момент нет никаких препятствий рубль на доллар поменять и наоборот"
Грань - целесообразность. Это вы меняете рубли на доллары. А кому надо менять доллары на рубли? Кому за бугром нужны рубли и для чего?

(84) Вот не пойму, как можно радоваться успехам государства, у которого к нам территориальные претензии?

(86)А что делать с юанями - это уже наша проблема, мы же долларов не хотитим.

(86)И какой вывод. На счете лежат - евро и рубли. И все это деньги не важно в какой валюте

(87) Где вы там радость увидели?

(82)А какие вообще риски могут быть повышенные в зависимости от валюты? Сделки же в один день проходят.

(89) У меня только два вопроса:
1) сколько раз за прошедшие 100 лет девальвировался доллар?
2) а рубль?

(90) там не было поясняющей таблицки https://hsto.org/getpro/habr/post_images/a05/e1b/23e/a05e1b23e4227845acf4c30db1247e2c.jpg

(88) -> (85)

(92) :(

(89) Ага, и налоговые последствия тебе будут определять без курсовой разницы... И курс покупки и продажи в банке будет равным.
И 44 сантиметра!!!
Каждому мужику - по бабе, каждой бабе - по морде!

(92) в 1971 году произошёл дефолт доллара, он был отвязан от золота. С тех пор он потерял 85% своей стоимости.

(87) Если ты про Китай, то у них нет к нам претензий. Всё уже урегулировано давно.

(92) а это имеет принципиальное значение? Девальвация - это шаг государства, захотели девальвировали, захотели нет. Если ее сто лет не было, это не значит, что в 101-м не сделают.

(89) Вопрос в том, СКОЛЬКО денег лежит. Ведь евро то пересчитывается по курсу. Сегодня у вас 100 евро. А завтра 110 или 90 - зависит от курса. А от чего зависит курс? От устойчивости валюты, политики, спекуляций...

(92)Не в курсе. А на что это влияет.
(96)Наверное надо об этом беспокоится кто сбережения в наличке/безнале держит с 1971 года

(98) да и потом, доллар "мягко" довольно прилично подешевел даже за последние 50 лет. Безо всякой девальвации.

(92) а рубль не был деньгами .. поэтому тут не важно на сколько он девальвировался.
А доллару одной отвязки от золота достаточно , что бы к нему перестать относится серьезно. Это был кидок всего мира ..а не только своих граждан.

(99)И что дальше? Если завтра у меня будет 110 - это же хорошо?
Тем более инвестировать в виде накоплений в валюте (в денежных средствах) - не много таких сумашедших

(101) удешевление - это не девальвация?

(83) Китай - более толстый брат
И брат у которого примерно в 10 ( десять ) раз больше денег. Но это не точная оценка.

По легенде, де Голль наехал на США из-за этого анекдота:
"Генерал пребывал под впечатлением от анекдота, который рассказал ему Жозеф Кайо, бывший министр финансов одного из кабинетов Жоржа Клемансо. На аукционе «Друо» в Париже продается картина Рафаэля. Араб за нее предлагает нефть, русский – золото, а американец выкладывает пачку денег – 10 тысяч долларов – и покупает Рафаэля. Смысл анекдота в том, что фактически американец получает шедевр за бесценок – всего за три доллара – именно столько стоит бумага, на которой напечатаны банкноты (3 цента за стодолларовую купюру). "

(104) Под девальвацией чаще всего понимают достаточно резкое и краткосрочное падение, например вследствие запуска печатного станка на полные обороты. Хотя в общем-то вы правы, такое удешевление можно считать очень-очень мягкой девальвацией.

(100) С тех пор стало вообще невозможно КОПИТЬ, ни в какой валюте. Все накопления пожирает инфляция доллара.

(106)Завтра американец купить за эти доллары у араба нефть. и что поменяется в схеме?

(103) "И что дальше? Если завтра у меня будет 110 - это же хорошо? " так для этого надо, чтобы упал курс евро и вырос курс рубля. А для этого надо нефть продавать за свои рубли, а не за американские.

(107) ФРС США называет это "количественным смягчением" (Quantitative easing, QE)

(109) Ничего, пока мы будем укреплять доллар своей нефтью.

(108) в ценных бумагах можно. В золоте тоже можно, если я правильно помню его график. В краткосроке, в принципе, и в валюте можно.

другой вопрос, что все эти способы накопления требуют квалификации.

Сталин отвязал рубль от доллара https://www.kuban.kp.ru/daily/26499.7/3367267/
Кто привязал, лень искать.

(108)Я честно говоря не в курсе. А в золото как средство накопления как сейчас рассматривается?
(110)Я не понимаю если продавать за рубли нефть - как это на курс повлияет?

(116) металлический счет. Можно и натурой, но НДС 18% надо иметь в виду.

(68) Курс обмена юань/рубль как определяться будет?

(116) те кто захочет купить у вас нефть - сначала будут искать рубли. На них появится спрос, и на этом спросе рубли будут расти

(113) Они регулярно обваливаются. Например, в США принята специальная программа пенсионных накоплений, когда часть зарплаты сотрудников принудительно направляется в ценные бумаги, но беда в том, что все они могут сгореть в один день.

(119) И Эмираты, аравия, ирак, венесуэлла и Кувейт будут за рубли свою нефть продавать? Можно подумать тут у России эксклюзив.

(115) Ну вообще если читать статью, то там в первых же строках показывается, что привязал - он же: "28 февраля 1950 г вышло историческое постановление Совета Министров СССР, поставившее крест на привязке советского рубля к заокеанской валюте, как это было с июля 1937 г."

(116) Если ты имеешь в виду "металлические счета", то это фейк, а физически золото негде хранить. Квартиры грабят, банковские ячейки стоят денег, да и их тоже грабят.

(117)Я имею ввиду как соотносится инфляция доллара и цена золота. Я так понимаю что золото растет намного быстрее чем обесценивается доллар. И как средство инвестирования золото выгоднее валюты

(119)ОК, на какую то суммы вырастет объем в рублях необходимый для осуществления расчетов. Так? Это сможет сильно повлиять на курс? Т.е. США покупают у нас 10 руб, на них покупают нефть. А завтра мы мы эти 10 рублей переводим в доллары и что-то покупаем у США?

(120) ну то что они обваливаются - это на долгосроке беда невеликая, потому что потом они отрастают еще веселее, чем до обвала.

(119) >> те кто захочет купить у вас нефть - сначала будут искать рубли

Этоq мантре уже лет 10.
Что-то пока никто рубли не ищет...

(126) Так никто и нефть за рубли не продает...

(127)Продать за рубли что бы на них опять купить доллары? И какой смысл?

(125) Вот только американцы остаются без пенсии и пенсионеры вынуждены опять идти работать.

(96) Девальвация доллара тогда составила 10-12%... у рубля случается годовая инфляция больше

(129) плохое управление. Бывает...

(129)А что ихние американские бумаги оно совсем без реального обеспечения?

(132) ну как с Энроном было? Дутая отчетность, "бумажные" прибыли, и в конце концов обвал

(130) не смеши мои тапочки. Вот график девальвации доллара

http://goldomania.ru/informer/1970-2018.gif

(132) Ну есть например интелектуальные права на форму айфона

(124) "Т.е. США покупают у нас 10 руб, на них покупают нефть. А завтра мы мы эти 10 рублей переводим в доллары и что-то покупаем у США?"
В том то и суть - НАМ НЕ НАДО ПЕРЕВОДИТЬ РУБЛИ В ДОЛЛАРЫ ПО ИХ КУРСУ. Это им теперь надо переводить доллары в рубли уже по нашему курсу. А мы у них покупаем за рубли. И они у нас - за рубли. А бакс никому не нужен.
Но "это фантастика" (с)

(3) Пакистан уже давно китайский,вася

(132) Переоценены на 80%, фондовый рынок искусственно надут.

