Предыдущую ветку забанили. Вопрос остается открытым.

Вот никто не переубедит меня, что автор серии книг "Властелин колец" раньше назывался "Толкиен". Я сам лично познакомился с его творчеством когда был в классе девятом. Сначала была книга "Хоббит". Потом появилась целая трилогия "Властелин колец". Помню, мне на 16-летие друзья скинулись и купили в подарок трех-томнк этих книг. Там было отчетливо по русски написано "Толкиен" - это автор. Я это никогда не забуду.

Сейчас если поискать в Яндексе - везде написано "Толкин".
Эффект Манделы.

Вот вам еще одно утверждение:
В школе мы изучали Гимн Советского Союза. Там были строки:

Союз нерушимый республик свободных
Сплотила навеки Великая Русь.
Да здравствует созданный волей народов
Великий, могучий Советский Союз!


Но сейчас если мы загуглим абзац, то будет вместо "Великий" слово "Единый".

Союз нерушимый республик свободных
Сплотила навеки Великая Русь.
Да здравствует созданный волей народов
Единый, могучий Советский Союз!


Фильм "Гостья из будущего":

Слышу голос из прекрасного далёка,
Он зовёт меня не в райские края,
Слышу голос, голос спрашивает строго -
А сегодня что для завтра сделал я.


Раньше там была строчка

Он зовет меня в чудесные края.


А таких вот случайностей много. Ведь интернет ими заполнен. Лично я помню точно про Толкиена. И про Гимн Советского Союза.

А вы ничего такого не замечали?

забанить тебя надо.. до полного протрезвения.. т.е. на год

"В сегодняшней жизни осталась только одна неразрешимая загадка — где взять денег"(С)

Спроси меня, ответил бы
- Толкиен
- Великий, могучий Советский Союз!
- Он зовет меня в чудесные края.

Реально что-ли не так? Надо погуглить ...

Авторы иногда, спустя какое то время, меняют первоначальные варианты текстов и новый вариант становится окончательным. В том числе авторы переводчики. Так что тут Ваше заключение не верно. Эффект говорите? Я вот раньше гораздо стройнее был, то есть я себя более стройным помню. Вот где эффект Манделлы.

Толкиен - это придумка Перумова. И точка

(5) Толкины или Толкиены будут глазеть на тебя с поисковой выдачи зависит в том числе от специфики очередной той или иной версии словаря поискового движка

К слову сказать об Толкине всё таки... Он то в (0) может и помнит некий трёхтомники с надписью Толкиен, но вот я то помню первое издание хоббита, советское ещё, вот с этими иллюстрациями и там всё таки действительно было Толкин
https://fishki.net/1792729-milejshie-illjustracii-pervogo-sovetskogo-izdanija-knigi-hobbit-ili-tuda-i-obratno.html

Вот Хоббит середины 90-хх
http://i4.otzovik.com/2011/09/13/117175/img/24914360.jpg
А вот трилогия
http://otomosem.com/wp-content/uploads/2017/09/«Властелин-колец»-Дж.-Р.-Р.-Толкина.-1.jpeg

(8) Ну этож как в известном Толкиенистском анекдоте... Они то себя называют не толкинистами, а толкиенистами откуда и могло пойти Толкиен....

Встречаются на перекрёстке гном, орк и назгул. Все другой вид видят впервые и решают познакомится. Гном говорит - Я эльф. Орк такой ему - и я эльф. Назгул им - и я ребята эльф.
Смотрят такие друг на друга в полнейшем недоумении. Тут гном и выдаёт - ребята, а чего это мы такие разные. А назгул ему в ответ - Да, фигня. Наверное из разных переводов.

Еже ли вспоминать по песню из гостьи из будущего, то тогда реально было ощущение что будущее чудесное и оно могло быть и у авторов и у редакторов редактирующих текст, а позднее тогдашнее ощущение ожидания чуда могло бы и, по результатам достижения нами немножко того будущего, подсойти на нет и редактор какой-нибудь или автор мог поменять строку, да и с гимном такая же хрень. Я вот сейчас работаю сам над книгой стихов и привлекаю порой пару человек в качестве редакторов и сам вношу правки и я знаю о чём я говорю. об том как меняется редакция того или иного моего текста от правки к правке

Чудесные края
https://vk.com/video-98653861_456239835?t=1m31s

Помню как был я гораздо моложе и не предполагал такого сюрприза со стороны того или иного автора, порой считающегося классиком, текста считающегося каноническим и классическим в наши дни. Однако я работал в Москве в некоем издательском проекте ВГФ им. Пушкина и к нам приходил издавать книгу одной из своих "бабок" внучатый племянник сестёр Лохвицких. Сёстры Лохвицикие это прежде всего Мирра Лохвицкая которую он собственно и издавал, но более известна сестра которая  в дореволюционной России писала под псевдонимом Тэффи. Общались с ним, с их внучатым племянником. Я покусанный поклонниками творчества Осипа Эмильевича Мандельштама и он человек представитель некоей династии и традиции более моего осведомлённый как там и чего в те годы было. И вот , ещё весьма юный шкет, восхищаясь творчеством признанного классика поэзии серебряного века Осипа Эмильевича Мандельштама и горько скорбящий об раннем уходе оного в следствии попадания под репрессии Сталинской машины, хотя оценивая по его творчеству образца позднего периода имею сейчас стойкое ощущение что его надо было направлять не в лагерь, а в психиатрическую клинику. Ну так вот всё такое и я общаюсь с Гиви Лахути и выражая, тогда, своё восхищение "мужеством" Мандельштама, говорю ему примерно - не так поразительно что его взяли за "Мы живём под собою не чуя страны" стихотворение поэта называемое в народе "горец" где он открыто выступает против Сталина, сколько удивительно как ему с рук сошёл более ранний выпад против вождя текст известный по редакции
"Как отлетит пламенных лет стая,
Отшелестит спелой грозой Ленин,
Но на земле, что избежит тленья,
Будет губить, разум и жизнь, Сталин"
Стихотворение 1933 го года образца входящее во всяческие сборники Мандельштама
Гиви Лахути меня выслушал и говорит мне - а на деле в оригинале строки были не такие ("эффект Манделлы"), это, то что ты привёл, более поздняя редакция изданная и исправленная в этом ключе, в ключе мифа об Мандельштаме Надеждой Яковлевной Мандельштам, вдовой поэта после двадцатого съезда, а вот до двадцатого съезда фигурировал данный текст в следующей редакции опубликованной, как мне думается совершенно искренне, самим Осипом Эмильевичем Мандельштамом в 1933 ем году
"Как отлетит пламенных лет стая,
Отшелестит спелой грозой Ленин,
Но на земле, что избежит тленья,
Будет будить, разум и жизнь, Сталин"

Вот такой "эффект Манделлы" в литературе

Текст он для автора,переводчика, редактора не догма.

К 12 надо добавить издателя и наследника

(0) И чо? Переводчики стараются. Некоторые непрофессиональны. Вот имя автора John Ronald Reuel Tolkien. Вот и получился у кого Толкиен, у кого Толкин. Вспомни того же Роберт/Роджер Желязны/Зелазни.

А что делают с именами собственными в переводах это уму непостижимо. Справедливости ради надо заметить, что перевести имя собственное подчас небанально. Вот посмотри на табличку
https://cs11.pikabu.ru/post_img/big/2018/10/11/10/1539277926178275010.png
И после этого тебя будет удивлять немного разное чтение фамилии?

По поводу "Гостьи из будущего" могу совершенно с уверенностью сказать, что существует два варианта песни. Одна из фильма, там "не в райские", другая - в исполнении детского хора, которую часто крутили по радио - там "в чудесные". Так что правы обе точки зрения. И кстати - исполнительница этой песни в фильме нигде не упоминалась, как будто государственная тайна была.

А еще, помню, в конце и в финальных титрах фильма "Приключения Электроника" звучала песня "Но ты человек ты и сильный и смелый". А потом её вырезали, в конце 80-х, и там просто играла эта мелодия без слов. В тех версиях, что можно найти сейчас в интернете, песня есть, но видеоряд и музыка с дефектами, как будто восстанавливали ленту из каких-то рабочих обрезков.

А ещё доктор Ватсон раньше был Уотсоном. :)

Где-то я совсем недавно слышала...на тупичке, наверное, что скоро и ВиМ в том виде, в котором Толстой закончил, уже не найти будет.
Сама не замечала. А вот вырезка "...сильный и смелый" -- неужели в самом деле?

старые фильмы режут в угоду политике и рекламе, кругом пропаганда

Ельцин ведь говорил "Я устал, я ухожу"? А сейчас на ютубе во всех роликах от говорит "Я ухожу"

сезон сбора замечательных грибов открыт...

Паша, я понимаю, что в твоем состоянии это не важно, но Мандела пишется с одной "Л"...

Ты еще спроси с каких слов начинается "Евгений Онегин"

что-то мне подсказывает, что для Паши "Евгений Онегин" и квадратный трехчлен, сущности приблизительно одинаковые...

(16) Вот это был сильный удар для моей детской психики, когда я сначала видел фильмы с Доктором Ватсоном, а потом лет в 7 начал читать книгу с доктором Уотсоном. И почему так - узнал только годы спустя, после того, как начал изучать английский)

(8)Ты не понял суть эффекта. Суть в том, что на старых изданиях, которые содержали надписи Толкиен  эти надписи поменялись задним числом. Что ты мне ссылку на Гугл то показываешь? Они как раз изменились уже.

(19)В том то и дело, что меняется задним числом. И это не дело рук человека.

Поговаривают, что это благодаря путешествиям во времени в прошлое "Эффект бабочки" или проделки Коллайдера

(25) Паш, я понял суть эффекта...

(26) Паш, как поживает твой гомункл?...

Если даже люди, которые знают тексты Библии наизусть утверждают, что некоторые слова изменились. В памяти у них одно, а в текстах уже написано другое.

При этом изменилось во всех экземплярах.

(27)а ты что (8) ?

(28)Хватит уже переходить на личности. Это тематическая ветка. А не для обмена любезностями.

Я переживаю, что мои стихи и рассказы тоже что-то или кто-то изменит задним числом.

А что если они додумаютя изменять задним числом програмный код 1с или операционных систем?

(29) в (8) не я...

(30) это будет катастрофой для всей истории культуры планеты...

https://krre.blogspot.com/ - вот здесь подробно.

Еще все наверное помнят Серп и Молото?
Он был без звездочки!
а сейчас там помимо Молота и Серпа появилась звезда.

Или вы помните, что звезда там была?
https://banner2.kisspng.com/20180402/vxe/kisspng-soviet-union-hammer-and-sickle-russian-revolution-hammer-and-sickle-5ac2a919a4b8a8.9280856415227067136747.jpg

Не везде, но в некоторых изображениях звезда теперь появилась.

по-моему, Паша стал о чем-то догадываться...

https://youtu.be/kSm6CAYixvg?t=60  про песенку, чудесные там )

(36)нет. это надо в фильме "Гостья из будущего" смотреть.

(35)ты что, что то знаешь того, чего не знаю я?

(38) да...

Только с какого перепуга этому всему Паша прилепил эффект Манделы?

(29) // При этом изменилось во всех экземплярах.

И как это следует понимать?
Реальность меняется прямо на наших глазах?

На самом деле, о том, что какое-то время тому назад были записаны одни слова, да у того же Пушкина, а теперь в свежих публикуемых текстах новые строчки - о таких изменениях в инете много упоминаний встречается. Приводят старые варианты и новые варианты, так сказать задокументировано

(41)ну это же не я придумал! группа исследователей по всему миру заметила этот эффект! именно то, что задним числом меняются даже записи в кинолентах, которые невозможно подделать. Одна из гипотез заключается в том, что есть путешествия во времени в прошлое и там что то меняется. И это влияет на будущее.  Вы читали вообще про этот эффект? Столько людей не может ошибаться.

(42) Зачем такие сложности...Достаточно поменять в памяти...Да просто зомбировать, ТВ или интернетом.

(42) https://cs.pikabu.ru/images/previews_comm/2011-07_5/13116203603231.jpg

Паша троллит и лукавит. люди могут ошибаться, особенно, если их много...

(42) то, что здесь обсуждается не должно называться эффектом Манделы. Сам по себе эффект Манделы интересное и документально подтвержденное явление из разряда социальной психологии глобального характера.

И от том, что в прошлом Мандела был вовсе не белый , но пушистый, т.е. курчавый :))) - это и тогда в прошлом было известно всем, кто хотел и мог поинтересоваться его персоной.

Я про себя могу ответственно заявить, что и в тогдашнем своем прошлом помню, что у меня не было иллюзий по поводу того, что Мандела действительно был осужден за действительно совершенные преступления. Единственно, что я мог тогда сомневаться, что во всех тогда известных преступлениях, за которые он сидел в тюрьме, именно он был непосредственным исполнителем, но в чем не было сомнений, что он реально призывал такие преступления совершать и они произошли в той реальности, о возникновении которой ты нам тут пытаешься намекать.

(0) Это жизнь. Приходят новые поколения и делают всё по-своему, а тебя считают дураком, и ничего с этим не поделаешь. Вот было такое русское слово - "одновремЕнно". Все так говорили, и даже свидетельство осталось в фильме "Труффальдино из Бергамо", где Константин Райкин пел голосом Михаила Боярского, что он способен служить двум господам одновремЕнно. Но наступила другая эпоха. Пришли другие люди. И сначала дикторы в новостях по ТВ, а за ними и все другие - стали говорить: "одноврЕменно". И мы, кто Труффальдино ещё помнит, ничего с этим поделать не можем. Как и со словцами "волнительно", "походу" и т.д., и т.д. ...

(48) В МГУ, в свое время, повесился профессор филологии. Он всю жизнь выгонял с экзамена студентов за неправильное ударение в слове творог, а вдруг признали правильным оба варианта ударения..

ТС просто сам того не зная серфит между параллельными мирами, они жутко похожие, но все же в каждом есть свои нюансы

(48) > и делают всё по-своему, а тебя считают дураком

Браво. Так тонко Пашу еще никто, по-моему.

это потому, что реальность изменили путешественники во времени

(34) Я тебя разочарую. На флаге СССР звезда прямо над серпом и молотом. А вот на гербе СССР у серпа и молота звезды нет, она выше - сверху герба.

(50) А с нами веществами не делится.

https://cameralabs.org/9593-milejshie-illyustratsii-pervogo-sovetskogo-izdaniya-knigi-dzh-r-r-tolkina-khobbit-ili-tuda-i-obratno-1976-god
Но было издание
Хоббит, или Путешествие Туда и Обратно Джон Рональд Руэл Толкин Зарубежное фэнтезиГероическое фэнтези 149147941027045 прочитали ISBN: 966-03-1792-1, 5-17-013292-1 Год издания: 2003 Издательство: Харьков: Фолио, Москва: АСТ Серия: Миры Толкиена
или
Хоббит, или Путешествие туда и обратно Джон Рональд Руэл Толкиен Зарубежное фэнтезиГероическое фэнтези 149147941027045 прочитали ISBN: 966-03-1792-1, 5-17-013292-1 Год издания: 2002 Издательство: АСТ, Фолио Язык: Русский

Источник
https://www.livelib.ru/book/1325346/editions

P.S. у меня было: Год издания: 1992 Издательство: Северо-Запад
Там было Толкин

(24) Все французские короли были Людовики в нашей историографии, хотя у себя дома их звали Луи.
(49) Что творОг, одно время была норма на йогУрт.

(43)да что сейчас телевизор смотрит? Я говорю - я сам помню как звучал Гимн, который мы изучали в школе.

И я помню прекрасно песню из фильма "Госьюя из будущего". а сейчас в ней этим же голосом поется другой куплет.

(45)с какой стати? если человек про эффект Манделлы не слышали ни разу и ты спрашиваешь у них текст гимна советствкого союза или про изображение серпа и молота и они тебе отвечают без подготовки. А Потом сами удивляются, что реальность изменилась.

(55)а как ты можешь знать это? Если тебе говорят, что надписи поменялись на книжках прошлого. То есть те издания, которые ты показал раньше носили другой текст. Сейчас просто надпись изменилась сама. Никто ее не подделывал. Это необъяснимый эффект.

(50)вот это больше похоже на правду. только не автор серфит, а всё человечество.

(58) точно точно, для серфинга даже таблеточки специальные выпускают, одна красная, другая синяя...

У меня в детстве были "сосульки", а теперь "сосули"!

Российская Академия Наук (РАН) признала слово "сосули" нормой русской речи!

https://pikabu.ru/story/za_quotsosuliquot_5625077

(59) А где их можно купить?

(57) Паша, еще раз тебе говорю - эффект Манделы это не тот диагноз, который ты сейчас пытаешься к себе примерить.

Открой вики или еще что-то и почитай, откуда это взялось и что описывают этими словами.

(61) гуглите запрос "таблетки для перемещения в параллельную реальность"

(63) ))))))

(63) У меня РКН такие сайты блокирует...

