Вчера Путин предложил, что льготная ставка 6% теперь должна распространяться на весь срок ипотеки.
https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2019/02/20/794643-ipoteku-dlya-semei-detmi


Как Вы думаете, будет ли всплеск рождаемости после утверждения данного предложения и почему ?

Нет, не будет

не будет

(1) В огороде бузина, а в Киеве дядька...

(1) (2) (3) почему ?

уже 4500 таких кредитов выдано на 10,7 млрд руб

(3) А каким боком тут Киев?

(4) Потому что ипотеку платить надо. А на детей тоже деньги нужны.

(4) Связь между рождаемостью и дешёвой ипотекой, скажем так, несколько преувеличена...

1

(5) Да и бузина в общем никаким боком.

Рост будет точно. Какой сказать сложнее.

Дешевле ипотека - дороже недвига.

Лапша, сказки и обещания...
Наперёд, когда-то там, кому-то там...
А тем, у кого уже статус многодетной семьи, рефинансирования под 6% никто не сделает.

(0)а зачем? уже имеющихся бы работой обеспечить. куда девать прирастающее население? чем оно будет заниматься? сначало нужно организовать дело, а затем уже под него людей плодить, а не наоборот - нарожать бездумно, а потом мучаться с их занятостью.

не будет. Как бы дитятю дороже содержать, чем выгода:)
Лучше б на вторичку распространили. Я меня как раз второй ребенок в 18 году родился, и ипотека на вторичку, с радостью воспользовался снижением платы:) (12) Почему лапша, знакомый воспользовался. В кредитном договоре так и вышло первые 3 года 6 процентов, потом полная ставка.
И говорят что сделают рефинансирование, если под условия программы подходит (первичка и 2 или 3 ребенок в 18 году и позже появился)

Рожающие без денег обычно покупают дешевое жилье на маткапитал.

Прирост населения будет, если всех в дереню переселить. Отобрать инет и электричество и заставить заниматься обработкой земли

Интересно. Вы рассматриваете рождение второго ребенка и взятие ипотеки как некие альтернативы ?
Ипотека берется для улучшения жилищных условий. Т.е. без рождения ребенка она бы и так бралась, но под больший процент.
Теперь вроде бы надо перейти к математике и показать, что содержание и еще один претендент на кв метры не может дать нужного финансового эффекта. Но тут надо сделать оговорку, что речь идет о тех кто относился к этому именно как к финансовому инструменту.
Существует еще доля людей которые бы хотели второго ребенка и им нужна ипотека. Вот как раз в из числе и будет появляться этот второй ребенок, так как им теперь совершить это станет проще.

(16) > и заставить заниматься обработкой земли.

Для информации.
Детей не в капусте находят - так что от обработки земли толку не будет.
Дети появляются, когда люди другими вещами занимаются.

Не понимаю связи.

(17) Количество семей, которые не рожают из-за дорогой ипотеки, ниже статистической погрешности.

С прошлых обещаний Путена что нибудь сбылось? Кто следит?

(21) А что такое "путен"?

(20) речь о вторых детях. Первый родится сейчас по укладу и необходиомости побывать в роли родителя. Для второго нужны большие основания.

(21) Тоже очень интересно... Очень...

(22) Путен, это оборотень Путина.

(6) никто не спорит, что деньги нужны и на содержание детей

речь идёт о том, что молодые, которые начинают совместную жизнь, снимают хату
а тут ипотека может быть 6 %

(7) ипотека в 2 % тоже не поспособствовала ?

(23) Вы теоретизируете, нет никаких данных о связи рождаемости и стоимости ипотеки.

(26) На сколько снижаются ежемесячные выплаты при ипотеке в 6%?

(27) Приведите хоть какую-нибудь статистику по странам, где ипотека 2%.

В ипотеке что ли счастье?

Где уровень жизни: ВВП, прожиточный минимум, потребительская корзина, пенсии?
Где доступное и качественное дошкольное образование?
Где достойный уровень мед. обслуживания в регионах?
Где контроль качества пищевой промышленности? ГОСТы необязательны для исполнения.
Где снижение уровня безработицы?
Где улучшение экологической обстановки?

Путина только войнушки с боелоговками интересуют. Депутатов - как украсть побольше, да какие еще запреты ввести. Торренты, телеграмы, интернеты...

Какой нафиг прирост населения?!

(28) да теоретизирую, но логика то понятная, я ее показал. А вот для количественных оценок нужны цифры.

Я подозреваю, реализовывать это будут, просто увеличением срока. Без особых затрат для бюджета.

(18) у ты какой умный и начитанный. а теперь посчитай сколько детей в европейских семьях "зараженных" благами цивилизации и, например, у китайских сельчан. и подумай в чем тут дело, если дети делаются одним и тем же способом.

возьмёт пример

хата стоит 8 000 000, есть 20 %
1 600 000

6 400 000 -- кредит на 10 лет

при ставке 0,01%
ежемесячный платёж: 53 360
переплата: 3 227


при ставке 6%
ежемесячный платёж: 71 053
переплата: 2 126 375


при ставке 10%
ежемесячный платёж: 84 576
переплата: 3 749 177

Не пойму почему государство должно банку компенсировать деньги если ипотека будет 6%. Банки вообще в шоколаде, купаются в деньгах в буквальном смысле. Более того, эти кредиты которые выдают нам, они ведь берут по заниженной ставки то у ЦБ, то у ВМФ.

Квартирный вопрос традиционно стоит очень остро для молодых семей. Жить с родителями - то ещё удовольствие. Довольно многих в желании завести второго или третьего ребенка останавливает как раз вопрос жилплощади и понимание стоимости их (детей) содержания с учетом необходимости выплачивать ипотеку.
И да действительно иногда приходится выбирать - заводить ли второго-третьего  ребенка или лучше присмотреть получше квартиру, но остаться с одним ребёнком. Потому что ещё один ребенок - это неработающая мама в декрете, эта мама на низкооплачиваемой работе (потому что её никто брать не хочет из-за наличия 2-3 детей, с которыми она сидит на больничном слишком часто), это в конце концов немалые затраты на каждого ребенка (даже с учетом донашивания шмоток младшими за старшими). На счету каждая копейка.

>> будет ли всплеск рождаемости после утверждения данного предложения и почему?

Само по себе одно это предложение не может являться драйвером всплеска рождаемости.
Но весь комплекс мер, предложенных вчера, (льготы по ипотеки, рост величины пособий и пр.) безусловно должны способствовать значительному улучшению благоприятных условий для повышения рождаемости. Рано или поздно это принесёт свои плоды.
Всплеск - вряд ли. Но какой-то рост, который можно будет стабилизировать и сохранить, если эти меры будут носить комплексный и постоянный (а не временный) характер, должен быть.

(32) Почему вы думаете, что ваша логика каким-либо образом коррелирует с реальным положением вещей?

Я вообще не понимаю какая нахрен тут связь. Детей рожают от любви и желания ими заниматься. А не от количества бабла.

(0) Чтобы был рост населния нужно чтобы в семье люди зарабатывали от 300 тысяч.
а стаки кредитов - песня для дураков

(39) Простые у вас взгляды на жизнь? Если б так было, то неполных семей с детьми было бы сильно меньше.

никакой прирост не нужен, безработных море и так, нужен прорыв;

что бы воспитывать детей нужна квартира, что бы взять ипотеку нужны дети. Замкнутый круг

Но идея бред. Ну станет ежемесячный платеж, предположем, не 20 тысяч, а 18. Тому кто получает 30 от этого ни жарко ни холодно. А вот людям со средним достатком это может помочь сэкономить.

(36) > Не пойму почему государство должно банку компенсировать деньги

Потому что если ты обяжешь сами банки выдавать кредиты под сниженные проценты, то банки просто перестанут их выдавать. Под любыми надуманными предлогами.

В результате вся твоя льготная ипотека будет существовать только на бумаге в виде закона, который никто исполнять никогда не будет.

Это то же самое, как пытаться установить фиксированные цены на какие-то товары. Как только это делается - товар с регулируемыми ценами исчезает.

(43) снимать нельзя?

(45) Как бы да. Эти банки умудряются зарабатывать даже на льготной ставке на автомобилях. Да, процент меньше, но навязываемая страховка полностью отбивает снижение ставки :)

цены на жилье они ведь такие дорогие не с потолка. Они уже подстроены под спрос
уменьшится процент по ипотеке - увеличится спрос - увеличатся цены на недвижимость

в итоге количество людей которые могут купить квартиру останется тем же самым и количество денег которые они отдадут не изменится

(46) А заболеешь, уволят. С детьми на улицу?

(35) Как бы в России в отличие от Москвы цены пониже на жилье. Но даже в вашем примере экономия 13К составляет.

Прирост может быть если начнут квартиры бесплатно выдавать.

(50) Это при одинаковой цене на жилье.

(51) Бесплатно за 5 ребёнка, например?

(53) третьего достаточно

Если построят нормальный чебурнет, то конечно это поможет. Иначе нет.

за 5 должны дом дарить. или квартиру 5 комнатную

не пытайтесь в деньги это переводить - это вряд ли выгодное мероприятие. Речь только о тех кто собирался завести второго ребенка .. т.е. думал об этом но по каким то причинам откладывал. Это дополнительная плюшка.

(48) +1.
собственно ипотечный бум 2008 годов привел к соответствующим ценам

(56) за 3х говорят газель дают

(35) Неправильный пример. Если ставка будет 0,01%, то в силу абсолютной доступности будет повышенный спрос и соответственное повышение цены, и хата уже будет стоить не 8млн, а 80млн.

(49) А с ипотекой не так)

(51) нам царям молоко за вредность

(59) 3-х летнюю?

(60) Какая то странная математика)

кстати мат капитал как повлиял на рождаемость?