(127) "Так никто и нефть за рубли не продает." - а теперь попробуйте угадать - почему? Почему Гайдар привязал цену на нефть в баксу, а не к рублю?

Знаете .. есть одно замечательное наблюдение одного персонажа.
Раньше в романах вместе с описанием внешности и характера часто присутствовали описания дохода и занятия героя. Так вот для литературы конца 18 начало 20 года фраза 500 фунтов годового дохода вполне имела смысл .. после 71 года это все ушло и сейчас уже никто не пишет цифр так как это бесмысленно ведь уже через короткое время цифра ничего не отражает или путает читателя. Вот такая ерунда произошла с деньгами по вине США.

(133)Ну а если рассматривать не один Энрон а ситуацию в целом.
(138)

Вот смотрю долю США в мировой экономике - 21% - все дутое?

(136) Верно.

(141) ВВП США состоит из услуг их юристов. Там реального производства не осталось.

(140) А разве это плохо?
Деньги, лежащие мертвым грузом без движения обесцениваются.
КМК это очень даже правильно

(141), (144) Ну почему все? Америка большая, есть там и реальная промышленность, и реальная инфраструктура. Но биржевой пузырь есть тоже и он очень раздут. Степень соотношения виртуальной и реальной экономики мы не знаем, но скорее всего есть перекос в первую сторону.

(146) Крах 2008 года показал, что вся экономика держится на неграх-ипотечниках. Когда они перестали платить свои ипотеки, то весь пузырь рухнул.

(136)
Это я так понимаю рассматривается узкая ситуация расчетов РФ-КНР.

Ну откажемся от долларов и получим юани и что это даст для нашей страны?

Сейчас при схеме нефть - доллары - китайский телефон, это телефон стоит пусть 10 т.р.

А при схеме нефть - юани - китайский телефон сколько он будет стоить?

Про девальвацию рубля и доллара http://zolotoigid.ru/grafik-cen-na-zoloto

(148) тысячи полторы

(144)Думаю вы недооцениваете США.
Вот их производительность труда в реальных отраслях раза в 3 выше чем у нас. И фонодовооруженость (или ка ктам это называется правильно) думаю в разы выше

(150)А где сейчас 8,5 т.р. оседают?

(147) Ну где он рухнул? Исчезла одна схема, да и то не исчезла, а видоизменилась. Дома по-прежнему строят и покупают, стоят они по-прежнему конских денег.

(148) "Это я так понимаю рассматривается узкая ситуация расчетов РФ-КНР."
Нет. Это если РФ начнет продавать нефть за рубли.

(151) С этим я согласен, но это ПУЗЫРЬ. И он чуть не лопнул в 2008. В экономику вбухали несколько ТРИЛЛИОНОВ долларов, чтобы просто спасти крупнейшие банки и корпорации. И теперь нас ждут ещё 50 лет девальвации доллара в десятки раз.

(155) вон у меня знакомые в Калифорнии закабалились фиг знает на сколько, купили дом ажно за девятьсот штук зелени. Где схема рухнула? Она бы рухнула, если бы дом можно было бы купить за 90, а не за 900.

(148) Будет зависеть от колебаний курса рубль/юань.

(154)А если КНР не захочет нам продавать свои товары за юани (вырученные от продажи нефти)?

(152) Как узнаете - можете в бизнес идти.

(157)так же как и сейчас зависит от курса рубль/доллар?

(160) Ну да. А будет рубль/юань.

(145) так работают люди , а деньги лишь нужны что бы капитал менял форму и владельца.. просто раньше инфляции не было по вине властей, а теперь кто хочет, туда деьги и тянет. То всем раскидывает и они ничего не стоят, то вообще перестает их куда то грузить и там вдруг оказывается, что деньги очень дорогие. Мухлеж короче, а не деньги.

(158) ей нужны будут рубли, чтобы покупать нефть, так что будет продавать товары нам за рубли

(156)Знакомый в США говорит все у них чики-пуки, все растет (в кремниевой долине работает). Обама лучший президент за чуть ли не за всю историю США

(158)Тогда мы не захотим продавать за юани.

(164) Трампа он проспал?

(158) (165) нафига вы сюда вообще юани приплетаете...в (154) было сказано, что если они будут покупать за рубли...
но этого пока не будет, ессно

(162) Бен Бернанке — бывший председатель ФРС США — как-то сказал, что "готов разбрасывать деньги с вертолёта".

(166)Трампа там все в кремниевой долине терпеть не могут говорит

(164) За время правления Обамы госдолг США вырос с 10 трлн до 20 трлн. Это просто ёбаный пиздец! Америка ещё не осознала, в какую жопу Обама загнал США. Экономика просто порвана в клочья. Худший президент за всю историю США.

(169) Это, в общем-то логично.
Обама - интеллектуал, а Трамп - популист

(170)Ну это наша стандартная пугалка. Чем это реально грозит США непонятно.

У нас своя пугалка есть - внутренний долг регионов

ну это грозит тем у кого долг записан в балансе. Остальные попадут только под ударную волну.

(172) Десятки поколений американцев будут выплачивать эти долги в виде налогов. И про пенсии можно забыть.

Короче сели РФ и Китай перейдут на взаиморасчеты в нац.валютах то китайские товары подешевеют и простой обыватель реально выиграет.
Прозападники, либерасты и пятая колонна конечно будут визжать как резанные, но всем пофиг на их визги.

(172) Тем же самым если бы ты не мог расплатиться по кредитам.Только тут назваться банкротом не выйдет

не факт .. может киданут кредиторов ..

это очень хорошо. нужно победить США совместными с Китаем усилиями. Потом Китаю отдать территории США на освоение, чтоб там стала колония Китая, но при условии, Что Китай не будет больше претендовать на наши земли.

А нам отдать Европу и все, что есть на нашем континенте.

Австралию остваим как нейтральный пункт для отдыха. Там будут и Русские и Китайские колонии.

(171) Обама пузыри надувал, а Трамп за реальность взялся. Кремниевая долина - пузырь.

(177) Китай кинут???

Барак Обама 20.01.2009 — 20.01.2017
Долг при инаугурации: 9986 млрд $      
Долг при сдаче полномочий: 19962 млрд $

какой кошмар...

(178) Китай и США будут расти, а мы с Европой в заднице?

(181) А с учетом инфляции как будет?

(181) "Обама - интеллектуал" ц

(181)Непонятно на сколько эти долги (как и ценный бумаги всякий) отражают реальное состояние экономики.

Сейчас госдолг США составляет
21 044 423 366 830 долларов и 66 центов.

https://www.treasurydirect.gov/NP/debt/search?startMonth=01&startDay=20&startYear=2017&endMonth=03&endDay=19&endYear=2018

и 66 центов :)

Я думаю и наши дефолты были бы не так страшны если бы импорта было меньше.

А как там в США?

(182)Вы неправильно поняли. Мы завоюем весь мир. США отойдет Китаю, а нам отойдет вся Европа. Поделим земли поровну.

