В ветке действуют локальные правила:
— любая ссылка без комментария (в том же посте), о чём речь в ссылке, будет приравнена к спаму.
— любое копирование текста без указания источника информации в том же посте будет приравнено к спаму.
— отказ от аргументации своего мнения или отказ привести подтверждение будет приравниваться к вбросу и дезинформации.

Ссылки на материалы из украинских источников в этой ветке запрещены (ибо мы не ловцы хайпов).
Предыдущая ветка: OFF: Геополитика. Названа дата запуска пассажирского жд сообщения с Крымом

Национальная общественная телерадиокомпания Украины отказывается от участия в Международном песенном конкурсе Евровидение-2019.

"Украина не будет принимать участия в Евровидении-2019"

Победителем Национального отбора на нынешнее Евровидение стала певица MARUV, какой Общественный вещатель, как и делает это каждый год, предложил заключить договор для представления Украины на песенном конкурсе. Однако после проведенных переговоров MARUV отказалась подписывать договор... Поэтому в ситуации неподписания договора об участии в Евровидении с победителем телерадиокомпания поочередно обратилась к финалистам, занявшим второе и третье место по результатам Национального отбора. Группы Freedom Jazz и Kazka также отказались от участия в Евровидении-2019.

Общественный вещатель считает нужным начать общественный диалог в формате ток-шоу, форумов и обсуждений с участием ведущих экспертов сферы для формулировки позиции украинского общества относительно этой проблемы, а также выработка предложений к проекту закона Украины, который мог бы урегулировать ситуацию с сотрудничеством украинских артистов с государством-агрессором на будущее.

Источник: https://suspilne.media/news/1254 (Осторожно, УкроСМИ)

А что Петро занят? Он бы там как спел ще невмерла, да как плдяковал бы = так сразу первое место занял бы

(2) Занят

Собственно говоря, Украина на скандал международного масштаба сама нарвалась - он разразился из-за своеобразного "расширенного перевода" на украинский требований к участниками конкурса

"Не допускать каких-либо действий, высказываний или проявлений, которые могут иметь политический смысл или могут быть использованы в политическом аспекте"
По правилам Европейского Союза Вещателей конкурс Евровидение - неполитическое событие (ха-ха) и Вещатели обязаны это обеспечить. Украинский Вещатель переадресовал это требование участникам.

"Не допускать высказываний, которые могут ставить под сомнение вопрос территориальной целостности и безопасности Украины"
Ну, с этим всё ясно, куда уж без этого

"Не гастролировать на территории Российской Федерации в течение периода с даты подписания договора и еще 3 месяца после завершения конкурса"
В законах Украины нет таких требований, а попытка обосновать это правилами проведения Евровидения крайне неубедительны. Украинский Вещатель апеллирует к правилу пункта 2.6, которое начинается словами "Сообщения, которые рекламируют любую организацию, учреждение, политическую или иную компанию, бренд, продукты или услуги, запрещенные во время шоу..."

"Подготовить [самостоятельно] нужные документы для въезда на территорию страны проведения Евровидения"
"Нести самостоятельно все расходы, связанные с участием в Евровидении"
"Уплатить штраф в случае нарушения обязательств или нанесения ущерба" (2 миллиона гривен)

Ну, с этом тоже всё ясно. Перевожу на русский: "Мы вам ничего не должны, а Вы нам по гроб жизни обязаны, платите два миллиона авансом - мы всё равно их с вас выбьем"

Вот после этого все кандидаты вежливо послали организаторов на три буквы (в лес, а вы что подумали) и отказались от возложенных на них почетных обязанностей

Так ты бы хоть про Марув по человечески что ли рассказал что ли, а не мнение тупорылых украинских чинуш, а то в (1) (кстати, почему в (1), а не в (0), так торопился создать ветку что ли?) ни полслова про то, что, собственно, произошло
https://www.youtube.com/watch?v=YpVAzH0y_I4
https://www.youtube.com/watch?v=nh3Pu6G1_lg
https://www.youtube.com/watch?v=d-uvMDlAUDw
https://www.youtube.com/watch?v=5jsIfGW5lyI
https://www.youtube.com/watch?v=17qWmeu1-w0
Если коротко, до нее доипались после хитового лакмусового укровопроса "Чей Крым?", ответ не понравился и ей выкатили такой договор, что после этого надо быть абсолютно ничтожным уепищем, чтобы куда-то ехать
Ехать нужно за свой счет
Со сцены можно говорить только то, что разрешат
Нужно забесплатно повыступать, где прикажут
На сцене можно исполнять только то, что согласовано
Если что-то нарушил, заплати 2 ляма
Ну и прочая пурга

(5) "Ямщик, не гони лошадей" - я ещё только начал раскачиваться... а ты уже отстрелялся :)

(6) А, ну да, нужно было Санта-Барбару на 500 постов затянуть

Ну, ладно, тогда закончим с официозом:

Официальное заявление украинской телекомпании UA:PBC
  
Песенный конкурс" Евровидение " - это возможность для каждой страны продемонстрировать себя на международной арене, а для каждого исполнителя-выступить послом своей страны и завоевать поклонников со всего мира. Но национальный отбор в этом году привлек внимание к системной проблеме с музыкальной индустрией в Украине-связи артистов с государством-агрессором, с которым мы находимся на пятом году военного конфликта. В то время как для некоторых эти ссылки приемлемы, для других это вызывает возмущение и неприемлемость. Учитывая нынешнюю ситацию и следуя украинскому закону Об общественном вещании, а также условия чрезмерной политизации процесса национального отбора, UA:PBC решил выйти из конкурса песни Евровидение 2019 года.

Официальное заявление организаторов конкурса Евровидение (EBU)

Каждый участвующий вещатель несет ответственность за выбор своего акта на конкурс песни Евровидение в соответствии с правилами, установленными Европейским Союзом телерадиовещания. С прискорбием EBU может подтвердить, что украинская телекомпания  UA:PBC информировала EBU о том, что после дальнейших обсуждений они  приняли трудное решение о выходе из   конкурса песни Евровидение 2019 года. Будут дальнейшие обсуждения между EBU и UA:PBC по этому вопросу, но мы надеемся увидеть их снова в 2020 году...

Источник: https://eurovision.tv/story/ukraine-withdraws-from-eurovision-2019

(8) Спасибо, поблевал
Зачем ты это сюда выложил?
Что этот чиновничий понос поясняет в произошедшем?

А я чего-то ржу, глядя как хохлы везде носятся со своей идей фикс - "страной-агрессором" и как европейцам приходится делать толерантный вид :) Как вы думаете, на Украине к 2020 году успеют вырасти артисты, которые не были на гастролях в России? :))

Банально боятся в Израиль ехать, там ведь помнят годы ВОВ и отношение бандеровцев к евреям.

Да пёс бы с этим Евровидением, в мире и по страшнее события происходят. Обрстрение конфликта между двумя ядерными державами.
https://360tv.ru/news/vlast/voennyj-ekspert-ssha-vygodna-jadernaja-vojna-mezhdu-indiej-i-pakistanom/
"Ранее пакистанские ВВС сбили два индийских самолета. В результате этого между странами обострился военный конфликт. Военный эксперт, редактор журнала «Арсенал Отечества» Алексей Леонков заявил о необходимости прекратить конфликт сейчас. По его словам, он может обостриться и привести к ядерной войне.
......
«Единственная страна, которая заинтересована в развитии этого конфликта, — это Соединенные Штаты Америки. Потому что Пакистан сейчас остался единственным „коридором“, по которому США осуществляют логистическое снабжение своей группировки, которая находится в Афганистане», — объяснил военный специалист.
Он подчеркнул, что в Афганистане находятся около «11 тысяч штыков Игиловских боевиков» (ИГИЛ — запрещенная в России террористическая организация). По его словам, боевиков заметили на севере Пакистана.
«То есть Америка сейчас пытается через Пакистан оказать сильнейшее влияние на Иран, Индию и Китай», — считает Алексей Леонков.
Он добавил, что конфликт между Индией и Пакистаном спровоцирован.
«То, что сейчас творится в этом регионе, — это спровоцированная вещь, конфликт, который может сейчас пойти по наихудшему сценарию», — отметил Леонков."

Тем временем боремся с инфляцией в ЕС, изымаем из обращения банкноты евро и сжигаем их. Пусть европейцы объявят нам благодарность.
Деточкин хотя-бы в детские дома отправлял, неужели нельзя было в лесу выбросить, зачем обязательно жечь? Что за подлость, ни себе, ни людям. Воровать, чтобы сжечь. За такое нужно бы по всей строгости, люди явно не готовы делиться с народом, даже краденным.
https://ura.news/news/1052374284
"Несколько тонн обгоревших банкнот нашли полицейские на складе Москвы во время обысков по делу арестованного сенатора Рауфа Арашукова. Кадры со стопками обугленных купюр 27 февраля опубликовала «Фонтанка.ру».
Как отмечает издание, тонны валютных банкнот неизвестные завезли на склад в январе. Они уложили деньги в стопки погрузчиком и подожгли с разных сторон. Купюры обгорели лишь частично."

По ссылке видео https://tvrain.ru/teleshow/videooftheday/gora_deneg-481182/

(10) ну я думаю Вопли Видоплясова

(13) позже «Фонтанка» удалила новость. «Приносим извинения за видео с сожженными деньгами. Оно оказалось старым, не связано с обысками в Москве. Нас ввели в заблуждение», — написала редакция «Фонтанки» в телеграме.

видео похоже сперто отсюда https://www.facebook.com/hildebrando.demelo/videos/1889658028011070/
https://dailybuzz.nl/buzz/gevalletje-last-van-brand-gehad-maar-gelukkig-het-meeste-kunnen-redden.html

(10) Ну вот еще поржи https://sharij.net/140130?fbclid=IwAR0JACMBgizGp1U3a7d1nmEsFK0qKS2WQbZMzkevIdHq1FaiLiSr1ecdmbo

(15) Да это и по ссылке в (13) написано, но по ходу DobrovVadym любитель говновбросов

(1) вообще непонятно, зачем им отказываться. Найти на Украине исполнителя, который кричит "Слава Украине" сейчас не проблема. Хотя бы ту же Джамалу послать.

(18)извиняюсь, взял в топе Яндекс
https://www.fontanka.ru/2019/02/27/137/
"«Фонтанка» опубликовала видео c костром из денег. Сообщалось, что в одном из складских помещений столицы эти деньги сложили в день обысков по делу сенатора Рауфа Арашукова.
«Фонтанка» приносит извинения чителям за ошибочную информацию  Видео оказалось старым, оно не связано ни с обысками в Москве, ни с делом сенатора. Нас ввели в заблуждение."

(19)Джамала успела замарать свой облик
https://www.gazeta.ru/culture/news/2019/02/25/n_12679069.shtml
"Судья украинского национального отбора на международный конкурс «Евровидение» Джамала отреагировала на скандал из-за всплывшего в соцсетях фото с российского корпоратива.
От имени Джамалы с украинским изданием «ТаблоID» поговорил ее представитель Денис Козловский. «Джамала дважды выступала в России в 2014 году, один раз в Москве и один раз в Сочи. У нас внутри команды была дискуссия — что нам делать с уже подтвержденными концертами: отменять, сославшись на изменившиеся обстоятельства, или выполнить обязательства перед организаторами», — прояснил он."

Между тем в подбрюшии евразии у 2 страны из ядерного клуба серьезная конфронтация...
Краткая хроника:
1.14.02 в индийском штате Джаму и Кашмир смертник группировки "Джаиш-е-Мухаммад" произвёл самоподрыв в колонне военных, погибло 42 человека сразу(большинство военные).
2.Индийские ВВС нанесли удар по базе боевиков на территории Пакистана.
3.От военных около войны правды не добиться но судя по всему были взаимные удары ВВС и были не единичные нарушения границ силами ВВС.
4.Индия заявляет что сбила пакистанский F-16, Пакистан отрицает. Пакистан заявлет о 2 сбитых МИГ-21, причем пилот одного из них взят в плен. Индия подтверждает только 1 сбитый МИГ.

В истории взаимоотношения 2 стран это уже не из первого десятка обострений, но довольно серьезное.

немного подробностей от RT: https://russian.rt.com/world/article/606480-indiya-pakistan-konflict-sbity-dva-samoleta-konflikt-eksperty

Удивляет почему Индия применяет хлам который начали производить 60 лет назад при наличии более современных планеров.... возможно события заставляют ее отреагировать но она сама себя сдерживает

Там не менее российский сенатор Алексей Пушков в своем твитере написал: "Риск ядерной войны между Индией и Пакистаном минимален. Ядерное оружие служит сдерживающим фактором для расширения конфликта: обе стороны понимают, что в ядерной войне выигравших не будет. И обе страны будут откинуты в прошлое, отягощенное радиацией, на сотню лет. Самоубийц нет".

https://news.mail.ru/politics/36459364/?frommail=1

Вначале прочитал новость как :)
"РОССИЯ не будет принимать участия в Евровидении-2019"
Порывался посарказничать.
Печаль то какая!!!

Но потом разглядел - УКРАИНА. Немного поразмыслив, выяснил то, что мнение моё не поменялось.
Печаль то какая!!!
:)

(24) +
Ну а по теме )
Порошенко останется на троне, или другого "короля" посадят, Украине от этого легче не станет.

(12) >Обрстрение конфликта между двумя ядерными державами.

Хорошо, что Украина безядерная

+ США из Афгана пока убираться тоже не собирается.

США поддержали решение Индии нанести удар по лагерю боевиков в Кашмире
Госсекретарь США Майк Помпео в телефонном разговоре с советником премьер-министра Индии по национальной безопасности Аджитом Довалом заявил, что Вашингтон поддерживает решение Нью-Дели нанести удар по тренировочному лагерю боевиков на территории Пакистана, сообщило Asian News International agency.
https://vz.ru/news/2019/2/28/966332.html

Получается пиндосы кинули своих союзников?

(28) у пиндосов не бывает союзников, только те кто им шестерят... пока в них не исчезла нужда

(29) Суки теперь подлизываются индусам. Надеюсь у индусов хватить мудрости не заиграться сними

Ахринеть геополитическая тема - хохлы опять обосрались. Никогда так не было, и вот опять...

(30) Это же против России, чтобы Индии своё оружие поставлять, а Россию выдавить.

(30) у индусов пляски,а не мудрость

(19)  Джамала не может так как она в жюри, будет конфликт интересов
Артисты молодцы, поставили зажравшихся политиков на место

(30) А это чтобы Пакистан усмирить, чтоб на "отличные" условия пентагона склонить. Там коридор в Афган главнее.

(28) А для тебя пиндосы <=> некая единая структура со строгой иерархией , в которой не могут быть разные интересы в разные моменты времени? Т.е. у них нет конфликта между клинтонитами и трампистами, к примеру?

(0) Вот устроят они там у себя революцию вместо выборов им и так не до Евровиденьев будет.

+ (37) А может наоборот, кто выборы выиграет тот и поедет. Споет и спляшет там на радостях :)

(1) >> Общественный вещатель считает нужным начать общественный диалог в формате ток-шоу, форумов и обсуждений с участием ведущих экспертов ...

Бред какой-то. Цирк в формате ток-шоу с участием так называемых экспертов они всерьез считают нормальным для обсуждения законодательных инициатив?
Политические ток-шоу на нашем телевидении это то, что нормальный человек уже с трудом может смотреть дольше 10 минут, а на украинском я боюсь, что может стошнить уже на этапе заставки.

(1) >> Украина не будет принимать участия в Евровидении.

Уверен, что подумают-подумают и отправят кого-нибудь вне конкурса национального отбора, а по решению этого вещателя-организатора.

(40) это если принимающая сторона с этим согласится

(36) От плясок клинтоних и трампапамов внешняя и внутренняя политика у них не изменится.

Ндаа две страны из ШОС воюют, хорошая такая получается "организация сотрудничества".

(43) Походу пиндосы взялись от БРИКС к ШОС

(43) Они воевали начиная с участия наглов в прошлом столетии.Посеяли засранцы семя раздора надолго

Американцы резко ухудшили свое отношение к России.

Большинство американцев стали считать Россию главным врагом Соединенных Штатов. Об этом свидетельствует опрос, проведенный Gallup.

Cогласно исследованию, Россия c показателем в 32 процента обошла Китай (21 процент) и Северную Корею (14 процентов). При этом в 2018 году Россию главным врагом назвали лишь 19 процентов американцев, а за КНДР тогда проголосовали 51 процент жителей США.

Кроме того, 52 процента американцев считают военную мощь России критической угрозой для интересов Соединенных Штатов. В 2016 году такой точки зрения придерживались 39 процентов американцев, а в 2004 году — лишь 18 процентов.

Как указывают авторы исследования, негативное восприятие американцами России достигло максимального значения.
https://news.mail.ru/politics/36459506/?frommail=1

Раскачивают их СМИ...раскачивают.
Скоро еще рост будет

(46) Что больше чем во времена холодной войны

(46) Да, собственно, нас Рать.

(47)тогда СМИ tit не так работало.
Сейчас технологии отточили!

США никогда не оставят Украину - заявил Волкер.

США никогда не оставят Украину и продолжат оказывать поддержку. Такое заявление сделал спецпредставитель Госдепартамента Курт Волкер.

"США очень поддерживают Украину, мы ваши партнеры в реформах. Вы их проводите, определяете, а мы будем стоять рядом с вами и сейчас, и во время выборов, и после выборов, независимо от их результатов", - заявил Волкер.
https://www.mk.ru/politics/2019/02/27/volker-ssha-nikogda-ne-ostavyat-ukrainu.html

Вот как же их пинками выгнать с Украины и дверь запереть!

(46) ну, значит мы действительно основной враг. На галлапе есть все данные по годам, и там видно, что накачка идет именно по событиям - вот при горбачеве нас начали любить, а при ельцине любовь достигла пика.

"Ну не шмогла...."

Президент США Дональд Трамп и лидер Северной Кореи Ким Чен Ын не смогли прийти к соглашению на саммите во вьетнамском Ханое. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на представителя Белого дома.

https://lenta.ru/news/2019/02/28/pogovorili/

(14) А что же их сейчас не позвали?

(41) > если принимающая сторона с этим согласится.

А куда она денется? Возможно, что я ошибаюсь, но по-моему, жестких требований и условий участия не существует. Правилами не определяется - откуда каждый национальный организатор выкопал участника, который будет представлять страну.

(21) Она не виновата, её Путин заставил! )))

Офигеть, как в США лихо бюджеты пилят:

"МОСКВА, 28 фев — РИА Новости. Американские конгрессмены разработали законопроект "О транспарентности в отношении Владимира Путина". О документе сообщила член палаты представителей от Республиканской партии Элис Стефаник.
Так, в проекте говорится о том, что американская разведка должна предоставить Конгрессу данные о доходах и имуществе Путина."
https://ria.ru/20190228/1551435117.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Я так понимаю, они просто будут брать его декларацию и предоставлять конгрессу. :))

+(56) Хотя, это могут использовать и как инструмент для отжима любого имущества: указать на любое здание, например, и сказать "по секретным данным этот дом принадлежит Путину, мы его забираем". Просто и легко.

(57) а разве на Путина наложены какие-то санкции?

(56) Когда коту делать нечего...

(56)/Я так понимаю, они просто будут брать его декларацию и предоставлять конгрессу./
Нафиг им не нужна декларация.
По условным "ролдугиным" пройдутся, ИМХО.

(58) Пока нет вроде. Но цель-то имхо должна быть, кроме распила бюджета.

(56)(61) Политические игрища.
Республиканцам надо продемонстрировать бурную деятельность в вопросе противостояния так называемой "российской угрозе"(с) и "кровавому режиму"(тм).
Самый просто способ - принять шумный и громкий закон, который будет исследовать то, чего по сути не существует - имущество Путина, которое ограничивается парой автомобилей и собаками.
В отличии от всех прочих чиновников, ему просто нет смысла скрывать какие-то доходы или активы.

Что касается распилоёмкости данного закона, то она невысока. Всей необходимой информацией разведка, я думаю, уже обладает. Им останется только составить отчёт. Можно будет традиционно сдобрить его выдержками из фейсбука, вконтактика и прочих одноклассников с инстаграммами.

(59) Это точно. Когда у нас надо было создать вид деятельности, то сразу начинались тесты, опросы, реформы бумажные и прочее.

В Лондоне по требованию ВТБ арестовано имущество украинского миллиардера
Два лондонских особняка, принадлежащих украинскому бизнесмену Дмитрию Фирташу, арестованы по требованию российского ВТБ, которому структуры предпринимателями не вернули кредиты на сумму 2,5 млрд рублей.
https://vz.ru/news/2019/2/28/966349.html

Шо это такое? Или я что то пропустил, что то произошло в мире?

(64)Фирташ поддерживал донецких и был под негласнымы санкциями Украины.
так что новость ни о чем.

Вот когда они Порошенко активы арестуют или Коломойского.
Но этого никогда не будет

В Сети заговорили о недостойном поведении Порошенко в Запорожье
https://rg.ru/2019/02/28/v-seti-zagovorili-o-nedostojnom-povedenii-poroshenko-v-zaporozhe.html
"О не красящем главу Украины происшествии стало известно благодаря журналистке Татьяне Высоцкой, опубликовавшей видео, на котором видно, как на встрече с избирателями Порошенко сорвал с приблизившейся к нему девушки шапку. В Сети появилось предположение, что Порошенко разозлился на некое замечание и таким недостойным образом отреагировал на слова девушки.