(45)/Потому что если ты обяжешь сами банки выдавать кредиты под сниженные проценты, то банки просто перестанут их выдавать. Под любыми надуманными предлогами. /
А само государство не может давать кредит на жилье под залог этого жилья, т.е. практически без риска невозврата? Денег навалом, судя по резервам.

(63) не знаешь,зачем молотишь? читай
http://lgoty-vsem.ru/lgoty/avtomobil-dlya-mnogodetnoj-semi-ot-gosudarstva.html

(60) какая абсолютная доступность?

(65) тоже интересно

Чтобы заводить в России детей вообще кредитов не должно быть никаких. НОЛЬ
Из никто и не заводит даже если НОЛЬ будет ставка.

Потому что тупо денег нет просто детей кормить и одевать.

Жилье семьям вообще должны бесплатно выдавать.

В Москве и МО надо 20% сделать,а в регионах 1-3%, вот тогда будет

(71)+

(60) константа здесь - ежемесячный платеж. Он не будет ни больше ни меньше, он и так максимальный который возможен для семьи, при любом проценте и любой цене

А черт его знает,данных толком нет

(67) Ты сам то свою ссылку читал? Там написано, что "закон о газели" до сих пор не принят.

(75) а ты и не знал до этого

(65) Положительно повлиял, конечно.

(76) Если бы такой закон был - я бы об этом знал. У меня достаточно много знакомых с 3 и более детьми в семье.

(77) а исследования есть какие-то кроме "мамой клянус" ?

(78) Интересно,мои даже не знали о компенсации платы за садик и многом другом

парковки в смк бесплатные для 3х детей

(80) И что из этого следует, по-вашему? Не думаю, что множества ваших и моих знакомых каким-либо образом пересекаются.

(82) Порадовался,что хоть кто-то следит за законами

(21) Из прошлых обещаний Путина, если взять за основу 11 майских указов 2012 года, ни один не был выполнен.
Пропаганда и подконтрольные СМИ этот факт успешно скрыли.

Ни один из кандидатов в президенты в 2018 году тоже ничего не сказал на этот счет.

В итоге полностью проваливший задачи первого срока Путин повторно избран на второй срок.

(84) Вы всё врёте.

(7) "Связь между рождаемостью и дешёвой ипотекой, скажем так, несколько преувеличена..."
А по-моему она очень даже однозначна.
Например возьмем регионы.
Для 2млн рублей на 15 лет
- при ставке 15% - ежемесячный платеж 32 т.р. - это средняя зарплата одного человека. Какие уж тут дети.
- при ставке 5% - ежемесячный платеж 16 т.р. - это половину средней зарплаты и (!) сравнимо со стоимостью аренды.
Почувствуйте разницу.

Дешевая ипотека хорошо.
Но мало коррелирует с рождаемостью, особенно 2 и 3 ребенка.
если семья приняла такое решение - значит в большинстве случаев просчитала риски.

К тому же сейчас ставка примерно 11-13%
Что составляет, по себе сужу - около 6-7 тр по процентам в месяц.
Будет не 12 а 6 % - значит скидка 3500 - не поможет.

статистика по многим странам не подтверждает корреляцию ставки по ипотеке и коэффициента фертильности.

У меня проценты - чуть более 7 тр - но там кредит был на 5 лет и на 800 тр
как мне скидка на 3,5 тр помогут - хз

(84) почитал, вот например один указ
№ 605 «О мерах по реализации внешнеполитического курса Российской Федерации»

всего лишь одно поручение в нем
«Министерству иностранных дел РФ представить в установленном порядке до декабря 2012 года проект Концепции внешней политики РФ в новой редакции»

неужели не выполнили? Представить проект концепции?

(86) В минимуме ставка составляла 8.5 - 9.25, это без учёта всяких льготных программ. Где вы 15% видели вообще?

Тут только бесплатное жильё поможет.

(88) причем тут это ? Мы живем в конкретной стране, где еще сохранилась культура с рождением двух и более детей.
Вопрос в стимулах.
Вот когда свалимся в культура один ребенок, то речь можно вести о корреляции.

(90) а ты чуть напрягись и найдешь,хотя если ишещь с заранее известным результатом то может и не стоит

(70) У меня есть знакомые родившиеся в советское время, которые появились на свет, потому что у их родителей подходила очередь на квартиру и чтобы получить трехшку вместо двушки (или 4 вместо 3) нужен был еще один ребенок. Разница между первыми детьми и последним была 7-12 лет. На что только не решались советские люди чтобы решить квартирный вопрос. А сейчас дети только помеха в деле улучшения жилищных условий - декрет, больничные, садики, школы - всюду одни траты и никакой материальной выгоды.

(95) Дети - это инвестиции в будущее, не важно в чье, в свое или детей.

(95) кстати в 80-е был реальных рост рождаемости, связанный с ростом строительства жилья. а в 90-ые перестали давать квартиры бесплатно получили провал в рождаемости

(91) Я не то чтобы видел. Я ее брал такую. В 2005м году.
Мы же сейчас сравниваем то что было и то что стало? Так вот и детей у меня тогда не было, а сейчас двое. И ипотека уже два раза закрыта. Связь?

(97) в 90х слишком много факторов было помимо жилья

(96) бесплатное жилье молодым семья в связи с рождением детей - инвестиции в будущее - мое уточнение этого тезиса

(98) Я не понял, что вы пытаетесь донести. В 2005 году разве была льгота для многодетных семей? И если бы была, у вас бы сейчас было трое детей, или что?

(90) Твой пост ложен по содержанию.

В указе № 604 от 07.05.12г в пункте 1 содержится 21 задача, изложенная в подпуктах а-х.

Большинство выполнялось неэффективно. Поэтому в целом указ провален.
Например,
ж) в отношениях с Европейским союзом:

выступать за достижение стратегической цели – создание единого экономического и человеческого пространства от Атлантического до Тихого океана;

добиваться заключения соглашения с Европейским союзом об отмене виз при краткосрочных взаимных поездках граждан;

Итог: МИД ничего не добился, единое пространство от Атлантики до Тихого океана не создано, визовой режим с ЕС не отменен.

Первое что произойдет - рост цен на недвижимость.
Раньше с учётом процентов мог позволить 2 миллиона, теперь 3, почему бы не поднять цены?

Бесплатное жилье смысла нет давать, нужны меры стимуляции: родил второго - 50% списывают, третьего весь долг гасят.

(97) подтверждаю. мы квартиру получили от государства. Вернее моя бабушка. 4 детей. Дали 4 комнатную квартиру.
Другие тоже рожали по 3 детей и получали квартиры.

(95) во-во

(97) жилье там мало влияло, больше борьба с алкогоолизмом.

(103) Рост цен будет, только если число таких "льготников" будет большим. А это не так.

(104) Конеш, это породит спрос на элитное жилье и в центре, но тут тоже можно регулровать

в СССР люди простые бухгалтера и инженеры получали зарплаты которых хватало НА ВСЕ.
и на жизнь, и на мебель и на отпуска, путешествия и прочее.
Была медицина, было образование.

Не было понятия что люди делавшие детей еще должны.

(108) голоса в моей голове говорят что льготников будет много.

(107) с алкоголизмом была псевдоборьба в конце 80-х, а росто рождаемости начался с начала 80-х

(104) а ты такой в студии с 3 мя детьми говор шь спасибо)))

(112) рост рождаемости закончился в 82-83 годах, дальше плавный спад и демографическая яма 90х

ипотека 6% штука хорошая, только вот ни тогда, когда ты обманутый дольщик.

(0) Однозначно будет прирост, но только при одном условии.
Если не вырастет цена на недвижимость благодаря этим 6%

(111) Не, не думаю, что много. Скорее всего, без белых зарплат эту льготу не получить.

Уже на майле отметились.

Объявленные меры затронут небольшие группы населения и незначительно отразятся на реальных доходах россиян, полагают аналитики.
Экономисты полагают, что меры по поддержке семей с детьми, ипотечников и пенсионеров не приведут к существенному росту реальных располагаемых денежных доходов населения

https://news.mail.ru/society/36382666/?frommail=1

+(118) Народ говорит в коментах, что льготы и проч - не поможет.
Ибо это не реальный, а мнимый доход, не монетизированный.
типа, если будет рост зарплат населения, при сохранении ипотечной ставки - это лучше чем льготы по ипотеке.

(117) чойто.
В текущие программы наоборот с серой ЗП попасть проще.
А на саму ипотеку по форме банка

(119) чем выше доходы тем выше нецелевыет траты
По мне снижение ставки более эффективная норма

(102) я взял из википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/Майские_указы

ну да ладно, не суть
вообще-то в указе написано "выступать" и "добиваться". Я уверен что МИД выступал и добивался
задачи "добиться" не было, так что указ выполнен. Твой пост ложен по содержанию

(113) а бери ипотеку с заделом)

пенсии надо отменить, чтобы был выбор только между:
или рожают детей, которые будут их кормить в старости
или дохнут с голоду.

еще вариант - чтобы с налоговых отчислений детей платилась часть денег родителям.
бездетные на пенсии сухари жрут, а те, кто детей много нарожал и вырастил достойных членов общества - икру на завтрак ели.

а ипотека доступная к рождаемости никакого отношения не имеет. не из за дорогой ипотеки не рожают.

(124)>> пенсии надо отменить
Возникает вопрос тогда, как говорил нобелевский лауреат Ж.Алферов, - а зачем мне тогда такое государство?

(124) я всё хочу написать инициативу :
освободить меня от страховых взносов и части ндфл, если я буду содержать своих пенсионеров, которые откажутся от пенсий

всё справедливо

(125) очень жаль что Ж.Алферов никакой пользы от государства не видит кроме пенсий
впрочем выбора у него нет в любом случае

никто вдумчиво не прочитал 35:

% действительно становится меньше

но вот лучше Государство помогало гасит тело кредита

государство меняет стоимость привлечения денег, но не стоимость самого фактора. С одной стороны, прям помощь банкам какая-то , вместо того что бы помочь строителям, но как раз , в случае если бы оплачивалась ипотека то цена бы росла, а вот снижение стоимости обслуживания привлечения на стоимость жилья на прямую не влияет.