(187) https://ru.wikipedia.org/wiki/Торговый_баланс_США

Если долги больше всего оборота моей экономики то дайте-ка подумать чем это чревато... Большим писцом вот чем.Когда леманы с братками навернулись не понятно стало,а тут объемы в разы побольше.
Да и когда рассказываете сказки то постарайтесь хотя бы ФИО текущего президента просмотреть

(188) А может быть вы? Почему вы решили что у нас будет как в Европе, а не в Европе, как у нас?

(180) всех постепенно по чуть чуть. Типа есть депозитик в баксах .. копил на дом за 100 тысяч, а потом хлоп а он уже 200 стоит .. обычная инфляция .. ну а те кто кредиты отда.т у них праздник .. домик купили за 100 пока работа за 1 была, а потом хлоп и уже 2 за то же платят. Тут правда надо что бы папуасы не пронюхали .. которые за 1 горбатстят, что все их старания напрасны..

(192) В эпоху инета не пройдет.Пронюхают оюязательно

Фиг с ним. Все же интересно из-за чего, если нефть Китаю продавать за рубли подешеевеет китайский мобильник в рублях

(193) После войны какой интернет?

(195) Интернет переживёт любую войну.

(195) Ну слушай,вот сейчас война в ДНР и Сирии.Что думаешь совсем связи и инета.

(194) Из-за продажи нефти в рублях.

(194) http://www.banki.ru/products/currency/cny/

(194) Ну вот,а то какие-то высокие материи.Смарт подешевле:))))

(195) Он для этого и задумывался

(197)Там ГЛОНАС.

(198)Ответ из разряда - "потому что гладиолус"

(202) А это здесь причем?

(201)Кабели порежут, какой интернет? Вон Телеграм уже накрылся.

(204) Если у вас GPS, это не значит, что и ВС его должны использовать.

(199)Давайте на цифрах. Сейчас мы продаем баррель нефти за 70 долларов. в рублях это будет 70*58 = 4 т.р. на кругло. Так?

Сейчас мы мобильник в Китае ну пусть за 100 долларов. В рублях по курсу это 7 т.р.

Предположим мы эти телефоны будем покупать за рубли - за сколько их нам продадут?

(205) TCP/IP-пакеты найдут обходные пути. Интернет будет медленный, но он будет

(207) Предположим, за 500 руб.

(205)Телеграм накрылся из-за владельца, полностью оправдывающего свою фамилию.

(208) Как они могут найти то, чего нет?

(209)ну вот как ты посчитал. Китайские рабочие будет меньше кушать? Лицензии дешевле стоить будут?

(211) Что ты там резать собрался?
Карта Интернета
https://otvet.imgsmail.ru/download/u_beaa0f61cb4bee974eaaf855ea8d8d13_800.png

(205) https://ru.wikipedia.org/wiki/ARPANET

(212) США завоеваны Китаем, вы, чо, забыли?

(213) Сатана разберется.

(206) Я о инете.ты о навигации.связи не понимаю

(212) Не китайские,А вьетнамские например, или еще кто четверть тарелки супа готов работать

(207) (212)Джордж1, вы хоть немного что-то по экономике почитайте, если вам это интересно. В рамках этой темы вряд ли вы получите ответы на все вопросы.  ;-)

(217) Там и закрытая связь есть.

(220) Там - это где?

(212) сколько получат китайские рабочие никого не интересует даже в Китае. Основной кусок в Китае получат не рабочие.

(218)а чего сейчас тогда не работают. С чего бы это Китайцам продавать телефоны за рубли дешевле чем они сейчас за доллары продают

(220) Чего чего?Подробнее

(221)Вы и в ЗАС шарите? Не надо это здесь обсуждать, сервер сами знаете где.

(223) Работают.Напомню,курс в Китае раньше устанавливался.Поэтому им  слегка пофиг в какой валюте придет

(219)У меня есть и экспортные контракты и импортные и внутренние привязанные к валюте.

И если бы у меня были варианты сэкономить/выгадать просто сменив валюты расчетов - думаешь я бы этого не сделал?

(227) Вы, наверное, по Экономикс учились?

(225) Безусловно. Это практически мой хлеб. Все АСУ соединений и объединений работают исключительно по закрытым каналам связи.

Какое отношение какой-то мифический сервер имеет к ЗАС?

(228)Лет 15 назад было дело читал.

(227) А кто же вам не дает сменить валюту? Ваши рубли никому не нужны. Почему? Да потому, что на них ничего не купить - мы же нефть за баксы продаем.

(229) Объясняю. Вы сейчас начнете вольно или невольно выдавать секреты, а Миста хостится не в России.

(231)Почему не дают, иногда дают. Выбрал рубль просто что бы валютный счет не открывать. У контрагента рублевый счет уже есть.

(230)Пора освежать знания.

(233) И много выигрываете на смене валюты на рубль?

(234)В какой сфере? Что бы был практический толк от этого

(222) по поводу мифов про Китай

миф 1: Китайцы работают за миску риса... вранье, сейчас средние цифры по России примерно 37тр, по Китаю 47тр... то есть в России раб сила сейчас дешевле чем в Китае

миф 2: Китайцы бешено растут и будут так расти... то же очень большая натяжка, Китай недавно прошол очень важную точку (когда пенсионеров и работающих одинаково), сейчас реально в Китае наступает нехватка раб. рук из за этого...

(235)Сэкономил время на открытии счета валютного + время на покупку/продажу валюты и в какой то степени на валютный контроль

(236) Эта информация денег стоит. Вон Хазин платные семинары проводит, видимо, есть и другие.

(238)а еще нет курсовых разниц. Экономически ничего не выгадал/проиграл

(232) Ни в коем случае я не выдал бы ни одного секрета. Физические принципы работы не являются сведениями, составляющими гостайну. Ключевую документацию я даже физически не в состоянии выдать, т.к. не имею к ней доступа сейчас.

Так что Вы там хотели сказать про ЗАС? Или это просто пук в лужу был.

(237) чтобы развенчать миф 1 нужно еще и об уровне неравенства говорить

чтобы развенчать миф 2 нужно также говорить об уровне автоматизации

так что мимо

(237)миф 2: Китайцы бешено растут и будут так расти - ну так приведите процент роста, а не рассуждения про точки.

(243)Отмена ограничения на одного ребенка в семье,не?

(241)То есть если вы расскажете о физических принципах построения аппаратуры, то это фигня? Ню, ню.

(244) Как это связано с ростом ВВП?

(237) №1 не миф - основная масса работает действительно за миску риса. Я не знаю откуда взялись эти "средние цифры", но они крайне далеки от реалий. Есть знакомые, много лет работающие на строительстве АЭС в Китае - рядом со стройкой целые палаточные городки ожидающих, когда освободится хоть какое-то место. В основном там люди из центральных районов, т.к. весь лоск только в крупных городах на побережье. Работают практически за миску риса. Местные китайские менеджеры гнобят их, как крепостных. Косо посмотрел на начальника - на выход, на улице полно желающих. Работа по 12-14 часов норма.

Даже если опосредованно брать, то один россиянин производит 26 926$ ВВП в год, один китаец 15 395$. При таких цифрах нет экономической базы для того, чтобы китаец имел более высокие зарплаты.

(246) связано через объем рынка труда через 20 лет

(243) Китай прирастает миллионов на 20 каждый год. За 7 лет на одну Россию.

(245) Естественно. Любой физический принцип элементарно простой - берем информацию, криптуем ключом, передаем по каналам связи, декриптуем, получаем исходную информацию.

Так что Вы там сказать хотели? Не увиливайте.

(247)Вы забыли про внутренний спрос.

(246) А ВВП здесь каким боком?Внутренне потребление устроит?