Некоторые пользователи написали о том, что девушка могла спросить у украинского президента об его отношении к известному критику политики официального Киева, блогеру Анатолию Шарию."
-------------------------------------
Достойный президент! XD

Ракета Союз вывела на орбиту спутники связи OneWeb.

Российская ракета-носитель Союз-СТ-Б успешно стартовала с космодрома Куру во Французской Гвиане и вывела на орбиту Земли шесть спутников связи британской компании OneWeb.

Спутниковая программа OneWeb вызывает опасения у ФСБ, но контракт по запускам выполняется.

Программа OneWeb вызывает опасения у ФСБ РФ. По данным издания, в конце октября представитель службы заявил об отсутствии гарантий, "что система спутниковой связи не носит разведывательного характера и не сможет нанести ущерб интересам РФ".
https://www.interfax.ru/russia/652377

И при этом, при угрозе нацбезопасности - мы выполняем контракты!

На открытом Путиным месторождении нашли огромный алмаз

Алмазодобывающая компания «Алроса» обнаружила массивный алмаз массой 98,8 карата на своем новом Верхне-Мунском месторождении в Якутии, передает ТАСС.

Драгоценный прозрачный камень с видимым желтым оттенком имеет выраженную рельефность граней. Эксперты оценили его как кристалл высокого качества, несмотря на незначительные дефекты в виде включений.

https://lenta.ru/news/2019/02/27/putin_diamond/

Я другого и не ожидал. Только жаль что с навыками по амфорам пропадает такой талант.

(67)>> девушка могла спросить у украинского президента об его отношении к известному критику политики официального Киева, блогеру Анатолию Шарию

За такое ногами бить надо!
Отношения Петра Алексеевича к Шарию очень трепетное и вызывает мгновенный рефлекс.
осторожнее надо быть.
Могли и пристрелить случайно - рука дернулась!

(69) шарий 15000 гривен платит за подтвержденный вопрос порошенко о нем :)

(69) Под Киркорова косит. XD

(70) Знатный тролль. XD

(66)>> Порошенко сорвал с приблизившейся к нему девушки шапку

Кстати, Янукович тоже с шапок начинал....

(68) Мидас тихо плачет углу))

(68) Да, журнашлюхи заголовки писать научились...

(73) Так там уже вовсю телефоны с камирами выбивают у неугодных. Так что достойный преемник. XD

(76) Что такое камиры?

(67) Угроза липовая. И не выведем мы - выведут другие.

(77) Телефоны с 5 камирами - последний тренд. Ты чел с пекой в инет, мог бы и поузнавать.

(77) Очепятка же. XD

(79) Языком общения на форуме является русский. В секции "Английский язык" допускаются сообщения на английском. Сообщения, написаные на любом другом языке, ввиду незнания модератором всех языков мира, кроме русского, автоматически рассматриваются как подстрекательство к свержению правящего строя, выраженное чистой матерной руганью, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Необходимое примечание: "удафкомовский" жаргон и прочие ущербные модификации русского языка признаются языками иностранными, далее см. выше.
https://www.forum.mista.ru/rules.php

(79) Блин... у меня даже одного камира на телефоне нет :(((

(82) радовайся - сам не в камире - уже харашо....

(81) Когда появится Татарский!

Тут, однако, геополитика или как?

Гляжу на карту flightradar и вижу области, где идут военные действия...
Украина:
https://www.flightradar24.com/46.68,30.05/5
Пакистан:
https://www.flightradar24.com/23.74,66.96/5

(85) Я что-то запамятовал. Украина вроде как официально не закрывала своего неба? Или я пропустил?

(86) после МН-17 закрыли небо над Донбассом, потом запретили российским авиакомпаниям летать.

(85)печально это все конечно, на территориях, отвоеванных для нас нашими предками, которые конкурирующие сообщества смогли отколоть от нас и развернуть на них антироссийскую деятельность, обретающую все более радикальные формы. очень надеюсь, что со временем удастся изменить ситуацию в позитивном для России ключе. хотя пример других тлеющих конфликтов показывает, что процесс может длиться не одно десятилетие, особенно если его искусно подогревать.

(87) Что-то погуглил и ничего не нашел про официальное закрытие, кроме сомнительной информации в Вики, что Украина якобы закрыла небо ДО катастрофы.

(88) Почти веками могут тлеть такие конфликты.

(89) До катастрофы - точно не закрывали.

(89) не украина, но всё же
https://www.forbes.ru/news/263035-eurocontrol-zakryl-vozdushnoe-prostranstvo-nad-vostokom-ukrainy

(91) ПОСЛЕ катастрофы. Если бы Украина закрыла до катастрофы - то дополнительно не пришлось бы закрывать) Наверняка и дата этой правки - значительно позже момента катастрофы.

(89) Ни Украина, ни другие международные организации не закрывали, как токовое, воздушное пространство над Украиной. Если мне память не изменяет, по информации Совета по безопасности Нидерландов и Международной Объединенной следственной группы, накануне трагедии Украина (до 9754 метра) и России (до 16150 метров, что по сути является запретом на полёты гражданских бортов) ограничивали минимальную высоту полета. Но после трагедии, большинство национальных авиакомпаний самостоятельно принимали решения и стали избегать полётов над территорией Украины.

(93) Насколько помню, РФ ограничивали до 16 км на своей территории. Над Украиной ограничение было 9.7 км.

Кстати, это сейчас любимая фишка любителей теории вины РФ. Типа почему они выпустили в этот день такое ограничение?
Типа знали, что у сепаратистов есть "БУК" и чтобы своих не сбили?

Вообще-то это украинский фейк, который отразился в документах Международной Объединенной следственной группы, куда Украины входит, а Россия - нет. Эти ребята из группы уверены что БУК - российский настолько, что маршрут проложили его доставки на Украину :) А по факту, эшелон, на котором летел МН17 не был закрыт. Ни Украиной, ни Россией.

Ах, да, источник: http://worldcrisis.ru/crisis/2753757

Насчет монархических пристрастий Рогозина из космоветки, Тиньков вот тоже монархист.
https://tsargrad.tv/news/tinkov-monarhija-samaja-pravilnaja-dlja-rossii-forma-pravlenija_55531
"Монархия - самая правильная для огромной России форма правления. Об этом глава компании "Тинькофф Групп" Олег Тиньков написал в своем Инстаграме. По его мнению, демократия вряд ли когда-нибудь приживется в нашей стране, а восстановление монархии - напротив, гарантия стабильности.
По его мнению, изменение строя привело бы к тому, что "все бы успокоились, не нужно было бы заниматься никаким популизмом, выборами и прочими ненужными западными ценностями". "Элиты бы успокоились, и император назначил бы техническое и качественное правительство, которое работало бы на народ и императора", - уверен Тиньков. Он особо подчеркнул, что при таком строе "не было бы давления принимать решения, нацеленные на краткосрочные (шестилетние максимум) цели".
Ранее ВЦИОМ провел опрос о необходимости вернуть монархический строй в нашей стране. Больше всего сторонников монархии оказалось среди жителей Москвы и Петербурга. Идею возрождения монархии поддерживает молодежь от 18 до 34 лет. Приверженцев монархического строя в этой группе - 68 процентов."

А вот его дочь больше доверяет мнению западного окружения
https://vz.ru/news/2018/3/15/912596.html
"Дочь банкира Олега Тинькова Дарья, живущая в Лондоне, заявила в соцсетях, что ей стыдно называть себя русской, поскольку «из-за поведения Путина» к ней стали негативно относиться.
В своем Instagram Дарья Тинькова (дочь банкира Олега Тинькова) заявила, что ее многие спрашивают «про бред, который происходит между Англией и Москвой».
«Вот что я думаю: мне ужасно обидно, что люди на моей родине не умеют себя нормально вести. Мне ужасно стыдно в данный момент называть себя русской сейчас в Лондоне – сразу идет у людей негатив и все только из-за того, что один человек не умеет себя нормально вести и главное, не может нормально править нашей страной», – заявила Тинькова, но позже удалила сообщение."

Но ведь будущее России за детьми задающих вектор. А они (дети) во многом зависимы от мнения их окружения. И здесь либо не передавать им по наследству судьбу России, либо покорно принять их выбор. Хотя наверное и еще варианты возможны.
Пока конфликт поколений так выглядит, что родители родом из СССР способны на критическое мышление, а дети, взращенные в кругу западных друзей больше склонны верить их мнению в угоду дружеского отношения к ним.

Между элитами тоже должен быть консенсус. А то , придут и во дворе за ноги вздернут. Элиты то, ведь это не те которые , наследуют титул или фамилию .. типа от первого секретаря обкома, до ее внучки и собачки , а люди у которых сила и власть.

(99)оказывается даже такая поговорка есть
http://xn----ctbsbazhbctieai.ru-an.info/новости/дети-олигархов-ещё-одна-беда-россии-дочери-банкстера-тинькова-стыдно-быть-русской/

"Как гласит древняя восточная мудрость: «Хочешь победить врага — воспитай его детей». И больше всего это утверждение всегда относилось к детям элиты.

Вот и у нас с 90-х годов осталась колониальная традиция — отправлять детей бизнесменов, политиков или деятелей «культуры» жить и учиться к «белым людям», чаще всего в Лондон.
Пока Россия деградировала в роли колонии и страны «третьего мира», у наших банкиров и прочих нуворишей все было чудесно: их обучающиеся за рубежом дети могли даже, в порядке развлечения, слыть «патриотами»; папы и мамы зарабатывали в «этой стране», а чада тратили деньги среди «приличных людей в приличных местах». Но вот случилась Русская Весна, Крым, Донбасс, Сирия — и жизнь олигархических отпрысков поменялась. А когда дошло до «Кремлевских списков», а олигархи не стали или не смогли свергать Путина, деткам этих самых олигархов пришлось туго: «приличные люди» стали требовать определиться, с кем деточки. Роскошная жизнь на халяву оказалась под угрозой и — что еще ужасней — в «приличных домах на них начали смотреть как на русских».
Само собой, Дарья далеко не первая, кому стыдно, что она русская. Ранее дочь бизнесмена Мусы Бажаева — Элина — отвечая на вопрос в соцсети Ask.fm «В США лучше, чем в Рашке?», написала: «Везде лучше, чем в Рашке». Она также отметила, что хочет теперь «жить в Америке», а от одной мысли о Москве ей становится плохо. Дочь теннисиста Евгения Кафельникова, которая живёт и работает моделью в Великобритании, опубликовала в соцсетях пост на английском языке: «Я не люблю Россию. Только в России используют людей. Это ужасно. Я думаю, так везде, но в России это происходит постоянно! Я делаю карьеру в другой стране, мною должны гордиться. Меня спрашивают, я ненавижу Россию? Конечно, я ненавижу Россию!»."

(98) Мда... Сразу видно западное воспитание. Не помнит поговорку - не плюй в колодец...

(100) Он не с 90-ых, он еще до СССР была. Это там начали ограничивать. А потом "никогда такого не было и вот опять"...

Ну, самое логичное , на месте детей это по-тихому монетизирвать наследство и не отсвечивать. Те которые высовываются поступают не очень умно, так как они лишь часть притом не значительная. Хуже то , что вся культура пропитана отрицанием. Когда язык учат и профессию получают потому, что верят, что так лучше. Двойное лицемерие, в том, что сделано это за счет той энергии и тех сил которые получены тут и они уходят.

(102) Детки бывают разные. Вот племянника Киселёва судят:
"В Мюнхене начался процесс по делу Сергея Киселева, племянника ведущего программы «Вести недели» на телеканале «Россия-1» Дмитрия Киселева. Об этом сообщает немецкое издание Die Welt.

По данным следствия, гражданин Германии Сергей Киселев воевал на стороне самопровозглашенной Донецкой народной республики, имея при себе автомат Калашникова и пистолет."
https://www.gazeta.ru/social/2019/02/27/12212311.shtml?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(103) Гражданин Германии? Воевал в ДНР? Но вернулся в Германию? Я думаю, ему под психа косить надо...

(104) "Но вернулся в Германию?" - Не, его братушки-болгары сдали: "Киселева арестовали в Болгарии, после чего он был передан немецким властям"

(103) Редкий пример , прям исключительный.

(105) Ну, это всё меняет, конечно.

Опять про Евровидение (раз уж в заголовке про него):

"Украина не станет принимать участия в международном песенном конкурсе «Евровидение-2020», если в этом году победу одержит участник от России — певец Сергей Лазарев. Об этом 28 февраля заявила член правления Национальной общественной телерадиокомпании Украины (НОТУ) Александра Кольцова в эфире телеканала «Прямой»."
https://iz.ru/851117/2019-02-28/ukraina-otkazhetsia-ot-evrovideniia-2020-v-sluchae-pobedy-lazareva?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Это они так угрожают что ли?

Весной 2019 года работодатели готовятся уволить 115 тысяч россиян.

Весной 2019 года под сокращения могут попасть больше сотни тысяч россиян. Такой прогноз сделало министерство труда на основании данных служб занятости, куда работодатели за два месяца отправляют уведомления о планируемых сокращениях.

по данным последнего мониторинга (от 6 февраля), уже этой весной работы могут лишиться 115,7 тысяч человек, пишет газета «Известия». Наиболее высокий риск сокращений — в сфере автомобилестроения (25,8 тысяч планируемых увольнений), в транспортных компаниях (23,4 тыс.), а также в сфере финансовой и банковской отраслей (15,4 тыс).

Большинство сокращений может произойти в Москве (18,7 тыс), Санкт-Петербурге (5 тыс.), Свердловской области (4,5 тыс.), а также Пермском крае (4,5 тыс.) и Кемеровской области (3,7 тыс). Опрошенные изданием эксперты предположили, что сокращения на рынке автомобилестроения могут быть связаны с остановкой некоторых производств, поскольку сейчас спросом пользуются только дорогие машины от 1,5 млн рублей.

https://ura.news/news/1052374293?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Что то какая то фигня. Вроде рост был в начале года.
особенно по машинам - сказали рост спроса - менять стали кто в 2014-2017 не купил

(103)>> Дмитрия Киселева

Ой дурак!!!...(((
Сдал племяшу.
Теперь его посодят.

(109) Это фейк:
"Минтруд России назвал сообщения СМИ о планирующихся весной массовых сокращениях не соответствующими действительности. Об этом говорится в сообщении пресс-службы ведомства, поступившем в РБК.

«Утверждения СМИ о том, что прогнозируются массовые увольнения, не соответствуют действительности», — говорится в сообщении. В ведомстве добавили, что ситуация на рынке труда стабильная."

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5c7774139a79479015a6028d?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

(109) "Опрошенные изданием эксперты предположили..." уже подозрительно.

(109) да не,ты что миллионов же 115)))

(111)вот гады!

(114) Кто именно? Минтруд, который разоблачил фейк?

Путин наградил Жванецкого орденом

Писатель-сатирик Михаил Жванецкий награжден орденом «За заслуги перед Отечеством» III степени.

https://www.ntv.ru/novosti/2160690/

Теперь и Жванецкий на Украине под раздачу попадет.
Вообще это хороший ход, награждать тех кто поталантливей, поумней всяческими наградами, после этого им придется в Россию перебираться :)

Вообще надо вводить лицензирование новостей.
Т.е. разрешать печатать только подтвержденные новости.
Раньше это казалось маразмом. а теперь количество фейков превысила разумные пределы

(104)Киселев про него у Дудя рассказывал, непростая судьба, его отец (брат Киселева) живет в США достаточно давно и не общается с Киселевым. племянник воевал в Донбассе, затем постригся в монахи, поехал по церковным делам в Болгарию и там его арестовали
https://newizv.ru/news/society/06-02-2019/brat-kiseleva-grazhdanin-ssha-a-plemyannik-sidit-v-germanii
"Мой старший брат Андрей - гражданин США, - говорит Дмитрий Киселёв на Youtube-канале вДудь. - Он - яркий человек, закончил первый медицинский институт и получил очень хорошее домашнее образование. Свободно - английский и французский языки. Потом он написал диссертацию по организации советско-американского сотрудничества в области онкологии.И, поскольку он владел языками, а у Советского союза была квота в Женеве, на пост заместителя генерального секретаря Лиги обществ Красного Креста, то он уехал туда на этот очень высокий пост будучи относительно молодым парнем ещё в советские времена.
......
Он живет в городе Аврора под Денвером, штат Колорадо.
К сожалению, мы никак не общаемся, наши отношения прервались и не по моей вине - я пробовал писать письма. Он настроен, так сказать, против России, к сожалению. Я не видел его 14 лет.
............
Его сын - гражданин Германии, он воевал в Донецкой народной республике на стороне ополченцев. Он сказал, что я - русский и поеду поддерживать, поеду воевать. У него погиб командир взвода и он взял на себя командование, даже награжден какой-то медалью, наградой какой-то донецкой.
После этого он ушел в монастырь, постригся в монахи на Афоне. Потом поехал куда-то в Болгарию по монашеским делам и болгары его арестовали, отправили в Германию. Он сейчас сидит в тюрьме по очень плохой статье - терроризм, оружие и так далее за то, что он воевал. У него осталось сейчас трое детей, помогаю этой семье, конечно".

(115)нет - кто опубликовал на сайтах и на Яндексе

Интересно,а когда игилойды с паспортом германии, вернется в берлин, то что его тоже арестуют)

(118)>> у него непростая судьба, его отец (брат Киселева) живет в США достаточно давно и не общается с Киселевым. племянник воевал в Донбассе, затем постригся в монахи, поехал по церковным делам в Болгарию и там его арестовали

Это от головы все.
Когда что то делаешь - надо думать.
Когда отдаешь голову на откуп тараканам происходят удивительные вещи, но судьба становится непростой.
И за языком следить еще надо - Дмитрия Киселева часто упрекают, то ракеты нарисовал с траекторией в Сша, то племянника сдал

(116) "после этого им придется в Россию перебираться " - А разве Жванецкий не в России живёт?

(121) Кому он племянника сдал? Ты о чём вообще?

(118) Откуда там терроризм?
Кто признаны террористами?

(118)>воевал в Донбассе, затем постригся в монахи

Ну да, похоже действительно не все с головой в порядке.

(121) Сдал племянника?

(125) Попробовал. Не его это...

(122) Вроде бы в Одессе жил. Но я не уверен.
Ну ежели он и так у нас, то и хорошо.

(127) Что не его? Людей убивать?

(125), (129) а что удивляться? это в кино легко людей убивать, какими бы они не были, убиваешь то конкретных людей, а не обезличенных противников. далеко не у всех психика такое выдерживает, с этим даже связывали пьянство фронтовиков после победы, так как люди с поствоенным синдромом стресс заливали алкоголем. уж лучше в монахи, чем алкоголиком стать. а сколько после Афгана и Чечни бухали? всех участников боевых действий нужно поголовно через психотерапевтов восстанавливать.

(121) Иногда кажется что фамилия даётся судьбой с иронией )))

(129) Угу. Или под пулями стоять.
Это в фильме - тра-та-та-та. Адреналин.
В жизни все более серьезней.

(130) Ну так в США данный синдром после Афгнистана, Ирака и т.д. проблема немалая. Хотя они воспитаны на боевиках и своей исключительности.

(133) Ага...только они врагов своих забил воспитать так, чтобы враги их считали исключительными)))

(134) забил -> забыли

(130) "с этим даже связывали пьянство фронтовиков после победы, "

Это байки

Эх.... неужели построят
https://lenta.ru/news/2019/02/28/leader/

(137)если экономику разовьют, то почему бы и нет. ИМХО разумнее сначала строить, перевооружать в достаточном процентном соотношении, и уже затем констатировать факт. а то как бы обратный эффект не получить в плане ускорения агрессии, в ключе "надо их валить, пока не успели выпустить в достаточном количестве". это примерно как ходить по бандитскому тракту и хвастать, что Вы через Х лет купите пулемет, и тогда им Вас не достать, естественное желание бандитов - валить здесь и сейчас, пока пулемет не купили. то есть какая-то провокация на нападение получается. с тем же супероружием, которого еще частично нет, а что есть в малом количестве экземпляров. и нужно время, чтобы успеть на него перевооружиться, а мы наоборот - вскрываем зачем-то карты, давая противнику превентивным ударом не допустить перевооружения.

(137) "к концу 2020-х годов"

А зачем? К тому  времени уж и США развалятся сами. У них же долг, с которым существовать не возможно )

Венесуэла научилась жить под санкциями США.

Венесуэла нашла замену американским покупателям своей нефти, пишет The Wall Street Journal со ссылкой на данные исследовательской компании Kpler и заявления Министерства нефти латиноамериканской страны.

Каракас нашел замену поставкам в США и теперь продает нефть в Индию. Продажи в эту страну в феврале увеличились на 400 тысяч баррелей в день.

Помимо этого, закупать венесуэльское топливо продолжили страны, поддержавшие самопровозглашенного временного президента Хуана Гуайдо, но не вводившие собственных санкций: Великобритания, Норвегия, Швеция, Испания.
https://lenta.ru/news/2019/02/28/vene/

Молодцы!

В Швеции нашли второго шпиона России за два дня.