(0) Толкин! Какой нафик толкиен? Читать надо в оригинале, а не в советском переводе. Хотя для тебя даже в оригинаде будет казаться "Толкиен". Изучай енглиш. Правильно так:
[dʒɒn ˈrɒnld ˈruːəl ˈtɒlkiːn]

(66) Упоротым перусистам транскрипция не указ....

"Великий, могучий Советский Союз!" - откуда взял? У нас в детстве было вообще не так, а "вонючий" вместо "могучий".
Все зависит от того в каком городе рос, или даже в какой школе учился, от того и слова гимна могли сильно меняться.

(68) У вас детство было как из.... Вот у нас... Я до сей поры гимн пою в советской версии. Да, тот что "Союз нерушимый". А когда когда пытается меня поправить...

(69) Разве кто-то, кто родом из СССР, поет гимн как-то иначе? Это нонсенс. Тот гимн мы заучивали, а этот даже никто не пытается, разве что любители посмотреть футбол его часто слышали.

(70) > Тот гимн мы заучивали

А таки можно уточнить, именно с "вонючий" вместо "могучий", заучивали, да?

(71) Это адепт подвального, каких слов ты от него ещё здёшь?

(72) Энтомологический интерес. Хочу посмотреть, как он будет выпутываться из логических вилок и пытаться отвечать нескольким целевым аудиториям одновременно.

Хотя скорей всего молча сольется. Не дурак же - свое биполярное расстройство при всех показывать.

Тут про сосули упомянули :)

https://www.lytkarino.info/forum/uploads/monthly_2018_02/70618747-D2E3-4159-9595-F7BF17D56A62.jpeg.8746813c7e0e280177bc61a4bc944d36.jpeg

Не надо удивляться метаморфозам языка. Вспомните, что есть древнеславянский язык, ведь это и есть язык нашей родины :)
А как он изменился ! :)
Но хвала Всевышнему, что произношение в русском языке мало отличается от написания.
А каковО англичанам? представляете, ужас: они пишут: "Ливерпуль", а читают: "Манчестер"

Некоторое время назад у кого-то, видимо, имевшего нелады с грамотой, возникло желание: писать так, как говорим: вод два слова, равноправные к написанию: "Заец" и "Заиц" узнаете? как слышим - так и пишем.

Уотсон - Ватсон - примерно из этой оперы.

(71) Заучивали гимн, а пели вонючий. Что непонятного?

Кстати, некоторые слова (имена) китайского языка русскоязычному уху явятся матерными. Чтобы как-то произносить их, или помещать имена в печати, заменяли приличным но похожим буквосочетанием.


ЗЫ. лет 30 назад работал я в т/наз. ящике, и был один сотрудник, живший с отцом лет этак 10 в Пекине. Так вот, он сказал, что в России пишут - "Мао Цзе Дун" , хотя на самом деле его зовут совершенно не так.. Обрусевшее ФИО у великого кормчего..

+76 но открытого мата в его имени не было :)
Это я к примеру написал :)
вот вам и толкин-толкиен..

(73) Меня даже тролли 80 уровня не могут подловить на чем-то, а твоего плинтусного уровня даже не пытаются.

(0) Паш, ты не поверишь. Машина времени в действии. Я лично сам в советское время на концерте во Дворце Спорта в Ростове-на-Дону слышал, как Макаревич поет - "судьба хранит меня".
А теперь вдруг слышу - "и бог хранит меня".
Одно слово - машина времени.
:)))


зы: И да, оффтоп, хоть Макаревич и гад, но в то время Машину времени я очень уважал и до сих пор отдельные песни очень даже люблю. От того, что Макар стал в такую вот позицию, тогдашние его песни хуже не стали.

в завершение поискал в инете бывшее в советские времена имя китайского деятеля, в яндексе поискал так как запомнил я: "Пин Де Хуэй"
Гляньте, для интереса, сколько вариантов выбросил яндекс.. А ведь это один человек:

https://yandex.ru/search/?clid=2186620&text=пин%20де%20хуэй&lr=213&redircnt=1543080651.1

Короче - к кривотолкам в литературе бестолковщины добавляет интернет.

(0) > А вы ничего такого не замечали?

Я вот в школе видел полное собрание сочинение Сталина, 35 или 36 томов (у Ленина было 54 или 55 томов). Теперь в Интернете можно найти не более 17-18 томов. На эту тему я спорил даже с писателем Николаем Стариковым, он утверждает, что все правильно, томов мало, но я с ним не согласен, детская память она ведь очень прочная. Я помню даже цитату Сталина из случайно выбранного тома, того времени: «Некоторые советские экономисты считают, что… Они неправы!».

А скоро у нас букву «ё» заберут, как букву «ять». Что-то явно криптократы мутят :) .

(82) я тут купила..."Капитал". Оказалось совсем не тот капитал

Когда прошли события в Кондопоге и дикторы новостей начали дружно произносить "КОндопога". Подумал, может я путаю, заглянул в словарь ударений для работников радио и телевидения, там КондопОга. Так кто этот словарь нынче читает...

(80) > как запомнил я: "Пин Де Хуэй"

Навеяло… В первом ВУЗе был у на весьма начитанный парень. Даже женился на девушке, которая знала, «кто такой Бернард Шоу» (это было его пожелание к будущей невесте). Она ответила: «Какой-то английский писатель» (я был свидетелем этого разговора). Он женился на ней. Но невеста оказалась весьма своеобразной, на свадьбе сняла свою туфлю и лупила мужа прилюдно острым каблуком. Короче, это отдельная песня, речь сейчас не об этом. Так вот. Пришел этот парень в студенческую библиотеку и заказал по каталогу книгу 1949 года китайского писателя Го Мо Жо. Библиотекарша вынесла ему эту книгу и расплакалась. Вы, говорит, один-единственный читатель, который заказал эту книгу за более чем 20 лет ее существования здесь. И рассказала ему историю по этого самого Го Мо Жо. Приехал как-то этот великий китайский писатель в Сталинский СССР с культурной программой. Повели его в детский садик. Детям строго настрого наказали сказать, когда увидят этого дядю: «Здравствуй, дядя Го Мо Жо!». Приходит этот дядя в детский садик, но не один, а с женой. Про жену детям никаких указаний не давали. Ну, наши сорванцы и выдали: «Здравствуй, дядя Го Мо Жо и Го Мо Жопина тётя!» :) .

Кстати, эта история в каком-то смысле имела продолжение. В Московском университете меня пригласили на встречу с китайскими товарищами (по линии китайского посольства в Москве). Я присутствовал, пил китайский чай и ел китайские конфеты. Они меня так вежливо спрашивают: «Как вы относитесь к Хрущёву?». Я тогда был не слишком информирован о нём. Отвечаю: «Очень жаль, что его сняли с должности. Не дали человеку Коммунизм построить!». Смотрю, китайцы как-то внутренне напряглись и замкнулись. Не понравился им мой ответ. Но, по-видимому, вежливости ради, задали мне второй вопрос: «Какого китайского писателя вы знаете?». Естественно, отвечаю, «Го Мо Жо», других я и сейчас не знаю. О, их реакцию надо было видеть! У них и в Китае про него мало кто знает. Отношение ко мне сразу изменилось и стало чуть ли не дружеским… :)

(78) Круто! А расскажи что нибудь ещё про себя, пожалуйста!

Я помню, что 30 лет назад я был стройным и красивым. А сейчас - толстый и злой. Кто-то меня в прошлом сделал таким.

(79) В советское время Машину Времени цензурили. Про вагонные споры "и каши из них не сварить" вместо "когда больше нечего пить". К эффекту Манделы отношения не имеет.

(85) У меня был знакомый вьет Нгуен Хуей Чьен. Не шутка.

(62)Мало ли что написано в Википедии? Сейчас эффектом Манделлы называется именно эффект, когда события искажаются задним числом.

(90) не ври, пожалуйста

Если по заблуждению и ради красивого слога накосячил, то не фиг упираться, когда тебе на твой косяк указали.

Если ты решил изменения, которые тебе бросились в глаза в последнее время назвать эффектом Манделы, а на самом деле это определение принято использовать иначе...
Ну давай тогда свои пруфы, взамен википедовских, что в твоей реальности такое явление нужно называть именно так.

Я просто не понимаю, за каким чертом нужно упираться и отрицать, что использовано определение по ошибке, если от самого по себе такого отрицания никакой пользы нет, а только негатив?

(89) У меня был знакомый, который говорил что его зовут Чинг Ву, и ни за что не соглашался сказать какое у него настоящее имя, и паспотр отказывался показывать. Наверное что-то очень матерное :-)

Не буду ждать от Паши ответов. Напишу сейчас сам, раз сам же  затеял такую разборку :) - по поводу, конечно.

Тема затронута интересная!
Я скажу Паше спасибо за то, что поднял эту тему.

Вот тем, кто заинтересовался этой темой ссылка:
Эффект Манделы. Искусственная сенсация или реальный феномен? Источник: https://psychosearch.ru/teoriya/determinirovannost/591-the-mandela-effect-an-artificial-sensation-or-a-real-phenomenon

Хорошо ли мы помним какие-то факты из нашего прошлого? Возможно, Вас это удивит, но шоколадная паста «Nutella» не выпускалась в двухцветном варианте. А известный коммунистический лозунг никогда не звучал как «Пролетарии всех стран, объединяйтесь!» И если Вам кажется, что Дарт Вейдер в фильме «Звездные войны» говорил фразу «Люк, я твой отец» — Вы ошибаетесь и здесь. Однако поспешим добавить: вместе с Вами ошибаются очень многие люди. Это и называется эффектом Манделы.

Суть эффекта
В ложных воспоминаниях отдельно взятого человека нет ничего фантастического или загадочного. Однако Другое дело, если таких людей несколько. Обобщенное определение эффекта Манделы, окутанного ореолом таинственности, следующее — это феномен появления примерно одинаковых ложных воспоминаний у большого количества людей. Когда воспоминание, противоречащее объективной реальности, принадлежит сотням людей, объяснить механизм его зарождения становится намного сложнее.

Об этом эффекте заговорили то ли в 2013 году, после смерти лидера ЮАР Нельсона Манделы, то ли в 2010, после случайно возникшего в сети обсуждения личности политика. Автор термина — Фиона Брум, которая является, по ее собственному определению, «консультантом по паранормальному». Она сообщила о «множестве людей — возможно, их количество исчисляется тысячами» [1] — все они отчетливо помнили, что Мандела скончался в 80-х, в тюрьме.

---
там далее много букв, так что проходите по ссылке и читайте с удовольствием :-)

(0) Это не эффект Манделы. Это древняя как какашки мамонта технология. Еще во времен Ивана Грозного переписывали историю. Ходят даже некоторые теории что толи в 13, толи в 14 веках решили сделать скачек и поменяли номер года лет на 200. :-)
https://www.youtube.com/watch?v=riE7KFw3zZo

В общем это нормально. Тут главное не переборщить.

(95)Вы не читали про этот эффект. здесь дело не в переписывании истории. а в том, что события меняются задним числом.  Например, у вас лежит дома книжка, стихи которой вы знаете наизусть. И тут в один день вы достаете эту книжки и видите, что некоторые слова в стихах изменились. Хотя книжка осталась та же самая.

(91)Я говорю, что понятия меняются. Вот раньше  слово "Мажор" - означало "весельчак" и "минор" - грустный. Сейчас слово "мажор" - означает сын обеспеченных родителей, который проматывает их деньги и ведет маргинальный образ жизни. тоже самое с эффектом Манделлы. Именно тот смысл, который сейчас вкладывают в него блоггеры на Ютубе заключается в том, что я рассказал. А происхождение этого термина не имеет значение - сейчас это слово означает другое.  Плюс я привел в (0) примеры из своей жизни. В чем я точно уверен.

(94)Это всего лишь попытка объяснить этот эффект - в массовом психозе людей))) Но это не имеет никаких доказательств. Это всего лишь предположение. такая же, как и путешествие во времени.

Но согласись, слова, которые ты помнил всю жизнь и периодически повторял их в виде молитвы (про Библию в данном случае) не могли быть случайностью.  Когда однажды ты открываешь книжку, лежающую у тебя на полке и видишь, что слова изменились.
Кстати, сейчас уже начали замечать отмену некоторых изменений.

Изотерики объясняют причину в том, что настал новый век с точки зрения эзотерики и в 2012 году как раз случился этот эффект и начал прогрессировать.

(93) > У меня был знакомый, который говорил что его зовут Чинг Ву, и ни за что не соглашался сказать какое у него настоящее имя, и паспотр отказывался показывать. Наверное что-то очень матерное

Немудрено:
@Cheng Wo
@Cheng Wu
@Cheng Woo
@Chang Wo
@Chang Wu
@Chang Woo
@Ching Wu
@Ching Wo

Да и ник у тебя свеженький.

(96) Я знаю что такое Эффект Манделы. Так же я видел две одинаковых книжки одна 30 годов, вторая 60, про какой-то там съезд компартии. В первой часть фотографий замазаны чернилами, во второй этих фотографий просто нет. Часть цитат изменены. Фамилия в первой замазаны, во второй либо отсутствуют, либо точно не соответствуют тем что замазаны (по длине понятно). Я к тому, что не надо искать эффект Манделы там, где есть просто переписывание.

никакие события задним числом не меняется. Это всё путешествиники во времени из будущего. Поменяют чтото в прошлом и вуля, наша вселенная схлопнулась с параллельной, а там, как известно, все тоже самое но отличие в деталях.

И радуйтесь что пока ничего серьезного не произошло, а то проснетесь, а вокруг все на немецком говорят и прославляют товарища Гитлера

"Толкиен согласен", так было. Это транскрипция. А вот с гимном: не могло там быть 2 раза слово Великий в одном куплете.. второй раз Единый.  Можно не тексты почитать, а старые аудио записи, их-то не подделаешь ;)

"Раньше там была строчка
Он зовет меня в чудесные края."

Это не так. Легко можно проверить в Ютубе в оригинальной записи.

(97) " Вот раньше  слово "Мажор" - означало "весельчак" и "минор" - грустный. Сейчас слово "мажор" - означает сын обеспеченных родителей, который проматывает их деньги и ведет маргинальный образ жизни. "
- паша, ты - дятел. За мои 52 года - никогда ранее "мажор" и "минор" не обозначало весельчак/грустный. Мажор и минор раньше всегда обозначало и употреблялось исключительно в музыкальной тематике среди обычного люда/с телика, да и то не в самостоятельном использовании, а с предлогами "в миноре", "в мажоре" и имели отношение к характеристике музыкального произведения. Очень, очень редко можно было услышать что-то типа "мажорное настроение" или "минорное настроение".

(97) "В чем я точно уверен."
- ты дятел*2
"точно уверенным" ты можешь быть исключительно и только для самого себя. то бишь исключительно субъективно в рамках самого себя. для остальных чья-то уверенность может выглядет шизоидным бредом и "я точно уверен" буду в том что вон тот - шизик. так что не надо свои "точно уверен" выдавать за истину, что ты пытаешься делать.

А по теме в (0) - память человека штука крайне интересная и исследованная крайне мало. что там в голове творится и как все это наш мозг запоминает и интерпретирует и как это с течением времени меняется у нас в памяти - хз. Мозг от ненужных воспоминаний постепенно избавляется, они размываются. и когда приходит время "вспоминать" - вспоминается немного не то. Что тут странного?

а всякий ненаучно доказанный бред про исправления в книгах/прочих носителях "задним числом" - давайте это пока называть фантастическим допущением, но никак не выдавать за имеющее место быть факт, тем более недоказанный.

пройдет куча лет и если окажется что Путин - бяка - куча народу будут помнить что они говорили про бяки и всегда считали бякой. а покажешь записи в ветках на мисте - скажут путешественники во времени агенты Ордуси поменяли чтобы навредить.

там где нет средств массового воздействия на большие количества людей о ваших этих эффектах мандел никто не слышал и не задумывается. Стадное поведение людей и поведение толпы - вещь не менее интересная чем мозг человека.

Я вот некоторые моменты даже из собственной жизни котлорые были давно - не помню. а когда мне сторонние люди говорят про что-то - пытаюсь вспомнить - ну не делал я этого1 но мне настойчиво уверяют что так и было. И Я ТОЧНО, НАЧИНАЮ ПРИПОМИНАТЬ СМУТНО ЧТО-ТО ТАКОЕ... правда, нифига не уверен - то ли я припоминаю потому что припоминаю, то ли припоминаю, потому что это наведенные извне "воспоминания"...

Из попутного: я вот, уже достаточное количество раз, сталкивался с тем, что разговоры людей на русском языке звучат для меня как иностранная речь. Очень короткий промежуток времени это длится, буквально пару секунд, но именно как иностранная тарабарщина без смысла, начинаешь вслушиваться - трансформируется в знакомую смысловую речь. И я у же вычислил когда это происходит - только и исключительно когда мозг перегружен кучей инфы +к этому при сильной усталости.
Это прикольно, когда слышишь когда русский чел говорит на тарабарщине. Это сразу напрягает каким-то дисонансом - тут же концентрируешься на этом - и иностранная тарабарщина пропадает.