(251) Это цифры ВВП именно по ППС. Если Вы о паритете говорите, а не о какой-то неведомой хрени.

(247) На конец 2017 года средняя зарплата равнялась 740 долларам в месяц. (740*60=44 400р)

http://zarplatyinfo.ru/v_mire/srednyaya-zarplata-v-kitae-v-2015-2016-godu.html

на самом деле источников много...

(237)
миф 1: Китайцы работают за миску риса... вранье, сейчас средние цифры по России примерно 37тр, по Китаю 47тр... то есть в России раб сила сейчас дешевле чем в Китае

Официальные китайцы или не официальные? Или ты думаешь там никто не рожал более одного ребенка?
сейчас средние цифры по России примерно 37тр
-эээ, в подмосковье это очень неплохая зря плата, для производственника, в Регионах я бы брал около 20

миф 2: Китайцы бешено растут и будут так расти... то же очень большая натяжка, Китай недавно прошол очень важную точку (когда пенсионеров и работающих одинаково), сейчас реально в Китае наступает нехватка раб. рук из за этого...

Ты забыл один нюанс, Китай уже анонсировал создание полностью работизированных фабрик

(237) есть мнение что надо оценивать не "среднюю" , а "медиану" , так точнее

(254) Личные наблюдения живущих там людей противоречат подобным статья. Поэтому вызывают сомнения. Хотелось бы какие-то официальные источники, а не мнения каких-то экспертов. Хотя китайским мы не владеем :(

(257) ну это среднее, включая алигархов...

в России 35 тр - это то же среднее...

голосовалка прям странная; можно все выбирать пункты) зависит от сроков;
огромный госдолг и торговые войны приведет к хаосу;
произойдет обесценение доллара на 20-50% в ближайшие 2-3 года, что заставит пиндосов смотреть на мир иначе;

(252) миф 2: Китайцы бешено растут и будут так расти... то же очень большая натяжка(237). Это о чем? О рождаемости, соотношении мужчин к женщинам и т.д. Или это о 6% процентах роста или сколько у них там? Причем здесь нехватка рабочих рук?

(257)Хаттабыч все языки знал.

самый главный вызов, который стоит перед Китаем - это переход от догоняющего роста к опережающему.

Но они очень многое для этого делают, и не сказать, что их усилия бесполезны

(258) но уровень неравенства в Китае выше. Сопоставим с нашим, но выше.

(262) У нас тоже ДИП  был, даже станки так называли.

(208) он может стать очень сильно медленнее. В том виде, в котором мы к нему привыкли, он существует за счет точек обмена трафиком. Именно за счет этого генерятся огромные скорости соединений. Удали эти точки - и все откатится к состоянию 20-, если не раньше, летней давности. Мизерные скорости и бешеные цены за соединение. Кому он тогда будет нужен?

(264) не понял вашу мысль

(265) Перестанут качать видео и аудио. Ну и порнуха тока в картинках. Беда-беда.

(266) Никто не понимает,Не только лишь все могут смотреть в завтрашний день

(265) Скорость определяется в первую очередь шириной каналов. А с ними ничего не случится.

(266) Для молодежи. в СССР был лозунг: Догнать и перегнать Америку

(269) Скорость доставки определяется маршрутом, но я думаю что у нас есть дубликат корневого ДНС сервера, и эта задача решаема

(262) + фактиков добавлю https://en.wikipedia.org/wiki/Science_and_technology_in_China

(270) это не для молодежи был лозунг, а для партийных руководителей экономики при Хрущеве

ОФФ.
И куда смотрят модераторы?
Почему ветку до сих пор не закрыли за несоответствие темы содержанию?

Ведь никакого отказа от доллара нет.
Китай не сливает свои золотовалютные резервы, выраженные в долларах.
Китай не сливает американские долговые обязательства (являясь едва ли не крупнейшим держателем внешнего долга США).
Китай даже не запрещает заключать сделки с нефтяными фьючерсами в долларах.

Они всего лишь начали заключать такие сделки еще и в юанях.
То есть те, кому юани не нужны (любые компании, кроме китайских) будут по прежнему торговать в долларах.

PS По манере давать заголовки некоторым веткам миста становится похожа на желтушные СМИ, которые тут часто ругают.

(269) дык они не такие уж широкие, в том-то и дело. И расширять их дорого, надо кабели новые класть. Вот эти стомегабитные каналы дома - они, по-вашему, появились из-за того, что все провайдеры тратили кучу денег на расширение каналов? Как я понял, совсем даже нет. Они просто догворились между друг другом трафик гонять, чтобы его лишний раз не тащить, поставив свои маршрутизаторы в одном месте.

(254) "На конец 2017 года средняя зарплата равнялась 740 долларам в месяц. (740*60=44 400р) "
Китайскую ЗП в американских долларах умножаем на русский курс... Бред

(274) На кой ляд сворачивать отношения с баксом если не заместил юанем?

(274) Ты считаешь что Китай должен одномоментно все слить и грохнуть мировую экономику? Они запустили процесс, который будет медленно нарастать и длиться годами, если не десятилетиями.

(274) Кстати, Китай планирует запуцскать торги золотом на юани. Причем не расписками на золото, как сейчас происходит на западных биржах, а золотом прямой поставки. Это решает вопрос "кому не нужны юани" - продал нефть за юани, тут же купил золото, вывел золото себе.

На сайте Банка России появился раздел для инвесторов на китайском языке
http://cbr.ru/Press/event/?id=1727
Мелочь вот такая

(30) А ты как хотел сдать страну в 1991 и не стать бензоколонкой?  Сдали и получили, слава богу выруливать начали. Все эти сервисы сделают здесь легко или не легко - это не важно, сделают при необходимости. Да все и не нужны.  Зависимость от ОС тоже не грандиозная проблема. Про интернет и речи нет...
"Да и трехзвенку 1С "позаимствовала""
Дорогой мой... дискретную математику - штаты позаимствовали, колеса позаимствовали, порох позаимствовали, арабские цифры позаимствовали, ракетные технологии позаимствовали, спутники позаимствовали. Физику позаимствовали, химию позаимствовали.
Ты остынь... от пропаганды то. Ага.

(30) "Если закрыться зановесом то будет застой. У нас. Не у них."
  Гиперзвук у нас, лазерные технологии у нас, ядерная установка силовая для ракет у нас. А у них застой... даже с деньгами!!!
  Да если они опустят занавес... Перед Россией Китаем Индией и прочими.... Это будет занимательно. Паразиты откажутся от дани!!!  Клоп откажется от крови на хлебушек перейдет)))

(281) " Зависимость от ОС тоже не грандиозная проблема"
Напомните нам, сколько лет мы пытаемся разработать национальную ОС? И что положено даже в основу этой разработки?

(283) А что должно быть положено? Нужно именно свою с нуля разрабатывать, не совместимую ни с чем и заодно весь прикладной софт под нее написать?

(284) а Вы как думали-то? Продолжать использовать чужой софт с закладками?

(285) Вы готовы переплатить раз в пять, чтобы купить полностью свой софт и со своими закладками?

(286) Хм.
Так было заявлено, что это "не грандиозная проблема". А теперь начинается "переплатить".
Значит - проблема

(286) почему в пять раз? Ведущая страна в разработке ПО - США, уровень затрат на разработку там  (из-за высокой зарплаты) сильно выше, чем в более бедных странах, как Россия или Индия.

(286) Линукс бесплатный, а винда не нужна.