Второй подозреваемый в шпионаже был арестован в Швеции за два дня. Об этом сообщает газета Dagens Nyheter со ссылкой на Службу государственной безопасности страны.

27 февраля стало известно, что днем ранее Служба государственной безопасности Швеции задержала в центре Стокгольма человека, подозреваемого в шпионаже на Россию. Сообщалось, что он работает в сфере высоких технологий.

Власти полагают, что задержанный занимался шпионажем в интересах Москвы как минимум с 2017 года. Предполагается, что он был завербован российским разведчиком, который находится в Швеции под дипломатическим прикрытием.
https://lenta.ru/news/2019/02/28/one_more/

(140)"Каракас нашел замену поставкам в США и теперь продает нефть в Индию. Продажи в эту страну в феврале увеличились на 400 тысяч баррелей в день."

угу, и сразу в небе Индии воздушные бои начались
https://russian.rt.com/world/news/606763-indiya-pakistan-vozdushnyi-boi?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
"Индийский телеканал NDTV рассказал подробности воздушного боя между истребителями Индии и Пакистана, который произошёл 27 февраля на линии контроля, когда пакистанские ВВС попытались нанести удары по территории Кашмира.
По данным телеканала, с пакистанской стороны в бою участвовали 24 самолёта, в том числе восемь истребителей F-16, четыре Mirage-3 и четыре JF-17 Thunder, а также самолёты сопровождения.
Индия задействовала восемь истребителей, среди которых четыре Су-30МКИ, два Mirage-2000 и два МиГ-21.
Ранее пакистанский премьер-министр Имран Хан заявил, что Пакистан намерен передать Индии задержанного пилота в пятницу, 1 марта, «в качестве мирного жеста»."

Я не я и лошадь не моя?

США отказались обещать президенту Украины Петру Порошенко поддержку в случае нового похода кораблей Военно-морских сил (ВМС) Вооруженных сил Украины в Керченский пролив. Об этом со ссылкой на неназванный источник в американских экспертных кругах в четверг, 28 февраля, сообщает «Страна.ua».
.........................
Одновременно с этим, утверждает источник «Страны.ua», в Белом доме не исключают, что Порошенко может пойти на риск и вновь отправить украинские корабли в Керченский пролив без оглядки на США, понадеявшись на то, что Вашингтон в любом случае займет проукраинскую позицию. «Но Госдепу это точно не понравится, что будет сказано, возможно, даже публично», — подчеркнул он.
https://lenta.ru/news/2019/02/28/proliv/

(125) ну ты то, диванный аналитик, и по нормальности головы спец, и по смыслу жизни, ага.

Первые итоги Главного военного боя между Индией ии Пакистаном:
1.Звено из 8 индийских планеров (из 4 СУ-30, 2 МИГ-21 и 2 Мираж-2000) прогнало 24 пакистанских истребителя (8 F-16, 4 Миражи-III, 4 JF-17 Thunder и т.д.)... хотя возможно те выполнили задачу и по быстрому валили на базу. https://lenta.ru/news/2019/02/28/avia/
2.израильские "умные" бомбы показали низкий IQ https://rg.ru/2019/02/28/umnye-bomby-iz-izrailia-zabludilis-v-pakistane.html

(147) Скорее всего "игра была равна, играли два тигра"

(148) возможно и так, но израильские бомбы не того - это факт

(149) Видимо без отмазки не хотели работать )) Еврейские умные бомбы )

(118) Мутно как то. Монах и осталось трое детей?!

(139) Но в любом случае останется Китай, у которого к тому времени будет нехилый флот, Индия, которая тоже флот развивает как может. Ну и еще есть государства с флотами :)

(152) Скоро кетацйы оживят своих террактовых воинов, они вед законсервированне киборги-машины-убийцы )

(147) Я только одного не понимаю,какого черта командир был на 21 старье?Или сми брешут

(154) Точно, чего это командир не на истребителе-лимузине? XD

ПС: Может он всю свою карьеру летает на миг-21. Ему он по нраву, удобней и привычней.

(147) 2. Они же умные. Их запустили, они подумали, что с этими пакистанцами не стоит связываться и аккуратно легли в поле. XD

(153) Скорее чем что? Сколько на сегодня у Китая авианосцев? Сколько строят? Текущий состав флота и планы развития видел?
На Китай америка давит а Китай африку осваивает. Тут без флота никак.

(155) Су-30 чем не лимузин.Все может быть,только идиотизмом пахнет,влазить в драку с более современными машинами

(158) защита родины (пофиг как и на чем) - это не идиотизм

(154) У индийцев в ВВС вообще бардак какой-то творится. На топваре была статейка на эту тему, не найду уже с ходу...

(158)не знаю их менталитет. драка то не решающая, не битва за Нью-Дели. если у них как у японцев, гражданин - муравей и общее дело превыше, то запросто могут беречь хорошую технику в резерве и пускать в бой ту, что не так жалко. потому как в первую очередь пекутся о сохранности техники, а не личного состава. это если у них менталитет и соотношение человеческих и технических ресурсов такое. например, техники - дефицит, а толковых летчиков - избыток.

(160) + https://topwar.ru/154797-podrobnosti-vozdushnogo-boja-na-indo-pakistanskoj-granice-ot-jf-17-do-su-30.html ссыль

Копят, чтобы долги отдавать
https://ria.ru/20190301/1551463307.html
"МОСКВА, 1 мар — РИА Новости. Американская армия вывезла из Сирии около 50 тонн золота, сообщило национальное агентство "САНА" со ссылкой на местные источники.
Отмечается, что военные получили его от боевиков, пообещав обеспечить им безопасность.
По данным агентства, террористы прятали награбленное в окрестностях населенного пункта Багхуз. Он находится в сирийской провинции Дейр-эз-Зор — одном из последних оплотов боевиков, окруженном войсками США.
Как пишет "САНА", боевики передали около сорока тонн драгоценного металла. Кроме того, ранее американские военные нашли еще около десяти тонн в других тайниках террористов.
Уточняется, что американские военные вывезли золото ночью на вертолетах."

https://rg.ru/2019/02/28/mnenie-pochemu-indiia-vystavila-protiv-pakistana-ustarevshie-mig-21.html
... ракетно-бомбовый удар наносили приобретенные в начале 80-х годов Mirage 2000, которые по возможностям воздушного боя уступают пакистанским истребителям JF-17II и F-16C. Во второй ударной волне шли модернизированные МиГ-21, являющиеся самыми массовыми в парке ВВС Индии.
"Индия, возможно, пытается избежать эскалации путем применения недорогой авиации или, в качестве альтернативы, держит их (истребители МиГ-29 и Су-30) в резерве, чтобы избежать потенциальных потерь..., - пишет издание Military Watch.
...индийские МиГ-21 могут успешно противостоять более современным истребителям JF-17II и F-16C, так как прошли модернизацию. Они получили новый мощный двигатель, современную авионику, бортовую радиолокационную систему "Копье" и современные системы связи. Было существенно усилено и вооружение самолетов - они получили дальнобойные российские ракеты Р-27 и Р-77.
Их преимущество проявилось во время американо-индийских учений Cope India, в ходе которых истребители МиГ-21 переиграли американские самолеты F-15С. А применение Индией более современных истребителей МиГ-29 и Су-30 "почти наверняка предоставит индийским силам подавляющее преимущество в воздухе" над пакистанскими F-16C и JF-17II.

(163) Бинго

(164) Так и думал, что командир с остальными на мигах в бой пошли, а сушки уже подстраховкой в воздухе были.

Повара, обслуживавшего военных в Сирии, не признали боевым

В присвоении статуса ветерана боевых действий Минобороны, а вслед за ним и суды отказывают не только некоторым военнослужащим, но и гражданским специалистам, обеспечивавшим боевые действия в Сирии. Житель Оренбургской области Сергей Сотников, в 2015—2017 годах четыре раза побывавший в командировках в горячей точке, где он кормил летчиков, бомбивших боевиков, не смог доказать свое право на ветеранский статус и связанные с ним льготы, хотя и был отмечен благодарностью президента Владимира Путина.

Истец просил суд признать его ветераном и обязать военных выдать ему соответствующее удостоверение.

Однако комиссия ЦВО отказала повару на том основании, что он не направлялся в служебную командировку в Сирию от Минобороны.
Непосредственно в боевых действиях он участие не принимал, так как в его обязанности входило обеспечение военнослужащих питанием.

Суд не признал доказательства, представленные истцом, достаточными, потому что факт нахождения в Сирии «не служит основанием для признания его участником боевых действий», и отклонил иск.

https://news.mail.ru/society/36472621/?frommail=1

Скоро не тока кашевары, но и певцы, плясуны и проч шушера будет пытаться стать ветераном.
Пришло время получать награды - раз профессионалы разгромили душманов, теперь можно и из-за их спины выглянуть!

(166) Прикольно что у них командир летает на Миг-21 (они бы еще на Ил-2 летали), но при этом индусы воротят нос и говорят что Т-50 (ПАК-ФА) не достаточно современный.

(167) Некоторые певцы и плясуны жизнями заплатили за "разгром душманов в Сирии".

(169) Это была авиакатастрофа, такое случается. Сирия тут не причем.
Самолет мог разбиться и при полете на гастроли в Европу

(170)+1000

(170) Но разбился то при полёте в Сирию. Куда на гастроли, если бы не "душманы", никак не попал.

(172) Настоящие жертвы этой войны, это те кто летели с Египта...

(172) Люди погибли, это трагедия. Но вот их надо признать участниками боевых действий в Сирии?

(174) Ага. Тем самым просто будет происходит обесценение этих военных наград.
Военные к военным наградам относятся серьезно, и им очень не нравится когда их начинают раздавать всем подряд, а тем более гражданским

(174) Нет, конечно. Просто они не заслуживают пренебрежительного к себе отношения.

(176) "Просто они не заслуживают пренебрежительного к себе отношения."
А где ты увидел "пренебрежительное отношение" ?

(176) В смысле?Где?

(0) Лицемеры. Гастролировать значит нельзя, а снимать $2 млрд за транзит - можно

(177) (178) в (167) "певцы, плясуны и проч шушера"

(167) > Скоро не тока кашевары, но и певцы, плясуны и проч шушера будет пытаться стать ветераном.

Не неси чушь, не вникая суть проблемы. Не уподобляйся журнашлюхам, которые несут полную пургу абсолютно не разбираясь в вопросе.

Статус ветерана присваивается абсолютно всем военнослужащим и вольнонаемным (гражданским), которые отправляются в командировку в зону боевых действий. И абсолютно не важно чем именно он там занимался - пел, плясал, готовил, полы мыл, технику обслуживал, писарем в штабе просидел, автоматы чистил, или принимал самое непосредственное участие в боевых операциях. В том числе какая-нибудь полевая жена командира части ефрейтор Пупкина, которая миньет ему по утрам делала. Тоже получит статус ветерана.

Проблема автора иска в том, что в командировку он направлялся не от воинской части, а от какого-то ООО, у которого по всей видимости был договор с воинской частью об организации обслуживания.

Абсолютно точно такой же повар (вольнонаёмный гражданский), но состоящий в штате воинской части, получает статус участника боевых действий, а затем статус ветерана.

(174) > их надо признать участниками боевых действий в Сирии?

Нет. Есть закон. И он превыше всего.
По закону участниками признаются на основании справок и приказов, выдаваемых и издаваемых командирами воинских частей, которые ведут эти самые боевые действия.
При прибытии военнослужащего или гражданского в воинскую часть издаётся приказ, где отмечается кто и когда прибыл. При убытии - приказ об убытии. И выдаётся справка об участии в боевых действия с [дата прибытия из приказа] по [дата убытия из приказа]. На основании этих справок и (возможно) выписок из приказа командира части, военнослужащему присваивается статус участника, а затем ветерана.

Так как они не прибыли в зону ведения боевых действий, то статус получить не смогут. Не смотря на то, что следовали туда.

+ к (181) Если в статье из ссылки (167) написана правда, то с весьма высокой долей вероятности этот самый повар Сергей Сотников выиграет суд более высокой инстанции. Если я правильно понял суть проблемы, то Сотников должен был судиться не с военкомом, а с комиссией округа, которая отказала ему в признании его статуса.

(168) МиГ-21 вполне годная машинка. В свое время был вообще имбой. Многофункциональный, с хорошими летными качествами, простой и эффективный как лом. Бессмысленно рассматривать самолет вне контекста - для войн с зулусами F-22/Су-57 просто выброшенные на ветер деньги. Индийцы не планируют вести войны с высокотехнологичным противником, поэтому не сильно торопятся с обновлением своего авиационного парка. Потихоньку, не спеша все меняют. По мере наличия денег. А "воротят нос" - это обычный индусский торг. Не могут они без этого. Нужно выеживаться до последнего, хлопать дверью, рассказывать "Ваш товар говно"... Но потом купят. С покупкой Рафалей они уже обгадились по-полной. А как щеки надували!

(184) В пилотировании самолёт сложный. Посадочная скорость 340. Индийские лётчики уже жаловались. Плюс дальность не очень. Но дешёвый и простой, это да, поэтому до сих пор и используются.

Ну вот накачать толпу и даже элитную толпу негативом по отношению к своей стране - не так и сложно.
Что касается украины - те люди что пришли там к власти - всегда последовательно ненавидели Россию и русских. Все что они запланировали в своей ненависти - они последовательно и упорно делают в том числе и наличие враждебных нам сил НАТО на их территории - недалекое будущее. Вопрос - ну и на фига нам эта головная боль на 2000 км границы?

(186)+ Ну не русских возможно а все русское - книги, фильмы, историю великую

(186) >Вопрос - ну и на фига нам эта головная боль на 2000 км границы?

А есть вариант как-то изменить ситуацию?

(179)Ну тоже нашли кого читать,товарищ давно так ведет себя

(185)у них все сложно)как и арабских товарищей

(188) Есть если правильно оценивать ситуацию без розового флера и ставить себе цели ближние и дальние.

(191)+ Не так все сложно. Ведь их ненависть политическая и этническая проецируется на конкретных русских до единичного русского. А это всегда плохо кончается для "проектировщиков"

(184) "В свое время был вообще имбой. "

1959 год, Карл!

"Нужно выеживаться до последнего, хлопать дверью, рассказывать "Ваш товар говно"... Но потом купят."

В стиле "слющай дарагой, жена голодает, дети голодают, себе в убыток, последнюю цену предлагаю..." ?

(191) Предлагаешь жахнуть?

(194) Нет не предлагаю.

(195) А что предлагаешь?

(195)+ Просто для того чтобы снести такую киевскую власть вместе с батальонами нужно понять корни движущие силы сами движения и тогда можно будет найти ахиллесову пяту, вот в нее и надо "жахать" со всех "стволов"

(197)сами движения не хотят,их и так все устраивает.

(197)сделать Белоруссию в союзе с Россией успешнее, чем получится у Украины в союзе с ЕС, тогда Украина сама прибежит в союз, а если не получится, то может Украине и правда в союзе с ЕС лучше? насильно мил не будешь. По союзу с белорусами есть подвижки.
https://www.kommersant.ru/doc/3897380
"Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что создание в Союзном государстве единой валюты возможно, но это должен быть «не российский или белорусский рубль».
«Сегодня нам предлагают валюту. Он (президент России Владимир Путин.— “Ъ”) мне риторически говорит — конечно же, это будет рубль. Я говорю — конечно, рубль. И у вас рубль, и у нас рубль. Зачем нам талер? Вопрос не в этом. Это будет не российский или белорусский рубль, это будет наш общий рубль, если он будет»,— сказал господин Лукашенко (цитата по «Интерфаксу»).
При этом президент Белоруссии допустил, что эмиссионный центр может находится в Санкт-Петербурге. «Не важно, где он будет, пусть будет в Питере — родина президента России, мой любимый город»,— сказал Александр Лукашенко."

(199) Так витиевато просит кредит)

(195)  а жаль...

(198) Лвижения в смысле поступки, действия. Вот иногда читаешь - зачем НАТО Крым и на фига его было бы милитаризовать Западу. Западу может и нет - но вот такого замеса украинским властям - первое дело нагадить не только России но и обычным русским до вплоть до конкретного человека. Все что они делают - четко укладывается в эту парадигму. Не вернулся бы Крым к нам - нам бы еще вслед улюлюкали изгоняя под сотнями надуманных причин наших солдат и моряков ну и наверное предложили бы тем кто считает себя русскими - либо украинизироваться либо уехать.

(197) "нужно понять корни движущие силы"

Корни просты как дважды два.

У США и Европы намного больше денег чем у России. Точка.

(203) Да нет, все там очень сложно и переплетено и в конце концов на выходе объявился оголтелый русофобский национализм власти

(199) При смене президента локацию эмиссионного центра тоже менять? хотя о чём это я)

(204)даже в жизни людей частое явление, когда более богатого и влиятельного соседа недолюбливают и всячески стараются подгадать ему. так что чему здесь удивляться? мы для Украины, как США для нас.

(205) Эмиссионный центр в США - и менять ничего не надо )

(207) Внатуре, херли бы доллары общей валютой не сделать. И курс всегда стабильный будет

И инфляцию победим

(206) Имея много ракет - надо еще правильно определять цели для них. Что касается богатства и прочего - еще как и с какой стороны посмотреть. Может конечно на Западе все суперпрогрессивно по сравнению с нами но что-то сомнительно.

(210)+ Под ракетами понимаю ресурсы деньги люди научные и образовательные технологии и т.д. Приоритеты себе выставили и по ним пошли. Собственно нацпроекты - это они и есть

(199) Перья пушил как павлин, крутил всем показывая хвост.
Как с кредитами надо подмочь сразу вспомнил про дружбу народов, обсуждение общей валюты и т.д. Понимают, что запад им не поможет, а кредит весит. XD

(199) а чем ему рубль рф не подходит? т.е. РФ ради всего этого должна замутить многомиллиардный процесс по смене валюты? ради чьих-то комплексов?

Глава СНБО заявил о миграционных цунами из Украины
"Добавьте к этим цифрам миграционные волны, нет, цунами, вымывающие из Украины огромные интеллектуальные и трудовые ресурсы. До 9 миллионов украинцев ежегодно выезжают на заработки за границу. А 3,2 миллиона уже постоянно работают за пределами страны, и большинство из них не планируют возвращаться на Родину", - подчеркнул секретарь СНБО.
https://telegraf.by/2019/03/431472-glava-snbo-zayavil-o-migracionnih-cunami-iz-ukraini

А пару лет назад, он же, про другие волны говорил

«Придет время, и мы еще столкнемся с колоссальной миграционной волной, которая может хлынуть из России в Украину», — сказал он, отвечая на вопрос о необходимости введения визового режима.
https://lenta.ru/news/2016/03/04/needpills/

(213) незалежность свербит

(213) Ой, один хрен Батько убежит в европу, вместе с Белоруссией

(216)Смывается давно,что-то пока не шатко не валко

(217) А зачем ему смываться? Ласковое теля двух маток сосёт. Россия начала прижимать - делает реверансы в сторону Европы, чтобы российский кошелек развязывался. Прижимает Европа - начинает разговоры про продление аренды российских военных баз и т.п. В принципе, так делает большинство маленьких небогатых стран, находящихся на стыке геополитических интересов. Займи бацька какую-то принципиально одну сторону и народ сразу станет жить хуже. Лукашенко, разумеется, вряд-ли думает исключительно о народе, но все-таки большинство населения взрослого и пожилого поколения (скажем так, более мудрые и опытные, чем склонная к переменам молодежь) его поддерживает.

(218) Янукович уже отсосал.

(219)так Янукович как раз негибкость проявил, слишком открыто противился интеграции с ЕС, не хватило политесу

(220) Янукович был просто идиот.

(221) Почему "был"?

(221) Почему был?

(222) (223) Потому, что больше не президент своей страны.

(224) Ну умнее то он после этого не стал :)

(221) :)
https://j.livelib.ru/quotepic/0000201536/1200x630/d652/quotepic.jpg

(226) Может быть так и было

Вице-президент Венесуэлы Делси Родригес объяснила решение перевести офис нефтяной госкомпании PDVSA из Лиссабона в Москву тем, что Европа не даёт необходимых гарантий по защите активов.
Ранее она сообщила, что президент Венесуэлы Николас Мадуро принял решение закрыть офис нефтяной госкомпании PDVSA в Лиссабоне и перевести его в Москву.
"Это производится в соответствии с планами расширения технического сотрудничества в области нефтедобычи с "Роснефтью", с "Газпромом". Но сейчас самый подходящий момент, чтобы это сделать. Мы переформатируем наши отношения, и Европа не дает нам необходимых гарантий, потому что капиталистический мир нарушает свои собственные законы. Они не способны гарантировать нам целостность наших активов", - сказала она на пресс-конференции с министром иностранных дел России Сергеем Лавровым.
https://ria.ru/20190301/1551475619.html

Эээээ, охринеть!!!

(228)"Европа не дает нам необходимых гарантий, потому что капиталистический мир нарушает свои собственные законы"

слово белого человека не распространяется на всяких там не рукопожатных индейцев, историю что-ли изучали бы.

(229) А в России не белые живут?

(230) Не только лишь белые.