Может вообще, каждый говорит на свояем личном языке, а каждый другой "я" - вкладывает в абсолютно несмысловую тарабарщину тот смысл, который уместен в данном контексте..?

Потестил жену. Прочитала мне наизусть первый куплет гина. Прочитала на автомате. прочитала как "единый могучий..."
Спрашиваю: а не "великий могучий..."? уверяет меня что сказала "великий могучий". говорю что сказала "единый". Смотрит на меня как на пришибленного. Вопрос - то ли я услышал то что желал услышать (а я "помню" что "единый могучий"). То ли жену туда-сюда клинит.

Я вот если задуматься - ну нифига не помню как в действительности в детстве это звучало? Визуально побуквенно дословно - конечно же не помню. Хотя вроде помню что это было на задней обложки тетрадей. Хотя тетради в клеточку - там таблица умножения всегда была, а на терадях в линеечку - хз... не помню, но вроде гимн.

Кто из нас когда КАЖДЫЙ РАЗ осмысленно вдумчиво гимн читал? у всех СССР-ных он сидит в памяти и я давно уже осмысленно даже если встретится текст гимна его не читаю - бегло схватил как цельность некоторую, ну да, вот он гимн, нахрена мне его читать, если я его ПОМНЮ? а вот помню я его или "помню" - это большой вопрос.

Во времена СССР - могли быть строчки "Единый могучий.." - да хз! Если подумать - во времена СССР - слова в гимне про "единый" - достаточно бессмысленны, это как "масло масленое". А вот "великий могучий" - очень даже могло быть. "великий русский язык", "мы живем в великой страна"...

А вот когда СССР гикнулся - в нашем сознании вполне могло трансформироваться в "единый могучий" - как ностальгия о разрушенной и разорванной на части стране.

А с другой стороны - хз! это все мои личные домыслы. Я лично "помню" именно "единый", хотя может и "великий". Может и в детстве учили и был "единый"... а может и "великий"...

и такую путаницу я впервую очередь отношу исключительно на собственные заморочки памяти и восприятие действительности. не на всяких путешественников во времени и исправления задним числом. и вполне допускаю что точно такой же херней путать/помнить - и куча других людей вокруг меня может. я же от них как субьект общности не сильно отличаюсь, а они от меня. все более менее мыслим едиными парадигмами, образами, шаблонами, как господствующими в обществе давно, так и навязанными...

Кто-то изобрел машину времени и попытался изменить настоящее отправившись в прошлое

(109) не получится. при перемещении в прошлое его в пространстве откидывает на световое расстояние, эквивалентное времени перемещения в прошлое. То бишь в итоге он оказывается в прошлом, но очень далеко от нужной точки. Пока он доберется до нужной ему точки - он как раз по времени окажется в тогда когда отправлялся в прошлое.

Главное-успеть вернуться назад,а то фигня получится.

(108) Что вы ерундой страдаете. Зайдите в Консультант-плюс (или чем вы там пользуетесь), и посмотрите.

(108) был гимн на тетрадях

(112) а что в консультанте пишут про путешествия во времени и параллельные реальности?

(114) В консультанте публикуют правовые акты. Открываете указ президиума Верховного совета СССР и смотрите что там: единый или великий. Все просто.

не вдаваясь в подробности

для кого-то "единый могучий", кому-то "великий могучий"

суть не в этом.
Ложная память заключается в том, что везде написано - единый (всегда - в прошлом или настоящем), а воспоминания твердят "великий"... или наоборот. В частном конкретном случае это некритично.

Критичность как раз в том, что все знают, что раньше этого документально не было, а теперь оно есть. Такого эффекта на практике не встречается.

(115) так переписали, а песни перепели ;)

(0) правильно толкин

(118) как правильно "Мехико" или "Мексика" ? ;)

(119) Правильно: Ольмека. Во всяком случае, на бутылках так пишут.

https://colonelcassad.livejournal.com/4602774.html

ну вот и все. конец остаткам флота краины
ВМСУ заявляет, что все три украинских корабля взяты на абордаж, их команды арестованы/прячутся в отсеках, а сами корабли взяты на буксир.
Один катер был обстрелян - у ВМСУ один 300-й на бронекатере "Бердянск".
Ряд украинских сайтов сообщают, корабли ВМСУ пытались вести ответный огонь, но судя по всему недолго.

Россия применила оружия в Черном море против украинских бронекатеров — один из МБАКов подбит. Об этом сообщил источник InfoResist в Минобороны.
«Россия в ход пустила оружие. Один бронекатер поврежден», — сообщил источник.
Российские военные сейчас готовятся взять на абордаж подбитый бронекатер.
По предварительным данным ранение получил один член экипажа.
Позже представитель президента Украины в АРК Борис Бабин сообщил, что силы ВМС разворачивают средства помощи.
Также он добавил, что на данный момент вооруженные силы агрессора начали захват катеров ВМС Украины.

(115) иллюминаты все подправили в интернете. только хардкор! только хард-оригинал указа!

(105) "и исследованная крайне мало"
каждый взрослый и даже подросток вполне может научится исследовать свой мозг на предмет памяти, ассоциаций, убеждений, привычек и так далее.
Т.е. обделить чушь и выдумки от полезной правды (истины).
Ученые могут открыть лишь некоторые общие закономерности.
А содержание - это всегда частный конкретный индивидуальный набор.

Из изменений слов еще я вспомнил:
в старину слово "лоб" означало верхнюю часть головы - то что сейчас мы называем "макушка".
А то что мы называем сейчас "лоб" называлось "чело".
От сюда же слова челка, человек, челом бью (челобитная).
Кто убрал ? Вероятно Петр 1 (а вернее его двойник).

(124) Вообще то макушка называлась темя.
Тюк прямо в темя - и нету Кука. (с) Высоцкий

(122) Да, больше некому. На чердаке на даче валяются мои старые тетрадки по русскому, погрызенные мышами. Там тоже "единый". Не иначе как они. Вольные каменщики!

(122) Ну, купи газету Правда за 77-ой год, если денег не жаль.

Властелин колец - это жесть...
3 раза, по 4 часа...
А потом взрослые люди носятся по горам и ищут какую-то хрень...
Динамомашину каждому!

(0) где такое в песне из гостьи из будущего?

Союз - "Единый"
Гостья из будущего - в разных источниках по разному и сейчас в инете
Про Толкиена/ина - хз ибо пох

З.Ы. давно подозревал тяжелые наркотики или психическое расстройство, может все вместе.

Про "Эффект Паши Тарзана" уже было?

Ну или "Эффект Еврейчика"

ТолкиЕн
https://en.wikipedia.org/wiki/J._R._R._Tolkien

Но читается как Толки:н

(134) Типа как с доктором Ватстоном\Уотсоном

ельцинское "я устал я ухожу" - тоже сюда же

(136) а что по современной версии он такого не говорил?

(137) он в принципе не говорил "я ухожу", можно пересмотреть на трубе

(138) в принципе не говрил "по современной" версии

Действительно - какое счастье, что умение краснеть присуще только человеку.
Бумага, история, ютуб и пр. - его лишены.

(140) да и многие люди лишеныц этого счастья

Я ухожу. Я сделал все что мог. И не по здоровью, а по совокупности всех проблем. Мне на смену приходит новое поколение, поколение тех, кто может сделать больше и лучше. В соответствии с Конституцией, уходя в отставку, я подписал указ о возложении обязанностей президента России на председателя правительства Владимира Владимировича Путина. В течение трех месяцев в соответствии с Конституцией он будет главой государства. А через три месяца, также в соответствии с Конституцией России, состоятся выборы президента
...
Потом прозвучал финальный аккорд: - Я устал! Я ухожу!.. После некоторого молчания народ вышел из ступора. ...

Развели тему … Говорил не говорил ))
Конец обрезают. Как в Израиле.

Обьяснять ложную память путеществиями во времени глупо,т.к.информация,что на бумажных носителях,что в памяти будет одинаковая,конечно,если наблюдатель сам не гонял в прошлое и не делал это изменение.
Если что-то меняется на одном носителе,но не меняется на другом,то нужно изучать особенностм того носителя,на котором что то поменялось.
Если,например,в книге было одно,а потом каким то чудным образом стало другое,то,например,на фотографии этой книги,что должно остаться?если то,что было раньше,то будет парадокс времени,а если новое,то мы никак об изменениях не узнаем,а чем человеческая память отличается от фотографии?правильно,ничем,и в ней будет новое значение.

(142) Ступор - это ты мягко сказал... Это был такой шок...
Россия за историю много шоков испытала, но это (ИМХО) - самый шок...
Войну ждали, смерть Сталина ждали... Это тоже ждали... Но не так.

+(145) Хотя, нет, не права... Развал СССР тоже был шоком...
Короче, шок.

(145) не наблюдал ни одного шокированного. все были в основном удивлены, что ушел сам при жизни, а не как привыкли в "пятилетку пышных похорон".  Рано... история повторяется в виде фарса...

(0) https://www.ozon.ru/context/detail/id/4660660/?utm_source=epoint&utm_medium=partner&utm_campaign=16308
Дома лежит у меня такая. Зачитана до дыр
И всегда был ТОЛКИЕН!
Хотя, даже на сайте, в авторах стоит Толкин, а на скрине книги Толкиен.

(19) Это галкин так говорил тыщу раз в своих пародиях

(149) Галкин или Галкиен?)

(150) Правильно писать Пугачёв

(140) И ракообразным...при варке

(124) Если человек не может написать слово "отсюда", то откуда он знает про лоб и чело?

(123) Не "обделить", а "отделить".

Ну тупые...

Я читал ТолкиЕна в 80х, и там на книжке Р.Р.Толкиен было, в Технике Молодежи тоже, Толкин появился потом 200х, а еще раньше нож был кУхонный, то теперь везде говорят кухОнный

раньше была фраза , толкиенулся сам, толкиени другого )))

(96) "здесь дело не в переписывании истории. а в том, что события меняются задним числом." - Похоже ты сам не читал. Эффект состоит совсем в другом: а именно, в ложной памяти :))

(99) суть эффекта Манделы не в том, что разных книгах 1 факт описывается по-разному, а в том что вы и еще тысячи\миллионы человек
помнят точно некий факт, а вещественных доказательств его ТУТ нет...все книги, фото, скульптуры, фильмы "говорят" что этого не было
и тычсячи людей будут утверждать что так было всегда.

Например было во времена СССР на картах мира обозначение северного ледовитого океана именно как льда (белым) ?
Кот Матроскин умел вышивать крестиком ?

(100) Уже есть! Часть врачей из "параллельной реальности" помнят другую анатомию человека !
Как они ТУТ будут работать ?
https://krre.blogspot.com/2017/08/blog-post.html
По утверждению мандельщиков сердце человека находилось раньше в левой части груди, сейчас оно в центре. Проверяем по остаткам. Вам же знакома фраза "положа руку на сердце"? Однако, не все почему-то понимают её буквально и прикладывают руку не в совсем правильное место.
***
НО !
Уже наблюдается ОТКАТ эффекта Манделы - т.е. введенные изменение не понравились и их отменили (когда точную дату установить трудно).
Например Хрущев опять стучал ботинком.
И сердце вернули из центра в левую часть тела человека
https://www.imao.site/video/eokJM1WB3_o/serdce-snova-sleva-konec-effektu-mandely-ili-net-effekt-mandely-novye-primery-2018-chast-35.html

И откатили криво ... не зачистили информацию - теперь каша из старой и новой !

(156) в ложной памяти сразу у (десятков, сотен) тысяч людей - это сильно !
Если "изменятели" наделают серьезных ошибок - будут споры, противостояния и конфликты таких видов, которых еще не было в принципе !

У меня вот неоднократно дежавю.
и не протсо дежавю.
а дежавю про дежавю.

Вот кстати хороша подборка по советским фильмам и мультфильмам измененным по эффекту
https://www.youtube.com/watch?v=_YjFeJBoCvk
В частности
- в фильме "Гостья из будущего" в песне теперь "не райские края", а были "чудесные"
- из романа и фильма "12 стульев" исчезло название "Нью-Васюки", стало просто Ваюки

(161)сейчас я уже слышал мнение, Что перепрошивают память каждые лет 300. Последний раз нам перепрошивали память ещ ене так давно. Лет 200 назад. Это если говорить о глобальном перепрошитии - таком, как когда люди были уверены что ходили на войну и воевали там.
Перепрошивкой так же убирают знания о некоторых технологиях, которые раньше активно использовались.

(162) давай уже дальше, кто прошивает и зачем....

по моему личному убеждению все эти "прошивки" это течение моды (то на длинные чубы, а то на национальную идею), а мода рождается из 2 характеристик

1. желание выпендрится
2. глупость

Конечно есть фактор "давайте придумаем моду что-бы лично нам было выгодно", но такую моду нельзя придумать без глупости подражателей. Примерно то-же самое и в сектах...

вот сейчас идет мода ЗОЖ, и миллионы глубцов в нее окунаются, следуя дословно неким мантрам, покупают БАД-ы, или псевдо "ЭКО" продукты, или еще как убивает себя под эмблемой ЗОЖ. Вон в Ашане при входе открылся магазин "Спортивное питание", а внутри БАДы которые к СПОРТУ никакого отношения не имеют.... Но народ уверен - Спорт это ЗОЖ, а значит и "спортивное" питание это ЗОЖ...

(162) угу. Конкретно твою персону нашли и перепрошили 300 лет тому назад.

Я там выше уже высказывался и повторюсь еще раз с умышленным использованием тавтологии:

На эффектное словосочетание "эффект Манделы" возложили, согласно самого этого эффекта, уже измененное содержание, не соответствующее первоначальному состоянию. Т.е. в оригинале это было не управляемое, самопроизвольное распространение такой информации, которая может противоречить фактическому и даже предварительно общеизвестному содержанию событий.

(99)удивительно как это до сих пор никто Оруэла с его 1984 не упомянул
http://modernlib.net/books/oruell_dzhordzh/1984/read
"Уинстон просмотрел четыре развернутых листка. На каждом — задание в одну-две строки, на телеграфном жаргоне, который не был, по существу, новоязом, но состоял из новоязовских слов и служил в министерстве только для внутреннего употребления. Задания выглядели так:
таймс 17.03.84 речь с. б. превратно африка уточнить
таймс 19.12.83 план 4 квартала 83 опечатки согласовать сегодняшним номером
таймс 14.02.84 заяв минизо превратно шоколад уточнить
таймс 03.12.83 минусминус изложен наказ с. б. упомянуты нелица
переписать сквозь наверх до подшивки
С тихим удовлетворением Уинстон отодвинул четвертый листок в сторону. Работа тонкая и ответственная, лучше оставить ее напоследок. Остальные три — шаблонные задачи, хотя для второй, наверное, надо будет основательно покопаться в цифрах.
Уинстон набрал на телекране «задние числа» — затребовал старые выпуски «Таймс»; через несколько минут их уже вытолкнула пневматическая труба. На листках были указаны газетные статьи и сообщения, которые по той или иной причине требовалось изменить или, выражаясь официальным языком, уточнить. Например, из сообщения «Таймс» от 17 марта явствовало, что накануне в своей речи Старший Браг предсказал затишье на южноиндийском фронте и скорое наступление войск Евразии в Северной Африке. На самом же деле евразийцы начали наступление в Южной Индии, а в Северной Африке никаких действий не предпринимали. Надо было переписать этот абзаца речи Старшего Брата так, чтобы он предсказал действительный ход событий. Или, опять же, 19 декабря «Таймс» опубликовала официальный прогноз выпуска различных потребительских товаров на четвертый квартал 1983 года, то есть шестой квартал девятой трехлетки. В сегодняшнем выпуске напечатаны данные о фактическом производстве, и оказалось, что прогноз был совершенно неверен. Уинстону предстояло уточнить первоначальные цифры, дабы они совпали с сегодняшними. На третьем листке речь шла об очень простой ошибке, которую можно исправить в одну минуту. Не далее как в феврале министерство изобилия обещало (категорически утверждало, по официальному выражению), что в 1984 году норму выдачи шоколада не уменьшат. На самом деле, как было известно и самому Уинстону, в конце нынешней недели норму собирались уменьшить с 30 до 20 граммов. Ему надо было просто заменить старое обещание предуведомлением, что в апреле норму, возможно, придется сократить.
Выполнив первые три задачи, Уинстон скрепил исправленные варианты, вынутые из речеписа, с соответствующими выпусками газеты и отправил в пневматическую трубу. Затем почти бессознательным движением скомкал полученные листки и собственные заметки, сделанные во время работы, и сунул в гнездо памяти для предания их огню."