(289) Так на ненужном Мастдае уже 30-й десяток лет и работаю
Все умирает, как и доллар

*3-й)))

(290) Объективно в 95% случаев линукса достаточно. Я дома гружу винду в редких случаях, по умолчанию грузится минт уже лет 10.

(287) Естественно не грандиозная, если взять за основу клоны Линукса. И грандиозная, если делать все с нуля, как предложено выше.

(288) Потому что арифметика Пупкина. Посчитайте сколько экземпляров продают они и сколько экземпляров в состоянии продать мы. Прослезитесь.

зачем что то писать , когда можно поставить Убунту ?

)

(294) В православной русской ОС будут нескучные обои с триколором.

Пока же нам всем нужен: 1) интернет ( а его хосты и управление в США), 2)нужен Виндовс (он опять же от Майкрософт США), своего-то как-то нет, 3) нужна международная банковская система Свифт (контролирует США), своей тоже нет. Вот она срочная триединая задача для IT России. Пока же надуваем щеки и не более. И сопим в трубочку. Ждем здесь свои импорто замещения не хуже, чем у амеров?

смысл не в том что "православная" , смысл в том что просто есть Убунту.
Причем у меня даже готов ответ на вопрос "что будет , если перестанут выходить новые обновления для неё ?"
Выпуск обновлений Убунту  спонсирует же какая то фирма ?
Вот это и есть стоимость написания обновлений.

(296) Виндовс не нужен. Linux наше фсё.
Интернет не нужен. Есть Почта России.
Свифт тоже не нужен. Есть МИР.

(296) 1. Чушь 2. Чушь 3. Частично чушь, ибо своя не поможет при международных расчетах. Но Китай продвигает тут свой аналог и это дело времени.

(296) Рунет способен существовать и без Америки

(300) хотелось бы верить.

(301) Локальные узлы сети RIPNDNS размещены в 7 федеральных округах России.

На самом деле, было бы очень неплохо, если государство выпустит ГосЛинукс, со встроенной поддержкой всех ГОСТовских алгоритмов без внешних криптопровайдеров. И обязать всех российских разработчиков (или как минимум госструктуры и банки) выпускать и поддерживать версии ПО для него.

Про Linux https://ru.wikipedia.org/wiki/Linux, получается что и эта система изначально не наша, а Финская. Свое ждем, например: Windows Ivanov

(304) Не важно, чья она изначально. Важно, что её исходники открыты.

(304) Кого волнует "изначальность"?

(306)Есть нюас - это авторское право и плата за использование. Просто пока почему - то еще оно не возникло, но может возникнуть, и с хорошей ценой за использование. А мы подписались на соблюдение международных авторских прав.

(307) Это свободно распространяемый продукт исходя из условий его лицензионного соглашения.

(307)
если будут отрубать то самое меньшее,что будет волновать так это право,смешно аж МЕждународное

(307) США плевали на международное право.

Я не знаю, что будет, но одну очень демократическую страну, привыкшую жить в долг, нужно ставить на место.

Вспоминаю Майкрософт, тоже выпускали бесплатный сервис называется Office. Тоже был был бесплатным, а потом Майкрософт всем сказала: извините ребята, денег  у нас не хватает, так что платите. И все дружно стали платить без всяких возражений. Скажем так: еще не вечер. Эх нам бы возможности и уровень развития США, может и мы бы тоже плевали бы тогда.

Доллар (долг США) держится на их ВПК. Есть прогноз что ВПК Китая к 30-му году достигнет преимущества над США. Потом условно в Южной Корее армии США дадут ...ды и все страха не будет. И побежит Европа в другую сторону

(312) А выгоды подмахивать США нет, смотри на хохлов и Украину.
Нужно проводить политику только в своих национальных интересах. Возвращение Крыма это в интересах русского народа, на мнение остальных - плевать.

Т.е даже если Россия вдруг станет делать все по хотелкам запада и США лучше мы жить точно не будем. Скорее всего кинут воевать в локальных конфликтах с Китаем, что бы ослабить последний.
По сути современные либерасты, западники это пятая колонна и вражины которые хотят что бы Россия воевала за интересы США и запада. Что бы Россия сдала все что можно в пользу США и запада. От ядерного оружия, до оборонки и промки.

(313) пока у нас еще 2018. Опять же Китай наш сосед, и делает иногда противоречивые заявления. Опять же история. У нас нет другого пути, как самим быстро и эффективно развиваться, и ни на кого не кивать. Нужен рывок вперед. Это же элементарно.

(312)  нам бы уровень ДЕГРАДАЦИИ как у США, может и мы бы тоже плевали бы тогда.

(315) Элементарно надо понять, что если Россия сдаст свою оборонку она тут же будет уничтожена, а территория разделена.

(318) почему в 90-е не разделили территории и не уничтожили?

(319) очень интересный вопрос

(320) гордыня,подумали,что уже все сделано

(319) Тогда был СССР и соцлагерь и их разделили, и как-бы они перестали существовать. И готовился дальше раздел России.

(319) Потому как получили бы 150 Северных Корей. И у каждой боеголовка с кнопкой.
ЕМНИП, они сами очень испугались распада СССР

(323) Странно пугаться достигнутой цели

(319) боньба потому что была. Что можно было откусить относительно безболезненно (Закавказье, Прибалтика, среднеазиатские республики) - откусили.

за все остальное пилюлей получить можно было. А поскольку они люди рациональные, то не полезли. Тем более что на тот момент было достаточно и того, что можно было взять легко. Двадцать лет проедали.

(324) Результат превзошел ожидания. Хотелось развалить ОВД, а тут как понеслась: то сухой закон, то Перестройка, то Ельцин на броневике...

(327) Ну насчет понеслось само можно поспорить,а то что не ожидали,что так легко выйдет то да,тут согласен

(328) Если бы они всерьез планировали распад, не настаивали бы на безъядерности Украины.
Представьте, на секундочку, что Порошено ядренбатон, вместо золотого, от предшественника достался

(329) Не понял логики, как одно зависит от другого. Лишние ядерные державы на территории Европы явно никому, кроме них самих, не нужны. Чересчур много и тех, что есть. Поэтому вполне естественно, что были предприняты шаги к тому чтобы не образовались новые.

(330) Чтобы не образовывались новые, надо было сохранить достаточно мощной  одну. Поправьте меня, если не прав

(331) А чего тут править. В сущности, и сохранили одну, только под другим названием.

(318) Ни территория, ни ресурсы сейчас уже никому не нужны. 21-й век на дворе.

(333) Ресурсы можно за бусы(тьфу ты)... за баксы выменивать

(333) Святым духом машинки заправлять?Или про теории не прямых действий,демократию и пр.

(335) Купить дешевле, чем завоевать. Причем раз эдак в сто.

(319)Думали само развалится. По сути в РФ была создан такой же преступный олигархический режим как и на Украине.
СМИ находились в руках кучки олигархов - Березовский, Гусинский, еще Ходорковский пытался влезть.
И это называлось НЕЗАВИСИМЫМИ СМИ. СМИ были полностью независимы от народа. Помню даже НТВ называли Дудаев ТВ.
И по всему этому скучают наши либерасты прозападники, все взад вернуть хотят и сделать как на Украине. Вон как на майдан они фапали и флюродросили майданутым.

(336) Купить верхушку видимо

(335) Капитализацией Фейсбука, ептыть!

(338) Верхушка на бусы в виде яхт и футбольных клубов прекрасно ведется

(339) Можно и ей. Ты зря смеешься. Сейчас мир устроен так, что русский человек продает русскому человеку валенки, а часть денег за это получает фейсбук (или али, как вариант).