Почему мы не можем в процессоры
https://youtu.be/PVczz3uU3j4

(227) :) или так
http://cmex.km.ua/wp-content/uploads/2016/10/gov_good_way.jpg

(228) Вот это поворот... надеюсь Венесуэла остатки золота перевезла в РФ

(234) А может быть и так, а может и нет.

Зачастую в действиях правителей не тупость, а как раз корысть и жадность

(234) ))) или программистами )))
(228) нормальная движуха, лишь бы мы их не кинули )

ОФФ:
Простите за оффтоп, но не могу не сказать.
Очень нравится эта ветка геополитики. Почти нет срача, ветка не убегает на 3 страницы вперед, пока читаешь одну.
Поработал 3-4 часа, зашел посмотреть, что тут написали, а тут всего с десяток комметов. И почти все по делу.
Спасибо вам огромное, наши модеры!!!

сбил как раз-таки МИГ-21
https://russian.rt.com/world/news/607056-indiya-pakistan-samolet
"Индийский истребитель МиГ-21 сбил пакистанский F-16 во время воздушного боя над Кашмиром. Об этом, как сообщает Hindustantimes, заявил вице-маршал индийской авиации Рави Гопал Кришана Капур в ходе пресс-конференции.
По его словам, F-16 упал на территории Джамму и Кашмира."

https://tass.ru/armiya-i-opk/6175492
"МОСКВА, 1 марта. /ТАСС/. Истребитель МиГ-21 ВВС Индии, модернизированный с помощью России, по боевым возможностям сопоставим с F-16 пакистанских ВВС. Таким мнением с ТАСС поделился главный редактор журнала "Национальная оборона" Игорь Коротченко, комментируя недавние столкновения с участием этих самолетов."

(237) >нормальная движуха, лишь бы мы их не кинули )

Лишь бы Мадуро не скинули там, а то офис-то в Москве, а нефть в Венесуэле.

Конфронтация по направлению Венесуэлы растет, Мадуро распорядился перевести штаб-квартиру PDVSA в Москву. Посмотрим, как отреагируют Штаты, не будет ли это основанием для введения новых санкций? Косвенно это говорит о том, что режим Мадуро готов к передаче власти, а у Януковича скоро может появиться веселый и темпераментный сосед
(с) закрытый источник

"а у Януковича скоро может появиться веселый и темпераментный сосед"

Как бы им не оказался Остаточно Прощевайт.

(241) а шо решает местонахождение штаб-квартиры?

(213) > а чем ему рубль рф не подходит?

Вопрос состоит не в том как будет называться эта валюта. Да хоть бы и российский рубль. И где он будет печататься - в Питере, Москве или Минске.
Вопрос в том, кто будет им рулить. И российский Центробанк в качестве такого рулевого никак не может устраивать Лукашенко. Он лишается в таком случае какого-либо инструмента управления валютой, её курсом и массой.

Петро Порошенко опять отморозился, услышав вопрос "За что Вы преследуете Шария?"
Анатолий Шарий, "Порошенко наказал девочку"
https://www.youtube.com/watch?v=856wPuTAYnM

(244) нам надо закатывать губы на интеграцию с Белорусией при Лукашенко. Ничего не произойдёт при нем. Почему? Он уже не раз прокатывал руководство РФ. Вспомним даже то самое признание абхазии. С его же слов. Салана, тогдашний генсек НАТО, ему тогда сказал: изоляция, санкции. Лукашенко звонит Медведеву с требованием компенсации. Представляете союзничка? Медведев отсылает его к тогдашнему премьеру.   Тогда Лукашенко обижается на Медведева, типа мы президенты, сами должны все решать. Зассал к ВВП обращаться. И естественно прокинул РФ с признанием абхазии. Другие моменты были ещё. С таким союзником врагов не надо. Так что ждём нового президента Белоруссии.

(241) поразительный вывод: готов к передаче власти... С чего вдруг? ВВС, евроньюс нашептали? Мадуро управляет армией, полицией, народ за него.  Гуайдо не знает, как опять попасть в Венесуэлу , прошёл месяц как он президент, а ничего не сделал. Так что не гоните волну паники.

(247) "над за него"

Ну да, был доллар 10 боливаров, стал 30 млн, пост благосостояния налицо ))

(241) оленей покорми (228)... источник такой закрытый... что за сплетни там гле всем всё и так известно?
И да "(с) закрытый источник" - это не пруф а вброс, а тут такое не канает

(232) нууу, нет-же проблемы сделать, есть проблема вбухать в самом начале (ну допустим государство способно но тут есть вторая проблема) и проблема сбыта, без огромного рынка сбыта не окупится и на этом рынке и без нас тесно и мы там уж точно никто не ждёт и даже более того

посмотрим, прогнется ли Китай
https://ria.ru/20190302/1551494599.html
"Президент США Дональд Трамп заявил, что потребовал от Китая незамедлительно снять пошлины на сельхозпродукцию из США, напомнив, что второй пакет американских пошлин против китайского импорта не вступил в силу.
"Я попросил Китай немедленно отменить все пошлины на нашу сельскохозяйственную продукцию (включая говядину, свинину и так далее) Основываясь на том факте, что мы идем к соглашению по торговле в рамках дискуссий, и я не повысил пошлины в рамках второго пакета до 25% 1 марта", - написал президент США."

Начальник Генштаба генерал армии Валерий Герасимов заявил, что Россия говтова к ответу на "троянского коня" !

«Пентагон приступил к разработке принципиально новой стратегии ведения военных действий, которую уже окрестили “троянский конь”. Суть ее заключается в активном использовании протестного потенциала “пятой колоны” в интересах дестабилизации обстановки с одновременным нанесением ударов ВТО по наиболее важным объектам», — сказал Герасимов.

https://news.mail.ru/politics/36488760/?frommail=1

таким образом пятая колонна становится реальным врагом и следовательно деействовать с ней надо по законам военного времени.
Теперь уже не до сантиментов!

Украина хочет вернуть прах Махно.

Власти города Гуляйполе Запорожской области планируют вернуть на историческую родину прах лидера анархистского движения, он был руководителем повстанческих отрядов.

Власти Гуляйполя также заручились согласием внучатого племянника Махно. Местная администрация уже решила, что прах будет находиться в музее.

Гуляйполе свято будет хранить прах и память об этом истинном сыне Украины!

https://news.mail.ru/politics/36487475/?frommail=1

В этой новости прекрасно все!

Сегодня 88 лет Горбачеву Михаилу Сергеевичу. Желаю ему в этот день задуматься о том, что пока он еще жив, у него есть шанс покаяться и тем самым снять тень своих ошибок со своего потомства.
https://ria.ru/20190302/1551494742.html
"В субботу, 2 марта первому и единственному президенту СССР исполняется 88 лет.
"Никаких мероприятий не планируется. Естественно, день рождения он отметит, приглашены семья и друзья", - рассказал Палажченко, говоря о планах празднования.
В прошлом году праздничный день выпал на пятницу.
В тот день Горбачеву вручили диплом почетного гражданина словацкого города Кошице, где воевал и был ранен его отец. Вместе с дипломом он получил в подарок картину с видом современного Кошице от бывшего президента Словакии Рудольфа Шустера. А космонавт Юрий Батурин, заехавший в фонд поздравить именинника, тогда вручил ему медаль Центра подготовки космонавтов "За заслуги в развитии космонавтики"."

https://www.business-gazeta.ru/article/415444
"Сегодня исполняется 88 лет первому и единственному президенту СССР Михаилу Горбачеву. А кто для вас Горбачев — герой, злодей или жертва обстоятельств? И что бы вы пожелали Михаилу Сергеевичу в его день рождения? «БИЗНЕС Online» отвечают Олег Морозов, Евгений Сатановский, Абел Аганбегян, Леонид Гозман, Эдуард Лимонов и другие."

Горбачев не был предателем. Просто он не справился с управлением. Так же, как и Лигачев, Рыжков.
Механизма смены власти при том режиме фактически не было предусмотрено (кроме госпереворота типа ГКЧП).

Можно предъявить претензию Горбачеву, что он не подал в отставку с формулировкой "профнепригодность" :=)
Но я никогда не видел, чтобы руководитель сам уходил таким вот образом.

(256) а вот интересно, если б не ГКЧП и всего, что за ним последовало, что бы было? Новый союзный договор, поддержанный референдумом,
СССР бы не развалился и многих проблем бы не было. В каком мире мы бы сейчас жили? Период однополярного мира прошел бы мимо. Ливийской и Сирийской проблем не существовало бы ,никто бы не посмел бомбить Сербию.  Ну и т.д.

(257) Горбачев не справлялся и должен был уйти. Если не через ГКЧП, то каким-нибудь другим способом. В реале его вытеснил Ельцин. Который тоже оказался плохим...
ИМХО. ГКЧП - это вообще чудаки с трясущимися руками.

(257)"Новый союзный договор, поддержанный референдумом"

народный референдум СССР итак поддержал. а для того, чтобы СССР не распался должен был найтись человек, который смог бы задавить амбиции местных элит, которых к тому времени выпестовали в республиках. не нашлось неоСталина, который бы передушил поднявших головы сепаратистов во власти в республиках.

Не понятно стремление под сень СССР жителей России, так хочется ещё покормить братские и не очень республики? Или вы думаете что что-то изменится и принцип "всё лучшее чужим, чтобы не возмущались" отменят?

Подросток у Шария про приезд Порошенко подробный рассказ на русском языке
https://m.youtube.com/watch?v=NTeouaf6Jaw
Забавно слушать про местный сленг - порохоботы, солнцеликий Петя и т.д.

(255) да ладно! Это при его власти директорату дали возможность хапнуть на законных основаниях средства пр-ва (не все но значимую часть)

(257) новое мышление  и прочее уже было в полный рост... страна была под частичным внешнем управлением

Председатель комитета парламента Крыма по межнациональным отношениям Юрий Гемпель пригласил главу МИД Украины Павла Климкина побывать на праздновании пятой годовщины воссоединения полуострова с Россией.
https://russian.rt.com/ussr/news/607343-priglashenie-klimkin-krym

Красиво троллят! Они нам запреты контроля над выборным процессом - мы им зовём праздновать "уплытие Крыма"!

(262) в конце правления Горбачева ситуация уже начала выходить из под контроля. Горбачев не справлялся с управлением.

(265) в бизнесе есть профессия кризис-менеджер - успешно работает по стабилизации ситуации, но не силен в развитии.

на уровне государства тоже дб специалисты по выводу из паники и хаоса. В СССР и России 90-х таковых не нашлось. а вот действующий президент России таковым является.

(266) а вот буквально вечером резануло слух, когда вылезла в передаче с Жоресом Алферовым депутат ГД Дмитриева и в 2005 году вопрос ему про кризыс...

затрахали уже этим перманентным, бесконечным кризысом

а так же прижизненные депутаты ГД
уточню : ладно, если один самый лучший канцлер Меркель много-много лет во власти, НО... надо же смотреть на проблему шире, что там существует вполне сформировавшийся класс, который из депутатов и сенаторов уже не выкинешь, если только не открывать против каждого персональное уголовное дело

(255) "Горбачев не был предателем"
Позвольте с Вами не согласиться.
Все что связано с развалом союза и его последствиями -вина меченного.

Копипаста (ссылка ниже)
---
... Агентство проводило исследование о том, насколько распространен русский язык на постсоветском пространстве. Это исследование было проведено во всех республиках бывшего СССР.

В частности, на Украине социологи из Gallup были в курсе того, что население в большой степени поражено “антироссийским вирусом”, и готово было назвать себя хоть “зулусом, говорящим на чистом зулусском языке”, лишь бы не “русским, говорящем по-русски”. Спрашивать респондентов в лоб, на каком языке они говорят в быту, думают, видят сны, было бы просто глупо — люди врали бы, не приходя в сознание. И объективные данные в этой ситуации получить было бы невозможно. Но в агентстве Gallup работают настоящие профессионалы.

И они не оповестили респондентов об истинных целях опроса. А заготовили бланки опросов на нескольких языках, включая русский и украинский. А респондентам предложили выбрать язык заполнения бланка по желанию. Самим определить, на каом языке им комфортнее заполнять бюллетень. На бланках написали самые разные вопросы — бытовые, политические, общеобразовательные… А потом посчитали не ответы на вопросы. А БЛАНКИ. И получилось, что русский язык “родным” на Украине посчитали 83% опрошенных. Прописью — ВОСЕМЬДЕСЯТ ТРИ ПРОЦЕНТА. При погрешности менее чем 2 процента.

--- остальной текст по ссылке (там же есть ссылка и на первоисточник данных опроса ---
https://mikle1.livejournal.com/9532335.html

(270) хм. на картинке вроде опрос 2005 г. - имхо далеко не показательно. +13 лет. полпоколения. за это время картина могла сильно измениться..?

(271) т.е. по твоему скромному мнению изменить языковой состав населения на десятки процентов за 10-15 лет вполне реально, при условии отсутствия демографического геноцида?

(272) хз... но с учетом того что если масово гнать по тв и в официальной жизни - школа, госорганы - то за 10-15 лет как раз вырастет молодежь на этом. хз... надо смотреть, а не догадки строить.

в 2013г был в Киеве. приехал на жд вокзал. в основном местное население. с учетом того что я по выпуску из школы свободно понимал на русском, белорусском, украинском и польском и 5 лет проучился в киеве - но прошло 25 лет как с киева уехал - мозг на вокзале ломало здорово. вокруг все на украинском, все надписи и обьявы, но пипл вокруг базарит или на русском или на легком суржике - мозг выносило здорово, не успевал переключаться.. прикольно было.

(208) да че уж там, сразу идите в батраки гейропецам и пиндосам, сортиры мыть, чего только финансовыми рабами становится, зачем полумеры?

(254)"В тот день Горбачеву вручили диплом почетного гражданина словацкого города Кошице, где воевал и был ранен его отец."

Символично, не удивлюсь, если это не случайно, а целенаправленно решили именно в Кошице провести.
https://www.rbc.ru/politics/02/03/2019/5c7a40749a7947643a83e2a9
"Страны так называемой Бухарестской девятки провели саммит в словацком городе Кошице. По итогам саммита была принята декларация, в которой говорится об угрозе со стороны России и геополитическом значении Крымского моста, сообщает румынское агентство Actmedia.
.........
В итоговой декларации страны заявили о важности присутствия НАТО на пространстве от Балтики до Черного моря. «Североатлантический альянс должен быть готов к дальнейшему реагированию на все угрозы и вызовы, где бы они ни возникали», — говорится в документе. В связи с этим страны приняли совместное обязательство выполнять стандарт НАТО и тратить на оборону не менее двух процентов ВВП.
Все девять стран одобрили военное присутствие в Европе США и Канады. Особую обеспокоенность лидеры стран выразили в связи с ситуацией на Украине и напряженностью в районе Азовского моря."

(275)ну и чем их "единогласно и в едином порыве" отличается от их голосований во времена СССР? что тогда голосовали "единодушно" за линию партии, что сейчас.

(269) :) позвольте и с вами не согласиться - империи разваливаются изнутри

(277) руками своих предателей изнутри и разваливаются - это если еще и внешние спонсоры находятся, так это уже отягчающее обстоятельство, а не причина предательства.

США в своем репертуаре, не хотят расставаться с живым щитом
https://ria.ru/20190302/1551506739.html
"МОСКВА, 2 мар — РИА Новости. США отказались пропустить транспортные колонны на территорию зоны "Эт-Танф" для вывоза беженцев из лагеря "Рукбан", сообщил на брифинге руководитель российского Центра по примирению враждующих сторон в Сирии генерал-лейтенант Сергей Соломатин.
По его словам, Вашингтон принял такое решение, несмотря на успешное завершение сирийскими властями всех мероприятий для вывоза беженцев к местам постоянного проживания.
Накануне Россия и Сирия отправили автобусы к "Рукбану". Однако американская сторона не дала гарантий безопасности перемещения гуманитарной колонны. Ожидалось, что беженцы вернутся в населенные пункты Халидие, Эль-Амара, Пальмира, Мхин, Эль-Карьятейн, в пригороды Дамаска, Хомса и Алеппо, а сирийское правительство гарантирует им безопасность и упрощенный порядок восстановления документов.
По данным российских военных, в "Рукбане" проживают около 42 тысяч беженцев. Согласно опросу ООН и Красного Полумесяца, примерно 83 процента из них хотели бы вернуться домой."

https://rg.ru/2019/03/02/ssha-ne-propustili-otpravlennyj-za-bezhencami-iz-er-rukbana-transport.html
"Ранее сообщалось, что, по данным координационных штабов, пользуясь расположением лагеря в подконтрольной США зоне Эт-Танф, боевики, сотрудничающие с американцами, "требуют с беженцев крупные суммы в долларах за выход из лагеря". При этом в "Эр-Рукбане" отмечен высокий уровень насилия, женщины, дети, инвалиды не имеют никакой поддержки."

Пусть уж Петю со свитой в США дожидаются, надо же им будет где-то жить
https://soldat.pro/2019/03/03/spisannye-v-ssha-katera-dlia-ykrainy-ne-mogyt-pereplyt-okean/
"Два американских катера, котор кгые Соединенные Штаты передали Украине в сентябре прошлого года, до сих пор не смогли до нее добраться.
Как уточняется в сообщении, корабли находятся в собственности Киева более полугода, однако из-за плачевного технического состояния не могут пересечь Атлантический океан, чтобы встать на службу в Черном море.
Напомним, Береговая охрана США предала Украине два списанных патрульных катера. Cushing (WPB-1321) и  Drummond (WPB-1323), построенные в 1988 году, были приписаны к порту Одессы еще в сентябре 2018 года, а на торжественной церемонии передачи присутствовал сам Петр Порошенко."

Вот так внаглую переформатируется история
https://ura.news/news/1052374790
"Испанская газета ABC выпустила статью «Ложь Сталина о взятии Берлина длиной в 70 лет», автор которой пожалел солдат вермахта и назвал фотографию «Знамя победы над Рейхстагом» постановочной.
Журналист Мануэль Вильяторо подсчитал, что к началу битвы за Берлин на стороне фюрера воевало порядка 800 тысяч солдат. Большинство из них были «бедными детьми», которых заманили «ложными обещаниями славы и имперского будущего Германии под командованием Гитлера», говорится в статье."

(281) >> к началу битвы за Берлин на стороне фюрера воевало порядка 800 тысяч солдат

я заплачу! Только почти миллион несчастных солдат воевало за гитлеровцев защищая оплот цивилизации от монгольских орд!
Воевали в нечеловеческих условиях - без горячей води и порой в окопах!


Сволочи! Что то испанцы активизировались в любви к гитлеровцам. недолюбили их в 1939-45 и теперь жалеют ?

подумайте только почти миллион несчастных солдат защищало Берлин он Жукова - этого Аттилы современности!

Хотя...испанцев понять можно - с их точки зрения Гитлер был очень неплохой человек...Помогал им.
Что русские им недовольны - непонятно!

все будет как настоящей истории средиземья.
пройдут годы и гитлер станет светочем и оплотом
http://lifeinbooks.net/chto-pochitat/kirill-eskov-poslednij-kolcenosec/

Хвост виляет диктатором

Президент России Владимир Путин и Президент Китая Си Цзиньпин выступили за модель авторитарного капитализма (назовем это “развитие с диктаторским лицом”). Но чего, похоже, не ожидал ни один из лидеров, так это того, что коммерческие сектора России и Китая сами по себе становятся политическими силами, оказывающими все большее давление на разработку государственной политики.

...

Более того, поскольку Газпром, Роснефть и китайские технологические гиганты ZTE и Huawei стали более важными для своих правительств, интересы бизнеса и государства стали еще теснее. В интересах своих “национальных чемпионов”, правительства России и Китая теперь, похоже, проводят политику, которую они при других обстоятельствах, возможно бы не выбрали.

...

Это говорит о том, что Китай хочет избежать тех радикальных шагов, которые предпринимает Россия. На сегодняшний день, Кремль активно конкурирует с США за влияние на ход событий в Венесуэле, и назвал попытку США доставить гуманитарную помощь через границу между Колумбией и Венесуэлой уловкой для контрабанды оружия для оппозиции.

Сдержанное поведение Китая, несомненно, связано с продолжающимися торговыми переговорами с США. Прежде чем продлить срок для введения более высоких тарифов на китайский импорт, Президент США Дональд Трамп указал, что Huawei и ZTE могут быть включены в окончательную китайско-американскую торговую сделку. Это, безусловно, понравилось бы Си, чей первостепенный интерес заключается в защите экономической мощи обеих компаний.

https://www.project-syndicate.org/commentary/russia-china-multinationals-setting-policy-by-nina-l--khrushcheva-2019-02/russian

Китайские ракеты угрожают России, поэтому необходимо включить Пекин в Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД), об этом в интервью немецкому журналу Focus заявила глава минобороны Германии Урсула фон дер Ляйен.
По мнению министра, "китайские ракеты представляют для России такую же угрозу, как российские — для Европы". При этом единственным верным способом выстраивания отношений с Пекином фон дер Ляйен назвала интенсивный диалог.
https://news.rambler.ru/world/41812960/

вот и шестёрки воют по команде хозяина...

(287) Сейчас в тренде "подхрюкивают".