(165) я видел упоминания по Оруэллу, но там процесс описан очень примитивно по сравнению с тем что происходит:
существующие носители информации не изымаются для изменения и не подменяются другими, а изменяются мгновенно и везде.
Как меняется запись в компьютерной базе в неком базовом объекте.
А вот их копии (пародии, подражания, сувениры) не меняются !
Например скульптура "Мылитель" Родена изменена, а люди (фотоколлажи) копирующие ее - нет.

https://janakaties.livejournal.com/48280.html
В итоге все они оказываются не соответствующими действительности, в том числе известные люди культуры!
***

Флаг Англии изменен не везде.
"Замена" производится не качественно... тип-ляп...есть "дыры и сбои".

Кто точно скажет Хрущев бил ботинком по столу или по трибуне?

(167) По трибуне и не ботинком а кулаком, ботинок просто лежал на столе.

(168)Агузарова про эти ботинки пела? они были желтыми?

(169) картина Репина "Приплыли", ага

(170) Ну тоже предмет одежды

(163) есть 3 основные версии
1. Атака-нападение на нас... уничтожаются и изменяются важные документы и с ними за одно разная мелочь.
2. Наоборот - нас защищают от чего чтобы не натворили бед
3. Это такое развлечение... цирк-иллюзион.
Разве не забавно смотреть как люди спорят, пытаются доказать, что они точно помнят что-то, а этого НЕТ и не было никогда !

Вот кстати еще интересный подход - некоторые пытаются воссоздать исчезнувшие объекты
(которых ТУТ никогда не было, но люди их помнят).
Например американец воссоздает заставку студии "Дисней" с принцессой Дин-Дин. У американцев она исчезла. См тут на 30.47
https://www.youtube.com/watch?v=QC_XMM5AmRE

В русской версии заставки Дин-Дин видна тут на 0.57.  
https://www.youtube.com/watch?v=hBnurK3GqQA

Как я писал ранее - остаются только копии с доработками, оригинал и точные копии исчезают.

о! точно картинка "приплыли"

Ну вот всё и встало на свои места. Паша - толканутый, в этом всё дело. Остаётся только радоваться, что он не родился лет на пять раньше, а то бы был торкнут Кастаньедой, и это было бы что-то действительно ужасное.

Вот тут в комментариях все объяснено https://dlinyj.livejournal.com/722420.html

Суть в особенности устройства/работы долговременной памяти человека.
Разные совершенно события/детали по некой схожести объединяются в один "образ", так они занимают меньше ресурсов и быстрее вынимаются из памяти.

(0) Если серьёзно.

А ещё до 30-ти лет назад на телевидении говорили "одновремЕнно", а потом вдруг раз! как по команде, стали говорить "одноврЕменно", хоть ты их убей. И кофе на моей памяти был сугубо мужского рода, а потом раз! и признали правомерность средноего рода. И букву ЯТЬ некогда отменили, а она ведь не просто так от балды была, она обозначала нюанс звука. Теперь этого нюанса нет. И таким же образом отмирает буква "Ё". Елки, шлепанцы, перепелки ждут нас. Вот ты, например - букву "Ё" пишешь?

Выпили ВСЕ, кто ещё стоял на ногах,
И выпито было ВСЁ до последнего ящика.

Нормы языка постоянно меняются, это естественный процесс. А тексты корректировать - это ещё более обычное дело. Вон, на Западе всю классику корректируют под политкорректность. Ты ещё пару десятков лет проживёшь - ещё массу поводов найдёшь для возмущения. Только слушать никто не будет. Оголтелая молодёжь всегда считает себя умнее.

(177) У молодежи есть одно преимущество, оно в среднем дольше проживет и им нафик не нужны будут ЯТЬ и Ё ))

(118) >> правильно толкин

John Ronald Reuel Tolkien  - зависит от подхода к русификации имён собственных.

(178) Не факт первое, второе - да, они свои заморочки изобретут, свято место пусто не бывает.

(179) "Ваня Родион Юрий Толкин"

(179) вспомнилась история с переводом Робин Гуд, вроде как "хороший", в оригинале Робин Худ (капюшон, в те времена так называли разбойников), то есть

оригинал - Робин Разбойник
перевод - Робин хороший

(182) Надо было переводить "Робин Большедорогий" или "Робин Нож/Топор"?

(182) Кстати имя Робин тоже не просто так, это птичка "малиновка" подражая свисту которой подавали сигналы чтобы не привлекать внимание жертв.
Как у нас совой ухали.

(184)+ У нас это "Соловей Разбойник" или "Филин" (сова по сути) какой нибудь.

(178)молодежи нужен китайский и возможно английский, времена унификации государств и наций не за горами

(186) Автомат Калашникова им нужен и как на смартфоне/планшете траекторию для стрельбы из миномета смотреть.
Особо продвинутым как дроны использовать или защищаться от них.

(187)воевать за отмирающие формы мироустройства? есть ли в этом смысл? не лучше ли принять неизбежное и примкнут к тем, кто встретит будущее человечества?

(186) Насчет китайцев, та понимаешь что несколько крупных атомных взрывов и почти 1.4 миллиарда китайцев превратятся в жалкую сотню миллионов ибо тупо нечего жрать будет моментально.

(188) Пока история доказывает что будущее это у кого лучше прогресс.

(190)+ Китайцы довольно поздно включились в гонку, но вполне успешно.
А вот мы пока сильно отстаем.

(189)зачем воевать? они банально постепенно как кролики весь мир перетр...ют и все население станет китайцами. ведь их религия не против смешанных браков? главное удержаться от пути глобальных войн и тогда эволюционно эрегированный китайский член победит снятые с предохранителя автоматы и кнопки ЯО.

(192) Китайцы не приспособлены жить в некоторых условиях, мерзнут однако как и негры.
И без риса тоже плохо им...

+(192)сейчас в бундестаге головы поднимают Биджан Джир-Сараи, а через ХХ лет в бундестагах, думах и прочих сенатах будут заседать сплошь Хунь Всунь Выни, даже если звать их будут Иванов Иван и Фриц Мюллер, как у якутов принято.
https://vashgorod.ru/moskva/news/126892
"Германия стала угрозой для безопасности всего альянса. Тот, кто действует ненадёжно и вопреки договоренностям, наносит вред дееспособности всего альянса», — заявил депутат Бундестага Биджан Джир-Сарай."

кстати
https://aquilaaquilonis.livejournal.com/77405.html
Самые распространенные немецкие фамилии
1. Mueller (0,95%) (мельник)
2. Schmidt (0,69%) (кузнец)
3. Schneider (0,40%) (портной)
4. Fischer (0,35%) (рыбак)
5. Meyer (0,33%) (от лат. major – «больший», должностное лицо (староста, правоохранитель, земский начальник и т.д.), или от еврейской фамилии Meir; тж.: Meier, 0,15%; Maier, 0,13%; Mayer, 0,13%)
6. Weber (0,30%) (ткач)
7. Schulz (0,27%) (судья)
8. Wagner (0,27%) (тележник)
9. Becker (0,27%) (пекарь)
10. Hoffmann (0,26%) (дворовладелец)
11. Schaefer (пастух)
12. Koch (повар)
13. Bauer (крестьянин)
14. Richter (судья)
15. Klein (маленький)
16. Schroeder (портной)
17. Wolf (волк)
18. Neumann (новый человек)
19. Schwarz (черный)
20. Zimmermann (плотник)
21. Krueger (трактирщик)
22. Braun (коричневый)
23. Hofmann (дворовладелец)
24. Schmitz (кузнец)
25. Hartmann (крепкий или лесной человек)
26. Lange (длинный)
27. Schmitt (кузнец)
28. Werner (боец)
29. Krause (кудрявый)
30. Meier (см. Meyer)
31. Schmid (кузнец)
32. Lehmann (держатель лена)
33. Schultze (судья)
34. Maier (см. Meyer)
35. Koehler (угольщик)
36. Herrmann (воин)
37. Walter (вестник)
38. Koenig (король)
39. Mayer (см. Meyer)
40. Huber (крестьянин)
41. Kaiser (император)
42. Fuchs (лис)
43. Peters (Петров)
44. Moeller (мельник)
45. Scholz (судья)
46. Lang (длинный)
47. Weiss (белый)
48. Jung (молодой)
49. Hahn (петух)
50. Vogel (птица)"

(193) Купят в ближайшем Ашане себе рис и электрообогреватель.

(195) Слишком значительная статья расходов/бюджета, перед теми кому "рис и электрообогреватель" не нужны.
Вот если "рис и электрообогреватель" будут бесплатно выдавать тогда да.

(196)их правительство им подъемными подмогнет, с их то бюджетом, неплохие инвестиции в будущее. мир будет объединен через постель, а не огнем и мечом. и это ведь более благоприятный сценарий?

(197) Мне кажется у японцев с этим получше будет, их рекламно-стимулирующая продукция более распространена.

(194) а самое убойное, что большая часть этих фамилий спокойно существуют на идиш и гуляют по всей Европе трансгранично

(194) судья 2 раза - 14 и 33!

И при чем тут Эффект Манделы ?

абсолютно не причем :-)

наплюй уже на нанопланетянские теории по переделке сознания человечества - чушь это все и бредни

(201) Можно, конечно, на всё это плевать, но это не отменяет факта переделке сознания человечества.

(202) анунаками или нанопланетянами?

конечно, перечитывать все посты в подобных ветках неинтересно, но повторялось несколько раз, что эффект Манделы ничего общего с переформатированием не имеет - это явление неуправляемое и неосознаваемое... бессмысленное. Как термиты строят свои термитники при наличии и только большого количества особей в куче, как утки перелетают на зимовки, как саранча мигрирует сквозь пустыни.

(201) лично я помню школьные карты со льдом на севере как тут
https://cs8.pikabu.ru/post_img/2017/03/26/9/1490539492191730285.png
и помню что сердце человека было слева, ребер было меньше, за глазницами не было кости,
золотой робот в ЗБ был весь золотой

(204) спор идет о принципе этого эффекта:
людям подменили память или наоборот память осталось прежней, но подменили реальность ?
В любом случае официальная наука игнорирует этот факт и это многих пугает.

(205) Официальная наука игнорирует не факты, а псевдонаучную куету.

(205) реальности не существует к сожалению. тот парнишка из "матрицы" с ложкой был прав - ложки нет. совсем нет. последние квантовые эксперименты подтвердили - "...одно или больше допущений — о том, что существует реальность, с которой мы согласимся; что есть свобода выбора; или о локальности — должно быть неверным..."
https://hi-news.ru/research-development/kvantovyj-eksperiment-pokazal-chto-obektivnoj-realnosti-ne-sushhestvuet.html
я склоняюсь к тому, что принцип локальности неверен, тем более что экспериментов с запутанными частицами все больше. проблема в том что производя классическое измерение, которое ведет к коллапсу волновой функции, мы переходим в классический мир где считаем что запутанность и квантовая механика не работает. выходит, возможно, что это не так.

(205) "за глазницами не было кости" ты это серьезно? тебя рептилоид покусал?

(206) Тем хуже для официальной науке. Она пропускает значительный пласт реальности.

(209) Учитывать каждый бред сказанный на каждом перекрестке? Тогда наука всё время будет тратить на этих неадекватов.

(210) Наука и так тратит время на всякий бред, например, классификацию квантовых частиц, теорию струн... Или вот ещё экономические теории, тоже бред, однако за них даже Нобелевские премии дают.

Не надо бояться потраченного времени. Время тратят люди ровно на то, что хотят. Если кто-то хочет изучать "факты переделки сознания человечества", то зачем это запрещать и объявлять ненаучным? Я вижу только одну причину — чтобы скрыть факты переделки сознания человечества.

Для ТС - Я тоже помню старое "Толкиен" - но это ВСЕГО ЛИШЬ ошибка перевода. До сих пор встречаются косяки с переводом имен авторов и персонажей, что уж говорить про то, что творилось лет 30-40 назад. Вон многие офигевают с последнего перевода о Гарри Гончаре, где мы узнали такие замечательные имена как Думбльдор, Злодеус Злей (вот угадайте кто под этим именем), Безумна (да это ИМЯ), Огрид (видимо от слова Огр). А тут блин Толкиен - Толкин.
По поводу песни и гимна - такое бывает, что текст меняют, а так как тогда не было интернета - то не было 10 версий песни, 100 ремиксов и т.д. Изменили, как только последняя кассета сломается - всё старое звучание не услышать никогда. Ну а гимн вообще нет смысла хранить в старом варианте - так как это ведь как официальный договор - старый вариант никому не нужен, нужен действующий.

(211) Если бы людям меняли сознание - (возвращаясь в теории из Матрицы) - мы бы об этом и не узнали.

(211) То, что они изучают такую непонятную для нас "фигню" значит, что понятные для нас вещи они уже изучили. Остались только вот такие высоконаучные и слабо связанные с нашим пониманием вещи. Впрочем, в золотой век паровых машин люди тоже довольно скептически относились "всё уже изучено".

(213) Вы и не понимаете, что вам меняют сознание. Вы считаете, что сами принимаете решения. Просто вам предоставляют не все варианты. Сознательно уводят ваше внимание от некоторых вариантов.

Вот например, статья "как Тарасова боролась с пьянством Ягудина"
"Но не считаю, что алкоголь — это зло. Пить можно все, что угодно. Главное — не переступать человеческие границы», — заявил Ягудин.
https://sportmail.ru/news/figure-skating/36886340/

Заметьте, это говорит олимпийский чемпион.
В этом выводе Ягудина сознательно исключён вариант "абсолютная трезвость".

про Толкина - его последователей всегда называли "толкинисты", но не "толкиенисты".
Т.о. толкинисты - проверочное слово, для того чтобы определить как называли в России Толкина

(217) Толкиен - это изобретение Перумова. Одного из первых переводчиков.

(217) Вот так раньше называли: https://www.google.ru/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fj.livelib.ru%2Fboocover%2F1000499615%2Fo%2F328a%2FTolkin_Dzh.R.R.__Vlastelin_kolets._Trilogiya._Kn._1._Hraniteli_koltsa.jpeg&imgrefurl=https%3A%2F%2Fwww.livelib.ru%2Fbook%2F1000499615-vlastelin-kolets-trilogiya-kn-1-hraniteli-koltsa-tolkin-dzhrr&docid=VVzaRkrfZdehEM&tbnid=IBiyBrLsrBuN6M%3A&vet=10ahUKEwjniaTL6r_hAhXSy6YKHZuPA3sQMwitASgrMCs..i&w=513&h=800&hl=ru&safe=active&bih=969&biw=1920&q=властелин%20колец%20обложка%20книги&ved=0ahUKEwjniaTL6r_hAhXSy6YKHZuPA3sQMwitASgrMCs&iact=mrc&uact=8

(217) и тут тоже: "Ролевики толкиенисты и их образы" https://mylitta.ru/2260-tolkien-cosplay-style.html

(220) а я не написал "называют", я написал "называли".
У меня есть подозрение, что это недавняя статья.
Надо искать отзывы на толкинистов в советской прессе ))

(206) наука (научные знания) - это что такое ?
- это знание на физических носителях (бумага, фото, видео, макеты) или это память ученых-людей ?

это называется https://ru.wikipedia.org/wiki/Болезнь_Альцгеймера

(222) и то и другое

(205) сердце всегда было слева, ребер всегда было 12, кости за глазницами не всегда рисуют

(218) эх ты, жертва Эффекта!

Наиболее близкое к оригиналу, что сейчас мне попалось в яндексе
---
Комментарий автора: Сейчас, десять лет спустя, я задаю себе вопрос — где же та «точка сборки», смещение которой и привело к возникновению КТ. Разумеется, никакого не продолжения, книги, события которой никогда бы не могли иметь места в классической вселенной Толкиена. К тому моменту, как я закончил перевод ВК на русский, те идеологические и литературные расхождения с Профессором ещё только оформлялись.

Да, уже больно ранила напыщенная торжественность «Кормаленского поля». Уже тогда заставляли недоуменно пожимать плечами многие благоглупости Саурона, равно как и невероятное везение Фродо с Сэмом. Но это было не главное. Я оставался тогда еще полностью в толкиновской системе координат, черное должно было быть черным, а белое — белым, и полутона с оттенками категорически не приветствовались.
---
Тут в этой цитате две разных транскрипции. Источник цитаты : http://perumov.club/books/4

И мне не попадалось перумовского перевода ВК

(218) "изобретение Перумова. Одного из первых переводчиков" - Хочешь сказать, что Перумов в 13 лет уже переводил? Т.к. первые издания Толкиена (или Толкина) на русском появились в 1976-м.