(341) Это как так

(342) Это так так. Что тут тебе объяснять надо?

(341) В бак ее залить проблематично.

(343) Как продажа между двумя физиками идет в доход другому ин. юрику,причем за одну транзакию

(333) Всегда нужны были, а теперь вдруг нет? Расскажите кому-нибудь другому.

(340) Верхушка не на то ведётся.
На месте рукопожатого олигарха я бы вложился в строительство очередного ракетного катера при условии пожизненного включения в команду оного.
В отпуске на такой "яхте" можно не плохо оттянуться.

(347) зачем? Крупп с Тиссеном при Гитлере много ходили на катерах? Подозреваю, что нет. Сидели в замках и пили шампанское.

(347) Много Абрамович или Прохоров ракетных катеров построили?

(349) нищеброды же

Даже наш местный олигарх предпочитает греческие футбольные клубы покупать

http://dengivsetakipahnyt.com/finansovaya-gramotnost/otkaz-rossii-i-drugix-stran-ot-dollara-ssha.html

Последствия отказа Китая от $:
доллар будет падать, юань расти !

(352) Это хорошо. Доллар нужно обвалить так, чтобы рядовые американцы наконец задумались, какое у них правительство.

(353) Практика показывает, что это не помогает...

Как же я жалею что изучал дурацкий английский язык, а не китайский.

(354) Еще как помогает,накормить их же блюдом,разве это не будет высший пилотаж.А рассказывать,что в сша нет сепаратизма не стоит,с флагами времен войны севера и юга там мотается очень много товарищей.А учитывая количество стволов на руках и правильной организации...

Учтем еще диаспоры,добавим внутренне противоречия помноженные на внешние события,ой как может рвануть.

(307) как подписались, так и отпишемся. По примеру старших цивилизованных товарищей, которые соблюдают договоренности, когда им это выгодно. А когда невыгодно - находят причину, почему их совершенно невозможно соблюдать, и не соблюдают.

Глобальный долг превысил отметку 233 триллиона долларов
https://news.mail.ru/economics/32878292/?frommail=1

(319) не успели

(353) и что ?!

говорю же - местные олигархи сменят и валюту и даже власть.
Вместо доллара будет например некая Воша (валюта объединенных штатов Америки).
Глобально ничего не измениться.
У США реального обеспечения для валюты в таком объеме пока нет !

(361) Рован, вот ты такой умный, о геополитике рассуждаешь, а путаешь "-тся" и "-ться". Ну и как после этого относиться к твоим советам?

(362) я - не умный...  Боже упаси !
Я как раз наоборот много рассказывал как перестать подчиняться (тут правильно "ться" ?) своему уму !

(363) "ться" правильно, вот только непонятно, зачем переставать подчиняться своему уму и становиться безумным...

Например, Роберт Кийосаки наоборот говорит, что надо повышать свой финансовый IQ.

(364) как известно часто в бизнесе преуспевают "троечники",
т.к. они поступают не по уму - т.е. не по шаблонам как поступает большинство

(365) " как известно"
Часом не британские ученые выяснили?

(365) тут все гораздо проще, отличников банально мало, в классе 1..2, это менее 10%

то есть троечники банально берут числом :)

(366)  В разных странах.
Наберите в поисковике "троечники в бизнесе"

(368) Всё просто. Когда ты приходишь в банк за кредитом, с тебя не спрашивают твой аттестат с оценками.

У меня были тройки по русскому и по литературе.
Значит ли это что у меня есть талант к написанию рассказов и значит ли это что я буду писать грамотно ?

У меня были тройки по физкультуре.
Значит ли это что я вырос спортсменом ?

(369) успешные люди не берут кредитов!

В крайнем случае только на фирму с риском фондов фирмы
(уставным капиталом в 10 тыс. рублей + 3 компьютера)

Вроде говорили что 1Сники могут в экономику.

Допустим Газпром продал газа китаю на Охрелиард юаней.
Теперь Газпром хочет потратить юани. Их все равно надо будет менять на какую-то валюту, т.к. Китай хоть и многое может предложить, но не все.
Та же самая петрушка и с золотом.

или я не так понял?

(370) нет
это значит ты можешь придумывать свои (новые) слова
- ты не задавлен принципом "всегда надо только так"!

Вот например свежие слова русского языка
http://wordsonline.ru/lexis/neologisms.html

(372) Вы бредите. Они берут кредиты, только платят за них другие люди. Или вот самое финансово успешное государство на планете живёт в долг на 20 трлн долларов.

(368) Набрал в гугле. Британским журналистам веры еще меньше, чем британским ученым.

Британский журналист Джон Халтивангер написал статью на эту тему, утверждая, что троечники в жизни становятся успешнее, чем отличники. Такой тезис вызвал много споров, а Бьюби предлагает вам ознакомиться с точкой зрения автора.
http://7sisters.ru/children/414-pochemu-troechniki-obychno-uspeshnee-v-zhizni-chem-otlichniki.html

(372) как раз наоборот. Для бизнеса кредит - это вполне разумный инструмент. Если банк с тебя хочет 17%, а ты способен обернуть деньги и получить 22%, то почему бы его не взять? 5% твои.

(373) да, можно у Китая купить золота по полохренеальда
т.е. $ опять не нужен

(377) да...
но сам факт выдачи кредита - это не признак успешности !
Это все го лишь мнение сотрудников банка, что данный человек (фирма) вероятно вернет кредит с процентами.

Вот когда кредит закрыт и получилась прибыль - тогда да !

(376) Определенное здравое зерно в этой точке зрения есть. Но я склонен полагать, что здесь дело не в оригинальности мышления, а в том, что троечникам, как правило, приходится проходить больше "жизненных университетов" и общаться с разными людьми, нежели чем отличникам, которые зачастую "нердоватые" и из-за этого имеют более ограниченный круг общения.

...а связи, как известно, довольно легко монетизируются. Сегодня ты с кем-то выпиваешь, завтра он тебе позвонил и сказал - тут вот у друга работа есть... и т.д.

(378) Дальше что? Захотел что-то купить у третьих стран, надо менять золото на нужную валюту.
Золото никому не вперлось особо сейчас.

(373) Та же самая и с долларом

(382) Когда говорят, что золото никому не нужно, значит надо ещё прикупить золотишка.

(382) Рублями платить

(382) ну гляньте на график с 16 года на финаме. Как-то не похоже, что никому не нужно, нет?

(383) Не совсем. Я конечно понимаю, патриотизм и все такое. но факт остается фактом, за доллар можно купить гораздо больше, чем за иную валюту.
(385) Ну можно пробовать
(386) Одно дело запасаться им. Другое дело расходовать его для покупки чего-то, покупая нужную валюту и создавая спрос на нее и падение спроса на золото. Т.е. можно будет легко спрогнозировать по иностранным закупкам страны повышение цен на определенную валюту и падение цен на золото.

(380) Чаще всего 3-ки скатываются вниз.

(388)
Они массой берут. Один выбился и народ делает вывод , что учиться не обязательно.

Как саранча. Огромное число потомков. 99% съели. Нет никакой проблемы. Выжившие будут более конкурентоспособные.

В новостях "Китай отказывается от $" или "Трамп наложил санкции на Китай",

а в реале

Промышленный и коммерческий банк Китая снимает офис в башне Трампа в Нью-Йорке за 2 млн долларов в год.

https://news.mail.ru/politics/33031294/?frommail=1

(391) Всё верно, отказываются от 2 млн. долларов в год

(392) Будут платить свежеотпечатанными юанями.