(287) Что то она про американские забыла

(287) только "шестерки" эти не в министерстве Германии могут быть, а в журналистких высказываниях желтой российской СМИ

(286) вот интересно, исходя из какого количества фактов сделана качественная оценка, что у Китая поведение более сдержанное, чем у России?
Или это рассуждение из разряда "не запостили - значит не было"?

(291) Видимо из заявлений МИД, представителей страны в разных международных организациях. Но самой количественной оценки я конечно не встречал.
Вторая мысль непонятна, это выдержки из статьи Нины Хрущевой.

(292) просто я неоднократно обращаю внимание на тенденцию в подаче материалов, когда о действиях китайских товарищей практически ничего никому не известно, мнение внутри китайской республики тоже никак не раскрывается и на этом фоне искусственно созданной "тишины" делаются упреки в адрес России, которая якобы ведет себя в разы активней и вероятно хуже (по мнению тех, кто эти выводы пишет)

Русскоязычным эстонцам может стать ещё тяжелее
https://ria.ru/20190304/1551521927.html
"Выборы в парламент Эстонии завершились победой оппозиционной праволиберальной Реформистской партии, набравшей 28,8% голосов, что дает ей право получить 34 мандата из 101 в парламенте Эстонии.
......
Праволиберальная Реформистская партия является одной из наиболее отрицательно настроенных по отношению к России. Реформисты также выступают за полный перевод образования на эстонский язык и против смягчения условий предоставления гражданства Эстонии."

(287) А с какого перепуга они решают, кто нам угрожает, а кто - нет?

(294) "полный перевод образования на эстонский язык" - до этого какие языки были кроме эстонского?
"против смягчения условий предоставления гражданства Эстонии" - а что, много народа валить туда?

(296) " а что, много народа валить туда?" - Много народа там родилось и живёт, до сих пор не имея гражданства.

у нас 25млн с момента поднимания с колен свалило и тоже наверное большенство не имеет гражданства как автор ветки из Бостона. а вам все эстонские русские покоя не дают. им оно нужно то гражданство? все валят в европу потихоньку.

(293) А почему вы решили что там упреки. Там не упреки а объяснение логики действий нашей страны. Если представить что у Путина цель "построить энергетическую сверхдержаву", то вполне понятна логика действий и геополитика в Венесуэле.

(298) "все валят в европу потихоньку."
У вас статистическая сова не лопнет от натягивания на реальный глобус? XD

"им оно нужно то гражданство?"
От дураки то. Гражданство хотят. Не понимают, что без него в Европе хорошо. XD

ВСУ перешла на сексуальную рекламу и это вызвало скандал на Украине.

Украинские женщины-военные возмутились из-за «сексуальной» рекламы спикера Оперативного командования «Запад» Вооруженных сил Украины Анатолия Прошина
https://riafan.ru/1154487-seksualnaya-reklama-vsu-vyzvala-skandal-na-ukraine

(301)типа поступайте в ВСУ - девушки Вас ждут!

В США испугались возвращения «русского старичка».
В статье американского издания The National Interest, посвященной возвращению Су-30СМ, модернизацию «русского старичка» назвали «смертельной».

О модернизации Су-30СМ недавно официально сообщалось.

Будет изменена компоновка бортового радиоэлектронного оборудования, чтобы сделать Су-35 и Су-30СМ более схожими. Разработчики хотят снизить себестоимость и сделать системы бортового оружия универсальными, чтобы вдохнуть новую жизнь в самолет тридцатилетней давности.

Напомним, что Су-30, выросший из Су-27 образца 1970-х годов, впервые взлетел в 1989 году. Сухой сконструировал более 600 самолетов Су-30, они несут службу в России и по всему миру. Индия обладает одним из крупнейших флотов Су-30, модернизация сможет продлить их срок службы.

В рамках модернизации Су-30СМ получает двигатели с вектором тяги АЛ-41Ф-1С от Су-35, а также более мощный радиолокатор. Модернизация расширит боевые возможности истребителя: увеличит дальность обнаружения и идентификации воздушных целей и предоставит самолету новое высокоточное оружие для поражения воздушных, наземных и морских целей на расстоянии нескольких сотен километров.
https://hi-tech.mail.ru/news/su-30-starichek/?frommail=1

дешево и сердито!
И неожиданно для партнеров! )))

Сдается мне результат более чем очевиден.

Великобритании следует "как можно скорее" передать контроль над архипелагом Чагос в Индийском океане островному государству Маврикий. Такое решение принял Международный суд ООН в Гааге в понедельник, 26 февраля. Согласно ему, британскому правительству рекомендуется позволить Маврикию "завершить деколонизацию своей территории с учетом реализации права жителей на самоопределение".

https://www.dw.com/ru/суд-оон-призвал-лондон-вернуть-маврикию-архипелаг-чагос/a-47684423

(304) Бритам ткнули носом в Брексит?

(305) Не только их,но и янки.Правда все это так болтовня

(299) брехня какая-то.

(300) про Эстонию хз честно. Но в Латвии даже латыши нафик не хотя латышский учить, он ни кому не нужен, и русские учат англ.

(287)(295) > шестёрки воют по команде хозяина.
> А с какого перепуга они решают, кто нам угрожает, а кто - нет?

А что собственно говоря не так в её словах?
По сути она права. Во всяком случае частично.
Со времён заключения первой версии договора ДРСМД мир значительно изменился. Когда его заключали у Китая их (РСМД) не было.
Заключать подобный договор с участием только лишь России и США в современных условиях странно и даже несколько нелепо. Когда дубинка есть только у вас и вашего оппонента, договариваться об отказе от её использования можно. Но когда дубинкой обзавелись почти все окружающие вас соседи, отказ от её применения выглядит странно.

А что касается наивных рассуждений о том, что Китай - наш друг, даже говорить нечего. Китай дружит только с тем, с кем выгодно, и ровно до тех пор пока это выгодно. Как только выгода от дружбы станет чуть меньше выгоды от конфликта, дружбе придёт конец.

(309) и даже конфликты с применением силы уже происходили в прошлом с Китаем

(309) У Китая на момент подписания договора была ракета Дунфэн-2А, полностью подпадающая под определение ракет средней дальности.

Как то даже и не удивляет....

Согласно многочисленным сообщениям, армия США переправляет тонны золота из районов Сирии, находящихся в провинции Даеш, в США.

https://www.dailysabah.com/syrian-crisis/2019/02/26/us-army-transported-50-tons-of-gold-from-syria-report-says

(312) Вроде уже была новость про 50-60 тонн золота, нет? Или это уже другое золото?

(313) дык, дата новости в самой же ссылке - 26 февраля все постили - протухшая уже новость

Осторожно УкроСМИ
предательство женщины-танкиста. судя по заявлению одним местом думает - "Я имею здесь, надеюсь, друга, который мне намного ближе сейчас"
https://iz.ru/852585/2019-03-04/komandir-zhenskogo-tankovogo-ekipazha-dnr-pereshla-na-storonu-ukrainy
"Воевавшая на стороне самопровозглашенной Донецкой Народной Республики (ДНР) Светлана Дрюк (позывной «Ветерок») покинула республику и перешла на сторону Украины. Об этом говорится в сюжете Телевизионной службы новостей (ТСН) украинского телеканала «1+1».
Согласно рассказу Дрюк, в ряды народного ополчения ДНР она вступила в 2014 году. По ее признанию, со временем она изменила свои взгляды на происходящее в республике и стала помогать украинской разведке.  
«Я имею здесь, надеюсь, друга, который мне намного ближе сейчас», — объяснила Дрюк свой переход на сторону Украины."

https://ura.news/news/1052374933
"Дрюк в эфире федерального украинского телевидения призналась, что в определенный момент решила прекратить воевать за Донбасс и начать помогать Киеву. «Изменила свои взгляды на происходящее в республике, стала помогать украинской разведке», — уточняет издание.
Рассказать о своем предательстве Дрюк решилась только после того, как ее детей вывезли на подконтрольную Киеву территорию. Сама танкистка покинула часть под предлогом лечения в одной из больниц Ростова-на-Дону. Причем, убегая из военной части, Дрюк взяла с собой папку с важными документами. Она похвасталась, что благодаря этим данным войскам Украины удалось подбить восемь танков Т-72."

(315)и ладно бы просто перешла, но ведь еще хуже - "похвасталась, что благодаря этим данным войскам Украины удалось подбить восемь танков Т-72".

(316) дурдом, зачем вообще баб в армии используют ....

(316) дык, в пабликах и в сми укро-вояк расписали, что она прямо на танке уехала, т.е. вместе с танком и всем экипажем перешла.
Вранье, враньем погоняют.

(316) Предвыборная программа, чего ты хочешь
(318) Колонель подтвердил, а обычно у него порожняка я не видел

особенно по Донбасу

(316) ох, если бы им реально удалось 8 танков уничтожить или даже "подбить" как-то в коротком интервале времени - шуму было бы офигеть сколько - а тут вылезла некая дрЮк (это только мне матерное ругательство напоминает?) и давай языком бздЮк на укро-сми ... - ну бред же?! Вот я и говорю, что самый натуральный бред.

(319) что дрЮк-бздЮк предательница - а кто бы сомневался, но вот о количестве подбитых танков и боевые заслуги - вот это все вранье

(322) А это уже политика, реальности нам никто не расскажет ;-)

(315) "В случае начала полномасштабных боевых действий 100 тысяч оккупантов с заранее заготовленными документами прикрытия, выдающими все это за «мобилизацию местного населения» в течение четырех часов вместе с боевой техникой окажутся на территории Украины"

https://petrimazepa.com/zamkomandira_tankovogo_batalona_boevikov_pereshla_na_storonu_ukrainy

И снова "100 тысяч оккупантов"... Каких только циферок мы уже не слышали.
Я так понимаю, она теперь будет говорить-говорить и говорить. Что скажут, то и будет говорить.

(324)"Я так понимаю, она теперь будет говорить-говорить и говорить. Что скажут, то и будет говорить."

В фильмах нередко показывают ситуации, когда гитлеровцы пытают нашего пленного и он не выдает информации даже под страшными пытками. Но затем приводят ребенка, чужого, и начинает его при пленном пытать, и тогда он сдается. А здесь в заложниках ее дети, и она - баба.
https://russian.rt.com/ussr/news/607851-sbu-pohischenie-komandir-dnr
"Противнику удалось похитить Дрюк Светлану, которая в начале года была уволена из рядов Народной милиции ДНР по собственному желанию в связи с ухудшением здоровья», — приводит сообщение пресс-службы Донецкое агентство новостей.
В ведомстве проинформировали, что с 2014 года она принимала активное участие в боевых действиях, а после увольнения в 2018 году выехала с детьми в Молдавию проведать родственников, где и была задержана СБУ.
По информации милиции, в настоящее время с Дрюк активно работают украинские спецслужбы, используя при этом «изуверские методы воздействия на неё через детей, а также родных и близких ей людей». "

Да уж, непростой выбор "Арестовать нельзя оставить на свободе", где ставить запятую Мадуро? Непростой выбор. Так и просится третья сила в духе "неуловимых мстителей", которые нападут по дороге и уничтожат Гуайдо, а заодно и других ключевых фигур оппозиции постепенно устранят. Но похоже такой радикально настроенной третьей силы в стране нет, которая бы огнем и мечом отстаивала национальные интересы страны. Президент скован по рукам и ногам руководством других стран. Нужна инициатива снизу.
https://www.kommersant.ru/doc/3903239
"Лидер венесуэльской оппозиции Хуан Гуайдо сообщил, что прибыл в Венесуэлу. «Уже на нашей любимой земле! Венесуэла, мы только что прошли миграционный контроль и выезжаем к нашему городу»,— написал он в Twitter.
Господин Гуайдо уточнил, что въехал в страну «как свободный человек». Из его сообщения следует, что он посетил свой родной город Ла-Гуайра, который находится на севере республики и является столицей приморского штата Варгас. «Поехали к морю. А потом прямо в Каракас»,— добавил Хуан Гуайдо."

ну раз понесли ссыли - вот еще одна.
А то перекошенная подача инфы получается в сторону геройства
https://chervonec-001.livejournal.com/2719504.html

Климкин заявил об «украинском происхождении» России и Белоруссии.

Россия и Белоруссия произошли от Украины, заявил глава украинского МИДа Павел Климкин.

В своей статье для издания Observador министр назвал Украину «наследницей Киевской Руси», от которой отделились Россия и Белоруссия.

Климкин утверждает, что Украина испокон веков играла «важнейшую роль в формировании Европы и ее ценностей». По его мнению, украинцы всегда были европейской нацией, так как их менталитет полностью соответствует ценностям европейцев.

Киевская Русь, которую он отождествляет с Украиной, не один раз спасала Европу от порабощения. В качестве примера он привел татаро-монгольское нашествие и «защиту от Османской империи».

https://iz.ru/851471/2019-03-01/klimkin-zaiavil-ob-ukrainskom-proiskhozhdenii-rossii-i-belorussii

Вот его прет не по детски!
Похоже перешел на серьезные вещества.

(328) Не совсем, он отчасти прав.Но их не спасет, США на Украине применяет технологию Далесса
https://ru.wikipedia.org/wiki/План_Даллеса

Вы его читали, хоть на вики?

Вырезка из вики...:
Человеческая натура такова, что в беде всегда ищет какую-нибудь отдушину: одни цепляются за религию, другие заливают горе вином, третьи ищут забытья в разгуле.

(328) Укр - от слова "украсть", а Климкин - вырусь, что многократно хуже.

Президент США Дональд Трамп намерен отменить льготные режимы в торговле с Индией и Турцией, соответствующие уведомления он направил в конгресс.
Решение отменить льготы для Индии в рамках системы тарифных преференций (GSP) глава Белого дома объяснил тем, что Нью-Дели не дал гарантий предоставления американским компаниям "равного и разумного доступа к индийским рынкам".
https://ria.ru/20190305/1551549818.html

Забавно... касается только тех стран, которые приобретают С-400... казалось-бы, какая связь...

Как только ВВП объявил о кончине ДРСМД - пиндосы заявии о готовности к переговорам... но на их (не озвученных публично) условиях... https://vz.ru/news/2019/3/5/967010.html

Честному переговорщику незачем скрывать свои предложения

(331) Всегда можно найти повод. А это абстрактное понятие "гарантии"... Можно в любой момент сказать, что гарантии недостаточные, придумать невыполнимые требования как здесь. Что они имеют в виду под "равным и РАЗУМНЫМ (с точки зрения США) доступом к индийским рынкам" - можно что угодно сказать. Они могут заявить, что разумным является полная отмена ввозных пошлин и вообще убрать с рынка всех конкурентов - вот это разумно для них. А если не сделаете - то вы плАхие и вообще вам демократии не хватает.

(332) Выглядит так, будто кто-то пукнул и переводит стрелку на другого, что прямо в стиле США. Сами вышли, а теперь оказывается Россия не готова спасти этот договор

Медуза поучаствовала в раскручивании кейса OCCRP.
Видные в РФ люди были обвинены в отмывании большого количества денег из РФ.

"Однако одновременно с основным бизнесом «Тройка» создала целую систему офшорных компаний, через которые тайно переводились деньги самым влиятельным людям в России, например другу Владимира Путина Сергею Ролдугину. За несколько лет по счетам этих компаний прошло больше 4,5 миллиарда долларов. Деньги приходили, в частности, от компаний, которые фигурировали в уголовных делах об отмывании, обналичивании или нелегальном выводе из России миллиардов рублей. В 2012 году «Тройка» была продана Сбербанку. Движения по счетам созданных ей офшоров продолжались до 2013 года. «Медуза» публикует расследование OCCRP — статьи по этим материалам выйдут также в The Guardian, Suddeutsche Zeitung и других ведущих мировых изданиях."

https://meduza.io/feature/2019/03/04/koshelek-rossiyskoy-elity

Однако надо обратить внимание на следующие моменты -
OCCRP — благовидная ширма спецслужб США, открыто финансируемая USAID и Соросом. Создана для «неполитического» «засвечивания» финансовых схем в странах противниках США. Только спец службы могут так глубоко копаться в оффшорных счетах. Де-факто этот кейс - война между спец службами США и РФ.

Опять рептилойды и медузы

(336) https://c.radikal.ru/c33/1903/22/a165b3fb7f71.jpg

(331) Как бы индусам и туркам покую потуги трампапама

(335)/Создана для «неполитического» «засвечивания» финансовых схем в странах противниках США./
Вы не подскажете, кто из политиков и в каких странах потерял свои посты после "Панамского" расследования этой организации?

(339) Не подскажу, но суть этого дела в вероятности потерять все свои панамские вложения, а вовсе не в потере политического поста в родной стране.

(339) Кто?

Да никто. Ведь это же дело благородное деньги в надежном месте пристроить.

(341)"Исландия
Исходя из опубликованных документов, премьер-министр Исландии Сигмюндюр Давид Гюннлёйгссон, пришедший ко власти под лозунгом борьбы с офшорами, владел офшорной компанией совместно с женой[31][32].
Реакция
Вечером 4 апреля на улицы Рейкьявика вышли митингующие с требованиями отставки премьер-министра. В интернете стартовала кампания по сбору подписей под соответствующей петицией. За 1 день за эту петицию проголосовали более 23 тысяч человек[33].
5 апреля 2016 года премьер Исландии подал в отставку[34]. "

Испания
Министр индустрии, промышленности и туризма Испании Хосе Мануэль Сория заявил в пятницу, 15 апреля, о своей отставке после офшорного скандала. Он также уходит из Народной партии и прекращает политическую карьеру
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/15/04/2016/5710a2499a794750280a77ca

Великобритания
Согласно Панамским документам, шесть членов Палаты лордов и три бывших консервативных члена Парламента, а также ныне покойный отец премьер-министра Дэвида Кэмерона Иэн Кэмерон имели состояние в офшорах[27][28]. Власти Великобритании запросили копии документов для того, чтобы изучить и принять меры для борьбы с уклонением от налогов[29].
Премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон признал, что вместе с женой владел пакетом акций в принадлежавшем его отцу Иэну Кэмерону офшорном фонде, но продал его ещё до того, как стал главой правительства".
По Кэмерону я лично вижу связь его последующей отставки с этим делом, хотя формально он ушел по другой причине, насколько я помню.

(343) Ну, разве из-за такой чепухи могут уважаемые люди уходить в отставку. У нас же не Исландия, которая вся на один стадион влезает, пока ее чиновник дома грабит (как сказал Жванецкий), у нас большая страна с развитыми бизнесвязями и по всему миру.

(330) он не вырусь, а вульгарный жид - в самом отвратительном способе использования этого ругательства

Żyd - это польское слово указывающие на национальность. Это не ругательство.

(342)/Ведь это же дело благородное деньги в надежном месте пристроить./
А то! :)
Есть даже страны, которые позволяют для особо стеснительных клиентов создавать фирмы с анонимными владельцами. Помню некто Сергей Колесников рассказывал в интервью, как он открывал такую фирму в Люксембурге на тридцать безымянных карточек-долей владения. Очень удобно!

(346) В венгерском - то же самое.

(347) Ну так люди бояться, что вдруг там жена или теща узнает сколько у них денег и будет еще сильнее пилить. Ну или придут всякие побирушки и завистники. Вон какой кошмар стал творится стало только узнать нищебродам о богатстве. Клеймят и преследуют. Даже без должностей оставляют. Так что мотивация прозрачна как слеза ребенка.
С одним нюансом , непонятным, как же эти доходы материализовывались там без доходов тут .. но это наверное финансовое волшебство.

(347)это как Сберкнижка на предъявителя?

(347) Такого уже практически нет.
В мире принимаются большие усилия по деанонимизации сбережений.

(349) Везде есть такое волшебство. Как я ржал, когда узнал, что штаб квартира Эппла по декларации стоит около 200 баксов, и платят налог на недвижимость они от этой стоимости. И даже судились, что некая фирма оценила это здание в миллиард баксов. КАК ТАК? А вот так - везде одни и те же люди, стремятся получить побольше и отдать поменьше. Только где-то это "кровавый режим покрывает всех и вся", а где-то "жадные одиночные люди с хитрыми схемами". И единороги целы, и кровавый режим в очередной раз посрамлен. И то же самое происходит с гуглами, амазонами и другими подобными фирмами. Но почему-то именно "в этой стране" все подается наиболее отвратительным способом и комментариями, а где-то мягко обходят острые углы.

Клинтон отказалась от участия в выборах 2020 года.

Хиллари Клинтон заявил, что не будет баллотировать в президенты страны на выборах в 2020 году. Об этом сообщает CNN.
По ее словам, она не собирается участвовать в президентской гонке 2020 года.
Она также добавила, что планирует продолжить работать и отстаивать свои убеждения.
Клинтон подчеркнула, что наслаждается жизнью писателя, активиста и бабушки.
https://www.gazeta.ru/politics/news/2019/03/05/n_12709315.shtml

Ну не смогла я ... не смогла!...

(352) Можно ли указать какой нибудь англоязычный источник про такое волшебство. Хотя понимаю, что разница в налогах может сыграть шутку, так как стоимость в одном месте это вычет в другом и вполне себе может оказаться так, что сделав недвижимость за 200 баксов они отказали в чем еще. Просто вот поверить, что они там купили (построили) что-то за ярд а указали 200 баксов я не могу.