(126) Государству виднее, как распоряжаться собранными налогами и взносами.

Мне кто-нибудь объяснить как связано количество денег у семьи с количеством детей? Я так понимаю, что тут все говорят о снижении ежемесячного платежа, и как следствие больше свободных денег - и вот уже как следствие появление еще детей.
Но это же не соответствует действительности.

(129) так может Государству самому строить начать ?

(131) в Москве, если ты малоищуим стал, и родил 3х и более детей, то за тебя заплатит город

(110) перечисли попредметно это вот "ВСЕ" ;)

сейчас зп тоже НА ВСЕ хватает.
другое дело, что ты можешь выбирать купить тебе диван за 9 тыр. или за 1,5 ляма.

Вы работы по рождения детей почитайте - увидите как это связано. Про деньги обычно никогда не говорят , когда про них говорят. Говорят, про мужей, работу, карьеру , здоровье. Но везде неявно присутствует финансовая составляющая. Это раз.
Второе, это то что первый ребенок не равен последующему.

(133) сколько !?

(131) чем больше денег, тем меньше детей :)

(131) оно никак не связано, просто женщины считают нормой доход выше среднего, типа вот когда будет такой тогда и рожать можно. То что доход выше среднего не может быть у большинства до них не доходит, но мысль что "надо больше денег чтобы делать детей" в общество запускается

+ крайне мало состоятельных многодетных, а вот голодранцев среди них полно :)

(132) ну, думаю дело в цифрах. Государство у нас не богатое на такое.

(137) Вот именно.
(138) "женщины считают нормой" - да мало ли, что они там считают. Женщина - одна что-ли решает рожать или нет? Хотя по закону да - одна. И вот с этого надо начинать, а не с ипотечных ставок.

голодному надо давать удочку, а не рыбу.

разбрасываться квартирами и деньгами - путь в никуда.

нужно строить инфраструктуру, инвестировать деньги в производство реальное, чтобы росла экономика, а в след за экономикой - благосостояние граждан, чтобы сами себе купили, что надо. но к росту рождаемости это все тоже не приведет.

для роста рождаемости надо вести многолетнюю кампанию по пропаганде семей с 3мя детьми. чтобы на подсознательном уровне у людей было "многодетная семья - весело, счастливо, все сыты и богаты", а не как сейчас: "многодетная семья - нищета, сосиски с макарошками и спать на раскладушках по очереди".

т.е. надо параллельно начинать и экономику поднимать и пропаганду многодетности вести. по отдельности не взлетит. раньше могло взлететь, но сейчас только все вместе.

и попутно еще надо возвращать институт патриархальной семьи. по текущим законам муж - бесправная прислуга, которая так же себя и ведет, о какой рождаемости может идти речь?

(132) зачем ? когда и так все, что строится находит покупателя.

(143) коммерсант продаёт в 10 раз дороже, там сверху ипотека и т.д.
часть ипотеки платит Государство

так Государство могло построить и продать в 4 раза дороже в рассрочку и ипотека и компенсация не нужны

(144) Государство ...

эээ, оно же наймет того же самого коммерсанта, который все равно получит свою прибыль.
или ты забыл как государство объекты строит ? тот же космодром Восточный, например.

(137) а так и есть и это факт.

(141) открою тебе секрет - рождаемость определяется исключительно женщинами готовыми рожать. Мужчину для этого они уж как-нибудь найдут, пусть даже одного на тысячу

(146) дети, особенно когда мелкие дико отвлекают.
а когда их несколько это вообще АДЪ :)
соответсвенно на зарабатывание остается меньше сил...

путин сказал, что переход к социальному государству невозможен, так что расслабляемся и идем вджобывать, ибо за нас самих ипотеку никто не выплатит, семью не накормит и на пенсии не поможет.

(147) так она может и готова, а прынца все нет и нет ...

(145) ну так без прокладок

(142) Умные на пропаганду не покупаются.

(148) У терминатора - 5 детей. Как-то не мешают...

(149) ему бы на развите эффетивности труда силы бросить, на оптимизацию системы управления и устранение дублирующих ведомств....

(142) > по текущим законам муж - бесправная прислуга

бу га га

(149) А можно ссылку

(153) и сколько таких ? относительно тех же граждан арабских республик где 5-6-8 детей норма.

наша совесть подтянулась. Теперь замучает за вранье.

(150) пусть напишет в тиндере "заделай мне ребеночка и можешь больше никогда не появляться" - прынцы повалят тыщами

(157) кто мешает сейчас ?

(156) https://tass.ru/politika/5935598

(152) 95% идиоты. опять же, пропагандировать надо с умом. если просто повесить билборд с надписью "многодетные  - сытые и богатые", то подвох даже самые тупые заметят.

(158) Ну не всем же трепать языком без пруфов,терпите

Когда я слышу про ставки 6% и программы "Молодая семья", я понимаю, что нихрена не попадаю под условия программы. Реальная ставка будет 10%, а без страхования все 12%.

(161) Социализма,разницу не понимаем?

(162) да, с совестью только так - терпеть.

(149) а что, бывает такой государство где твою семью кормят другие и ипотеку платят?
Кто же эти волшебные люди интересно?

(155) А чего смешного?
Если вас это пока не коснулось - ну это дело времени. Все еще будет.

(114) 15 новых независимых государств. Общий коэффициент рождаемости (на 1000 населения), 1950-2017 http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/sng_cbr.php

спад начался с 1989 года благодаря горбачевской перестройке, кстати тогда же велась псевдоборьба с алкоголизмом

(166) Я вот тоже все хочу узнать где эльдорада)

все единороги в Норвегии

(122) Нет, не ложен.

"Добиваться" не то же самое, что "пытаться, выступать, вносить предложения". Степень настойчивости и результативности должна быть выше.

(169) была эльдорада одна, променяли на 300 сортов колбасы. теперь вот локти кусают.

(172) только если твой папа был партработником

(173) рожали не только партработники

(174) у фридмана 9 детей, у абрамовича -семеро

(174) но у них и не было эльдорады

(174) Рожали, причём никакой ипотеки не было :)))

(175) ну у нас речь о петровых с ивановыми

(172) ну явно СССР не смахивает,хотя да жалко,что так тупо

(175) Это скорее исключение :)-

(179) в ссср была явная тенденция на улучшение уровня жизни. но мозги промыли и верхам и низам, поэтому когда верхи куролесили и разваливали - низы не сопротивлялись.

(142) громко смеюсь :)

чтобы на подсознательном уровне у людей было "многодетная семья - весело, счастливо, все сыты и богаты...

Есть несосотыковки:
1.Подсознания не существует. Есть бессознательные процессы.
2.Это мнение должно быть на сознательном уровне, поскольку меры жкономической поддержки выступают стимулами сознательного поведения

Вот все детей обсуждаете...

У жены премьера Сербии Аны Брнабич родил сын Игорь.
https://ria.ru/20190221/1551171192.html

Для тех кто не понял - там 2 жены - они обе.
Так что ребенок будет иметь 2 матери

(101) "Я не понял, что вы пытаетесь донести. В 2005 году разве была льгота для многодетных семей? И если бы была, у вас бы сейчас было трое детей, или что?"
Я пытаюсь опровергнуть ваши выводы насчет того, что демография никак от ипотеки не зависит.
Зависит и напрямую.
Рожать детей в однушке с родителями и бабушкой (а также в коммуналке или общаге) и рожать детей в своей квартире, забирающей ЧАСТЬ доходов - две большие разницы.

+(183)В Сербии очень толерантно все

(183) да что там загнивающий запад. у меня у ребенка в садике у одной девочки 2 мамы. в тетрадке с контактами родителей так и написано в колонке "мама" - 2 записи, а в "папе" прочерк

(166) Почитай про Эмираты :)

(183) извращенцы

(187) если хотим жить по схеме эмиратов, но надо население сократить до 10 млн. Тогда всем хватит

(189) остальные - бесправные таджики

(190) Хотя в принципе так и есть )))

(189) Ну, аналоги шейхов у нас уже есть. Остальных бесправными таджиками сделают, вот тебе и Эмираты :)

(184) Ваш пример имеет смысл, когда ипотеки нет совсем. Снижение процента - это несколько другое, и даёт возможность взять, например, двухкомнатную квартиру вместо однокомнатной.

Нужно запретить высшее образование для женщин вот тогда рождаемость попрет.

попытка поднять рейтинг

в нашей стране не будет ваще ничего хорошего, как минимум лет 50, все будет только хуже и хуже

(198) В каком ужасном мире ты живёшь...

(199) увы, но в нём живёт большая часть населения РФ

(198) И что будет потом?баварское всем нальют али демократия буде?

(199) По официальным данным, сегодня 22 миллиона из 146 миллионов россиян считаются бедными
Один из главных рисков нищеты — это дети: чем их больше, тем больше шансов у семьи оказаться за чертой бедности

(200) Не знаю как большая,но часть успевает писать на сей форум,а не работать на кусок хлеба

(203) и чё?

(203) Оно компилируется (с)

(203) они как раз работают, просто их оплата не зависит от количество сделанной работы

(199) реальность и все предпосылки дают мне такую картину будущего

(207) Ужасная у тебя реальность...

(204) а се

(208) а вы что-то хорошее можете упомянуть, что произошло в стране за последний десяток лет, например?

присоединяюсь к вопросу)

(210) Чей Крым?

(212) с козырей зашел)

(210) Путин стал на 10 лет старее )))

(212) а это по вашему хорошее?