Президенты меняются, а политика все та же.
Почему не снять офис у Трампа? Он страной не правит.

>ну гляньте на график с 16 года на финаме. Как-то не похоже, что никому не нужно, нет?

Фьючерсы на золото.

2016й год, июль цена 1386

2018й год, апрель цена 1336

https://www.investing.com/commodities/gold

(67) Нефть не ваша. Первым выступил де Голль. Где теперь де Голль?

(396) Голль на выдумку хитёр

(396)
Через некоторое время начались студенческие волнения.
И он ушел.

(398) Из-за студентов?

(399) Из-за волнений

(391) дык я давно повторяю за героем Булгакова: - не читайте на ночь советских газет.

(401) Это что за герой так говорил?

(401) Преображенский: А если вы заботитесь о своём пищеварении, мой добрый совет: не говорите за обедом о большевизме и медицине.

(403)+ И — боже вас сохрани — не читайте до обеда советских газет. .

(404)
Так никаких же больше нет.

(375) т.е. успешные люди не берут, а дают (продают) кредиты !

США должны Китаю много-много денег... Китай устал давать в долг !
(в данном случае успешное государство - Китай, а США - потребитель-нахлебник и даже жулик)

(406) >> США - потребитель-нахлебник и даже жулик

Категорически согласен.

(407) Нам никто не виноват, что развели у себя на континенте 2(две) мировых войны.
Амерам было грех этим не воспользоваться

(406) Можно и так говорить.
Но только по факту США выпускает гособлигации, и их скупает много стран. Никто не принуждает вроде. Даже Россия вкладывается.

А вот насчет США-потребителя, нууу в воспаленных мозгах может быть, учитывая структуру и объем экспорта технологий/товаров США и Китая.

(408) Дык это всё наглосаксы виноваты.

(396) "Где теперь де Голль?" умер в 1970г. в возрасте 80 лет.
Но до того успел привезти во Францию около 3 000 тонн американского золота.

(410) Они нас развели. Да.
Но, нам от этого не легче

(412) Они развели Германию, чтобы те напали на нас. Мы пострадавшая сторона.

(413) А вот нефиг было в Антанту вступать

(411) Кстати, да. Золотой запас Франции с 1957 по 1965 год резко вырос с 500 до 4500 тонн. Примерно 1500 тонн США всё-таки вернули обратно после свержения де Голля. Но во Франции осталось 3000 тонн. На сегодня золотой запас Франции составляет около 2500 тонн. И заслуга в этом де Голля.

Что "интересно", что Китай отказался от российского газового проекта Сила Сибири https://www.pravda.ru/economics/materials/gas/08-06-2017/1337242-siberia_gaz-0/
Так что и здесь есть и у России вопросы к Китаю. Получается, что это удар ниже пояса.  Не все так просто в этом мире. А в целом Газпром итак уже понес убытки от 2-х несостоявшихся проектов: Южный поток и Сила Сибири.

Китай думает закупать у ненадежного поставщика США сжиженный природный газ на Аляске, но это еще бабушка надвое сказала сегодня, учитывая уже начавшуюся рыночную войну с США. И это еще не вечер. А российский газ надежный и рядом.

(416) Сила Сибири — построено уже 1,5 тыс км из 2,2 тыс (68%)
Южный поток трансформировался в Турецкий поток. Построено 50%.

(416) Да банальный торг идет. Нет смысла паниковать. Трубопроводный априори будет дешевле сжиженного.

(416) Куда он откажется? Если в ближайшее время им надо переходить на газ с Угля?

только ленивые не написали о сокращении известных запасов энергоносителей

(416) Торгуются они.А могут и довыеживаться

(420) Там мантры насчет ветряков модны у них

(423) Единственный кто заработал на зеленых техах- был Китай

Надо смотреть не на заявления, а на дела, а дела простые- строятся 3 газопровода в нейтральных или наших территориях

(418)Китай полностью отказался от проекта Сила Сибири https://promdevelop.ru/news/kitaj-otkazalsya-ot-postavok-gaza-po-gazoprovodu-sila-sibiri-iz-rossii/ теперь Газпром пытается перенаправить проект в Японию, как вариант.

(426) Как он может от него отказаться, если он его не строит? Строит Газпром. А доведет трубу - начнется конкуренция между трубопроводным и сжиженным.

(426) Мутная ссылка,нет фио

Пекин в свою очередь заявляет, что второй трубопровод не востребован и считает, что не стоит его строить. Также Пекин отрицательно относится к поставкам газа с Сахалина.

(418) 506 км Южного потока Газпром вынужден разобрать ввиду ненадобности https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/gazprom-nachinaet-demontazh-trub-tureckogo-potoka-1018917426

Там про 2-ю ветку, 8 ярдов, а сама статья написана копирайтером, ибо
Ранее было заявлено, что в год Китаю требуется 200 млрд кубометров газа. При этом 130 млрд газа обеспечивается китайцами самостоятельно (см. Газовые месторождения открыли в Китае). Другие 65 млрд. поставляется в страну из Туркмении. Известно, что в течение следующих лет, Китай будет наращивать потребление газа. В год планируется использовать до 350 кубометров.

350 кубометров карл

(430) Естественно. Южный поток давно похоронен. Есть Турецкий поток.

(430) Ахаха, ты прямо жгешь

Finanzen.net GmbH не несет никакой ответственности за любые ошибки, задержки в передаче данных или действия на основе информации, содержащейся на этом сайте. Информация не подлежит дальнейшему распространению.

И материал опять неизвестного школьника

Сам Финанзен похож на овносайт, ибо писан школьниками, т.к. ни одного физ лица за статьями не стоит

Вообще и Турция тоже потихоньку давит. Планировалось Турецкий поток 4 нитки, а в итоге только 2 нитки. Так что там наши друзья: Молдавия, Болгария, и иже с ними противники Южного потока пока про трубопроводный газ вынуждены будут забыть уже с 2020 года, а это через полтора года. Хочется сказать: ребята готовьте денежки, причалы и целуйте амеров чтобы те им поставили еще и сжиженный сланцевый газ с радиоактивным родоном.

(435) Вот,в том числе и поэтому,ВВП едет к эрди,общаться будут.

(408) амеры и есть главные подстрекатели для войны
- в теме торговля оружием они всегда тут как тут
...куда ни копни в историю начала крупной войны - торчать уши или американские или английские

(0) Может так...

В общем что можно сказать этим высылающим еще и  наших дипломатов ни за что ни про что. Надо укреплять газовые  взаимоотношения, а не разваливать. А зимой, как хочется в тепле жить, еще и по цене дешевле сжиженного газа.

Дзюдоист их дожмет

(439) А как надо укреплять?Вашингтон бомбить?

Хмелел солдат слеза катилась
Он ел подсохнувший батон
А на груди его светилась
Медаль за город Вашингтон.

*Хрипел трофейный саксофон

(437) А кто ж спорит?
Получается, что они (их политики) умнее остальных (политиков)

(444) хитрее и наглее!

https://www.kommersant.ru/doc/3592034
Министр иностранных дел Сергей Лавров во время брифинга обвинил западные страны в «откровенной лжи» по «делу Скрипаля». Они, по словам дипломата, отбросили «все приличия», на что Москва отвечает «спокойно», настаивая на обосновании любых обвинений фактами. «Когда фактов нет, начинают срывать зло на дипломатах, которые по определению призваны поддерживать отношения, разряжать сложные ситуации, искать пути преодоления сложностей»,— цитирует главу МИДа ТАСС.