(216) То есть вы подразумеваете, что можно жить без жидкостей вообще? Ведь под фразу "пить можно что угодно" подходит и вода. И в чрезмерно больших количествах она тоже вредна для организма. Каждый смотрит через свою линзу

(218) Никакого перевода Перумова не было. Вот переводы:

https://disgustingmen.com/reading/lord-of-the-rings-tolkien-translations

https://fantlab.ru/forum/forum1page1/topic243page1

http://lib.ru/TOLKIEN/trans.txt_with-big-pictures.html

(0) я в первый раз читала Толкиена в самиздате, ходили по рукам серые страницы отпечатанные на машинке, может это написание оттуда закрепилось?

(0) нашел список по эффекту Манделы, где упоминается Тлкиен

https://krre.blogspot.com/2017/11/mandela-effect-daily-news-1112017.html

1. Родинка у Мэрилин Монро была на губе (сейчас на щеке).
2. Морфиус не говорил фразы "А что, если я скажу тебе, что всё, что ты знал раньше, было ложью".
3. Насыщенность цвета старых видеоклипов.
4. Писатель Джон Толкиен \ Толкин.
5. Персонажи советского "Маугли" в голубой окантовке.
6. Жириновский не говорил фразу "Каждой бабе по мужику, каждому мужику по бутылке водки".
7. Голубой \ Лиловый Лунтик.
8. Французская певица Ализе умерла в начале 2000-х \ жива.
9. Arnold Schwartzenegger \ Schwarzenegger в фильме Terminator \ The Terminator.
10. Михаила Круга убили во второй половине 2000-х \ в 2002 году.

(231) Лунтик всегда был лиловый

(231) "Персонажи советского "Маугли" в голубой окантовке. ", "Голубой \ Лиловый Лунтик. " - У кого-то был криво настроенный телевизор, и он его поменял на нормальный? Так эффект Манделы тут ни при чём.

(230) нашла статью про самиздат, переводы:
в 60х Зинаида Анатольевна Бобырь, 78 г - Семен Яковлевич Уманский, 75г. -Александр Абрамович Грузберг,

http://www.telenir.net/literaturovedenie/tolkin_russkimi_glazami/p7.php

(0)Советский Союз всегда был единым. Два раза слово "великий" в одном четверостишии - нонсенс для поэта любого уровня. Ну и сканы старых газет есть в инете.

(233) и сиреневых \ синих Лунтиков - игрушек делают видимо дальтоники
https://m.ideipodarkov.net/govoryashhaya-myagkaya-igrushka-luntik-27-sm-605659-podarok/
https://youla.ru/petrozavodsk/detskie/kukly-igrushki/ighrushka-luntik-27-sm-5bbfbd29c3bdd268e418a0c2
http://www.toybytoy.com/file/0005/600/2808.jpg

Так же как подтяжки у Микки-Мауса.:-)

(211) Смысл менять создание в том чтобы человек делал, что то, что он без изменения сознания не делал. В этом ключе изменение написания, цвета и прочего не меняют поведение человека и смысла тратить на это какие то ресурсы нет. Значит причина не в изменение сознания, а в другом.

(235) ты не понимаешь суть эффекта Манделы -
сравнивать можно только с воспоминаниями, а не с физическими предметами !

Я как-то читал про фильм "Карлик Нос". Есть масса людей которые его смотрели в детстве - помнят что его показывали по телевизору, и он их напугал до ус..ачки
А сейчас не могут его найти. В интернетах целые сообщества - обсуждают, вспоминают, ищут - но безрезультатно. Перешерстили программы передач начала 80-х, выходные данные киностудий соц. стран - нет такого фильма. А куча людей помнят что смотрели и ужасались.
Я тоже помню, что смотрел страшный "Карлик Нос".
Есть здесь еще такие?

(236) они все сиреневые на картинках

синий лунтк выглядел бы так
https://i.ytimg.com/vi/zNH5ZhwHLkw/maxresdefault.jpg кто его таким помнит?

(228) Неужели Вы под словом "пить" в данном контексте поняли "пить жидкости"? Тут вроде ясно следует "пить алкоголь".

разве лунтик не сиреневый?
https://yandex.ru/images/search?text=лунтик

(239) Вроде какой-то фильм про Карлика носа смотрел в детстве, но мне он страшным не показался.

есть эффект ложных воспоминаний, человеку можно внушить, что некое событие было в его жизни и он даже придумает детали.
Вот именно этим сейчас и занимается Rovan. До этой темы все были уверены, что Лунтик сиреневый, а если он повторит свой комментарий про синего Лунтика еще несколько раз, то несколько человек засомневается.

(240) как говорят, это малочисленные "остатки предыдущей реальности".
На самом деле ТУТ он всегда и везде был лиловый
https://yandex.ru/images/search?text=%20лунтик%20

(246) разница между лиловым и сиреневым в настройках монитора или телевизора

(245) это и есть эффект Манделлы - много людей уверены и помнят что-то, а на самом деле этого нет или оно совсем другое.
Я уже ознакомился с более чем 30 фактами.
Проблема обсуждается в том числе и в других странах.

(248) не привел ты никаких фактов

(248) а кто помнит, что лунтик был голубым?

(250) Наверное те, кто путает его с голубым щенком :))

(247) вот хорошая ссылка - http://www.bolshoyvopros.ru/questions/1187717-pochemu-luntik-fioletovyj.html
вверху лиловый, внизу на фото с девушкой фиолетовый.... хорошо видно ?

(249) самые сильные факты - это с культура "Роденовский мыслитель", льды на северном полюсе, и сердце по центру

(252) но ты написал голубой-синий, он никогда синим не был
светло-фиолетовый, лиловый, сиреневый - не важно на самом деле

(252) что не так с сердцем и льдами?

(251) Голубой голубой, не хотим играть с тобой )))
(252) Сердце всю мою жизнь было слева. Просто слева - не значит возле ПЛЕЧА, а просто слегка левее. И опять же у людей может быть расположена слегка по-разному. Мне например в школьные годы поставили диагноз декстракардния, который означает смещение сердца относительно нормы - в моем случае оно было ближе к центру. И ничего, живой.

Единственно что, помню шумиху вокруг педофила Манделы... потом это замяли.

(256) почему ни кто не помнит, да по тому что всем срать на африку и что в ней происходит, как и на другие африканские штаты типа Украины ...

(252) А что не так с Мыслителем?

(255) просто когда сердце болит, то боль в центре груди, а не слева.

(260) не обязательно в центре груди, боль может отдавать в левую руку, болеть нижней челюсти и зубах, а так же в спине и в шее.

(261) когда отдает куда-то - это уже другой вопрос

(259) он рукой подпирает подбородок или лоб?

(262) у знакомого во время тренировки заболела спина справа, оказалось - инфаркт, а в груди только в больнице заболело.

(260) сердце может болеть и слева и в центре, спина слева даже.

(263) Всегда подборок подпирал, емнип.

(264) никто не утверждал, что болит только в груди в центре. но там чаще всего

Круто, конечно, свою хиленькую память и невнимательность оправдывать происками жидомасонов :)

+(266) Но есть скульптура "Бдение Александра" - там именно лоб подпирает :))

про мыслителя просто никто не помнит как он точно выглядит и пытаются логически додумать.
мыслитель - значит лоб

мемы вытесняют всякий пыльный материал из голов.

(271) так и мемы то не помнят )))

(254) сердце человека было слева,
http://vmede.org/sait/content/Anatomija_sapin_2/5_files/mb4_009.jpeg
теперь посередине
http://en.heart.erasmusnursing.net/wp-content/uploads/sites/25/2016/08/4_Heart_engelsk.jpg

***
Раньше на картах на севере был лед вот так
https://i.mycdn.me/image?id=861749591883&t=0&plc=WEB&tkn=*5RYMFWPgryBxeaf6941I_1vH0qE
теперь его нет
http://3.bp.blogspot.com/-XS66u4UHnW4/Vlnf5qEOvMI/AAAAAAAAEQk/s3SQdIUv2yU/s1600/%25D0%259F%25D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25B8%25D1%2582%25D0%25B8%25D1%2587%25D0%25B5%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B0%25D1%258F%2B%25D0%25BC%25D0%25B8%25D1%2580%25D0%25B0.jpg

(273) со льдом какая то новая карта, ибо там южный океан, который совсем недавно появился

(265) вопрос "не болеть", а как оно изображено в учебниках !
И как оно в действительности ТУТ сейчас.

(272) Мемы стали клиповыми, быстрорастворимыми.

Вот раньше мемы на плакатах печатали:
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=d53ce26bc1b8700ab683e193084d059b-l&n=13

(276) это не мем

(277) Раньше мемы назывались лозунгами, девизами, а теперь анунаки ввели поганое слово "мем"

(278) ну потому что лозунги и девизы - это не мемы. просто повилась новая сущность

(279) Не плодите новых сущностей без необходимости. (с) мем известный как "Бритва Оккамы"

(274) лично я ТЕПЕРЬ не нашел в сети карту со льдом на севере, кроме редких частных снимков на телефон старых карт на стене

(280) раньше был журнал крокодил, вот там мемы печатали

(273) сердце человека всегда было в центре, но сдвинуто влево. Между первой схемой и второй разница небольшая.

льды тают, их становится меньше, раньше их рисовали, теперь перестали рисовать. Говорят, скоро растают до такой степени, что мы можем северным океаном на Аляску плавать.

(281) вот у меня такая висла
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=7de7802275a3cda2b13cc70887eb8a2e-l&n=13
без всякого льда

(281) и в ссср то льды не всегда рисовали

Поменялась басня Крылова:
Была "Лебедь, рак и щука"
https://skazki.rustih.ru/ivan-krylov-lebed-rak-i-shhuka/
старый вариант остался во многих работах школьников
https://ds02.infourok.ru/uploads/ex/0a26/00065f3d-a7284de2/img12.jp

стала "Лебедь, щука и рак"
http://uchebnik-tetrad.com/chtenie/2_klass/uchebnik/efrosinina_1/54.jpg

(284) значит по этой теме у тебя синхронизация.

А помню точно что был лед.
Вот например карта со льдом - у меня по памяти она корректная
https://media.istockphoto.com/vectors/arctic-ocean-sea-routes-map-vector-id540200958
и так

Ну захотели поменять название в стихе... ну блин вы серьезно? Хватит играть в рептилоидов

(283) В каком "раньше" ?  В прошлой жизни ? в другой вселенной ?
Нет таких учебников и карт тут.

Вот карта СССР - https://cdn.gufo.me/images/history_encyclopedia/6abbb2c0c4be978761854704eba58dcfb4ae3e66-n29.jpg
http://itd0.mycdn.me/image?id=860540946216&t=20&plc=WEB&tkn=*NMeG0ADMYVYfErvGwAplfodaWyc
http://heninen.net/karjalantasavalta/sntl1956.jpg

На северном ЛЕДОВИДОМ океане льдов нет.

(289) На северном ЛЕДОВИДОМ океане льдов нет. - ваще ни одной льдышки не плавает?

(288) во всех книгах сразу ?!

(290) речь про карты.... на картах не обозначен лед

(292) на политической карте мира должен быть лед? С чего бы?

(286) это Крылов так пошутил, в названии Лебедь, щука и рак, в тексте Лебедь, рак да щука

(291) все школьные доклады, курсовые и дипломные работы и другие вторичные материалы по литературе теперь являются ошибочными ! :-)

Вот учительница пишет план урока по литературе
https://www.maam.ru/detskijsad/nod-po-oznakomleniyu-s-hudozhestvenoi-literaturoi-v-podg-grupe-znakomstvo-s-basnei-i-a-krylova-lebed-rak-i-schuka.html
...."Лебедь, рак и щука", а далее в тексте уже другое название

Сайт библиотеки  https://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=79851
Эту же тему Крылов продолжает в басне “Лебедь, Рак и Щука”.

Забавно правда ?

(294) вполне допускаю что ТУТ так написал автор, но люди помнят другое название.
Об этом ветка - несовпадение памяти и реальности.

(292) тебе просто в мозг впечаталась карта из детского атласа, на которой лед изображен, но если подумать: на политической карте, которую ты приводишь льда быть не должно, так как она не изображает природные объекты детально. На физической карте для детей лед может быть, но на физической карте для взрослых он помешает изобразить глубину океанаю

(296) люди помнят другое название потому, что в тексте слова стоят иначе

(293) потому что на южном полюсе он отображен

http://www.orthedu.ru/store/images/2016/09/1500x1065x1-BQ3-4yyTXT6qX_BtLkE4ZA.jpeg.pagespeed.ic_.Vgp1H-FPwW.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-XS66u4UHnW4/Vlnf5qEOvMI/AAAAAAAAEQk/s3SQdIUv2yU/s1600/%25D0%259F%25D0%25BE%25D0%25BB%25D0%25B8%25D1%2582%25D0%25B8%25D1%2587%25D0%25B5%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25B0%25D1%258F%2B%25D0%25BC%25D0%25B8%25D1%2580%25D0%25B0.jpg

(299) на южном полюсе он изображен потому, что там Антарктида, континент!

(298) все вторичные материалы от докладов школьников до методической литературы для учителей содержат старое название.
Получается что вне они неграмотные ?!

Так же как с мыслителем, которого изображали люди прикладывая руку не туда !

(301) люди ошибаются

(300) а на северном была Арктика со своим количеством квадратных километром льда.
https://hightech.fm/2018/09/28/ice-6
Объем морского льда в Арктике в 2018 году достиг рекордно низкого уровня с 2012 года, сократившись до 4,59 млн кв. км.

4.5 млн. кв. км !
А площадь государство Индия всего лишь 3.2 млн. кв. км !

(302) про это и речь...
теперь память, действия и произведения миллионов людей официально следует признать ошибочными -
не соответствующими текущей действительности.

Это как например улицу в городе официально переименовали и после этого прописка в паспортах людей и
регистрация юр. лиц стала недействительной... надо переоформлять всё.

(273) Писатель Жюль Верн вообще считал что на Северном полюсе материк, а на Южном - открытое море.

(303) Арктика - это не материк, а Антарктида - материк.

(304) ты считаешь, что учительница начальных классов, окончившая провинциальный вуз на тройки будет заморасчиваться правильным названием басни?

(307) конечно !
1. Иначе на нее могут написать жалобу и уволят
2. Не одна, а тысячи учительниц (не могут столько ошибаться)

(307) 1. Иначе на нее могут написать жалобу и уволят  - правда? кто будет жалобу писать? всем насрать.

Примеры (картинки) и обсуждение эффекта Манделы на испанском... они тоже заметили ряд изменений
https://genial.guru/admiracion-curiosidades/10-datos-famosos-que-resultaron-ser-una-mentira-490310/

(306) Оригинальное название басни "не звучит", поэтому все помнят то что помнят

(310) еще и с испанского переводить?
там часть картинок фотошоп

(309) кому насрать - не будут обсуждать тему эффекта Манделы:
...4 или 6 человек было в машине когда убили Кеннеди, 1 или 6 раз американцы летали на Луну - им не интересно !

(313) давайте не путать эффект Манделы с необразованностью, когда человек не знает, что Антарктида - это материк.

(313) не все люди знают всё на свете идеально, так работает наш мозг, у нас нет 100% идеально точной информации обо всем. Кто-то не знает о том, что американцы на луне были, кто-то не в курсе о существовании лимфатической системы человека, но это не значит, что лимфатическую систему приделали к нам инопланетяне в 80х годах.

(312) люди через фотошоп восстанавливают изображение как они помнят

(314) речь про карты, а не про статус материк или нет...
на картах было обозначение льда

(316) на разных картах по разному же

(317) Пойдем еще искать льды на карте АФРИКИ) Или на карте древних римлян)

(316) я про лед все понятно написала еще в (297)  какие еще могут быть вопросы? вы кроме карты в детском атласе больше никаких карт не видели?

(319) он не политческую приводит, а политико-физическую.
Хотя я раньше таких не видел совсем

(315) обсуждения идут среди людей, которые уверены, что помнят точно

(317) теперь нет
https://yandex.ru/images/search?text=карта%20мира

(318) есть много живых людей, которые такое помнят ?

(321) а их и раньше не было, кроме карты в детском атласе и нескольких старых карт старше 1930 года.

(321) А я уверен, что точно помню, что закрыл дверь. В этот день нас ограбили. Была ли закрыта дверь?

(0)Этот "Эффект" описывает замену турецкого барабана на соленый огурец в ябеде корябеде?

(321) человеческая память не идеальна, человек может быть уверен в чем угодно.

(297) не только мне, а тысячам людей... видимо все смотрели детские карты вместо карт в школе в учебниках
и все уверены, что если много льда физическим там есть, то на карте должно быть обозначено!

https://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&i=2117519&t=2117519
Сходил на Google Earth, не нашел льдов на северном полюсе. Почему?

https://obsuzhday.com/q/98360819
куда делся северный полюс на картах?(я точно помню там были ледники!)

http://espavo.ning.com/profiles/blogs/3776235:BlogPost:1637850
Как вы помните Северный полюс на любом глобусе или карте, которые вы видели? Большинство людей, которых я знаю, в том числе и я сам, и  тысячи других по всему миру, всегда наблюдали Северный полюс посреди огромного ледяного континента на картах и глобусах. В "этом" однако мире/временной линии глобусы и карты показывают огромный океан "Северный Ледовитый океан" не имеющим ледовой шапки вообще.