(95)
- Штурман, приборы.
- 14.
- Что, 14?
- А что, приборы?

>>декрет, больничные, садики, школы.
1. Декрет, 1,5 года платят, до этого еще разовая выплата не маленькая.
2. Больничные оплачиваются. Ограниченное количество дней - это да. Но хоть что-то.
3. Садики - 1-й ребенок, 25% возвращается, 2-й - 50%, про 3-го не помню, у меня только 2.
4. А что школы? Туда денег носить вовсе не обязательно.

https://rossaprimavera.ru/news/a1b6ba16?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com лям за третьего ребенка. даже для Мск не плохо, а в регионах так это фактически половина цены однушки

(215) В разрезе данной темы: Ствка по ипотеке с 14 до 10%, срок кредитования с 10 до 30 лет.
Напомню, что изначально (в далеком 1998), когда только задумывались о ипотеке, ставка была 36% на 3 года. Не желаете такую?

(218) наше государство функционирует в режиме сдерживания агрессии и не более, главное чтоб крестьяне не бунтовали

(217) в однушке за 2 ляма шикарно с 3мя детьми.

(217) регионы умирают, там работы нет, нечего там делать в однушке да еще и с 3-мя детьми, растить еще одно поколение нищих?

(221) может тогда сразу выдавать шприц с ядом , ну что бы бы не мучаться ?

(222) зачем,на органы,пусть поможет другим

(212)
С точки зрения бизнеса, опасающегося попасть под живительные санкции - сбербанка и прочих билайнов - вопрос не настолько прост как вам хотелось бы )

нужно как в Китае.
В тюрьму - расстрел - на органы

(223) так какие у нищеты органы ? наверное больные , вряд ли в регионах население подходит на органы .. для этого надо выловить горожанина с ЗОЖем

(221) А Вы с какого региона будете? Откуда такая инфа? Навальный-инфо?

(226) а его мозг не нужен,а остальные может пойдут.

(222) я думаю путь только один - валить

(198) я бы сказал, что в эпоху дорогой нефти мы немного приподнялись к небесам :)
денег море, цены на недвигу растут по 5% в неделю .... машины в салонах метут без разбору ...

хамон,пармезан и всетакое.

а работать то лучше не стали !
пришло время вернутся с небес

(229) ну так вали

(227) приезжаю периодически в свой родной город и там это наблюдаю, да и в интернетах посиживаю, смотрю что к чему

а навальный тут причем?

(231) не просто это

(229) тут какое дело, свалить можно.
только если ты тут не устроился, то там тем более не устроишься.

(229) Куда например ? Еще желательно так что бы сильно не напрягаться.

(198) Нет, Путина сменят раньше.

(234) ну упор на мозги надо делать, умным надо быть и дело не в устройстве тут думаю
(235) США, Германия, Недерланды, Британия - это если работать, а если болтаться по жизни, то ваще хоть куда

(232) А какого х... (банана) ты свалил из родного города? Развивал-бы. Глядишь и не "умирали-бы города.

(237) Что тебе мешает тут работать?

+ (239) и кому ты там нужен?

(238) те нужно не для себя жить, а чтоб государство - город развивался?

(0) при текущей ставке рефинансирования 7.75% ипотека под 6% -это популистское заявление

(242) ну а мат. капитал - это какое. Откуда на него деньги?

(238) у меня нет времени на это, жизнь короткая, и работая пхпистом за 7500р. особо не разовьешь
(239) вопрос дурацкий, это моя жизнь и мне лучше там где попа в тепле, а также попы моих родственников и детей (которых пока нет и неизвестно будут ли)

(243) Это пфр  деньги банку перечисляет на основании сертификата

(245) а пфр откуда берет?
-из тумбочки.
-а в тумбочке откуда?
-я кладу

(245) Ну, ПФР в данном случае выполняет роль административную. Деньги на это поступают из бюджета.

(246) нет не ты, а твой работодатель из своих ;)

(246) вы к чему эти аллегории выводите на экране ?
(247) так бюджет РФ и бюджет коммерческого банка -это разные бюджеты, вы не находите :)

(249) так 6% - это не значит что банк так будет делать, а значит что ему  будут компенсировать разнице

(248) ты не понял отсылки к анекдоту

(244) https://www.freelancer.com/jobs/php/?keyword=php

и ехать никуда не надо.

(251) как раз понял, ПФР не тот случай.

(253) ты опять не понял. речь была не про пфр, а про мат капитал

(252) фриланс не работает, сори не для меня (именно такой на бирже), не знаю ни кого кто бы на таком фрилансе, хотя бы себя обеспечить мог

Рождаемость и смертность как и в любой другой стране зависит в большей степени от количества потребляемых ядов (в нашем случае это алкоголь, табак и прочие наркотики) и существенно в меньшей степени зависит от материальной обеспеченности и прочих "стрессов" :).

(254)теперь понятнее стало, ок.

(255) а,стало быть ты хочешь весь такой красивый приехать и чтобы тебя уговаривали работать за 10k$ в месяц ?

(258) а кто ж не хочет то?

(259) бггг, в мир розовых пони всем охота, да :)

(260) А вдруг он стоит 10к и гугло-фейсбуки его уговаривают. зачем ему в родной город ехать?

(256) смертность еще от рождаемости зависит, как не странно. Даже в большей степени чем от остальных факторов. Дохнут все сто процентов.

(258) скромнее, но ехать устраиваться уже из рашки отсобеседовавшись предварительно, примерно так, в любом случае налоги хочется платить туда, а не сюда

(218) в далеком 1998 году трешка на кутузовском стоила 70 тыс зеленых ( по 6 руб кто не помнит)

(263) лучше тогда в израиль - там половину отдашь, но оно того стоит. Все деньги потратят на святой земле, а может даже на святых людей.

(261) каждый стоит ровно столько, сколько в конце месяца у него в карман падает.

(260) я ни слова не сказал про зарплату, и иллюзий не питаю от слова совсем, и понимаю с какими трудностями придется столкнуться, ваша ирония не уместна, не сказал что это легко, и именно поэтому я думаю я пока здесь

(267) но и бараном себя не считаю и танцевать вокруг костра в дубинкой припевая Крым Наш не собираюсь, глаза у меня открыты - и вижу я что становится только хуже

(264) каждый раз когда я слышу про трешку на кутузнике .. я вспоминаю случай, когда девушка приятная душой, но отвратительной внешности заманивала меня в свою квартиру)) я устоял не смотря на то , что было это когда такая трешка стоила уже дороже.
А ведь сейчас мог филосовстовать о жизни в Москве поглядывая во дворик сталинке и на машинке с другой стороны дома..

(268) ок, становится хуже.
тогда назови причину, по которой депозиты физических лиц выросли с 14 до 23 трл. рублей в период 2014-2108 г.г.

(268) так дерзайте. Весь мир сейчас открыт. Зачем объяснения для действий ..или они для нас ?

(270) кому то стало лучше, а кому то наоборот

Те богаты богатеют - бедные беднеют

(271)".. не сказал что это легко, и именно поэтому я думаю я пока здесь."

как станет легко тока мы его и видели :)))

(273) думаешь Сечин зп на депозиты складывает ?

(270)печатают. Часть это процентные доходы, часть переоценка валютных. И самое неприятно, что даже на рост, они распределены очень не пропорциональны. Т.е. большая часть на больших вкладах. А у остальных пустота.

(270) у меня нет такой информации, и она ничего мне не дает, больше похоже на то что вы себя утешаете
(271) комментарий за комментарий как говорится

(276) печатают и сразу докладывают ?
как хоть по людям распределяют ?

(275) я цифру видел, от одного человека который шарит - проверить ее не смог, но смысл того, что да.. маленькое число депозитов закрывают почти 70 процентов вкладов.

(278) ну, было допустим 1 /5 в валюте. Эта сумма удвоилась. На 4/5 были проценты по 13 процентов годовых это еще 1,5 роста за 4 года. Остается не такая большая сумма для объяснения. Вот она действительно связана с богатством. Но далее, надо смотреть как они поделены по вкладам. Статистика кажется есть только по размеру вклада и их количеству. Я ее не помню.

(280) я указал за период, когда валюта уже выросла.15-19 год колебания были в пределах 20%

(281) ну, денежная масса то растет. Было бы странно если бы на руках ничего не оставалось. Тогда бы правильно было бы указать и М2 и рост долга населения .

(282) растет, люди тратятся и относят на депозиты ....

у всех крупных сетей идет рост выручки на 5-20%, кто им несет это бабло ?

(283) с учетом инфляции или без?

(284) 4,3% в 2018 году

Ипотека доступнее => Рост спроса на жильё  => Рост цен на жильё

Жильё не станет доступнее. Ипотечники сейчас платят 2 млн основного долга и 1 млн процентов, будут платить 2,5 млн долга и 0,5 млн процентов, в сумме те же 3 млн за квартиру. А покупающие жильё без ипотеки ещё и проиграют.

(283) ну крупные сети медленно пожирают конкурентов. Вы же не напишите, что розничные продажи продовольственных товаров выросли на 20 процентов  ? Значит кого то жрут.
Далее , инфляция .. та которая распределена по группам . Вот допустим не купили машину новую но на колбасу по новой цене хватает. Вот вам и рост одного за счет другого.

(287) не напишу, но и утверждать что не растут тоже не стану.

(288) https://smart-lab.ru/blog/301858.php вот про 3 процента вкладов нашел. Цифру я не понял где он взял, но он был вхож в ЦБ каким то боком, так что мог просто подслушать и вынести.

(286) Да, это уже проходили в 2004-2005, если не ошибаюсь годах. В общем-то эта игра в компенсации банкам - подкармливание банков за счет бюджета, подкармливание девелеперов  и иллюзия помощи гражданам.