(354) https://dailycaller.com/2018/08/14/apple-hq-200-dollars-santa-clara-county/

https://www.fudzilla.com/news/mobile/46971-apple-claimed-its-billion-dollar-buildings-were-worth-200

Ну в общем я нашел подробный ответ. Все сводится к оценке объекта находящегося на чужой земле. Так, что я разобрался.

Защитники животных оказались глобальной спецслужбой с кровавой историей
https://vz.ru/world/2019/3/5/967011.html
Еще одни защитники оказались редисками

Украина построит первый плавучий космодром под Херсоном.

Госпредприятие «Южмаш», специализирующееся на создании, а также запуске ракет, собирается инициировать создание первого в Украине плавучего космодрома. Об этом журналистам рассказал Сергей Войт, генеральный директор «Южмаша»

По словам гендиректора Южмаша Сергея Войта, Украине нужно иметь собственную площадку для запуска ракет, и создать ее возможно на Херсонщине.

«На сегодня в Украине нет космодрома. Наши инженеры искали варианты, рассматривали много вопросов. Нужно все учитывать, ведь некоторые страны против того, чтобы над ними запускали ракеты. Совместно с Укроборонпромом мы решили сделать такую платформу на херсонском предприятии «Паллада».

https://mpsh.ru/2824-v-hersone-planirujut-sozdat-pervyj-plavuchij-kosmodrom.html
https://peremogi.livejournal.com/43514304.html

Вот и ответ!

+(359)вот еще к теме
https://politikus.ru/events/117015-na-ukraine-planiruyut-sozdat-pervyy-plavuchiy-kosmodrom.html

(359) Да будет распил. XD
Кому он там нужен?

(359) а вдруг если построят?

(362) как забор построил яценюк

(363) Гыы, я забыл что они без пяти минут ядерная держава )

(362) Некому да и негде.

Вот это возможно.
Правда это скорее всего будет USA под маской 404.

Ответом Украины на агрессию со стороны России должно стать создание ракеты малой дальности, заявил телеканалу NewsOne военный эксперт Олег Стариков.

https://lenta.ru/news/2019/03/05/vweapons/

"Государственное космическое агентство Украины (SSAU) хочет построить космодром за пределами авиабазы Curtin в Кимберли, подавая идею как ответ на десятилетнюю мечту Австралии о размещении собственного стартового комплекса... посол Украины в Австралии Николай Кулинич заявил... что Украина обладает техническим опытом, цепочкой поставок и долгой историей в глобальной космической гонке, чтобы поддержать ее предложение."
https://thewest.com.au/technology/space/ukrainian-government-wants-to-send-rockets-into-orbit-from-was-kimberley-ng-b88765608z
(ремарка: бюджет проекта 500-700 миллионов)

"Космические агентства Украины и Канады договорились о совместном проекте строительства стартовой площадки для украинских ракет на территории одного из канадских космодромов... сообщил советник председателя Государственного космического агентства Эдуард Кузнецов. В свою очередь Украина планирует модернизировать космические носители Циклон 4."
https://biz.nv.ua/ukr/markets/ukrajina-domovilasja-pro-stvorennja-majdanchika-dlja-raket-u-kanadi-2457139.html
(ремарка: бюджет проекта 500 миллионов)

"... Шахматная мысль, превратившая уездный город в столицу земного шара, превратится в прикладную науку и изобретет способы междупланетного сообщения. Из Васюков полетят сигналы на Марс, Юпитер и Нептун. Сообщение с Венерой сделается таким же легким, как переезд из Рыбинска в Ярославль. А там, как знать, может быть, лет через восемь в Васюках состоится первый в истории мироздания междупланетный шахматный турнир!"
(Остап Сулейман Ибрагимович Берта Мария Бендер бей Задунайский)

Ссылку на последнее забыл :)
"12 космодромов или Нью-Васюки в украинско-канадском формате"
Осторожно, УкроСМИ!
https://nk.org.ua/ekonomika/12-kosmodromov-ili-nyu-vasyuki-v-ukrainsko-kanadskom-formate-137183
(много перекрёстных ссылок)

PS: и я таки не буду даже упоминать про украинско-бразильский договор о долгосрочном сотрудничестве по проекту строительства космодрома "Алькантара", расположенного на побережье Атлантического океана...

"на территории одного из канадских космодромов."
Странно, космодромов много, но я не слыхал не об одном канадском запуске

(369) Они украинские ракеты ждут :))

(370) Ага, обещанного три года ждут. Еще есть год

+(371) Статья датирована 14.03.2017 года:

"В скором времени провинция может стать объектом ракетного космодрома стоимостью 148 миллионов долларов, который будет использоваться для запуска коммерческих спутников в космос уже в 2020 году. Во вторник, "Maritime Launch Services" подтвердила планы построить объект вблизи Кансо и начать строительство в течение одного года... Район возле Кансо и Холма Хейзел был выбран из 14 различных мест по всей Северной Америке для украинской ракеты среднего класса "Циклон 4М..."
https://www.cbc.ca/news/canada/nova-scotia/t-minus-1-year-until-rocket-launch-site-construction-starts-in-nova-scotia-1.4023808

+(294) Партия Реформ выиграла в электронном голосовании на выборах в эстонский парламент
https://www.interfax.ru/world/652840
через интернет подано больше 42% голосов
https://www.bbc.com/russian/news-47406829
А при обычном голосовании они бы выиграли???
Вот шах и мат по навязыванию США повсеместного интернета...

(373) и причем тут США?

(359) Ну эти могут сбацать плавучий космодром под Херсоном, а по ночам для охраны они будут спускать с цепи подводный човен "Запорожье".

(373) а как проверить что это тот человек голосовал? И сколько раз можно проголосовать с одного ПК? Как определяют людев?

(376) ЭЦП. Какая разница сколько человек с оного компа голосовало? Ты про госуслуги не слышал?

(377) У всех есть ЭЦП? На чем они хранятся? Нельзя ли сделать копию ключа и воспользоваться?

(378) Это не важно, у кого нет голосуют по старому. Это не важно, можно в реестре, на флешке или на сервере госуслуг. Это тоже не важно, принимается один голос от одного человека, хоть 100 копий ключей будет

(346) Жид - также и русское слово, старательно вымарываемое жидами,начиная с начала 20-го века.
Например, попытайтесь найти в онлайн-словаре Даля это слово - нет его там http://slovardalja.net/letter.php?charkod=198,
хотя, вот в этом https://gufo.me/dict/dal/жид есть это русское слово

(379) Ну сколько у нас есть не шибко грамотных людей в возрасте? При очередном перевыпуске паспорта сделать ЭЦП, а ему не выдать, или сделать себе копию. Он потеряет или забудет или еще что - довольно вероятно. А у тебя его ЭЦП сохранилось. Пароль в таких случаях любят ставить стандартный какой-нибудь - и вот у тебя за несколько лет накопятся тысячи таких вот "голосов".

Вот только как вручить...

Жители Донецкой народной республики собрали 100 килограммов осколков снарядов, чтобы сделать «Орден Иуды» для президента Украины Петра Порошенко. В инициативной группе рассказали, что в Донбассе объявлен конкурс на дизайн «медали».

Как уточнили авторы идеи, в «Донбассе на «Орден Иуды» для Порошенко собрали более 100 кг осколков снарядов с историей». По данным издания «Царьград», эти снаряды были выпущены по Донбассу украинской армией. В Донецке подчеркнули, что дизайн медали разработает победитель соответствующего конкурса в республике, принять участие до 15 марта в котором может каждый.

https://riafan.ru/1157337-v-donbasse-na-orden-iudy-dlya-poroshenko-sobrali-bolee-100-kg-oskolkov-snaryadov?utm_source=amaidan&utm_medium=vk&utm_campaign=amaidan&utm_content=1157337-v-donbasse-na-orden-iudy-dlya-poroshenko-sobrali-bolee-100-kg-oskolkov-snaryadov

(382) Интересно, им делать нехрен?

(381) В Эстонии у большинства граждан удостоверения личности с чипом, о котором у нас давно говорят, а они сделали.
Вот статья о рисках и плюсах электронного правительства и систем голосования.
"В 2014 году ученые из Мичиганского университета (США) провели исследование, где попытались очертить главные риски, которым может быть подвержена эстонская система онлайн-голосования. Они рекомендовали немедленно от нее отказаться.

Но в e-Estonia утверждают, что система голосования надежно охраняется от попыток вторгнуться в нее или использовать ее (и выданные государством электронные удостоверения личности) нечестно. (Эти удостоверения используются не только во время выборов, но и, например, для проведения банковских операций.)

    На Западе назвали российскую кибератаку 2007 года эквивалентом бомбежки реальной инфраструктуры

Представители e-Estonia говорят, что используемая технология блокчейн (способ хранения данных - Прим. переводчика) обеспечивает, чтобы "никто - ни хакеры, ни системные администраторы, ни даже само правительство - не мог безнаказанно манипулировать данными". "
https://www.bbc.com/russian/vert-fut-41762849

(380) ну, если некоторое слово употребляется не по своему основному смыслу, а как оскорбление, то было бы странно продолжать его печатать из книги в книгу пытаясь дать определение, которое уже не используется. думаю про мужской детородный орган на букву Х у Даля тоже ничего нет, хотя он всегда с нами.

(385) по-твоей логике, надо было из словаря и слово москаль убрать, но его никто не убирал - слова из песни не выкинешь.
http://slovardalja.net/word.php?wordid=16021
А тут такой некрасивый подлог от жидов (ищи кому выгодно)

Жопа есть, а слова нет

(383) В качестве нагробного камня вполне. Что бы не встал не дай бог.

(383) Нужно пар спускать и развлекаться - отчего нет?

(386) ну может и подлог, зато погромы по минимуму и до холокоста не дошли. А то если оскорблять и троллить людей по крови и вере , а потом резня начинается.

(379) а если один и тот же человек проголосовал по старинке и электронно?

(391) А если по старинке 10 раз проголосовал?

(390) Да дело то не в крови и не в вере

(390) а разве холокост не жиды организовали?

(393) а в чем ? Вот взяли нарицательное значение для народа, а потом всех под нож. Плохих, хороших, детей , стариков.

+(394) 20 евреев-гитлеровцев были награждены Рыцарским Крестом - высшей военной наградой нацистской Германии.
В гитлеровском вермахте служили не только солдаты и младшие офицеры еврейского происхождения. 2 генерала, 8 генерал-лейтенантов, 5 генерал-майоров и 23 полковника-еврея находились на самых ответственных командных должностях.

Это не считая ближайших гитлеровских соратников и фельдмаршала люфтваффе Эрхарда Мильха.
https://ok.ru/tipichnayapopasnaya/topic/64949795853789

(396) а в испании евреев тоже евреи ? Или в америке негров тоже негры ? Там ведь тоже слово убрали, потому что кроме оскорбления там ничего не осталось.

(396) Эрхард Мильх - В 1910 году ему было отказано в зачислении в Императорский военно-морской флот в связи с тем, что его отец был евреем. https://ru.wikipedia.org/wiki/Мильх,_Эрхард
У евреев национальность передается по материнской линии, т.ч. он не "считался" своим у евреев
PS. уже одноклассники у нас являются источниками

(395) У народа этого специфическое отношение к остальным народам, многим это не нравится

(398) там внизу ссылка на журнал - не читал, но осуждаю - как знакомо

(400) так дай ссылку на журнал.
PS. А ты в курсе что в большинстве организаций соцсети закрыты?

(391)/ а если один и тот же человек проголосовал по старинке и электронно?/
Ну это если только у них там всем процессом "заведует" такой "интеллектуал", как наша Памфилова, то да, может.
Только я сомневаюсь.

(401) Author: Валерий ГЕРАСИМОВ, США, "Колокол" № 124/98
вот, нашел это же на дзене:
https://zen.yandex.ru/media/id/59ddfe76fd96b1a4d0aefd36/h-o-l-o-k-o-s-t-ili-kak-razveli-evreev-5b372f687aa92600aa96cf61

(402) а в чем проблема проголосовать дважды? Идешь на избирательный участок,бюллетень получаешь, в списке расписываешься. Список в электронный вид вообще переводят или нет? Даже если и переводят, то только после окончания голосования. После этого идешь домой и через интернет голосуешь второй раз.
Кстати при голосовании через интернет получается открытое голосование и всегда можно поднять за кого ты проголосовал.

(402) "Только я сомневаюсь." - После того, как американцы сами рассказывают, что у них мёртвые души голосуют, имхо, сомневаться глупо. В Эстонии, думаю, всё хуже гораздо.

(404) Вы это шутите сейчас, что-ли?
Это нужно сильно захотеть ЦИКу, чтобы сделать, как у нас в прошлом году, чтобы выбравший через Госуслуги другой участок мог и на своем участке тоже получить бюллетень.

(403) было бы не плохо проверять информацию:
Второй после фюрера человек Третьего рейха, шеф гестапо Генрих Гиммлер был полуевреем, а его первый заместитель Рейнгард Гейдрих уже еврей на 3/4.
Достаточно глянуть в вики и понять что это чушь.

(406) а причем тут "на другом участке"?

(405) На данный момент Эстония - самое продвинутое государство в этом направлении. Они опередили и США и другие страны.
"И в этом они продвинулись гораздо дальше, чем любое другое государство", - подчеркивает Маргеттс.
Тем не менее Анна Пиперал из e-Estonia подчеркивает, что система голосования государства ни разу не была взломана или выведена из строя, и, возможно, безопасней иметь всё под контролем одной компьютерной программы, чем в миллионах машин (как в США), каждая из которых может быть взломана."
https://www.bbc.com/russian/vert-fut-41762849

(408) / а причем тут "на другом участке"?/
При том, что г-жа Памфилова с коллегами должны были запускать систему таким образом, чтобы один и тот же человек не мог проголосовать на разных участках. А они этого не сделали, т.е. система не была централизована. Это либо вопиющая безграмотность, либо  вопиющая наглость.

(409) Чем более "продвинуты" технологии в избирательном процессе - тем проще для власти влиять на результат. Самое правильное - бумажные бюллетени с галочками, пересчитываемые вручную, и с составлением публичных протоколов на каждом участке. С публикацией в местной прессе результатов, а в последующем - в областной и в федеральной итогов своего уровня. Торопиться тут некуда, ну узнаем результаты не "завтра", а через неделю - зато народное доверие будет.

(410) может вернешься к обсуждению вопроса, а не будешь переводить тему в другое русло?

(411)/Самое правильное - бумажные бюллетени с галочками, пересчитываемые вручную, и с составлением публичных протоколов на каждом участке./
Формально у нас так все и есть. Но не помогает. Помогло бы использование номерных бюллетение с отрывным талоном, без галочек, пробиваемых компостером. Одним ударом бюллетень и таллон.
После голосования публикуется в Интернете таблица, какой номер за кого проголосовал. Человек может проверить, а никто не может знать, как он проголосовал, если он сам не обратиться с заявлением о фальсификации.

(406) Ну уже обсосали этот фейк. Получить можете сколь угодно, а голосовать 1 раз.

(409) А как же русские хакеры????

(404) /Кстати при голосовании через интернет получается открытое голосование и всегда можно поднять за кого ты проголосовал./
Уже давно разработаны технологии интернетголосования, позволяющие голосовать анонимно, при том, что голосовавший может проверить, кому отдан его голос.
Неужели Вы думаете, что этим вопросом никто не задавался, когда только начали обсуждаться технологии тайного интернет-голосования.
В цитате, которую выше я приводил, написано об использовании технологии блокчейн.

(414) /Ну уже обсосали этот фейк. Получить можете сколь угодно, а голосовать 1 раз./
Когда я получил бюллетень, то дальше мое голосование становится анонимным. В том то и дело, что централизованная система не должна была допускать печати одного и того же человека в двух разных списках.
Но это не было сделано. Надеюсь Вы помните, что ответила Элла Памфилова, когда ей на это указали.

Я весь внимание :)

(409)"На данный момент Эстония - самое продвинутое государство в этом направлении. Они опередили и США и другие страны."

само собой, что реализовать прозрачность и достоверность выборов местного гауляйтера гораздо проще, чем ключевых реально влияющих на ситуацию персон. к тому-же даже при такой схеме выборов большая часть регулируется на этапе выдвижения кандидатов. если в гонке участвуют сплошные приверженцы "линии партии" с несущественными разногласиями,  то почему бы и не сыграть в честность и прозрачность.
ну и самое главное, как исключить такой вред от выборов, как вынужденный популизм перед избирателями? когда кандидат вынужден говорить и делать не то, что требует ситуация, а то чего хочется избирателям? когда вместо "задраить люки и свистать всех наверх" приходится мямлить нечто размеренное и маловыразительное, так как команда избирателей изволит нежиться и не потерпит от избранного ими "гнета и тирании".

(419) В данном случае я подключился к разговору только с точки зрения технической возможности голосования через интернет с обеспечением с одной стороны тайны голосования, с другой стороны минимизации возможностей фальсификаций.
Сравнивать уровни демократичности "у нас и у них" я не собирался. Только обеспечение технологии голосования.

(417) Кто-нибудь показал что так сделал? Или просто вбросили, а дальше не надо - просто додумаем и поверим.

(419) Тем более, что Эстония - прыщ. Реализовать там такое не проблема. Посмотрел бы как они в масштабах РФ это провернули или хотя бы США. XD

(421) Если Вы смотрели прессконференцию, должны помнить, что там корреспонденты зарегистрировались через Госуслуги в другом участке, и получили бюллетень на своём тоже, но голосовать не стали, чтобы не быть нарушителями закона. Об этом они и сообщили Памфиловой.
Извиняюсь, что не смогу пока продолжить дискуссию, нужно срочно приготовить ужин для собакена и кота :).

Шарий про удаленное интервью с Данилко (Сердючка)
https://m.youtube.com/watch?v=vBgjOvvsB2Q
Гм, Данилко то ли валить собрался, то ли думает, что много денег его могут защитить. Но молодец конечно. Приятно слышать здравые ответы в медийном пространстве Украины. Хотя его интервью уже убрали, но, надеюсь украинский народ успел его заторрентить.

1 января 2020 года в Казахстане будет внедрено всеобщее декларирование

с 1 января 2020 года в Казахстане будет внедрено всеобщее декларирование, основное призвание которого — борьба с теневой экономикой и коррупционными проявлениями.

В числе лиц, которые должны будут представлять декларацию в 2020 году, совершеннолетние граждане Казахстана, оралманы и лица, имеющие вид на жительство; несовершеннолетние лица — при наличии зарегистрированного на них имущества или получении ими доходов; иностранцы — при наличии на территории РК имущества или доли участия.

По предварительным подсчетам, в 2020 году с учетом достижения 18-летнего возраста подлежат декларированию порядка 12,9 млн человек, из них городское население — 7,4 млн человек, сельское население — 5,5 млн человек.

По словам М. Такиева, при вхождении в систему декларирования будет представляться первоначальная (входная) декларация об активах и обязательствах физического лица формы 250.00 в которой должны отражаться — имущество,    и кредиторская задолженность физического лица, наличные денежные средства и банковские сведения (депозиты, кредиты) по зарубежным банкам по состоянию на 31.12.2019 г., культурные ценности, драгоценности, биологические активы.

В последующем ежегодно будет представляться декларация о доходах и имуществе (ежегодная), которая предусмотрена в 2-х формах — расширенная 270.00 формы, краткая 260.00 формы.

В расширенной декларации будут указываться доходы за год, налоговые вычеты, факт приобретения (безвозмездного получения) или отчуждения (безвозмездной передачи) недвижимости, транспорта, ценных бумаг, доли участия, инвестиционного золота, производных финансовых инструментов.

https://primeminister.kz/ru/news/all/16874
Очень хороший закон!
Позволит вскрывать нетрудовые и черные доходы. Не задекларировал золото или его покупку - конфискация оного!

(425) возможно, но важнее добиться обязательности исполнения этого.

(425) На бумаге все неплохо.
Вот только как проверять будут, в все ли человек задекларировал?

"В текущем году в состав ВМФ поступят две атомные и одна дизельная подводные лодки", - сказал Шойгу.
По его словам, надводные силы пополнятся фрегатом "Адмирал Касатонов", корветом "Гремящий", большим десантным кораблем "Петр Моргунов", малыми ракетными кораблями "Меркурий" и "Ингушетия", патрульным кораблем "Дмитрий Рогачев", пятью боевыми катерами, тральщиком "Владимир Емельянов", а также двадцатью судами обеспечения.
Министр обороны отметил, что также в 2019 году будет проведен заводской ремонт 11 кораблей и судов.
https://tass.ru/armiya-i-opk/6186513

ВМФ понемногу накачивает мышцы. Не одними Посейдонами, так сказать....

Российские компании активнее всех в мире внедряют искусственный интеллект ..... говорится в исследование Microsoft.
https://vz.ru/news/2019/3/5/967132.html

о как...  просто в клочья!!!