(322) Про это и ветка ! Суть эффекта Манделы - часть людей помнят точно что-то, а физически доказательств этому нет или очень мало.
При этом другая часть людей уверена, что этого не было.

(327) Вранье не нужно придумывать.

Ты придумал или вычитал где-то прикольную лично для тебя трактовку для эффекта Манделы и лепишь теперь это во все подряд.

(326) просто детский атлас был очень популярен, почти у каждого он был. Эту карту много разглядывали, а взрослые карты - мало

(325) как тут жить тогда вообще ?

Например люди обсуждают эстрадных звезд - какое настоящее имя у певицы Мадонны ?
Многие уверены, что Мария Луиза Чиконе
https://s00.yaplakal.com/pics/pics_preview/6/3/0/10966036.jpg
А оказывается, что тут Марией она никогда не была !
Она Модонна Луиза Чиконе
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мадонна_(певица)
Или даже Вероника Луиза Чиконе
https://uznayvse.ru/znamenitosti/biografiya-madonna.html

Я помню, что была Мария и опросил несколько знакомых и родственников - все помнят Мария.

(328) http://www.meltingreality.com/effekt-mandeli-primeri-objasnenija/

Эффект Манделы — это феномен, связанный с коллективной памятью. Когда много людей помнит определённые события не такими, как их сейчас описывает официальная история. Люди клянутся, что видели своими глазами и учили в школах и университетах совсем не то, что говорят сейчас. Похоже на странное коллективное помешательство.
Эффект Манделы начал множиться и распространяться. С 2013 года до сегодняшнего дня зафиксировано множество аномалий в совсем недавней истории. И если раньше эффект распространялся только на англоязычный сегмент мира, то теперь он добрался до русскоязычного сегмента, влезая в старые советские фильмы, влезая в новые русские фильмы, видео пародии и крылатые фразы, которые вы, скорее всего, знаете с самого детства.

(331) Вот на Украине сейчас эффект Манделы, что весь мир произошел от древних укров. Уже сейчас вся провинциальная Европа и США верит и точно уверена в том, что в РФ каждый держит медведя, бухает каждый день и играет на балалайке. И по приезде в РФ у них нехилый такой разрыв шаблона. И ведь ПОЛОВИНА мира верит в это. Видимо они живут всю жизнь в другой временной линии, а по приезде к нам оказываются в нашей временной линии?

Не надо путать фантазии, неосведомленность, а порой и явную промывку мозгов сверху через СМИ и систему образования с чем-то сверхестественным

Вот раньше, я помню, нами управляли рептилоиды, а сейчас все говорят, что анунаки. Где истина? :))

(334) Для этого надо воспользоваться теоремой Чубакки

Сталкивался.
5-10 лет назад все стали говорить "одноврЕменно", хотя всю свою жизнь до этого слышал только "одновремЕнно".

(330) Это у коллективного бессознательного глюки с https://ru.wikipedia.org/wiki/Богородица

(337)+ см (176) простая аналогия устройства долговременной памяти человека "Мадонна - Де́ва Мари́я - Мария"

Ее лично имя (певицы) при рождении всегда было Мадонна, но с попустительства СМИ все подумали что это псевдоним а настоящее имя Мария.

Интернета раньше не было, поэтому чтоговорили по телеку, считалось правдой (особенно если документалка).
А насколько было правдой никто не знает

(339) Зато сколько поводов для различных "эффектов" замены памяти

(333) как говорят некоторые исследователи и я согласен с ними -
замена фразы "Люк! Я твой отец!" на "Нет! Я твой отец!"
Уменьшила человечность текста и связь типа сын-отец.
Получается, что Вейдер обращается теперь ко всем (зрителям, к цивилизации).

Фраза актера Мкртчана "В моем доме попрошу не выражаться !" на просто "В моем доме не выражаться"
Снизила вежливость и культурность, сделала ее похожей на приказ и угрозу.

Фраза Жиглова "Ну и рода у тебя Шарапов!" на "Ну и видок у тебя, Шарапов"
Т.е. страшное побитое лицо теперь не "рожа", а просто "видок".

Песня из фильма "Вокзал для двоих" - замена фразы "однообразно как в строю" на "однообразно как в раю"
Понижает понятие "рай" как что-то скучное, неинтересное, унылое, вредное.

Песня из фильма "Гостья из будущего" - "в чудесные края" заменена на "не в райские края"
Будущее теперь мрачно, темно.... рай никому не светит, даже не надейтесь и не пойте про него... или пойте что-то плохое !

Мария исчезла.

Ну и мыслитель вместо думания теперь просто кусает себе руку !

(341) А может так оно и было?) Про Люка может быть это ошибка перевода, которую заменили при новом дубляже, строй-рай - слух оно дело такое, порой не понять, что поют, без текста. и так далее. Но нет, везде видится жидомасон

(341) в ссср всякие религиозные понятия не слишком приветствовались,  поэтому активно исправлялись детские книжки и тексты песен, сейчас обратно правят

(342) при новом дубляже ? Нет... новый вариант звучит на всех носителях сразу и был таким тут всегда.

Про неточность восприятия еще есть обсуждения песни
"Моя мама варит кофе... может быть подождем мою маму..."
кто-то услышал даже
"Моя мама варит кашу... может быть подождем мою маму..."
http://megapesni.me/online/listen93367.html

оказалось
"Моя мама варит классно... может быть подождем мою маму..."
https://lyrcs.ru/tracks/366629433/Подождем

Там действительно невнятно девушка поет....кто как услышал.

(344) А мне вместо подождём всегда слышалось "подожжём" :))

а может там вообще "под дождем"?

ИМХО: Многие карту с глобусом путают на глобусе лед был.

(330) это называется ассоциативное мышление, человек слышит Мадонна и у него сразу ассоциация Мария, а настоящее имя не помнит никто

(348) да уже давно не возникает. собстевнно как мадонна (певица) появилось

(347) " на глобусе лед был" - Подтверждаю. А в глобусе - коньяк :))

Память порой такие выкрутасы выдает, один эффект Де жа вю, чего стоит )

(347) с большим трудом теперь можно найти изображение такого глобуса !

(348) есть статьи где осталась Мария
https://www.skuola.net/civilta-inglese/madonna-maria-louise-ciccone.html
https://www.facebook.com/pages/Madonna/110253298997900?nr
https://cdn1.alternatememories.com/images/content/people/xmadonna-750x700.jpg.pagespeed.ic.svuF2-1mqi.jpg

Из энциклопедий мы можем узнать, что Мамонты - вымерший род млекопитающих из семейства слоновых. Они были в два раза тяжелее самых крупных современных африканских слонов. В тех же энциклопедиях мы узнаём, что мамонты вымерли в последний ледниковый период, порядка 10 тысяч лет назад. Но так ли это было на самом деле? Попробуем рассмотреть этот вопрос с крамольной точки зрения...

По вопросу о мамонтах я, как и большая часть людей, долго находился в иллюзии. Верил на слово, что они вымерли в последний ледниковый период. Знал, что останки их находят в вечной мерзлоте, и размышлял о возможностях клонирования этого удивительного древнего животного. Но недавно случилось мне перечитать рассказ Тургенева «Хорь и Калиныч» из цикла «Записки охотника». Там есть интересная фраза:

«…”Да вот и я мужик, а вишь…” При этом слове Хорь поднимал свою ногу и показывал сапог, скроенный, вероятно из мамонтовой кожи…»

(353) люди ошибаются

Кто помнит полководца М.И. Кутузова ?
Из вашей памяти как - он носил повязку, т.к. у него не было глаза или нет ?

Рисунки, бюсты, памятники, игрушки, фильмы 20го века говорят что да, носил.
На самом деле, нет не носил... глаз был немного поврежден, но видел.
А все эти поделки автор сделали просто так для придания важности.

http://www.borodino2012-2045.com/новости/2505.html
https://zen.yandex.ru/media/russian/kutuzov-ne-nosil-poviazku-i-ne-byl-odnoglazym-5b6813590d140c00a8779bb8

Видео 48 сек на англ. языке текстом по эффекту Манделы про мыслителя Родена
https://www.youtube.com/watch?v=R4QZRVsvbdw&feature=youtu.be
+ см. комментарий тех кто помнит предыдущую версию

Эффект Манделы - это попросту необразованность и неэрудированность, плюс плохая память.

(344) ВООООТ, ты сам говоришь, что часто это просто не так услышал, не так запомнил. Кому-то вон в песне Раммштайна прислышалось Духаст Вячеславыч и теперь многие так поют чисто по приколу, даже понимая, что это не так. Ну а такие вещи, что вот автор произведения или картины решил пририсовать что-то - это каким образом к "другой временной линии" отношение имеет? Он решил выделить повреждение глаза - вот и нарисовал повязку. Ее к тому же и проще нарисовать, чем ПОВРЕЖДЕННЫЙ, но ВИДЯЩИЙ глаз. Но даже тут жидомасоны виноваты

(358) Думаю, что у большинства людей есть этот эффект по каким-то темам.
Например песня-символ олимпиады 80 в Москве
- До свидания наш ласковый кто? - Мишка ?
Песня №Крылатые качели" из фильма "Приключения электроника"
- В юном месяце апреле
В старом парке тает снег,
И (какие?) качели
Начинают свой разбег
****
"Люди живут в иллюзиях" !

(359) " ты сам говоришь, что часто это просто не так услышал, не так запомнил..."
тысячи, сотни тысяч людей... массовое помешательство, эффект ложной памяти

https://indiastyle.ru/blog/zdorove/effekt-mandely
Эффект Манделы — одна из самых обсуждаемых тем в англоязычном сегменте интернета. Действительно, есть от чего возбудиться: когда у множества людей обнаруживаются одинаковые ложные воспоминания об исторических событиях, становится жутковато.
Проявления эффекта Манделы напоминают сюжет фантастического романа. Человек живет обыкновенной жизнью, а потом привычная канва бытия начинает расползаться, оставляя протагониста наедине с дивным новым миром. Вестниками роковых перемен выступают воспоминания героя, не совпадающие с рассказами родных и друзей. У такого феномена, как эффект Манделы примеры ложных воспоминаний выходят за пределы личных биографий: для многих людей общеизвестные факты новейшей истории выглядят совсем не так, как в официальных документах.

Все смотрели фильм "Бриллиантовая рука"...некоторые даже более 1 раза.
Кто помнит там большую рекламную вывеску "АВС" на желтом фоне ?

https://ic.pics.livejournal.com/krre31/84115317/58449/58449_original.jpg

(362) ну да такой степени мало кто смотрел

(362) Никогда на такие мелочи не обращал внимание. Ты ещё начни про каждый камень на дороге спрашивать :)

(360)Миша
Крылатые

(365) я тоже помнил "крылатые", а теперь оказалось "веселые".

Еще вопрос из советского времени - Ответьте по памяти: Имя актера ?
https://www.kino-teatr.ru/acter/album/575/809060.jpg

(366) Пытаешься доказать что мы существуем в "матрице"?

(366)Да ну - однозначно "крылатые"были.
Может, только, именно для фильма текст чуток изменили?

(366)Брандуков

(361) Когда спрашивают один из двух вариантов, на казалось бы простой вопрос, всегда найдется куча народу, которая выберет неправильный. Потом спустя некоторое время этот вопрос станет якорем в его памяти, связанный с этим знанием. И вуаля он помнит, что на вопрос он ответил так, а правильно или нет - уже не помнит. И вот мы получили N-ое количество людей, которые помнят свой ответ на вопрос, но не знают верный он или нет. А так как проверить лень - спустя некоторое время начинают считать, что они всегда были правы. Вот и весь секрет "массового помешательства".
В современном обществе еще эффект мемов добавился, когда делают из фразы шутку (зачастую слегка меняя фразу), чтобы можно было добавить какую-нибудь смешную иллюстрацию. Например, "Люк, я твой отец" - и взять картинку с ведром (Вейдер) рядом с канализационным Люком. И вот мем постепенно вытесняют реальную фразу в диалоге "Ты убил моего отца" - "Нет! Я твой отец". И ведь если задуматься, то вариация со словом "Нет" звучит намного логичнее, чем с Люк. Потому что в одном случае идет отрицание фразы собеседника и потом рассказ собственной позиции по данному вопросу. А с "Люк" звучит примерно так "Ты вор и убийца" - "Люк! Я выращиваю цветы". То есть фраза "Нет" и звучит несколько трагичнее, и логичнее "мемного" ЛЮК.
И хватит уже искать песни, где что-то меняют по разным причинам. Вон "Дискотека Авария" тоже часть своих песен слегка поменяли после смерти "толстого". - ААА РЕПТИЛОИДЫ МАССОНЫ ПОДМЕНА ПАМЯТИ МАССОВОЕ ПОМЕШАТЕЛЬСТВО ААААААААААА (не слишком мало капса и АААА?)
Память человека имеет свойство обманывать нас. Многие вещи, которые мы помним, на самом деле происходили не совсем так, как в нашей памяти. На начальных курсах психологии это упоминали, как разновидность защитных реакций мозга - когда мозг слегка корректирует воспоминание со временем, частично заменяя так, чтобы оно не было таким болезненным для психики, порой опуская многие детали, перенося акцент в памяти на другой элемент и т.д.

(368) были где ? - есть документы, видео где "крылатые" или только в памяти людей осталось ?

(369) Не про фамилию, а имя какое ?

(371) На видео https://www.youtube.com/watch?v=AjiISJqYvxU , конспиролуг.

(371) Вот несешь ерунду какую-то с псевдоумным видом, я понимаю весна, обострение, но таблетки нужно все-таки пить.

(371) https://www.youtube.com/watch?v=LV8iDGg9uSk

(370) " Многие вещи, которые мы помним, на самом деле происходили не совсем так, как в нашей памяти. "
у тысяч людей память обманывает одинаково ?

Вполне допускаю такой подход по части вопросов: например "скрупулезный" вместо "скурпулезный"
или серый или бурый волк в Лукоморье.

А как быть с Нью-Васюками ?
Существует сотни изделий с этим названием
https://yandex.ru/images/search?text=нью-васюки

Еще изучая список подозрительных изменений в блоке "mandela effect daily news"
я вчера узнал, что "теперь" еноты живут в дуплах на деревьях на высоте до 30 метров !  :-)
https://enot-doma.ru/voprosi/zhivut-li-enoty-na-derevyah/

(371) Бронислав

самый обман с детства :
Пора-пора-порадуемся на своём веку
Красавице Икуку, красивому клинку

Что это за красавица ?

(375) А где теперь не "Нью-Васюки"?

(377) "Красавице и кубку"!

(372) да, он там поет "веселые"

Так же как поют "До свидания наш ласковый Миша", а многие помнят Мишка
https://yandex.ru/search/?text=до%20свидания%20наш%20ласковый%20мишка&lr=16

(376) я тоже помнил что Бронислав, а оказалось Борислав
https://ru.wikipedia.org/wiki/Брондуков,_Борислав_Николаевич

При том у сына отчество Брониславович и жена его называла Бронечка, а не Боречка.

(380) Ты и правда глухой? Или так троллишь?

(378) Осталось только в памяти людей и на сувенирах\табличках.
В книге и фильме этого нет. Там теперь Нью-Москва.

(328) он поет "веселые"

вот текст  https://deti-online.com/pesni/iz-multfilmov/krylatye-kacheli

В юном месяце апреле
В старом парке тает снег,
И весёлые качели
Начинают свой разбег.

(384) Взмывая выше ели,
Не ведая преград,
Крылатые качели
Летят, летят, летят.
Крылатые качели
Летят, летят, летят.

А, это что?

(375) Из миллионов людей - вполне могут найтись тысячи с похожим отклонением. В соотношении это будет меньше процента. А у кого-то будет отличающееся расхождение, но увидев много людей с другим расхождением - сами себя убедят в том, что "вот у них то скорее всего правда, а я немного нерасслышал". Чисто человеческая психология и без всяких мормонов

Короче разговаривать с фанатиками - время тратить )))

(385) это припев, а я в (360) спрашивал про 1й куплет

В юном месяце апреле
В старом парке тает снег,
И (какие?) качели
Начинают свой разбег

(386) это и назвали "эффект Манделы", т.к. явно и большом количество это стало провляться после смерти Н.Манделы в 2013 году

(389) Просто с развитием интернета люди с плохим слухом-зрением-памятью и видением всемирных заговоров смогли больше общаться) А пока Мандела о нем не рассказал всем - не было вмешательства в реальность, его не замечали или просто психам не на что было возложить ответственность за свой бред? И кто тогда Мандела - пророк, очередная инкарнация Нео или Морфиуса или вообще рептилоид-ренегат?

>>у тысяч людей память обманывает одинаково ?