Чем беднее человек, тем больше у него детей...

(288) т.е. вот допустим если у тебя есть 5 млн , то ты как раз относишься к тем 3 процентам которые встроились и получают видимую выгоду , и тебе понятен и рост и не понятно, как это у других не растет. А у остальных 97 куда меньше и растет у них куда скромнее. И им твой оптимизм не понятен. Ну , а если взять еще периоды выноса вкладов, то это вообще отдельная тема. Так как кроме долга, еще можно проедать сбережения. Но это все увидеть сложно, если нет доступа к отчетам.

(290)нет бы производство развивать, чтобы у людей появилась работа, и они себе покупали жилье безо всякой ипотеки или по ипотеке но с более высоким процентом. тем более, если уж собрались надолго конфликтовать с Западом, то без развитой эффективной производственной базы этого не сделать

(286) когда говорят, что помогут\добавят\софинансируют покупку квартиры сразу большому числу граждан - значит что спрос на новые\освобождающиеся квартиры станет выше так или иначе. какой бы не была мера поддержки.
взять те же святые европы - нижайшая ипотечная ставка в мире и одновременно самые длинные и бесперспективные ипотеки, которые потом еще и внуки будут платить по наследству, зато ценник на недвигу царский.

можно попробовать обратиться к опыту грязного и нищего совка - заставлять госкорпорации строить жилье и раздавать сотрудникам минуя рынок недвижимости с переходом права собственности спустя N-лет (чтобы на рынок не хлынули).

Вас же ее не заставляют брать. Вам предлагают пониженную ставку если у вас будет второй ребенок.
Я тут почти в самом начале написал, что это только для тех кто думает родить второго.
Теперь им говорят - вот вам еще лотерейка в придачу .. может вы по ней что-то выиграете.

Надо уже давно все к лотереям свести. На всех все равно не хватает. А так большая игра в конце года и допущенные категории.
Например - 1 родила 1 билетик. Второго 3 билетика. За двойню - 10.
И обязательна финальную битву.

В которой скалками матери выясняют кому квартирка достанется )

Думаю толстые тетки будут побеждать. У них хоть и скорость ниже, но удар тяжелее, и тело мягче.

(298)поэтому скалки нужно заменить на шпаги или сабли, чтобы уравнять шансы

(299)чтобы как в этом фильме, время 3:48
https://m.youtube.com/watch?v=A20T4n8L48w

> Как Вы думаете, будет ли всплеск рождаемости после утверждения данного предложения и почему ?

Не большой сторонник Путина.

Но шаг, ИМХО, гениальный.

Если давать тупо денег плодится будет прежде всего нищета.

А вот ипотека это прежде всего для среднего класса.

Всплеска рождаемости, в целом, не будет.

А вот среди богатеев, у которых доход от 60т.р. на семью в месяц - возможно, что и будет.

(233) Я подобную песню слышу раз 20.

(263) Вот теперь точно вали,надеюсь тебе там так отимеют,что ты зараза такая еще десять раз вспомнишь о рашке.судя по твоим темам ты туп как пробка.ничего сортиры мыть пойдет

Такими ставками ипотечниками массово народ сделать не смогут, т.к. все равно нужно долг гасить, а где на это деньги?

А ставку по ипотеке государство часто субсидирует. Таким образом, это идея не для того, чтоб дешевле было ипотечникам, а чтоб государство меньше тратило

(301) >> ипотека это прежде всего для среднего класса.

Хотя изначально ипотека задумывалась как инструмент для богатых (владеющих недвижимостью), современную ипотеку берут бедные люди от безысходности. Им просто негде жить.

При этом бедные люди бывают ещё и наивные. Они берут ипотеку и платят строго по графику, который им рассчитал банк. Тем самым они берут на себе все риски на протяжении многих (десятков) лет и в первую очередь выплачивают проценты. Тело кредита уменьшается незначительно. При наших грабительских процентах и больших суммах кредита переплата процентами составляет 2 или даже 3 стоимости квартиры.

Богатые люди поступают более мудро. Они берут ипотеку и выплачивают её ЧУЖИМИ деньгами да ещё ДОСРОЧНО, чтобы сократить время залога и снизить риски. Уменьшение тела кредита снижает проценты и общую переплату до вполне приемлемых величин.

А ещё более богатые и более хитрые люди (банкиры) сами дают кредиты под залог недвижимости (в том числе земли), что и называется ипотекой. В Древней Греции ипотекой назывался столб с надписью, который вбивали в землю, обеспечивающую долг. Ипотеку мог взять только владелец недвижимости, т.е. богатый человек.

(0) про всплеск не скажу, но наши наших наебут - это вне всяких сомнений

(306) Конечно, 2ой ребенок для мат капитала уже есть (я в том году в паре региональных городов был, там прям в центре города полно контор - обнал мат капитала за 5-10% от суммы)
И сейчас быстренько 3го струганут, чо процесс то уже известный.

(307) В регионах мне кажется вообще везде такие объявления

Штука хорошая. Зачем мне льгота по ипотеке, которую Я брать никогда и не планирую? Лучше здесь и сейчас 80-90% этой суммы поиметь.

(309) Подскажу.
Вывод мат капитала шел через махинации с земельными участками с типо домом.
Не поверишь, ипотеку тоже можно на это оформить, только интересно как деньги выводить будут. Если с Мат капиталом - там явный перевод на счет продавца, то тут скорее всего снижение ставки пойдет за счет перечисления в банк.
Бабки бешенные, если будет спрос - 100% появится схема.

(0) Чтобы был прирост населения, надо чтобы женщины были необразованны, а общество было религиозно.

(311) Что делать для прироста качественного населения?

(312) Завозить оное извне. Как США делают.

Кому-то не будет, а кому-то будет. А значит будет!

Корреляция со ставкой точно присутствует. Урони ставку до нуля, средняя двушка будет обходиться в 16 плюс платежки = 20-22...Причем сейчас сьёмная обходится в 15. Арендодатели точно взвоют.

(313) Откуда? Разве только с Украины.

(315) /Причем сейчас сьёмная обходится в 15. Арендодатели точно взвоют./
Это где сейчас съемная в 15 обходится? В миллионниках?

про деньги у населения ...
"Объем теневой экономики в России в 2018 г. составил 20,7 трлн руб...." (с) Росфинмониторинг

(318) Ещё бы расшифровку, что они под этим понимают.

(318) + Это превышает расходы федерального бюджета на 2019 г., на которые приходится 18 трлн руб.
А потом ноют,что бедные все,ага как же

(319) https://www.vedomosti.ru/economics/news/2019/02/22/794854-tenevoi-ekonomiki

(320)"есть ложь, наглая ложь и статистика!"(с) :)

(322) предварительные оценки Росфинмониторинга

(321) Посмотрел ссылку. Получается, что Росфинмониторинг дает цифры, не раскрывая методику. А разные методики включают разные компоненты.
Ну и главное - посчитали они, а дальше что? Какие выводы и рекомендации правительству и президенту? Каков план мероприятий, сроки выполнения мероприятий и ответственные лица?

(321) "методология оценки не приводится" - достоверные данные, конечно. Росстат тихо плачет в сторонке.

(324),(325)"Оценка приводится в проекте документа Росфинмониторинга с анализом уровня соответствия России рекомендациям ФАТФ."
то, что не приводится не значит, что ее нет.

(326) Ну привели они эту статистику, дальше что?
Если использовать популярную здесь терминологию - "может хватит ныть" про теневую экономику? "А работать не пробовали", чтобы она ушла из тени?

(326) Нет, мы конечно понимаем, что объем теневой экономики огромен. Но конкретная цифра вызывает большие сомнения.

(324) Запретить собирать валежник, обложить налогом ягоды, грибы, семечки и т.п.

(324) Расстрелы конечно же.

(329) Юмористов на строительство Бама

(330) Всех не перестрелять, однако...

(332) Хватит показательных

(333) Чубайса одного хватит, думаете?

(334)Так облажаются опять

(327) а кто ноет ? просто когда всепропальщики начинают ныть каквсеплохо стоит обратить внимание и на эти цифры. ;)

(336) больше похоже на поиски оправдания при неэффективной работе

(336)/когда всепропальщики начинают ныть каквсеплохо стоит обратить внимание и на эти цифры. ;)/
Так это приведены ХОРОШИЕ ЦИФРЫ? Тогда понятно, тогда другое дело.

(0) Прямой связи с рождаемостью тут нет. Как косвенный фактор да, может иметь какое-то несущественное значение. А всплеск будет только тогда, когда семейный доход и/или помощь государства будет позволять женщинам сидеть в декрете по 5-6 лет и рожать по 2-3 ребенка. А еще нужны деньги чтобы вырастить и выучить этих детей - сейчас все не бесплатно. То есть помимо жилья нужно еще бесплатное образование и медицина. Одним словом, когда соцобеспечение будет позволять не думать чем кормить, во что одевать, как учить и как лечить детей, вот тогда можете ожидать всплески. Да, еще про фертильность, которая с каждым годом падает тоже нельзя забывать.

(339) Ну да гарантии СССР,техника и остальное как за бугром и все это почти без налогов.Фантастика

(340) а почему без налогов ? За такое можно и платить.
В скандинавии примерно так и все довольны

(340) На самом деле не такая уж и фантастика. Дело в том, что самом деле увеличение рождаемости "сильным мира" не нужно. Про золотой миллиард слышал?

(341)А ты попробуй по выбирай там,вот не хочу платить,меня не устраивает.Посмотрим на сколько посадят.
Не все.

(342) Ага,и о рептилойдах тоже

(344) При чем тут рептилойды? Золотой миллиард это почти официальный проект то ли Рокфеллера, то ли Морганов, точно не помню. Все это есть в открытых источниках.

(336) > а кто ноет ? просто когда всепропальщики начинают ныть каквсеплохо стоит обратить внимание и на эти цифры.