(433) finanz, кстати, вполне нормальный сайт. да, немного чернушный, но в противовес обычной ватной пропаганде не федеральных каналах вполне норм

Шел апрель 2018, за окном бушевали взаимные торговые санкции ...

http://stock-maks.com/forex/36257-kitay-nadavil-na-kurs-dollara-cherez-povyshenie-tamozhennyh-poshlin.html

Американский доллар торгуется в минусе практически ко всем основным валютам. Курс евро вырос от $1,2312 до $1,2345 (33 п.). Основным дайвером ослабления доллара США является ответный шаг Китая в торговой войне с США.
Китай повысил таможенные пошлины на 128 наименований продукции американского производства в ответ на недавнее повышение таможенных пошлин на сталь и алюминий в Штатах. Власти Китая призывают США сесть за стол переговоров в сфере торговли для того, чтобы избежать дальнейшего ухудшения китайско-американских отношений.

А по Донбассу любопытная инфа https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=iz.ru/727506/2018-04-02/v-mid-rf-otreagirovali-na-soobshcheniia-o-sammite-po-donbassu&lang=ru&from=main_portal&stid=S9rhr4OZSTB-CBsLq3c4&t=1522696717&lr=213&msid=1522697070.81568.22870.12239&mlid=1522696717.glob_225.53979d56

(448)Как интересно отреагируют на это сообщение ДНР и ЛНР

(448) все страны в знак солидарности пришлют по 1 солдату-миротворцу?

(435) Ну насчет планировалось - это сильно заявление. Обсуждалось действительно 4 нитки. Но про 4 нитки делалось заявление в момент начала проблем с Северным потоком-2. После чего проблемы со стороны Германии рассосались. Поэтому с Турцией было принято решение о 2 нитках - одна закрывает потребности Турции (закрывается транзит через Украину в Турцию), вторая - транзит. И как раз эти 16 млрд кубов пойдут в Грецию, Болгарию или Италию (сейчас ведутся переговоры- кто готов)

Нет самого главного варианта ответа - война США и Китай.

(452) горячая война США не выгодна -
она снижает производственную и экономическую эффективность... проще говоря денежно-товарный оборот снижается !
Вот если натравить кого-то на Китай и продать орущие этим нападающим - вот такой вариант США интересен.
Кто там рядом ? - Индия, Япония и Россия
(Мелочи типа Монголия, Таиланд, Непал, Мьянма и Киргизия рассматривать нет смысла).
Россия продавать оружие не надо - сами с усами.
А вот Индия и Япония - перпесктивный вариант.

Индия становится крупнейшим иностранным покупателем американского оружия
https://topwar.ru/40278-proigryvaem-ssha-indiya-stanovitsya-krupneyshim-inostrannym-pokupatelem-amerikanskogo-oruzhiya.html

США продают Японии вооружение на сумму 133,3 млн долларов
http://yenitrt.com/russian/mir/2018/01/10/ssha-prodaiut-iaponii-vooruzhieniie-na-summu-133-3-mln-dollarov-885211

(453) Япония для себя самостоятельно производит оружие. Например, танки им, рассчитанные на европейцев, просто не подходят, в силу мелкотравчатости самих японцев

(454) начинается эра радиоуправляемой военной техники -
самолеты, танки, ходячие роботы, подводные лодки (батискафы)...
т.е. пилоту сидеть внутри не надо !

(455) Угу,с управлением человека.А так робкие попытки

(446) Я же показал, что он тупой агрегатор, без каких либо ссылок на первичку, без авторов, без нибуя

(452) Им нечего делить, кроме Сибири.

(458) А Китайское море, а Африку, а Латинскую Америку, А Антарктику?

Да дофига чего делить

(459) Китаю это всё не нужно.

Страны всякие нужны, страны всякие важны
https://smart-lab.ru/blog/462094.php
ТРИ ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЯ УДАРИЛИ ПО ЛИНИИ РАЗЛОМА САН-АНДРЕАС В КАЛИФОРНИИ.

(460) Ахаха, поэтому у Китая ща 3 Авианосца и 2 строится

(460) Самое важный водный торговый путь Китаю очень важен.Именно поэтому насыпаются десятки островов,поэтому лепят флот,уменьшая финансирование сух опытных коллег

Но нас сейчас интересует текущая ситуация в США. Отчаянные меры по спасению американской экономики президентом Трампом могут стать контрольным выстрелом для США и мировой экономики в целом. Поэтому решение Никсона можно сравнить с действиями Трампа. В 1970-х годах США находились в подобной ситуации, которую можно наблюдать сегодня. При Никсоне дефицит бюджета страны рос, а курс доллара снижался. Например, между 1971 и 1980 гг. курс доллара США по отношению к швейцарскому франку упал на 63%. В это же самое время цена золота выросла с 35$ до 850$, то есть рост составил в 24 раза. При этом серебро выросло с 1,60$ до 50$ - рост цены в 31 раз.
Инвестиции в драгметаллы
В ближайшие годы нас ожидают большие изменения в мировой экономике, которые ухудшат жизнь большинства простых людей. Те люди, которые имеют капитал и активы, должны выйти из всех финансовых "пузырей". Сейчас пришло время покупать физическое золото и серебро. Эти драгметаллы будут выступать в качестве защитных активов во время краха финансовой системы. Вполне вероятно, что при наступлении гиперинфляции цены на золото и серебро вырастут также, как в 1970-х годах.
Простые люди, которые не имеют больших капиталов, могут защитить своё будущее простым способом: каждый месяц покупать по 1 грамму золота (цена примерно 43$). Таким образом можно со временем создать свой золотой запас, который будет выступать в качестве финансовой "подушки безопасности".
Подробнее: http://gold.ru/news/shodstvo-politiki-donalda-trampa-i-richarda-niksona.html

(464) Ты так глупо ведешься на рекламные статьи.
Там же внизу: "ВНИМАНИЕ! Новинки монет 2018 года уже в продаже! - УЗНАТЬ СТОИМОСТЬ"

Физическое золото ты никогда не продашь по той же стоимости или рыночной. Только по цене ближайшего ломбарда.
Инвестиции в драг. металлы это позавчерашний день.
Как и наличие драг. металлов у государства не делает экономику государства сильной.

(464) При Никсоне США ещё меняли доллары на золото, но когда золотой запас снизился до 8133 тонн, Никсон сказал "Хватит!"
Провели конфискацию золота у населения и отменили золотое содержание доллара.

Это все потому что я доллары купил. Вот как только продам - сразу курс доллара вверх пойдет. А пока что наслаждайтесь крепким рублем. Я спасу экономику России.

(465) Самое правильное для инвестиций - фьючерсы на киловатт-часы. Только вот не продают их, к сожалению.

(468) Энергии во Вселенной попой ешь. Солнце каждую секунду генерит энергии столько, сколько человечество потребляет за 100 лет. Только собирай, строй Сферу Дайсона. Даже того мизерного процента, который падает на Землю, хватит, чтобы всех обогреть и всё запитать. Энергия должна быть вообще бесплатна.

(469) Только вот в киловатт-часах стоимость практически любой продукции весьма стабильно растет. Поэтому получаем идеальный объект для инвестиций.

все пункты кроме 2) верны.
1-3% это оптимизм за гранью здравого смысла. нисходящий тренд по доллару идет с 1980 года, с тремя локальными отскоками, последний из которых был в 2017м.

(469) сама энергия бесплатна -
а вот каналы ее передачи надо содержать !

Например вода бесплатна, а вот за доставку воды надо платить.