А историю названия эффекта все помнят? Прикольно, но именно тысячи помнили речь Буша, а на Манделу всем было насрать.

(388) В первом всегда так было, не нужно выдумывать.

(390)Не, они так в 2013 переименовали конфабуляцию. Это заболевание такое. Психическое.

(391) раньше у эффекта не было названия и никто не собирал эти факты в единый реестр

https://futurist.ru/articles/1264-vse-bilo-po-drugomu-effekt-mandeli

В 2010 году на фестивале Dragon Con группа гиков в разгар спора пришла к выводу о том, что одни из них помнят, как бывший президент ЮАР Нельсон Мандела вышел здоровым из тюрьмы и стал успешным политиком, в то время, как другие утверждают, что Мандела скончался в тюрьме. Одна из участниц спора Фиона Брум подхватила тему и начала ее исследовать, запуская форумы с опросами. Впоследствии люди нашли и другие воспоминания из своей жизни, которые сейчас многим кажутся абсурдными. Более того, какое-либо ложное событие многие подкрепляли целой историей из жизни. Например, некоторые рассказывали, как на уроках истории преподаватель иронизировал по поводу карих глаз Гитлера (на деле, у фюрера были голубые глаза).

(393) Вот как это называется оказывается) А, интересно как называется заболевание, когда люди строят теории заговора на ровном месте и в них уверовав начинают усиленно убеждать остальных?

(384) он в куплете поет веселые, а в припеве крылатые, поэтому люди путают, это нормально

(392) ветка про то кто как помнит, а не как было !

https://elcapitulo.net/video/jpuhZHAUH0s/Крылатые-качели-или-веселые-Эффект-Манделы-новые-примеры-Часть-25

(395) считается, что это может быть первым симптомом параноидной шизофрении

(394) Вы только вдумайтесь... ГИКИ (которым до одного места вся Африка и ЮАР в частности) начали спорить не о том, сосет ли аквамен или кто сильнее, супермен или флеш, а о каком-то политики страны, о которой они вполне возможно только и знают, что имя Мандела? Стопудово они перепутали с другой страной, где тоже кто-то из политиков сидел. Уже начиная с упоминания гиков можно начинать хихикать)

Я вот еще вчера твердо помнила, что концерт Muse в Лужинках будет 15 июля, сегодня залезла на сайт - оказалось 15 июня!
Это точно рептилоиды дату сменили, зачем не знаю, но не могла же я перепутать!

(395) так и называется "теория заговора"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_заговора

(401) это называется паранойя и люди называются параноиками

(383) Да ну - я именно в книге и читал Нью-Васюки!

(398) Ну, тогда все понятно)

(403) Не корми его))

(399) много споров был у Пикачу черный кончик хвоста или нет ?
https://pics.me.me/anonymous-01-19-1-8-fri-19-01-33-no-202-14077-file-234324-ipg-47-kb-30411387.png

https://www.publy.ru/post/24960#i-17
Самый знаменитый покемон в мире часто рисуется с чёрным кончиком хвоста. В этой детали уверены многие фанаты. Но как можно заметить по рисунку, никакого чёрного цвета там нет.

https://beverlygirlblog.blogspot.com/2017/09/
-Pikaçu'nun kuyruğunun ucunda siyah bir kısım vardı sanardım/k fakat evet  o da yok.

(397) " ветка про то кто как помнит, а не как было ! " Ты себя читаешь вообще? )))

Если ветка про то, как кто помнит, это совсем ни о чем)) Бред какой-то.
У людей проблемы с памятью и восприятием, и сделали из этого целую теорию ))

(406) Очень серьезная проблема, с этого бы сразу и начинал.

(406) Во-первых - разные рисовки в разных сезонах, манге и так далее. Кому-то простой контур (понятно что черный) покажется именно цветом кончика. Я вот четко помню и сезоны, где контур его хвоста более четкий - "черный кончик", и ранние сезоны, где такого нет, потому что рисовка была довольно простая в те времена. ВСЁ. И никаких теорий.

(403) у тебя ложные воспоминания !

https://krre.blogspot.com/2017/09/mandela-effect-daily-news-6092017.html

Знаменитые Нью-Васюки исчезли из романа "12 стульев". Вместо них теперь Остап Бендер обещает переименовать город в Нью-Москву, а саму Москву в Старые Васюки. Цитата из романа:
Жители Москвы, стеснённые жилищным кризисом, бросятся в ваш великолепный город. Столица автоматически переходит в Васюки. Сюда переезжает правительство. Васюки переименовываются в Нью-Москву, а Москва — в Старые Васюки. Ленинградцы и харьковчане скрежещут зубами, но ничего не могут поделать. Нью-Москва становится элегантнейшим центром Европы, а скоро и всего мира.

https://probapera.org/publication/13/22464/nyu-vasyuki.html

(407) https://sony-club.ru/threads/ehffekt-nelsona-mandely.60871/

Это эффект, когда миллионы людей помнят что-то, точно-точно помнят что-то, часто (почти всегда!) это воспоминания, завязанные на какие-то иные воспоминания, что делает их для конкретного человека "прям точными". Причем оные миллионы людей помнят одно и то же, это очень важно. Но штука в том, что этого чего-то, что помнят миллионы и помнят это одинаково, никогда не происходило. Ну или происходило, но...

(410) а как рептилоиды книжку лежащую у меня дома умудрились перепечатать?

(412) В этом то и тайна, скорее всего однажды темной дождливой ночью она пропала из дома на несколько часов, рептилоиды стерли буквы и впечатали новые. Книжку вернули. Вы просто ничего не заметили.

(410) так нью-васюки может были только в фильме?
мало кто книжку то читал

(413) Другого объяснения нет, только вот учитывая общие тиражи этой книги, сколько же рептилоидов и времени понадобилось! И это только с одной книгой. Хотя может использовались временный провалы  и всего один рептилоид несколько сотен лет вне времени, занимался книжками.

(412) Теория: изменено в прошлом информационное состояние базового объекта - в данном случае первичного произведения, которое когда-то придумал автор (либо даже меняется автор). После этого оно меняется на всех физических носителях, которые были созданы на его основе.
Память человека таким носителем не является.

Как так ? 1 из объяснений-теорию дает Илон Маск
https://econet.ru/articles/134205-ilon-mask-my-zhivem-v-ogromnoy-virtualnoy-igre
Миллиардер, предприниматель, космический (а еще электромобильный, солнечно-батарейный и искусственно-интеллектуальный) энтузиаст Илон Маск серьезно полагает, что мы живем в игре. В виртуальной реальности, созданной некой продвинутой цивилизацией — что-то вроде предложения философа Ника Бострома, которое он выдвинул еще в 2003 году.

(414) нет, в обоих фильмах сейчас герои говорят дословно только то что в книге... Нью-Васюков нет, только Нью-Москва.
Хотя на мульт-заставках Нью-Васюки остались. (На видео есть картинка на 6:00)

https://www.youtube.com/watch?v=8TWS5KYmMIo

На этот раз речь пойдет о Нью-Васюках. Дело в том что такая фраза в фильме никогда не звучала. Если вы считаете что такая фраза была, то давайте посмотрим открывок вместе..

(415) нисколько... мгновенное изменение 1 информационной единицы в прошлом

(418) Нисколько... потому что это просто бред шизофреника. Ранее вы говорили про тысячи людей, уже про миллионы. Определитесь уже с количеством пациентов, пожалуйста. И да, вы говорили, что ГИКИ спорили про Манделу, а теперь уже про хвост покемона. Завтра про что они оказывается спорили и как вы это свяжете с Манделой?

(416)  Дело в том, что в наше время люди, которые раньше лежали в псих больнице на препаратах или тихо сидели дома, с  этих лекарств слезли получив доступ к инету стали воплощать свои фантазии в глобальном пространстве.

(416) Квантовая логика Джона фон Неймана дала решение проблемы измерения, где наблюдатель оказывается центральным объектом, влияющим на окружающую реальность.
т.е. получается что попадая в поле зрения человека, меняются свойтво того на что смотрим, в 3д игре не рендерится же то что за спиной, вполне логичное заключение. я тоже так подумываю.

(421) +
Эйнштейн как-то сказал, что если, согласно квантовой теории, наблюдатель создаёт или частично создаёт наблюдаемое, то мышь может переделать вселенную просто посмотрев на неё

(394)Я понимаю, что вы видите только то, что вам интересно, но все-таки за ради правды истории)
Джордж Буш в своей речи в 2007 году сказал: "ху из Мандела? Мандела из дэд". Вот это Американцы и запомнили. Президент же сказал, а они речи своих президентов сильно ценят, даже в космос пуляют.
И с каждым вашим "эффектом" та же история: помнят не факты, а мемы, фильмы, удачные художественные ходы, не имеющие никакого отношения к реальности.
Но в матрицу верить интереснее, согласна :)

+(423)Ну да, пруф: https://www.gazeta.ru/politics/2007/09/21_kz_2180059.shtml

(419) написать ВЕСЬ список тем споров по эффекту
- стихи, рассказы, фильмы, мульфильмы, животные, география, смерть известных людей, картины, архитектура ?

(421) да, есть такая интересная теория
https://michael101063.livejournal.com/176295.html

(423) я про Манделу не помню, но помню факты советского времени: Нью-Васюки, флаг без звезды, льды на севере на картах, мыслитель Родена.

(425) Об этом ВСЁМ спорили гики на той конвенции? ВЫ сказали, что началось всё с гиков, которые спорили про Манделу. Теперь уже гики спорили про хвост покемона, о манделе ни слова. Но эффект при этом назван в честь Манделы. То есть вы делаете странные демагогические приемы, которые свойственны либо троллям, либо психам. Значит, либо вам пора в баниньки, либо в больницу.
Подтвердите (394) и укажите мне на связь этой конвенции с Манделой.

Я думаю, если бы это был заговор анунаков, то Rovan и прочие "срыватели покровов" были бы уже мертвы и стёрты из памяти остальных. Но раз они до сих пор здесь, то либо никаких анунаков и эффекта Манделы не существует, либо они агенты тех самым аннунаков, отвелкающие наше внимание от настоящих нестыковок :))

(428) я должен документально доказать, что этот эффект правильно называют в честь Манделы ?
Нет... у него есть официальное название - Конфабуляция.

(429) зачем ? гораздо интереснее наблюдать как люди спорят и доказывают, что было так или эдак :-)

(430) "Нет... у него есть официальное название - Конфабуляция." Конфабуляция - психическое заболевание. Мы обсуждаем больных или тему можно закрывать раз один из апологетов признал источник своих измышлений?

(431) Интереснее кому?

(430) Я имею в виду, что вы путаетесь в собственных показаниях. Повторяю, ответьте на поставленные вам вопросы. О чем таки спорили гики, почему это связывают с каким-то замещением реальности? Когда во всем виноваты плохая память, разные версии фильма-мультика-комикса, додумывание и непомерная фантазия? Вы не привели ни одного факта, который нельзя объяснить уже приведенными выше фактами и психологией

(429) как это не существует?

(434) Он эти вопросы мимо ушей пропускает или просто их не видит благодаря особенностям сознания.

(435) А, вот так... странно правда?

(436) Поначалу было довольно интересно и немного смешно читать. Но так просто сливаться...

(438) Ну, он еще вернется и продолжит.

(0) "Фильм "Гостья из будущего":

Слышу голос из прекрасного далёка,
Он зовёт меня не в райские края,
Слышу голос, голос спрашивает строго -
А сегодня что для завтра сделал я.

Раньше там была строчка

Он зовет меня в чудесные края. "

Читаем  вики -  "В фильме одна строка песни отличается от «официального текста». Вместо «Он [голос] зовёт меня в чудесные края» поётся: «Он зовёт меня не в райские края»https://www.youtube.com/watch?v=NnOGDEznpdY [2]. По словам композитора Евгения Крылатова, именно он попросил поэта Юрия Энтина изменить слова[3]. Таким образом, часто встречающееся в разных источниках утверждение о цензуре не имеет под собой оснований."

https://ru.wikipedia.org/wiki/Прекрасное_далёко_(песня)

Как говорится  - А ларчик просто открывался, вот и со всеми их измышлениями так же ))))

(440) Гораздо проще и интереснее верить во всякие параллельные временные линии, глобальные подмены всех книг-фильмов-картин и памяти 99% населения (1% оставляем для фана)

(441) а разве кто-то говорит про подмену?

(434) спорили о дате (году) смерти Н.Манделы.
потому что много людей были уверены что умер в 1980х.
Да, фактов не привел.... всё можно объяснить фразой "Вы ошиблись. На самом деле не так было!"
Это и есть свойство данного эффекта - ФАКТОВ подтверждающих воспоминание нет!

https://krre.blogspot.com/2017/05/blog-post.html
В моей реальности Мандела не умер в тюрьме, а был освобождён, стал президентом ЮАР и жил после этого долго и счастливо. Поэтому на все странности с ложными воспоминаниями я смотрел, как на обычную забывчивость, и не находил в этом ничего мистического. В принципе, все так и делают. Пока у них не возникает диссонанса между памятью и тем, что они видят, в эффект Манделы никто не верит. До тех пор, пока однажды это расхождение не доберётся и до них. А рано или поздно оно доберётся до каждого.
Итак, можете меня поздравить, ещё один пациент готов. Когда я обнаружил, что на флаге СССР к серпу с молотом добавилась звезда, а Мадонна - это не псевдоним американской певицы, который она выдумала, чтобы постебаться над католиками, а её настоящее имя, мне вдруг поплохело. Стало быть, пришёл и мой черёд.

(443) Сам факт спора ГИКОВ на конвенции ГИКОВ про какого-то президента ЮАР - это уже небылица. При этом вы уже трижды меняете то, что было на этой конвенции, что опять таки дает возможность "задуматься"

Я, последний раз видел Манделлу , стоящим в скверике и смотрящем на парламент. Его туда навечно поставили добрые английские граждане , что бы увековечить память о человеке поднявшимся спустя 200 лет на борьбу против угнетения цветного населения.
Такая ироничная скульптура. Стоит негр , и глазеет на парламент - в котором принимали решения о том, что негры должны быть свободными.

(442) Там выше есть, типа подменяют реальность-память, но типа не всем)

(446) ты про (418)  чтоли?

При этом чем больше идет обсуждение - тем больше его фактов превращается в пыль

(447) Еще раньше)

(440) ну да... все детские хоры и знаменитые певцы поют "в чудесные" (вот дураки !), а оказывается правильно "не в райские"

https://www.youtube.com/watch?v=5SwTI8_AOho
https://textgotov.com/86-detskie/1548-prekrasnoe-daljoko.html

Правильно "не в райские"
http://childrens-songs.ru/slova-detskix-pesen/prekrasnoe-dalyoko.html

Т.е. существуют 2 версии - официальная и народная.
По эффекту Манделы это нормально.  Все думают так, а на самом деле не так.

(450) ты считаешь, что была подмена прошлого или нет?

(444) возможно я не точно описал сам факт возникновения эффекта...
сам эффект есть, но его описание возникновения у разных авторов отличается

(446)Да ради бога, лишь бы эти Нео не начинали мочить агентов и всех, кого ими считают.

(450) Какая ещё народная версия, если обе версии - написаны автором?

автор .. ну какие райские в СССР края. Райскими в СССР могли назвать место прямо отсылающее на небеса. А тут дети. Им еще жить и жить.

(448) Понятие факта сталкивается с понятием памяти - это противоречие и есть база эффекта Манделы.
Доказывает, что человек ошибся документально не нужно !... он сам может проверить свои ошибки и удивиться

(450) Какая народная? Ты опять не прочитал, что тебе написали? Ну точно или тролль или болен.

(454) многие считали, что в фильме поют "чудесные"

(458) Кто многие? Где они эти многие? Только в твоей голове? И какое отношение "многие считали" имеет к понятию "народный"?

(458)Потому что фильм показывали раз в год, а детский хор выступал на каждом концерте.

(452) Ну как сказать... Только что на моих глазах вам 3 раза поменяли реальность?) Вся суть эффекта в том, что вы что-то не знаете, что-то додумываете, где-то пользуетесь ложными источниками. А потом вам показывают ФАКТ, который НЕОЖИДАННО не совпадает с вашими фантазиями. Получается, что каждое утро, когда я просыпаюсь и вижу отличие сна от реальности - я наблюдаю эффект Манделы-Пикачу-ХерЗнаетКого?