Я очень сомневаюсь, что эти цифры связаны с "населением".

Скорее это цифры которые ушли и никуда не пришли.

1. Накро траффик.
2. Обналичка не левых схемах между контрагентами.
3. Вывезенное гастарбайтерами.
4. Прочий криминальный бизнес, проституция, самогон.
...
15. Подпольное репетиторство.
19. Купленные у бабушек семечки, цветочки, кобачки.

(342) Большинство 1Сников в этот самый золотой миллиард входят.

+ (345) Вот кстати статейка про золотой миллиард http://www.mirprognozov.ru/prognosis/economics/teoriya-zolotogo-milliarda-ili-plan-dallesa/
Вот что там написано:

Старшее поколение уничтожить нищетой, которая будет организована, а молодое поколение уничтожить алкоголем, табаком, наркотиками и развратом, который будет повсеместно и массово внедрен.

Собственно это мы и наблюдали в лихие 90-е. Подтверждение других фактов из статьи тоже при желании найти можно.

(345) Я скажу "Вы сказали бред". Если меня спросят "Почему бред?" - я отвечу "Вам не знакомо слово бред?" :)

(347) Ошибаешься. Если исходить из идеологии "золотого миллиарда", то Россия относится к экономически неразвитым странам с населением второго сорта. 1Сники выпалив осадок :)

(346) 15. Подпольное репетиторство.

1,5 млн. руб за 2 года спущено на репетиторов одной моей знакомой для подготовки своего чада к ЕГ.
3 предмета по 1,5-3 тыра за час.

и репетиторов тьма тьмущая.

(337) ага, надзорные органы хреново работают, столько бабла мимо идет ;)

(349) Вы очевидное считаете бредом?

(349) > Ошибаешься. Если исходить из идеологии "золотого миллиарда", то Россия относится к экономически неразвитым странам с населением второго сорта. 1Сники выпалив осадок :)

Т.е. ты мне хочешь сказать, что американский редник у которого денег нет, чтобы зубы вставить входит в золотой миилард, а 1Сникс с з/п в 50 000р. где-нибудь в Перми - нет?

(342) На самом деле нет ничего необычного в том что 14% (1 млрд из 7) живет лучше других. Вопрос в том, сможет ли этот млрд оставаться золотым не будь остальных 6?
Согласно вики в 1820 году на земле жил всего 1 млрд людей. Был ли он золотым? Нет, так же золотым было примерно 14%

(347) золотой миллиард по странам же

(350) может она на мужика какого спустила ? Так это любой секс можно считать как теневую экономику, которая творится не то что в скрытно, но еще и без света.

(354) думаю существенно меньше, %% 3-5.
т.к. в 1820 году деньги имели цену :)

(351) Угу это как с пиратством: столько бабала мимо идет.

Стоит взять всех на карандаш и оборты быстро упадут и появится целая куча людей коорых надо кормить, поскольку в светлую экономику просто не получится вписаться.

(354) Какая нахрен разница 1С-нику в Перми, входит он в "золотой миллиард" или нет?

(356) ну да, на сынулю любимого :)

(360) полтинник в месяц на репетиторов - это же дополнительно 36 часов нагрузки в месяц. Курс институтского мат анализа где интегралы и диффуры 500 часов.

(357) Не суть, я имею ввиду что для обеспечения богатства 1 млрд богачей необходимо 6 млрд доноров

(355) > золотой миллиард по странам же

Т.е. вот сидит в Лондоне Ротшильд у которого бизнес в Тайланде, но он разделяет по странам: английский гопник он для него свой, а ускоглазый партнер из Тайваня который управляет бизнесом - человек второго сорта.

Это бред.

А вы вспомните миллиарды Захарченко. Куда уж там репетиторам и нянечкам :)

(361) не полтос,больше 75-100
там час репетитора 2,5-3,5 стоил

(362) да

(365) Мда... Не перевелись на Руси дураки...

(362) Богачей будет человек 300, 1 млрд это обслуга, согласно теории золотого ярда...

(365) ужас, как дорого. А некоторые предметы можно вообще по скайпу от украинцев получать рублей за 500-800 в час.

(363) это не бред. Это как раз концеция разделения общества на первый и второй сорт до подходов во всем.

(362) > Не суть, я имею ввиду что для обеспечения богатства 1 млрд богачей необходимо 6 млрд доноров

Два вопроса:
1. Русские люди то же обеспечивают богачей?
2. Кто положение, отвечающий за территорией РФ, чтобы проконтролировать, дабы русские засылали долю Ротшильдам?

(371) Конечно, про собак летающих слыхал?

У нас как раз по фэншую, 450 богачей 1,4 млрд

(363) метрополия и колонии - вот суть общества и золотого миллиарда .. а конкретные кошельки это частности или исключения на службе у тех кто правит.

(371) Ротшильдам весь мир долю зысылает, не только русские.

(373) Осталось захватить мир :)))

(376) Зачем, чего плохого для нас в том, что в другой стране другой млрд. обеспечивает своих 300 богачей?

(370) Чья концепция? Откуда она известна? Ротшильд тебе об этом по секрету рассказал? Повторюсь, это бред. Если и есть разделение то классовое. Не может быть общих интересов у Ротшильда и ниггера уборщика.

Разделение именно классовое. И в этом классовом разделении 1Сники входят в золотой миллиард.

(375) Это ответ на первый вопрос. Ответь на второй вопрос: кто на положении в ответе за РФ?

(378) Чем для Ротшильда 1Сник отличается от ниггера уборщика? Та же обслуга

(371) Вот мультик https://youtu.be/8sUPt2Ea6fE
В нем наглядно пояснено откуда берутся деньги и кто кого контролирует. Он немножко длинный, но если хватит терпения до конца досмотреть, то там будут пояснения на про контроль мировой экономики.

+нигер уборщик Ротшильда получает больше 1Сника из Перьми

(379) Если б я знал ответы на такие вопросы...

(382) так он и живет в другой стране с другими ценами и условиями . Ну и личный ниггер Ротшильда может им и обласкан, так и у нас тренер Путина и т п уважаемые люди , а просто уборщик там все же по сравнению с остальными местными хуже чем 1сник в Перми

(380) > Чем для Ротшильда 1Сник отличается от ниггера уборщика? Та же обслуга

Я говорю о бредовости разделения по странам.

Для Ротшильда 1Сник на уровне золотого миллиарда.

(384) Просто уборщик, там как минимум "майор КГБ" :)

(385) думаю Ротшильду насрать в т ч и на минимум 99,99% этого миллиарда

Вам то какая разница, Ротшильд, или Дерипаска?

Или пусть оба сукины сыны, но это наш сукин сын?

(378) Классовое общество сводится к капиталу, труду и доходу от него. Но золотой миллиард получает именно преимущественно право на то как вкладывать капитал и как контролировать прибыль от него.  Т.е. без прав на торговлю, без прав на определения партнеров любой капитал обречен на исчезновение. При этом центр и переферия легко различается и в ней центр получает выгоду , и только центр определяет что будет происходить дальше.
Много ли наших богатых людей имеет действительную силу в таких центрах как Лондон, Вашингтон или Берлин?

Про один эсников молчу .. это даже не золотой миллиард, это такие паразиты второго порядка выросшие на любви нашего государства сувать нос в любую дыру.

Про 70тыс за трешку в 98. Тогда хороший одинесник получал 500 у.е.
То есть это 140 зарплат. На сегодня это 140*250 тыс. = 35 лямов. За эти деньги и сейчас можно взять трешку на Кутузовском. Есть вполне приличные варианты за 25, тогда дешевле 70 точно ничего не было + сейчас % по ипотеке в рублях меньше, чем раньше в долларах был.

(391)ITшники и там ( в развитых странах) отлично живут
(392) сейчас хата на Кутузе в старом доме уже совсем не то же самое, что тогда. А в новом будет подороже.

ну вот я теоретически как раз целевой получатель этой дотации. у нас один ребенок, ипотека. платеж не обременительный, но сумма большая и переход на 6% прилично денег сэкономит. и что? мы прям вот ща с работы рванули второго делать? фиг там. Если бы мы решились на второго, то делали бы это не ожидая дотаций, ну и введение такой дотации - это не тот стимул, который сразу подтолкнет к такому шагу. я вот хочу второго, а жену уговорить пока не смог. есть секреты - делитесь :)

(393) Да все специалисты, для работы которых требуются мозги, если не совсем ленивые, живут неплохо. Мозгов в мире мало, а точек их приложения много.  А квартиры реально разные бывают.

https://realty.mail.ru/articles/52644/patriki_za_milliard/

(394)Да нет секретов,если не один ребенок то смогут помочь друг другу,когда нас уже не будет.

(393) это короткий миг. Т.е. сейчас живут, а завтра будут на всяких фрилансерах случайными заказами перебиваться. А вот капиталу такое не нужно и капиталисту тоже - отсюда и концепция риска , привычная из учебников иная. Капитал должен контролировать прибыль и свою сохранность , а для этого нужны законы, порядок и сила. Это я все продолжаю про то, что разница между мирами не доходами случайных людей определяется , а именно подходами которые проводят группы лиц по отношению к другой группе лиц.

(396) я говорил об этом жене. что не будет нас - они друг у друга будут. не проканывает. при этом у нее сестра есть, у меня брат

Самое смешное что при прошлом послании он говорил что ставка по ипотеки должна быть 6,5% и ВСЕМ и это НЕ выполнено, а теперь льготная при хрен пойми каких условиях, но 6%. Что в следующем потребует президент?

(398) основной аргумент ребенок это счастье , а 2 ребенка соответственно счастье вдвойне

(398) Время и труд все перетрут,ну и спрятать средства контрацепции))) шучу.

(399) ну это же популизм. какая разница что он потребует, если все равно это не выполняется?