(424)меня у Гордона интервью с Зеленским в трех частях от него отвернуло как от политика, так как то ли у человека в голове каша и он не в состоянии одно с другим связать, то ли говорит неправду и отсюда такие нестыковки
https://www.youtube.com/watch?v=P8OBR9yjgFA
что мне резануло ухо.
в процессе разговора Зеленский озвучил мысль, что ему из всех стран по устройству наиболее близка Швейцария, так как по любому поводу спрашивают мнение народа через референдумы, и стараются не пускать к себе чужих, могут даже землю не продать, если не захотят.
НО, далее среди других обсуждались вопросы.
1.Про язык. Ответ Зеленского - только украинский, единственное, что не так жестко как настаивают радикалы, а через эволюцию более плавно, но все равно выдавим русский язык. (Эммм, а как же мнение народа? где предложение по референдуму? Как же желание приблизиться к Швейцарии?)
2.Про НАТО. Ой, я не понимаю зачем с плакатами ходить, нужно по тихому договориться и вступить, а всех поставить перед фактом уже задним числом. (Вот это да, вот тебе и спросить мнение народа, вот тебе и швейцарская модель).
3.Про стратегию. У нас такие просторы, нужно раздать китайцам, канадцам, они понастроят здесь своего, и тогда Россия к нам с минами не сможет сунуться, так как китайцы и канадцы не захотят же терять свое и вступятся за нас (вот тебе и Швейцария с не продавать землю чужим)
4.Опять же про армию - заключить договор с Канадой, там много украинцев, пусть Канада пришлет нам свою армию. (вот такая нейтральная Швейцария получится)

Вот такая нестыковка получается. Моя позиция такая, что есть люди, позиция которых мне далека, но они свою позицию выражают и действуют в соответствии с ней. А когда даже в рассуждениях такие нестыковки... И это с учетом того, что Зеленский себя позиционирует как программист в прошлом, и отец его профессор кибернетики, то есть логика ему не должна быть чужда.

Мое видение такое, что если человек заикнулся, что он за максимальное мнение народа, что Ленин им не нужен, он зло делал. То и заявляй соответствующе - я мол считаю СССР тюрьмой народов, создали искусственно регион Украина из совершенно разнородных территорий и народов на них проживающих. А мы теперь даем им свободу, проводим референдум и каждый регион пусть сам решает куда ему идти, с кем идти, какую языковую политику проводить. Но ведь нет же, они проводят по отношению к регионам более жесткую политику чем СССР проводило - язык навязывают один, а не два, как было при СССР. Регионы держат в более жестком подчинении и навязывают им волю центра. Там чем они СССР то лучше и как могут его попрекать, если их политика более жесткая?

Ну и по поводу Крыма, для них это горе, потеря территорий. И при этом с энтузиазмом собираются раздать свои территории китайцам и канадцам, не понимаю, что де факто это мало чем отличается от того, чтобы отдать Крым. Ну будет их флаг болтаться и Гугл рисовать, что это территория Украины, но по факту хозяевами ее будут китайцы и канадцы. Переживать за кусочек в виде Крыма и быть готовыми сдать экономику и территории всей остальной страны под экономическую экспансию. Где логика?

(430) могу считать вполне логичным, что ему нужно быть просто кандидатом в президенты.
Ну это примерно похоже на то, как Собчак побыла просто кандидатом и говорила, и продолжает говорить всякие не совсем умные вещи, хотя логично было бы ожидать, что ей и самой вполне очевидна практически вся ее нелогичность :-)

Имеется некоторый интерес к фильмам, сериалам про ВОВ. Когда есть возможность, то просматриваю их иногда. В фильмах постсоветского периода обратил внимание, что во многие сценарии закладывается некоторая настороженность к советской власти, как-будто перед сценаристами одновременно стоит задача и сплотить народ великой победой и перенесенными лишениями, и в то же время чтобы не было какой-то очарованности властью того периода. Мне кажется, что это делается для того, чтобы у народа было поменьше настроений в плане возврата и реставрации советской власти. То есть некоторая задача власти по дискредитации политических конкурентов.
НО, насмотревшись за длительный период времени этих фильмов постепенно уже стала закрадывается следующая мысль. Сразу скажу, что объективной картины у меня нет, статистикой я не владею. Все отношение и мысли выстроены сугубо на впечатлениях по фильмам. Так вот в период просмотра советских фильмов все было просто и однозначно, вся страна в едином порыве боролась с врагом, кроме вероломных предателей Родины. Сейчас же концепция несколько иная закладывается, что объективно в стране был слой населения, которому было за что не любить советскую власть, и которая при адекватности пришедшей новой власти была не прочь с ней сотрудничать. Другое дело в размерах этого слоя, кто имел полное право относиться негативно к советской власти. Нужна статистика, так как если судить по постсоветским фильмам и как часто упоминается, то таких людей было не мало. И в этом ведь была некая уникальность нашей страны, что часть населения изначально была на стороне противника или как минимум ему сочувствовала из-за негатива в отношении них со стороны своей власти. Какая это часть - мне неизвестно.
Но ведь получается, что советской власти в какой-то мере "повезло", что противник оказался настолько неадекватен и имел столь людоедскую философию, что в конечном счёте смог настроить против себя практически все население. А если бы противник производил военный захват в рамках философии той-же Российской Империи, когда сражения велись только с воинскими соединениями, а в отношении мирного населения проводилась лояльная политика, то возможно и ситуация с сопротивлением противнику была не столь яростной и единодушной? Ведь были под нашей юрисдикцией те же Польша, Финляндия. Не вырезали же мы их, не жгли в газовых печах. А те же народы Севера, Юга, Востока, Запада многое обрели от нахождения под нашей юрисдикцией.
Поэтому действительно ведь есть некоторая уникальность как и в наличии на нашей территории части населения недовольной своей властью и лояльной изначально к противнику, так и в неадекватности политики врага, которому нужно было не распространение экономического и политического влияния по аналогии с Российской Империей, а тотальное уничтожение местного населения

(432)хотя возможно слой такого населения был минимален и его частое упоминание сейчас преувеличено с целью отпугивания зрителей от советского этапа и отбивания желания его возвращения

Пример нашей позитивной оккупации
http://travelask.ru/blog/posts/11478-aleksandra-lyubimaya-rossiyskaya-imperatritsa-finnov-i-pokro
"Александра — любимая российская императрица финнов и покровительница Хельсинки
На набережной Хельсинки возвышается гранитная стела, установленная в честь первого визита российской императрицы Александры Федоровны в Финляндию. Именно в этом месте, расположенном на берегу залива, нога императрицы впервые ступила на финскую землю. В Финляндии много памятников российским императорам, но отношение к Александре у финнов особенное. За что же жители Хельсинки так любят русскую императрицу и хранят память о ней?
На протяжении нескольких веков, до 1809 года территория Финляндии входила в состав Швеции. Но в результате европейских конфликтов начала XVIII века Швеция была вынуждена уступить Великое герцогство Финляндское Российской империи. В 1812 году по приказу Александра I столица герцогства была перенесена в провинциальный городок Гельсингфорс (современный Хельсинки), и с этого момента началось его преображение.
Большую роль в развитии Финляндии и в формировании архитектурного облика Хельсинки сыграла российская императрица Александра Федоровна, супруга императора Николая I. Императрица являлась патронессой города, и финны относились к ней очень почтительно. Главным архитектором финской столицы был назначен Карл Людвиг Энгель, а застроенная им в стиле классицизма центральная часть Хельсинки очень напоминает улицы Санкт-Петербурга. Здесь есть Сенатская площадь, Кафедральный собор и многие другие архитектурные шедевры, которые своим появлением на свет обязаны российскому периоду в жизни Финляндии. Императрица Александра Федоровна принимала личное участие в формировании исторического облика финской столицы, а здания того периода до сих пор составляют гордость Хельсинки.
Александра Федоровна взяла под свое покровительство столицу герцогства Финляндского, а первый приезд императрицы на территорию Финляндии состоялся в 1833 году. Спустя два года, в 1835 году, на набережной, в том месте, где она сошла на берег, была установлена памятная стела из гранита, вершину которой украшает двуглавый орел на позолоченном шаре. После обретения Финляндией независимости орла демонтировали, но в память о любимой русской императрице в 1972 году памятник восстановили в его первозданном виде."

(434)и оккупацией то язык не поворачивается называть, скорее протекторат
https://news.rambler.ru/other/40400301-kak-rossiyskaya-imperiya-hotela-sdelat-finlyandiyu-russkoy/
"В Финляндии действительно чтят царя-освободителя, сделавшего много не только для русского, но и для финского народа. Его правление связывают с ростом экономики княжества и развитием национальной культуры. Кульминацией либеральной политики Александра II в отношении Финляндии можно считать утверждение в 1863 году Конституции, закреплявшей права и основы государственного строя Финляндского княжества. В 1865 году император вернул в обращение национальную валюту — финляндскую марку, а двумя годами позже издал указ, уравнявший в правах финский и шведский языки. В годы правления Александра II у финнов появились собственные почта, армия, чиновники и судьи, была открыта первая в княжестве гимназия и введено обязательное обучение в школе.
Когда в 1881 году Александр II погиб от рук народовольцев, Финляндия встретила это известие с горечью и ужасом, отмечает историк Ольга Козюренок. В тот роковой март финны потеряли многое, ведь ни один из царствующих Романовых не был так благосклонен к Финляндии, как Александр II. На народные пожертвования благодарные финны воздвигли памятник своему благодетелю, который и по сей день является одним из символов Хельсинки."

Фрэнки, ты себе ботнейм завел?

Шарий жжот
Заставка видео шикарна
https://youtu.be/zwIBoeUE_Bo

(436) ты про 434 , 435 и остальные посты с ника DobrovVadym ?

(438) очень похоже )

(437) а ты про заставку видео - это которая с катапультами и замком в самом конце ролика, что ль?
Сразу видно, что редко его до конца досматриваешь, потому что она уже давно и в каждый, наверное, ролик добавляется

Наши проходят Ла-Манш
https://tvzvezda.ru/news/forces/content/201903052311-brhw.htm
"Отряд кораблей и судов обеспечения Северного флота вошел в пролив Ла-Манш. В его состав включены фрегат «Адмирал Горшков», судно материально-технического обеспечения «Эльбрус», а также спасательный буксир «Николай Чикер» и морской танкер «Кама».
Как рассказали в Министерстве обороны, перед выходом из Североморска 26 февраля моряки провели тренировку по связи и определили порядок следования через узкие участки.
На данный момент отряд кораблей и судов преодолел более 1600 морских миль. За это время моряки провели несколько боевых учений, включая поиск подводных лодок.
Для экипажа фрегата «Адмирал Флота Советского Союза Горшков» этот поход первый в его истории."

https://inosmi.ru/politic/20190306/244693619.html
любопытно
по тексту язык тела этого фото говорит что Обама "наседает" на Путина.
как я вижу - Обама смущен, ему неловко говорить вещи с которыми он очевидно не согласен, и при этом и он и Путин понимают что это всего лишь необходимая формальность, которая не приведет ни к чему. Один должен сказать, другой должен выслушать.
что вам говорит на языке тела фото из статьи?

(442) на фото Обама опустил голову, глаза в пол - ну никак не наседает...

(442) надо брать фото из оригинальной статьи https://www.theguardian.com/artanddesign/2019/feb/28/pete-souzas-best-shot-obama-putin-trump-adversary
но и там уж никак не наседает, а "говорит на ушко" :)

(442) У Путина взгляд будто говорит "ну как же ты меня за***л"

(445) а в (444) кулак сжат... как-бы говорит о многом

(423) То есть доказательств нет?

(442) (443) (444) (445) (446) Прям посмотрел эпизод: "Обмани меня!" XD

(446) чувствуется, что хочет вот прям сейчас взять его за галстук и опустить его лицо до уровня глаз)

(446) (445) http://cdn01.ru/files/users/images/ae/8a/ae8a5be0f692fbe97d428cbb56dadbdc.jpg

(430) задача политика это поддерживать популярность , быть актуальным и разумным. Если высказываешь вещи которые не понятны, не популярны и не модны, то как политик ты медленно отодвигаешься в тень. Поэтому анализировать, что говорит политик это лишь прислушиваться к мнению той группы к которой он обращается. В тихих кабинетах без свидетелей эти люди говорят другие вещи и иначе.

Человек который обвалил рубль сел в тюрьму.

Суд в Сыктывкаре приговорил 22-летнего местного жителя к 1,5 годам СТРОГОГО режима за то, что он, будучи нетрезвым, обвалил и разрушил памятник «Знак Рубля».

Свои действия ранее россиянин объяснял тем, что, увидев монумент, испытал «острое чувство социальной несправедливости, обусловленное собственным трудным финансовым положением».

Городу был причинен ущерб в размере 303 тыс. рублей.
https://news.mail.ru/incident/36522650/?frommail=1

(452) :) рубль 2 - сыктывкарец 0

(447) /То есть доказательств нет/
Почему же, получите - распишитесь.
"Речь идет о процедуре голосования по месту нахождения — на выборах президента 18 марта впервые можно было выбрать любой удобный участок. Корреспонденты Reuters Мария Цветкова и Полина Никольская оформили по два заявления о таком голосовании — одно через сайт госуслуг, а второе (специальное, с маркой) на своих «домашних» участках.

По инструкции участковые комиссии за два дня до выборов должны были проверить списки и аннулировать заявления, поданные через сайт. Но Цветкова и Никольская пришли на участки и обнаружили, что они есть в списках в двух местах. Проголосовали они только один раз."
Привожу дальнейший диалог:

Журналистка агентства Reuters Мария Цветкова.
Журналистка: Ваша система мобильного избирателя не работает… Мы видели своими глазами, что люди голосовали по несколько раз…
Памфилова: Вы скажите пожалуйста, вы гражданка какой страны?
Журналистка: Я гражданин России.
Памфилова: А где вы родились?
Журналистка: В Москве.
Памфилова (задумчиво): В Москве…
Журналистка: Почему можно было голосовать по несколько раз на этих выборах?
Памфилова: Конечно это провокация и понятно для чего она делается. А я вам советую поехать в вашу страну на каких-то выборах поснимать…
Журналистка (настойчиво): Я из России. Я из России!
Памфилова:  Не… не. Я не… не важно. Разные могут быть мнения. Может быть вы из России. Я говорю о том, что ваша страна… я не знаю какая. Вот у вас в Штатах…
Журналистка: Я из России!
Памфилова:  …когда начинают анализировать ваши эксперты, или их эксперты. Там найти ничего невозможно. Ни данных, ничего. Мы гордимся своей системой. Ее не надо реформировать. "
Если можете посмотреть на Ютуб, могу ссылку на диалог дать.
Ну и еще о проведенном подобном эксперименте по проверке системы:
"На выборах президента был зафиксирован как минимум один случай, когда новую систему голосования использовали для получения двух бюллетеней. Это сделал представитель «Яблока» Павел Мельников. Против него пообещали завести дело об административном правонарушении."
https://meduza.io/news/2018/03/22/zhurnalisty-reuters-nashli-iz-yany-v-novoy-sisteme-golosovaniya-v-rossii-glava-tsik-poslala-ih-nablyudat-v-vashu-stranu

(454) У меня мать голосовала не по месту жительства(оформляла заявление через МФЦ). Я когда пришёл голосовать на участке, её имя было вычеркнуто из списка избирателей.
Т.е. в системе могут быть сбои, но говорить о том, что система не работает вообще - нельзя.

Интересно,а допустят журналистов RT на амерские выборы)))

(455)/её имя было вычеркнуто из списка избирателей. /
Вычеркнуто или отсутствовало?

(457) Вычеркнуто.

Вообще, с выборами надо для себя определить, что важнее и честнее, не дать проголосовать миллиону (и больше) человек, которые не могут в день выборов находиться дома, или получить некоторый риск, что кто-то сумеет проголосовать дважды.

(455) > в системе могут быть сбои...

Совершенно верно. И обязанность председателя ЦИКа тщательно разбирать сообщения о таких сбоях, выяснять их масштаб (одноразовый сбой одновременно с двумя журналистками - прям вот реально звёзды сошлись ради такого косяка???) - случайность или серьезная дырень, через которую могут сотни людей проголосовать не по одному разу. А Панфилова какую-то пургу понесла про американских провокаторов вместо того, чтобы пообещать разобраться. Спрашивается - ну не дура ли? Она тех журналисток благодарить должна была и умолять, чтобы те заяву с подробными разъяснениями накатали на её имя.

(458)/Вычеркнуто./
То есть это не система, если она допускает самодеятельность. Захотим - вычеркнем, захотим - не вычеркнем.
Я не хочу тратить время на обсуждение, как я бы строил систему, чтобы она не допускала подобных казусов и т.п.
Вас всё устраивает, Вам подходит такая система, Вам понравилось, как провели "выборы" в Приморье - отлично! Не буду Вас разубеждать.

(459) Не надо не в чем определяться. Достаточно наладить систему.
Разовые случаи сбоев допустимы и это нормально. Вопрос лишь в том, чтобы они были действительно разовыми.

(460) Нисколько не оправдываю Панфилову. Однако, в данном случае - это именно провокация. Те, кто "хочет честности и прозрачности" берут и катают заявление.

(461) А что помешало написать заявление?

(463) В чем провокация? Найти косяк и заявить о нём во всеуслышание? Это работа журналиста. Его этому учат.
ИМХО, только параноик увидит в этом провокацию.

А кто не хочет прозрачности берет и нарушает закон.

(461) Лично я двумя руками за то, чтобы выборы любого уровня не вызывали вопросов ни у кого. Максимально прозрачно и с минимумом возможностей для махинаций.
При этом я понимаю, что абсолюта не бывает. Всегда можно найти что-то, особенно, если делать это специально.

Поэтому для меня выбор стоит как: не дать проголосовать огромной части граждан, чтобы нивелировать риск отдельных махинаций, или смириться с риском махинаций но обеспечить простую и удобную процедуру голосования по месту нахождения.

(465) не только параноик, но и любой чиновник, так как для него это попытка нарушить работу выстроенной им системы. Ведь законопослушные должен был обращение написать , а тут критиковать начали. Так что это диверсия и провокация.

(467) Почему ты не рассматриваешь вариант с исключением махинаций? Что за альтернатива такая - либо непременно махинации, либо непременно никакой возможности нормально проголосовать отсутствующим?
Мы же все программисты. Мы должны понимать, что подобная задача (исключить махинации с двойным голосованием открепившихся) технически решается достаточно просто.

(465) Начни вслух кричать, что твой начальник дурак и ошибся)
или тихо подойди к нему и обсуди проблему. Как будет лучше?
Как бы то ни было - они смотрят в первую очередь на то, чтобы защитить себя и свое место. Тут ничего не поделать. Естественная реакция эгоцентрированного индивидуума.

(468) Если система позволяет подобные сбои, то это проблема в системе или её строителях.
Когда кто-то находит косяк, чиновник в первых рядах должен быть тех, кто поблагодарит такого человека.
Так же как программист должен благодарить тестеров за найденные в программе косяки , а не называть их провокаторами.
Или ты своих юзеров, которые тебе о косяках пишут тоже диверсантами называешь?

> критиковать начали

Кого критиковать начали? Тупо спросили - почему так? Панфилова ахинею понесла про провокаторов. Дура дурой!
Есть косяк? - Есть! Признай его и пообещай тщательно разобраться. В этом её (председателя ЦИКа) обязанность.

(469) Поставить во всех пунктах голосования компьютеры, подключенные к единой системе голосования, авторизация по чипу паспорта и полное отсутствие анонимности голосования. Только тогда можно будет дать голосовать всем и минимизировать махинации. При появлении в системе 2 голосов с одним идентификатором проводить проверку, просмотр камер, чтобы определить личность голосовавшего 2 раза. Но даже тут есть всякие риски, ведь эту систему надо защитить. Либо сделать много локальных копий системы, тогда она будет защищена от вмешательства извне, а потом на этапе слияния в одну - определить повторно голосовавших и опять надо проводить анализ и отсеивать. Так как проводится все электронно - то можно отследить момент появления записи в системе и по камерам сделать визуальный контакт голосовавшего. Ну как-то так

(469) Ну почему же, рассматриваю, и думаю, что с каждыми выборами лазеек для махинаций будет всё меньше и меньше.

Если мы отбросим в сторону снобизм и высокомерие, а примем за данность, что в этой системе работают не абсолютные идиоты, то мы поймём, что тот уровень который был достигнут приближен к условно максимально возможному.

Если говорить на языке программистов, то невозможно откладывать дату релиза до тех пор пока не будут вычищены все баги, особенно если эта дата не зависит от программистов. В какой-то момент приходится мириться с некоторым количеством багов, если для системы в целом они не фатальны.

(470) Ну вот что ты придумываешь и за уши притягиваешь фантасмогорические параллели?

Аналогия должна быть такой - тихо подойти к начальнику или на совещании задать вопрос - почему в системе есть косяк. Заметь! Не обвинять начальника в том, что он дурак или что он ошибся! А просто спросить о том знает ли он о проблемах в системе.

Это чисто российская манера - принимать всё сразу на свой счет. Никто Панфилову ни в чем не обвинял. Всего навсего нашли проблему и попытались выяснить у неё (а у кого ещё) что об этой проблеме известно.

(473) Да кто бы спорил. Я сам уже не раз сказал, что косяки допустимы. Это нормально для любой системы. Вопрос в том, чтобы их количество не превышало допустимый минимум. А чиновники, отвечающие за неё не изображали страусов, а признавали проблемы и решали бы их. Тем самым повышая качество и точность работы системы.