(459) https://yandex.ru/search/?text=мандела%20чудесные%20края&lr=16

(461) да, примерно так... это суть эффекта. Его обсуждают в разных странах - я приводил примеры из США и Испании

(462) https://pikabu.ru/story/yeffekt_mandelyi_primeryi_iz_kommentov_6224777 вон там парочку твоих фактов легко развенчали (463) То есть оттого, что мне снится то, чего нет в реальности - вина рептилоидов-коллайдера-массонов и всех других, кто меняет реальность?) Или оттого, что память людей несовершенна и часто что-то додумывает, урезает, меняет и т.д? АХ ТЫ Ж МОЙ МОЗГ ОКАЗЫВАЕТСЯ ЭТО РЕПТИЛОИД НАДО ЕГО УБИТЬ,,,,,,,Ф,ЫДВЛАЖФОАШЩВЫМЩШРДЛОФСТЛОФЫИСЛОИВАОЛФВИТАОЛТФтттттттттттттттттттттттттттттттттттттттттттттттттттттттттт

Кстати, теперь в ЮАР, негры стали люто ненавидеть белых. При том что основная масса проблем из-за решений чинуш негров. Обязательно сгоняю в ЮАР, в отпуск..

(462) Я ещё раз повторю вопрос: где эти "многие"? Ты привёл лишь строчку из букв и символов. А люди-то где?

(462) частица "не" как правило пропускается мозгом (научно доказанный факт), а райские и чудесные это синонимы в каком-то смысле.

(467) + * https://psy-resource.com/pochemu-chastica-ne-ne-vosprinimaetsya-podsoznaniem/

(463) Что обсуждают-то? Каков предмет?

(464) "Объяснение: произошла банальная путаница." у тысяч людей, которые очень удивляются, что они спутали это так ВСЕ одинаково
- это и есть суть эффекта!
Не надо развенчивать - все и так понимают, что понят неправильно !
Вопрос: почему многие помнят неправильно одинаково ?

(466) по ссылки иди на форумы - читай как люди удивились когда узнали как на самом деле

(469) реальность не совпадает с воспоминанием

(470) "по ссылки иди на форумы - читай как люди удивились когда узнали как на самом деле" - И сколько таких людей будет? 10? 100? Какой процент от всего населения РФ?

(471) И что? Не совпадает, обычное дело. Что в этом такого?

соц. опрос прохожих в Канаде по темам эффекта Манделы (точно есть вопрос про глаза Гитлера и хвост Пикачу)
16 минут
https://www.youtube.com/watch?v=3AuAzVxeu3k

(472) официальных опросов не проводилось... государству это не интересно,
каждый сам решает попал под эффект или нет
можно проверить знакомых и родственников - некоторые удивятся что они помнят неправильно

(473) это странно...  идет обсуждение почему так могло случится

(475) Т.е., утверждая, что этих людей "много", "тысячи" и т.п. - ты банально выдумываешь? А в реальности есть пара-тройка больных конфабуляцией, которые пишут на форумах, создавая подобные ветки?

(476) Стопятьсот раз ответили почему и здесь и на разных сайтах, просто нет темы для обсуждения в таком ключе что сейчас ведется. А уж кто там и что помнит, кто не помнит, какая разница, тем более на уровне цвета хвоста и слова в песне.

(477) +100

Репортаж на (вероятно) итальянском языке - 5 мин 50 сек
http://www.layarmovie21.co/nonton?v=zBDa6NZaW9Q

(474) (480) Зачем это? Местное РенТВ?

(477) я смотрю по количеству ссылок, в т.ч. на зарубежных сайтах.
А как точно определить количество ?
Если бы их было 10-20 эта тема не обсуждалась бы так сильно.

(481) Это подтверждает, что в Италии зрители ошиблись в точно так же как в США, России и др. странах

(482) Один человек может на многих форумах создать кучу тем. И что?

(470) Я уже выше писал, как этот процесс работает. Ты просто не хочешь читать-думать. Какой бы ни был тупой вопрос - всегда найдется тот, кто ответит неправильно. На уровне миллионов количество таких людей может спокойно доходить до тысячи и больше. Потом люди, которые не уверены, как они помнят, по стадному эффекту добавятся к этой тысяче. Вот и ВСЁ.

(482) На этом форуме, куда заходят сотни людей - ты один. Меньше процента - вполне себе статистическая погрешность. Просто хочешь считать себя избранным, которому суждено открыть глаза остальным.

(484) ты утверждаешь, что массовых глюков памяти нет?

(483) Если у тебя есть несколько вариантов ответа - чаще всего на каждый неправильный ответ найдется хотя бы один ответивший. И тот факт, что кто-то ошибся одинаково - нисколько не удивителен.

(487) а как же классика: Я устал, я ухожу?

(484) и еще кучу комментариев к видео и обсуждения на форумах от разных лиц :-)
Проверить можно только лично:
Распечатайте 10-15 вопросов по эффекту и опросите лично своих знакомых и родственников.

(485)  "куда заходят сотни людей - ты один"
ветку создал не я - уже не один
В процессе обсуждения фактов были выявлены еще несколько человек, которые думали как я - т.е. неправильно.

Весь "эффект" тупо в том, что у людей плохая память. ВСЁ. Никаких временных парадоксов, изменений битов памяти в прошлом и чего-то подобного. Называть дырявую память - эффектом... Вспоминается серия в Южном Парке, когда Картмен узнал о синдроме Туретта.

(487) на основе этого неправильного потом были сделаны разные вещи - от игрушек и афиш до памятников.... и никто не исправил

(490) Ты один считаешь это каким-то эффектом. (и есть все подозрения что ты и ТС - одно лицо). Все люди просто признавали, что их знание было ошибочным. Оттого, что двоечник считает, что 2*2 = 5 не значит, что он живет в другой временной реальности или кто-то задним числом изменил математику. Просто он - двоечник

(489) "опросите лично своих знакомых и родственников" - Реакция будет скорее всего такая: пожимание плечами и комментарий типа "ну и что?". Невозможно постоянно помнить все мелочи, на которые ты ссылаешься. Большинство нормальных людей это понимает.

(493) "и есть все подозрения что ты и ТС - одно лицо" - Не, Рован и Паша - это разные люди. В чём-то они одинаковы, конечно, но не во всём :))

(492) По всему миру то тут, то там делают ошибки в, казалось бы, простых местах. То гимн не тот включат - вон на олимпийских играх вроде вместо гимна Казахстана включили музыку из Бората. Представь просто какого уровня было мероприятие, и насколько глупая ошибка. И такое встречается то тут, то там, если посмотреть. Где-то люшнюю букву, где-то перепутали отчество с именем или фамилией. Делать на основании этого ошибку...

(491) человек, который фотографируется рядом с памятником и пытается повторить фигуру - неправильно ее помнит...
он же смотрел на нее 30 секунд назад и забыл.
И таких людей много :-)

https://pbs.twimg.com/media/Dgns2f4XUAEKjRu.jpg
https://ic.pics.livejournal.com/krre31/84115317/189551/189551_600.jpg
http://www.meltingreality.com/wp-content/uploads/2017/01/AFVgin1.jpg

(497) Проблемы с памятью - надо сделать обследование. никаких заговоров не выявлено. Ну или с количеством знаков в ICQ (ошибка специальная)

(498)+ Кстати, если люди продолжат еще десяток лет в шутку IQ называть ICQ - появятся люди, которые будут уверены в том, что так оно и называется

(494) значит этим людям этот эффект не интересен... пусть живут как жили дальше

(500) Слава богу. Наконец-то пришли к тому, что он интересен только ненормальным :))

(500) Просто люди ЗАБЫВАЮТ. это ЕСТЕСТВЕННО. Делать из этого "эффект" - глупо. Давайте делать эффект из всего. Человек не захотел идти до туалета и ссыт на дерево - эффект собаки. Человек уснул в автобусе после тяжелого рабочего дня - эффект белки. Человек пукнул в метро - эффект мудака.

Я вот все жду когда кто нибудь докажет, что меняя какие то мелочи в записанной/сохраненной истории можно добиться изменений в будущем.

(503) А как это можно доказать без перемещений во времени?

большинство людей 100% уверены в своей памяти, поэтому для многих ШОК, что они ошиблись

(502) Супер!

(505) Большинство людей идиоты и что?

(502) почему глупо то?

(504) Изобретя надежную систему/машину для прогноза будущего и убедившись что она работает?

(505) Они ОШИБЛИСЬ и что такого?

(502) "Просто люди ЗАБЫВАЮТ. это ЕСТЕСТВЕННО."... а если забывают одинаково - это странно

(503) а как будешь сравнивать ? как докажешь что было иначе ?

(502) тут не совсем забывают. а помнят, но не то.
это немного другое

(511) Вот как можно забыть по разному?

тут на самом деле нет общей причины. у каждого случая есть своя "история"

(510) 7й раз повторяю - ЭТО и назвали "эффектом Манделы"

(505) большинство людей 100% уверены в своей памяти, поэтому для многих ШОК, что они ошиблись

фига себе они самонадеянные!
100% памяти не бывает это любому понятно, что они уверены в том, чего не бывает, это только их личная глупость

(513) когда люди забывают - они говорят - я не помню/не знаю

(512) Да и пусть, вот если сняли на видео памятник, а он через десять лет сам изменился, тут была бы тема для разговора.

(516) да не уверен никто в своей памяти

(507) ты себя конечно в этот список не добавил ? :-)

(515) Что это? Что люди ошибаются? т.е твой эффект это про то, что люди ошибаются... понятно. Крутой эффект))

(518) эффект не в том, что прошлое поменялось, а в том что помнят его по другому

(522) повторюсь: для каждого случая своя история

(515) на основании этого эффекта можно интересные догадки делать, почему память людей подводит.
Уже в этой теме выяснили, что если слово встречается позднее по тексту, то люди могут ошибочно вставить в другое место в слове. Автор придумывает синонимы, но людям сложно их запомнить

почему ее помнят не так как на самомо деле

(518) как раз так сейчас и формулируют эту тему
https://cs10.pikabu.ru/post_img/2018/10/18/7/153985977891444139.jpg

(522) А, что в этом удивительного? тем более речь идет о всякой фигне типа цвета хвоста?

(526) Никогда мыслитель не упирался рукой в лоб. Никогда.

а еще в этой теме выяснили, что бывает несколько вариантов текстов песен

(527) Не удивительно, но забавно

а еще мы выяснили, что куча идиотов с плохой памятью объединенная интернетом - это сила!

(531) Вот!!!))))

(531) только вот зачем ты тратишь свое время чтобы доказать "что в интернете кто-то не прав"

(527) https://habinfo.ru/effekt-mandely/

После того, как феномен зафиксировали, его исследованием занялись учёные и сторонники идеи. Они создали различные теории, откуда мог возникнуть данный эффект. Часть этих теорий носит вполне адекватный характер, а другие – мистический. Часть исследователей, опираясь на работы американского психолога Элизабет Лофтус, говорят о том, что появление феномена связано с ложными воспоминаниями, а также с чрезмерным доверием прессе, которая иногда может дезинформировать людей, пуская газетные утки и фейковые новости.

(530) Странное представление о забавном..

(534) Британские ученые?

(528) ты так думаешь и помнишь, другие люди по-другому...
Ты же не можешь доказать, что другие люди должны помнить как ты.

кстати, кто смотрел "Игры разума" от нашинал географикс?
https://www.natgeotv.com/ru/shows/natgeo/brain-games

там была такая интересная передача.

Суть эксперимента: людям предлагали выбрать из блондинки с брюнетки на фото, потом переворачивали фотографии и незаметно подменяли их другими похожими девушками. Так только 1 из 10 примерно  понимал, что девушек подменили! А вы говорите хвост.

(537) Я не думаю, а просто знаю. Да они могут помнить как хотят, позу мыслитель от этого не изменит)

(533) работат ь лень

(538) очень интересная передача, 7 сезонов подряд рассказывают, как можно обмануть наш мозг )

(541) Rovan это наверное уже лишнее будет ))

(539) так и другие "просто знают". но почему то их знание не верно

Гм сча наверно кто то сильно удивится.


Но если вы думаете что вы текущие по памяти/сознанию и мышлению похожи (хоть чем то) на себя лет 10-20 назад.
Хаха.

Ученые несколько экспериментов проводили длительных, сохраняются ли какие то черты личности с возрастом.
И убедились что меняется все совершенно, нет ничего прежнего.
Если есть прежнее то это не сохранилось а появилось снова.

Если же вам кажется что "сохранилось" -  у вас https://ru.wikipedia.org/wiki/Парамнезия
Это то что в обиходе называют Эффект Манделы.

(543) Может просто не знают? Может балбесы или неучи?

(544)+ Я когда читаю некоторые свои сильно старые посты/записи просто офигиваю, как я мог такое написать?

(545) Ведь если они "знают", а это не так, то ведь получается - не знают?

(546) у меня такое бывает, когда смотрю на свой код после отпуска

(544) "Парамнези́я — нарушения и расстройства памяти, выражающиеся в ложных воспоминаниях;" Мы опять говорим о патологиях и отклонениях?

(547) не знают - это когда ты знаешь, что не знаешь.
например как сказать все это но по китайски напрмер

(548) или если надо чего-то подправить в обработке, которую делала лет 5 назад

Короче, эффект Манделы - это обычное оправдание людям, что их подвела память. Можно ставить точку. И никакой мистики и заговоров

но Толкина то реально поменяли

(550) не знают - это объективно. Если они не знают как выглядит мыслитель, то не знают, а представлять они себе могут что угодно. И какое отношение их фантазии имеют к действительности?

(552) Угу особенность в том что люди и их работа памяти очень похожи.
Поэтому и подводит она одинаково одновременно множество людей.

(552) Круто, на работе нужно отвечать не "забыл", а "был подвергнут эффекту Манделы  ", сразу солидно звучит))

(553) Кто поменял? Другой переводчик?

(553) Тогда и приводимого здесь Думбльдора тоже поменяли))

(545) (543) Я уже приводил в этой ветке пример. Статую мыслителя вполне могут путать со статуей "бдение Александра Македонского". С определённого ракурса они чем-то даже похожи.

(554) про мыслителя тоже в общем логично, слово мыслитель ассоциируется с мозгом и со лбом и поэтому люди думают, что он рукой в лоб упирается, много других изображений показывают мыслительный процесс таким образом

(545) http://muz4in.net/news/ehffekt_mandely/2016-08-03-41653

Вы помните, как пишется название самой популярной в мире сети фастфуд-ресторанов – "McDonald’s" или "MacDonald’s"?
Это связано с альтернативной памятью; «золотые арки» (буква "M") являются настолько известным символом, что большинство американцев могут описать талисман компании, Рональда Макдональда, даже не глядя на него.
История в этой реальности: оригинальный ресторан был открыт в 1940 году Диком и «Маком» Макдональдами. Ресторан всегда назывался "McDonald’s".
Это не просто ошибки памяти. Они превышают нормальный уровень забывчивости. Но самое странное заключается в том, что другие люди, кажется, имеют идентичные ложные воспоминания. Какое-то массовое помешательство.

(553) У меня есть книжка с ТолкИЕном (со времен школы), затем другие издания ТолкИн.
Причем сча прикол что картинку помню и помню что было написано Толкиен, так и есть по ссылке в описании с картинкой без надписи
https://www.livelib.ru/book/1000311490-hobbit-ili-tuda-i-obratno-dzhon-ronald-ruel-tolkien

А если нахожу такую же картинку-обложку то там Толкин https://data.fantlab.ru/images/editions/big/39918

(561) пишут McDonald, а говорят Макдональд, поэтому люди ошибаются

(561) "MacDonald’s" - Это не мифический эффект Манделы, а элементарная безграмотность. :))

(561) Два слова - РЕБРЕНДИНГ и МАРКЕТИНГ. А если посмотреть, сколько раз менялась бутылка или этикетка колы - то можно собственную мультивселенную придумать не хуже, чем у Марвел.

(552) другой пример приведу тогда:
Большинство людей считают, что живут в (внутри) государства... т.е. физически находятся внутри некоего объекта, окружающего их.
На самом деле государство - это свод неких законов, выдуманных людьми.
Гос-во может быть разрушено и создано без физических действий, просто юридически (на бумаге).

(565) +100))

(566) Какое это отношение к забывчивости имеет? У тебя и правда что-то с мышлением, логикой и ассоциативными связями.

(566) ты живешь внутри, ибо для того чтобы выйти за пределы нужно пересечь границу

(566) "Гос-во может быть разрушено и создано без физических действий, просто юридически (на бумаге)." Нет, не может.

(569) Хаха, можно никуда не переходя оказаться в другом государстве, а потом снова назад.

Крым.

(566) Когда ты прекратишь свои фантазии приписывать большинству? Откуда ты взял, что так считает большинство?

(570) Может. Пример - СССР.

(572) В данном случае именно он не факт что так считает. Что находится внутри государства.

(569) не внутри, а на территории
государство это юридические законы и правила, язык, традиции, форма в армии и другие информационные элементы.
Это не поля, леса, дома и мосты.
РСФСР исчезло, РФ появилась.... поля, леса, дома и мосты те же самые.

Кто придумал эту границу ? - это юридически-информационный элемент.
Например между РФ и Белоруссией граница - это просто табличка рядом с дорогой.
http://yaroslavl.pvsmvd.ru/sites/default/files/field/image/Р-Б.JPG