(400) я это понимаю :)

(393) Там такие капитальные ремонты делались, что очень спорно. У меня брат в то время на Нагатинской как раз тогда трешку брал смотрели мы пару самых дешевых на кутузовском. Убитые напрочь и к тем 70 еще 30 минимум в ремонт нужно было вкинуть.

(401) ну один раз это проканало))) через пару месяцев будет ясно, есть ли результат. теперь жена от меня бегает и грит - я тебе не верю, вот думаю, как теперь крепость штурмовать :))

(404) Не боись,моя тоже бегала,но все равно добился.

(396) далеко не факт

(406) Если бы действительно хотели помочь многодетным семьям и т.п. , то не с телевизора вещали о приемлемый процент ипотеки , а делали бы выплату субсидий на разницу ежемесячной уплаты процентов между заявленными 6% и текущими в банке. А с такой ситуацией я сталкивался на практике 2 года назад. Когда из всех матюгальников вещали о ставке в 10% , но в реале 10% давали при выполнении определенных условий , метраж более 80 метров , новостройка , быть бюджетником ...

(407) 6% сейчас для всех на 3 года при втором ребёнке и 5 лет при третьем

(408) хорошо если это без условий так , а то получается вот так https://www.google.com/search?q=где+карту+получали+,туда+и+идите&rlz=1C1AOHY_ruRU708RU708&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=6s5nalT139sHiM%253A%252Cmcjuzq5J6iYyaM%252C_&usg=AI4_-kQc1u85K1jQkp2GfThpypxLuHGtvQ&sa=X&ved=2ahUKEwjE_LTp8c7gAhWttIsKHcsxATcQ9QEwAHoECAQQBA#imgrc=6s5nalT139sHiM:

(408) а ссылки нет с полными условиями ? можно посчитать, сколько брать,  чтобы за 3 года отдать

(410) первая ссылка

https://parent-portal.ru/2018/02/17/detskaya-semejnaya-ipoteka-pod-6-komu-dayut-i-na-kakih-usloviyah/

(411) мы не канаем, это только для новых детей , рождённых после 18ого года

(411) Обязательное страхование жизни и здоровья заемщика, а так же приобретаемого жилья. Здесь есть одна маленькая хитрость! О ней мы расскажем вам в следующей нашей публикации.

+(413)Детская ипотека под 6% рассчитана на покупку жилья  в новостройках
строительство должно вестись в соответствии с законом о долевом строительстве 214-ФЗ;
строительство может находиться на любой стадии – от котлована до чистовой отделки;
объект строительства должен быть аккредитован Агентством ипотечного жилищного кредитования.

Более того это только для новостроек, причем к застройщику тоже выдвигается ряд требований

(412) ты же собирался ещё )

(413) имущество да, а вот жизнь по желанию

(412) >>рождённых после 18ого года
Так кто вас останавливает? Наплодите еще парочку :) И поканает.

(415) с 2019 сейчас все застройщики будут по-новую работать

Так для всех или нет?

(416) (418) в основном возраст наш . ну и хочется пораньше перестать работать в перспективе, а не родить и минимум потом 21 год ещё кормить.
ну и рожать ради ипотеки с пониженной ставкой это точно не наш вариант

(420) берёшь студентку, играешь свадьбу, она рожает двоих и ты можешь по ставке 6% оформить ипотеку

(415) партнеры банка скорее всего

(421) через сколько планируешь перестать работать ?

(417) по желанию , а на ставку это влияет % по кредиту :)) ?

(425) свыше 6% платит Государство => плевать

(424) надеюсь как младший институт окончит ( ещё до хрена, он в д.с.), хотя если всё будет ок, то может сможем уже и к институту его перестать удастся. С другой стороны, если удастся что-то рентабельное своё открыть , то может и изменится ситуация.

(427) пардон за оффтоп, подскажите сколько примерно стоит однокомнатная квартира метров 40-45 в многоэтажке не старее 1980 годов в Москве и в каких районах лучше покупать ?

(426) по желанию - не страхуете жизнь, кредит не одобрим )))
(422) ипотека под 6 целью в жизни не является, ни разу не брал и надеюсь и не пригодится.

(428) продаю сейчас в панели в 9этажке 6какого-то года  33м за 5.8- покупатель есть.
если привязок к району нет и денег мало, то наверно лучше в более дешёвых, так как удачные микрорайоны есть практически везде. С другой стороны более престижное, экологичное и т д считается ЮЗАО, ЗАО , СЗАО ну и опять же удачные куски есть везде.

(429) ну так возьми страховку и в этот же день откажись

(430) + так что думаю, что подобное меньше 6.5-7 взять будет сложно

(430) 6.5-7 -это 40 метров или 33-35 ?

Не будет потмушта я не участвую. А так бы - огого!!!

кстати, банки, если ты страховку отменяешь, то они пытаются ставку поднять согласно договору
но это легко оспаривается в судах

(435) в общем взять ипотеку и по судам таскаться чтобы отстоять свои 6% на 3 года :))

(436) перечитай 0 -- весь период ипотеки будет 6%

(430) а еще чуть меньше года назад, твой покупатель мог купить волкинг-дэдовскую послебабушку двушку в минуте пешком от м.Новогиреево (первый дом от выхода) за 5 млн. 700 тысяч :) Правда там, одна комната горела, но это не важно.

(436) адвокат ходит же
(435) у меня знакомый проиграл в суде такое дело
(433) это минимум за 40, имхо.

(438) да, в прошлом году примерно прикидывали 5 - 5.2 и хрен продашь.
то что купили за 5.5 сейчас минимум висит за 7

(439) расскажи подробнее про знакомого

(435) Страховщик не обязан возвращать страховую премию кроме случая, когда вероятность страхового случая исчезла

Согласно ст. 958 Гражданского кодекса РФ страхователь имеет право на возврат части уплаченной страховой премии пропорционально неиспользованному периоду, если возможность наступления страхового случая отпала или существование страхового риска прекратилось по обстоятельствам иным, чем страховой случай. В частности, к таким случаям относятся полная гибель застрахованного имущества по причинам иным, чем страховой случай, и ликвидация страховщика в порядке, установленном законодательством.

Данная статья ГК РФ также предусматривает возможность досрочного прекращения договора страхования по инициативе страхователя. В этом случае уплаченная страховая премия возврату не подлежит, если договором страхования не предусмотрено иное.

(441) я не очень в теме почему , он особо не распространялся. Могли и они накосячить

На рост рождаемости повлияют:
1. Наличие работ для женщин на неполный рабочий день.
2. Наличие высокооплачиваемой работы для мужчин. Да, я считаю, что если мужик получает over 200 и при этом у него менее 2 детей - он мудак.

Изменение ставки на 5-6% не повлияет. Кто не мог взять ипотеку - не возьмет.

(444) > Да, я считаю, что если мужик получает over 200 и при этом у него менее 2 детей - он мудак.


это как связано ? )

(444) овер 200 получает менне 1% в РФ

(445) Медицинские проблемы жены не рассматриваем. Тут все ясно.
А если в семье есть возможность иметь 2-3 детей, но родители по жизни эгоисты - это печально.
Все мои знакомые с такой зарплатой имеют 2-4 детей и не пищат.

но зачем столько детей?

(447) с другой стороны это их выбор же
ценности у всех разные, их не обязательно разделять, но и чудаками обзывать тоже как-то по-чудаковски)))

(444) Если мужЧИНА получает более 500 тыс и у него одна жена, то он мудак?

(448) тут вопрос концепции: хорошо ли дети и если глубже семья

$ в смысле

(447) ты же понимаешь 200к и 2 и 4 ребёнка -- это большая разница

(453) вообще нет, 200 к в общем достаточно для нормального содержания как 2, так и 4ех детей. Явное различие только жилплощадь, но в большой семье просто от требований каждому ребёнку по комнате отказываются )))

но за 200к жилплощадь особо не улучшишь

(455) 200к на 2-х детей и 200к на 4-х это совершенно разные суммы, без условий что жена при 4-х детях скорее уже сидит дома ;-)

(455) "уставшему" поколению вк, изнуряющих свою шею многочасовым втыкание в вк, инсту, лайки и прочее - и 500к ничего не даст. Им не нужен результат в виде жилья через 2 года, 5 лет, 7, 10. Им нужно всё - и сейчас. Поэтому на жилье в России не на копить, а как не тебе это знать, который своих пенсионеров кормить не хочет, а забугорных - дапожалста!

(455) зато ипотека под 6% на 8 лет )))
можно в МО купить 2 хаты и объединить
знакомые купили две 4ки в Бутово и сделали большую 2этажную хату (6 детей)

(450) казалось бы, причём тут количество жён ? )

(457) давайте сами кормить пенсионеров , но тогда  пенсионный фонд  нахер вместе со всеми кормящимеся там  и налоги ПФР не платим?

(458) не на 8 лет, а на весь срок

дыр в полу сделали ?

(444) У меня родственник из деревни считает, что если мужчина более 80 зарабатывает и имеет менее двух детей, то он мудак. И чего?
Клал я на мнение таких вот "учителей жизни".
Меряют по себе всех, не думая что сами при этом могут оказаться мудаками. Что скорее всего так и оказывается. Двое детей есть, а воспитания нормального дать не могут. И дети такими же мудаками вырастают. Да хоть 10 детей рожайте, только толка в этом нет, если 10 мудаков вырастет.

(460) Тогда бюджеты не сойдутся ;-)

(460) не говори крамольных вещей, все на пенсии должны быть равны и нихрена не получать, некоторые могут до нее банально не дожить, и за это ты предлагаешь лишить 30% доп налога?

(462) ты на Сисого то неведись так нервно. Он после того, как Крым присоединился, тут долго доказывал - что нам-россиянам писец, начнется война и всему конец. Как оказалось, бедолага переживал из-за своей ипотеки, в которую он вложился. Думал, в случае войны, пропали денежки. Сейчас по патриотическим форумам ходит, кашу на халяву ест, а между прочим как бы - ..ками людей на мисте кроет. Это нормально для него :)

(462) имхо, всё равно лучше чем живёт одинокий чудак и вообще никого не вырастил

(466) лучше для кого?

(462) правильно, рожайте по 10

(468) А какая разница 10 или 1?

(471) Обеспечишь себе старость, если конечно тямы хватит обучить наследников. Отказоустойчивость короче выше )

(472) ненадежный вариант.

(471) 10 и 1 , вроде разнцица 0 )))

а может и вообще выарстет и разорит тебя под 0

(473) надёжный самому себе обеспечить

(476) И тут тебе  70-й, 90, 98 год сбербанк ;-) У нас многолетняя история кидков населения ;-)

13 забыл ;-)

(477) диверсифицируй : самое простое, валюта, недвига , депозит

(479) Дети ;-)

(475) денег не давай

(480) я детей, как средство обеспечить старость не рассматриваю

(482) У тебя есть завод, и есть дети, будешь ли ты учить детей управлять заводом, и как ты передашь собственность детям? В момент когда они станут генеральными директорами, или в момент когда умрешь?

(473) Пусть так, но надежнее-то все равно нету

(483) Я вот знаю случай, когда владелец одного крупного автодилера отбыл в начале 2010-х в Испанию на ПМЖ, предав дела своему 23-летнему сыну. Автодилер, кстати, с того времени вырос на 50%.

(483) завода нет
управлять может управляющий или отличный вариант продать его
смогут и захотят ли управлять заводом дети это большой вопрос, как и то надо ли ребёнку условно футболисту или учёному управлять заводом.
всё имхо

(486) 70% детей пойдут по пути наименьшего сопротивления выбрав работу своих родителей, если они посчитают ее успешной

У нас тут у метро лет пять назад бабка побиралась. Рассказывала всем историю, что сын, алкоголик, пенсию отнимает. Так что дети, это скорее лотерея, чем инвестиция.

(465) А как Крым и ипотека связаны, если ипотека рублевая и копеечная (меньше миллиона)?

(488) ничем не лучше или хуже других

(487) Нет. Дети практически никогда не идут по стопам родителей. Но могут выбрать профессию деда.

(491) Лет через 20 узнаю ;-)

(489) >>А как Крым и ипотека связаны, если ипотека рублевая и копеечная (меньше миллиона)?

Хороший вопрос, Сисой. Давай я отвечу твоей же цитатой, ладно?

"А у меня ипотека с готовностью дома менее 50%. Прощай, квартира."
OFF: Украина (Серия 32)

Ну, и как Крым и ипотека у тебя связаны, действительно?

Ставку по ипотеке, да и по кредиту вообще надо оценивать не абсолютных цифрах, а в сравнении с инфляцией. И 6% это очень даже хорошая ставка

В Венесуэле и 600% по кредиты отличный вариант

офф

(494) у меня в сбере за возврат заёма собственнику с р/с ооо комиссию не взяли )

(495)Мы тут открываем ЗП как раз в МСК. Посмотрим. На словах обещали что если сразу разово оплатить Телемедицину или что-то подобное. То ставка будет 0%

(496) телечто ?
чумака что ли )

Прирост населения не обусловлен ипотекой.
Прирост населения обусловлен востребованностью населения экономикой.
При этом есть один странный факт - чем лучше живёт население тем меньше детей оно рожает.

(430) 5.8 за 33 кв.м. дешево как-то

(86) Только вы почему-то не учитываете, что при меньшей ставке цена точно не будет той же. Увеличится спрос, при том же объеме предложения цена вырастет.

(499) сколько норм?

помимо метража есть еще куча параметров. например как далеко от центра-метро

(502) там было описано. Могу добавить: окна на Б Академическую, до мцк лихоборы до мин пешком , до Петровско- разумовской 20. Панельная 9этажка 60-70 годов. Чистый свежий эконом ремонт

10 мин до мцк

(501) да хрен поймешь :)

разброс цен оло-ло-ло

(505) но написать дёшево можно)))

(506) я просто видел похожие предложения у себя 6.3-6.6 на хрущ однушку

(507) это уже цена сделки планируемой

(508) т.е. ты им скидос хороший дал ? ;)

(509) я считаю это реальная цена , ну и Петровско- Разумовская не особо район , имхо

(510) сразу предлагал за столько но без торга вообще. Так висят вокруг, начиная от 6

(511) ясно

(510) На большой академической фигово, а поглубже вроде норм, я там год жил ;-)

правда цены не особо поменялись, мне там хозяйка предлагала за 6 лямов хату однушку

в 15 году

Куясе там цены у вас, 200 тыр за квадрат ))

(516) это только в убитых однушках )))

(516) 178т р
(517) у меня не убитая

(516) Да ладно, при их зарплатах - копейки.

(97) в 90-ые многим кормить было не чем

(114) хотя бы графики посмотрите.
91 -- начало второй волны "эха войны" помноженное на заслуги тогдашних слуг народа

как сейчас помню .. год 98 , вокруг мрак мрачный , мы сидим на загородке перехода на улице новокузнецкой по пути в клуб луч, который располагался под домом березовского .. жрем красную икру и запиваем шампусиком проблемы взрослых нас не волнуют , впрочем я уже не молод по годам , но юн умом )
еще девятка машина, мерс березовского еще кажется не взорван, а может уже , но в его дом еще пускают с улицы .
впереди 10 лет роста который видимо не будет повторен еще лет 20 ,
и да .. квартиры люди тогда покупали за другие дентги .. 70 тысяч это очень приличная сумма в те годы. Тогда в основном зарплаты были 200 баксов, хорошие 300, а не реальные около тысячи)

(522) ничего настальгирнул )))
Было время, да

просто тут кто-то вспомнил какой то 98 ..  а я вот почти институт закончил .. сидел тогда на практике в инвест компании из трех калек .. помню вот их лица в августе .. а тут про какие то 70 тысяч баксок .. тогда это сумма для большинства была сложно представляемой ..сейчас миллион представить проще.
впрочем тогда странно время было .. у когда были деньги , у тех они были ..там всякий криминал, алкоголь и т.п.

(524) тут кто-то вспомнил какой то 98 ./// Ясно ))) 98-ой у всех разный был, у меня похож на твой.
Ещё было так много надежд.

Ну, кому пенделем под опу дали тому наверное грустно было - а я еще на работу не устроился )
Долго просто кутузовка была примером для хорошего жилья .. но чего там хорошего ?
Вот там где сталинская дача ... и если везут с мигалкой то еще худо бедно - типа и вокруг твои и дорога в окно не дышит, и типа секретное метро есть ...
А теперь ...  обсуждаем .. стоит ли завести ребенка за полтора процента скидки за мортаж ..или лучше завести собачку которая может сать на балконе

да и с мигалками .. вот ехал у меня тут товарищ и застрял в пробка машин с мигалками ..
но разве это понять тем кто не видел что в москве в 80 е не был ..
сейчас имея мигалку в центр не доедешь быстрее чем тогда такси довозило ..
а уже если мигалка ..
зил ..под бампером , а не на крыше .. да это вообще космос)

(526) ой, циник

(528) ну почему, это все жизнь .. знаешь общаешься .. потом тебе девушка говорит, я вот за муж вышла, ну ей отлично ... потом через год - нас трое теперь - ну вообще отлично,
а она - это шпиц .. мы подумали и решили, что собака лучше ..

Чтобы рожали процента, конечно, мало.
Женщина нормальная не должна боятся что её ребенок зависит только от неё, от отца. Ну не посильная нагрузка сегодня на родителях. Все хотят чадам своим дать какой-то не понятный "максимум" и в этом каждый по своему с ума сходит.

(529) шпиц это чудо, если не вместо... :(

ну на самом деле не так , просто отвага сменяется разочарованием , а реализм наступает слишком поздно .. когда вдруг становится понятно, что надо бы еще уже поздно. Не есть конечно рисковые , которые готовы поставить рубль на то , что к 60 годкам они не склеют ласты, а их ребенок подростком не останется сиротой .. впрочем это не самое худшее

(532) когда вдруг становится понятно, что надо бы еще уже поздно/// к сожалению -- да.

Гадание на кофейной гуще.
Это не то, на что смотрят, когда рожают, ИМХО.

Но 1 ребенок в семье - это плохо. Двое - минимум.

(534) плохо - почему и для кого?

потому что вымирание населения связано с текущим общественным строем, а именно властью капиталистов-врагов Народа, членов ОПГ - государственных преступников, расстрелявшими Народ в лице их представителей Народных Депутатов в 1993 году в Москве. По хорошему должно быть всё наоборот, они сами должны были быть расстреляны согласно санкции статьи 64 УК РСФСР за измену Родине. Но реалии таковы, что Чубайс в самолете, уже совсем страх потерял и даже не скрывает преступлений шайки ОПГ (гуглите "Чубайс в самолете"), а Товарищ Квачков в тюрьме.
Не будет прироста населения и повышения уровня жизни пока не будет возврата к Социализму. Невозможно благополучие Человека и Семьи при капитализме.

(536) его ж выпустили?

Мне кажется дети заводятся не от ипотеки

(13) китайцы с Вами не согласны ;)

(31) почитайте на досуге про полномочия Президента РФ и найти там что-нибудь для решения вашего списка...

(535) Для детей и их родителей.
2 ребенка могут играть вместе. Хоть как-то.
Меньше эгоизма у детей.

(0) Нет.
Это как бы очевидно.
Все равно что для ремонта убитой в хлам тачки купить новую резину и этим ограничиться....

(541) 2 ребенка могут еще более эгоистами стать.