(461) >/Вычеркнуто./
> То есть это не система, если она допускает самодеятельность. Захотим - вычеркнем, захотим - не вычеркнем.
Я так понимаю - К тому моменту, когда человек оформил заявление, списки УЖЕ БЫЛИ на участке. И - ВЫЧЕРКНУТО - это правильное действие.
Списки в процессе подготовки к выборам постоянно уточняются

(470) а Панфилова мой начальник ? Или чиновник тоже начальник ? Ну был бы он барином , так он же позиционирует себя как исполнителя воли избирателя , а оказывается начальник.

(454) "Привожу дальнейший диалог..." - предупреждение "Распространение фейка и дезинформация". Покормите оленей - этот диалог уже был рассмотрен и признан фейком. Видео с диалогом - фальшивка, склейка из фрагментов.
https://youtu.be/uUoKY1mp1CI?t=34
Смотрите внимательно на часы на большом экране за спинами членов комиссии.

(477) Просто аналогия... Притворяться дураком как бы запрещено локальными правилами. Я привел самую простую и понятную. Можно и посложнее. На совещании во всеуслышанье начать обсуждать, что в базе Гантоши вот такой-то косяк обнаружен, который позволяет кассирам обманывать директора и часть денег из кассы вытаскивать. Или подойти к нему и предупредить о таком косяке? В первом случае об этом услышат все. В том числе кассиры, которые могут ломануться использовать этот косяк, ведь им только что объяснили как им пользоваться, а отследить КТО именно и КОГДА украл - не найти. И директор, который тут же либо устроит разнос, либо вообще заподозрит в саботаже с последующим судебным разбирательством и увольнением. А все "потери прибыли", которые он надумает - повесит на нашего Гантошу. Даже если этот блок дорабатывал не он, а Петька - парень из соседнего отдела, в котором Гантоша только формально числится на руководящей должности, точнее и.о. из-за того что кто-то ушел в декрет, а найти на такую должность человека не удалось, вот и запихнули на совмещение с соответствующими плюсами и минусами.

(479) Ты реально не понимаешь что тот "Гантоша" с "кассиром" из одного кооператива?

(465) Вот видите пост (480)?
И вы ещё спрашиваете, где тут провокация?

(480) Отнимите от результата Путина ВСЕХ проголосовавших по месту пребывания, прибавьте к Грудининум (как самому близкому по результату). Что-то меняется?

(478)/Смотрите внимательно на часы на большом экране за спинами членов комиссии./
Вот с утра пытыюсь найти полную версию этой пресс-конференции, пока не получается. Если дадите ссылку, буду весьма благодарен и признаю свою ошибку.

(481) Где провокация в вопросе журналистки на пресс конференции? Правильно, на мисте в посте(480) )

(483) Провокация в том, что это "журналистское исследование" изначально было предназначено для вброса именно такого мнения "ЦИК в сговоре с властью и способствует фальсификации выборов".

(479) А в результате никакого косяка не было.
Интересно, кроме своих слов журналисты предоставили какие-то фотографии?

+(478) "Корреспонденты Reuters Мария Цветкова и Полина Никольская..."
Что это было и кто есть кто судите предлагаю судить самим:
Reuters, авторы Мария Цветкова, Александар Васович
"Эксклюзив: обугленные танки в Украине указывают на российскую причастность"
https://www.reuters.com/article/us-ukraine-crisis-tanks-exclusive/exclusive-charred-tanks-in-ukraine-point-to-russian-involvement-idUSKCN0IC1GE20141023

(484) До этого никому такое и в голову прийти не могло))

(487) Хорошо, я поправлюсь "для подтверждения такого мнения"

(479) Длинный и бесполезный текст про какие-то базы. Ваш первый пример был куда яснее. "Не положено людям  так с начальством общаться, не положено". И вот такой чиновник-начальник может гнать любую чушь, а задача тек то помельче ее пояснять.

"В ЦИК назвали число подозреваемых в двойном голосовании избирателей. На президентских выборах в марте дважды могли проголосовать 678 человек. Об этом в ходе заседания в среду, 18 апреля, заявил зампредседателя ЦИК Николай Булаев, передает корреспондент РБК."
Источник: https://www.rbc.ru/politics/18/04/2018/5ad7357b9a7947e62a5fa039

"Попытки обвинить в том, что этот порядок [голосования по месту пребывания на основании поданного избирателем заявления] позволяет совершать двойные голосования, повторные голосования, не подтверждается какой-либо значимой статистикой. Были единичные случаи, которые абсолютно точно относятся к разряду преступлений", - сказал он. Булаев подчеркнул, что "все эти случаи выявлены""
Источник: https://tass.ru/politika/5189195

PS: может не стоит мелочиться по мелочам, а? Если уж итоги выборов подтасовывают, то может быть дело не в механизме голосования, в технологиях фальсификации, а?

Так и бомбы на борт самолета не каждый несет. Открывают сто сумок , а там не одной бомбы. Значимой статистики по бомбам нет. Зачем же там рамки ставят ?

Какие-то люди просто указали на возможность совершить что-то. Например, в авиации только предположение о жидкой бомбе .. которую никто никогда не видел, перекрыл на борт самолета любых жидкостей из грязной зоны. Тут же надо надеяться на статистику и то что всех поймают.

(482) "Вот с утра пытаюсь найти полную версию этой пресс-конференции, пока не получается."
"Заседание ЦИК №151 от 22.03.2018 г."
https://www.youtube.com/watch?v=wNxrqk5xnGs

(493)/"Заседание ЦИК №151 от 22.03.2018 г." /
Спасибо! Сейчас просмотрю.

(489) ниасилил, падавайте калтинку и не больше 10 слов

(491) Потому как теракт и баг, который позволяет легко отследить нарушителя и не выходит из рамок погрешности - отличное сравнение.

(490) Все же нашлись упорные, кто смог. XD
Значит баг есть.

(497) А разве кто-то утверждает, что бага нет? Баг есть безусловно. И об этом та же Панфилова повторяет многократно.

(498) А о чём спор тогда?

(499) О том, что "система мобильный избиратель" НЕ РАБОТАЕТ.

(500) Вопрос в любом случае не в том кто как голосует, а в том кто как считает

(491) Какие последствия одного взрыва и какие последствия пусть даже тысячи багоюзеров среди миллионов голосовавших? Последствия взрыва - смерти людей, испорчена техника, репутация авиакомпании, авиапорта, СБ и т.д. Если посчитать - то потери достаточно значимые.
Последствия тысячи багоюзверей - 0,1% кому-то в голосовании?
Идеальной системы не бывает. Я уже сказал - единственный способ убрать возможности махинаций - полная деанонимизация голосования. Тогда можно простым алгоритмом найти задвоения строк и локализовать двойных голосовавших и сделать соответствующее ответное действие.
(499) Мне кажется просто вброс с целью очернить всех и вся. При этом реальных косяков и так достаточно, но нет - надо выдумать какие-то косяки еще, обязательно чтобы они были связаны с коррумпированностью государства и желательно Путиным. Ну а ВЫБОРЫ - это как красная тряпка
(501) Ну тут надо найти несколько тысяч кристально честных людей без родственников, проблем со здоровьем, амбиций и т.д. В общем ходячие трупы.

(502) Последствия тысячи багоюзверей - ещё 20 лет путиномики))

(503) "Я уже сказал - единственный способ убрать возможности махинаций - полная деанонимизация голосования."
А зачем полная? При полной появится возможность давления. И целые заводы/фабрики/воинские части а то и целые города будут голосовать так, как им прикажут те, кто имеет над ними власть(финансовую, политическую и т.д.).
Достаточно частичной, кто голосовал на конкретном участке(но без информации за кого).
Тем более сейчас это тоже учитывается, это не секретная информация. Манипулировать явкой можно и сейчас - если руководители хотят явку - заставляют фоткаться на участке и т.д.
А потом со всех участков сливать в общую базу и искать задвоения.

(503) обоснуй

Сорри, (504) к (502)

(503) Окай, будет не Путин, а кто-то другой. По традиции этот кто-то будет заменять людей на руководящих должностях на тех, которым может доверять, на что уйдет куча времени, ресурсов. Будет этакий период минихаоса, когда будет твориться пиздец, больше чем обычно. Плюсы есть для тех, кто понаглее и сможет воспользоваться этим моментом. Все остальные будут в минусе. После этого периода есть ШАНС на то, что новый человек быстро въедет во все проблемы и найдет решения для них. ЕСЛИ он не окажется мудаком, ЕСЛИ на него не найдут рычаги управления, ЕСЛИ он не окажется мягко говоря неподходящим для этой роли, ЕСЛИ он не сломается от ответственности и еще с десяток ЕСЛИ. В общем шанс не шибко велик на мой взгляд

(501) Если бы журналисты Reuters, нашли и раскопали процедуры некорректного подсчёта голосов, и на основании результатов репрезентативной выборки сделали громки вывод о "сфальсифицированности выборов в РФ", мы бы обсуждали это.

А пока мы обсуждаем то, что журналисты Reuters, побывав на нескольких участках, с помощью ряда манипуляций и интерпретаций сделали громкий вывод о сфальсифицированности выборов и более того, о том, что это делается при содействии ЦИК.

(504) Ну так если не говорится, КТО за КОГО проголосовал - можно же ПОДМЕНИТЬ бюллетени, ведь фиг докажешь, что за Васю Пупкина проголосовал 1 человек, а не 100 как показал подсчет. То есть возможности для махинаций остаются. Или подставное лицо голосует как можно раньше в одном месте, чтобы скомпрометировать голосования некоторого количества человек в других местах, что можно по-разному использовать. Даже сделать эти "двоения", чтобы кричать о них и доказывать на их основании, что их намного больше, и что вообще всё куплено.
Да некоторые недобросовестные руководители могут давить на своих подчиненных в случае деанонимизации. Но при хоть какой-то доле анонимности остается простор для обмана и махинаций. Единственная игра, в которой нельзя смухлевать - та, в которой все игроки видят, что происходит в игре, у кого что есть в руке или на столе и т.д. Если есть доля незнания - ее можно использовать для получения нечестного преимущества.

(508) а они таки сделали такой вывод?

(508) Такие мат. подсчеты есть. Ссылку на расследование не дам, но вывод расследования что фальсификация не выше 10-15%. Т.е. Путин и так бы все равно победил (76-15 > 50).

(511) А фальсификация в ЧЬЮ сторону? Может наоборот должно быть 76 + 15? ) Или в расследовании говорится о том, за кого фальсифицированные голоса были вброшены. Не ирония, просто интересно, определили это или нет

(510) А погуглить самому слабо? Или сюда смотрим, туда не смотрим? "Здесь жирное пятно, сразу говорю, здесь мы не играем, здесь рыбу заворачивали..."(цы)

В итоге, после просмотра полной версии общения ЦИК и журналистов Reutetrs, могу сказать, что в целом ЦИК вёл себя нормально. Разве что эмоционально. Мне не понравилось, что мужики там наседали на журналисток. \
А так, нет претензий по существу к ЦИК нет.
За расследование поблагодарили, наличие отдельных проблем признали, среагировать и исправить пообещали.

(514) Эмоции, говоришь? Просто там люди не с улицы набрали - все в курсе "кто есть кто" и скрытый смысл всего происходящего прекрасно понимали.

(512) 10-15% это количество избирательных участков с ненормальным распределением. Типа Чечня, Кузбасс и т.д. где голосуют за Путина 99%

(516) Нае,столичный регион

(514) Но чтобы найти полную версию этой встречи - надо поискать. А краткий "красивый" фейк - наверное первые строчки при поиске покажут по слову "выборы"

(511) жаль конечно что не можешь ссылку дать, а то интересно откуда такая цифра в 10-15% взялась.

(519) От балды естественно

(518) потому что фейк - это зарабатывание бабла и его сразу тащат в верхние строки поисковика создатели, а встреча это рутинная работа, не для зарабанывания на этом бабла.

(514) В этом и смысл провокации.

(520) 99% голосования в регионе от балды не берутся.

(522) на (518)

(523)Почему нет?Потому что тебе не нравиться?Или если высокий процент то сразу подлог

(525) Просто у человека представление о Чечне, такое, как ведут себя чеченцы в москве.
Он еще не вкурсах, что пойти против старейшины = потерять все.

(493)/"Заседание ЦИК №151 от 22.03.2018 г." /
Еще раз спасибо! Полная версия лишь подтвердила, что что в коротком ролике просто убрана вода, убраны "встревания" Булаева и т.п. Поэтому и "часы перескакивают". Вряд ли кто, кроме меня стал бы смотреть почти час полную версию ;)
А суть диалога Памфиловой с журналистками изложена без искажений.
Всё. Дальше спорить не интересно.

(523) Вообще в реальности - действительно тяжело представить что 99% буду довольны и за одного претендента. Хотя никто не исключает такой ситуации.
Допустим есть 2 ряда чисел от 1 до 10:
1 7 3 9 6 1 8 10
5 5 5 5 5 5 5 5
Какой из рядов вероятнее всего является случайным? Все скажут что первый. Ведь во втором все цифры одинаковые - ну какая же это случайность. Но при этом ШАНС получить первый ряд и второй ряд - чисто математически ОДИНАКОВЫЙ и равен 1 / 10^8. Но вряд ли кто скажет, что второй ряд случаен, а будет искать в нем подвох и подтасовку.

(525) Дело не в проценте, а как этот процент появился на временной диаграмме голосования.
Когда 70% голосов приходит за 5 минут до окончания голосования и дает нужному кандидату процент, это и вызывает предположения что не все в порядке.
Ес-но так может быть в жизни, что жители очень дисциплинированы и у них такая традиция "голосовать перед закрытием избирательного участка"

(529) Не поверишь,я так хожу и многие мои знакомые.Последний раз когда пошел днем то простоял час где-то.А перед закрытием почти пусто.
Очереди действительно большие чему я был немало удивлен

(528) т.е. все веруны теорий заговоров просто плохо слушали лекторов на ТеорВере и МатСтате или вообще не имели таковых предметов в учебном курсе.

(530) >Последний раз когда пошел днем то простоял час где-то.А перед закрытием почти пусто.

Так это как раз говорит о том, что перед закрытием мало кто голосует.

(527) Думаю ваше сообщение даст немного мотивации части пользователей как минимум пробежаться по этому видео, и в случае вашей не правоты - вас ждет краснота )

(529) ну это же ты сам придумал(пересказал слова другого веруна)? или есть задокументированная хроника? видео?

(530) Ну так это хорошо. Видишь 70% тоже так думают и ходют голосовать когда очередей нет, т.е. перед закрытием.

(527) "А суть диалога Памфиловой с журналистками изложена без искажений. Всё. Дальше спорить не интересно." - а я и не спорил.

"Люди видят то, что хотят видеть; слышат то, что хотят слышать; верят в то, во что хотят верить и отказываются верить в то, что им не нравится."

(535) Тогда не вижу в чем претензия твоя

(531) Реальность к сожалению часто имеет расхождения с математикой из-за человеческого фактора. Просто говорить о том, что тебе не нравится слишком хороший показатель и он ложен только по этой причине - в корне неверно. Всегда надо иметь хоть какой-то аргумент в свою пользу. (529) как аргумент для собственного мнения - вполне подходит. Не идеален - но дает некую основу для мнения

(534) Хроника голосования есть. Можете поискать данные ЦИК РФ.

(539) А там точно в реальном времени или обработки бюллетеней порциями?Ты же изучил вопрос,так ведь

Начало "троянского коня"?

В Генпрокуратуре ЛНР, ссылаясь на информацию, полученную от киевского силовика, сообщили, что один из американских сержантов по фамилии Вуд рассказал о своих украинских корнях, отметив, что недавно получил паспорт Украины на фамилию своего прадеда – Деревяшко. Позвонивший на горячую линию солдат заявил, что военнослужащий армии США говорил на русском языке без акцента, а также пытался разузнать у киевских силовиков, как можно с паспортом Незалежной проехать на территорию России. Кроме того, новоиспеченного гражданина Украины очень сильно интересовало, какие еще необходимы документы для путешествия в РФ и на протяжении какого времени украинский гражданин может находиться в России.

https://nahnews.org/1009594-kiev-naskoro-vydaet-soldatam-ssha-ukrainskie-pasporta-dlya-perebroski-v-rossiyu?utm_source=amaidan&utm_medium=vk&utm_campaign=amaidan&utm_content=1009594-kiev-naskoro-vydaet-soldatam-ssha-ukrainskie-pasporta-dlya-perebroski-v-rossiyu%F1

(540) Сейчас хулиган начнёт юлить :)

(527) После этого вашего сообщения, действительно, "Дальше спорить не интересно."
Хм, либо вы не ищите объективности, либо я неверно понимаю предмет спора...
Вы можете сформулировать в двух словах тезис, который вы пытаетесь доказать?

Ну т.е. если это тезис "физически была возможность проголосовать на нескольких участках одному человеку" - то да, предмета спора нет. Физически возможность была.

Если вы хотите доказать, что такая попытка останется без последствий и таким способом можно фальсифицировать выборы - вы либо не смотрели полную версию, либо лицемер и лжец.

(531) На самом деле даже в ТерВере делается определенное допущение, с которым я не согласен. По нему, чтобы ряд чисел считался случайным - он должен соответствовать определенным требованиям по всяким квадратичным отклонениям и т.д. Поэтому все числа, изучаемые в ТерВере - это Псевдослучайные числа. Но в 90% случаях это работает, а на оставшиеся 10% - есть исключения

(511) >Ссылку на расследование не дам
В этом и проблема! Либо давайте ссылку, либо не делайте заявлений. По-другому тут нельзя.

У вас 30 минут.

(540) Да уж ошибся я с интерпретацией данных.
Так зависимость явки и число голосов за кандидата. :)

(503)"ещё 20 лет путиномики"

вроде-бы наметились какие-то тенденции, будет здорово, если это не частность персоналий, а нечто системное
https://tourism.interfax.ru/ru/news/articles/57162
"Володин прервал выступление Орешкина из-за его неподготовленности
После доклада министра спикер попросил М.Орешкина поподробнее остановиться на состоянии роста экономики. "Думаю, что всем нашим коллегам сегодня хочется от вас услышать, что делает министерство для того, чтобы наша экономика развивалась? Вот не рассказ в общем, соответственно, не анализ ситуации, а шаги", — сказал спикер. И добавил, что ему хотелось бы услышать также о том, какое количество средств в регионы направлено в рамках реализации национальных проектов и госпрограмм, и по какому объему состоялись конкурсы.
...................
Затем спикер задал рад уточняющих вопросов, среди которых объем средств на реализацию госпрограмм и национальных проектов в соответствии с посланием президента в этом году. "Сумма там несколько сот миллиардов рублей, которые конкретно идут в этом году, просто там есть средства федерального бюджета, есть региональные средства, есть средства частных инвесторов", — ответил министр. В ходе развернувшиеся позже дискуссии ряд депутатов от "Единой России", представителей КПРФ и ЛДПР потребовали большей ясности по данному вопросу. "Я предлагаю дать министру время подготовиться и ответить на этот вопрос. Я так понимаю, с ходу трудно цифры поднять", — предложил депутат Валерий Гартунг ("Справедливая Россия").
...................
"Коллеги, Максим Станиславович, может быть, все-таки, вот исходя из того, что есть ожидание: вы нам расскажете целеполагание в рамках развития экономики? Что необходимо для того, чтобы рост обеспечить более быстрыми темпами, что нам необходимо сделать в рамках дисциплины реализации нацпроектов? Какой объем на сегодняшний день доведен до регионов, до главных распорядителей бюджетных средств — наших министерств? Мы бы с вами определились с датой дополнительно, подготовились и вышли бы с решениями, все иное — это получится трата времени", — заключил спикер.
Кроме того, В.Володин отметил, что министр выступает в парламенте один раз в год, и сводить его к выступлению обсуждения вопроса только в разрезе малого и среднего бизнеса будет неправильно. "Нам хотелось бы узнать, как будет развиваться экономика, на какие темпы выйдем, что делает министерство экономики, чем помочь, и соответственно, когда средства в рамках национальных проектов и госпрограмм будут доведены до регионов? Когда мы можем с вами вновь об этом поговорить?", — уточнил спикер у министра. "Обозначенные сроки: конец марта — начало апреля более чем устраивают", — сказал министр."

(545) Не дам точно, потому что особого интереса к этой теме не испытал. Тем более меня интересовал вывод исследования что Путин победил бы даже при полностью честных выборах.

(542) Несите следующего :)

(548) Вы готовы признать, что ваше сообщение в (211) - манипуляция и интерпретация, вы не готовы его отстаивать и готовы отказаться от него?
(в этом случае, я просто удалю то сообщение)

(413)  "После голосования публикуется в Интернете таблица, какой номер за кого проголосовал. Человек может проверить, а никто не может знать, как он проголосовал"
Это возможность оказать прямое давление на избирателя. Как в форме угроз, так и в форме подкупа. "сдай правильно проголосованный корешок бюллетеня - получишь тыщу"

(550) Нет, отказываться от своего мнения я не буду. Лучше забаньте. :)

(551) То есть, задача на самом деле более сложная. Как сделать возможность верификации учета своего голоса избирателем, при этом не исключив возможность этой верификации третьими лицами даже с согласия избирателя (за исключением суда)?

А зачем это нужно ? По сути миллион голосов это миллион разных мнений и прочего. К принимаемым решениям это никакого отношения не имеет. Например, можно выбрать кандидата, который начнет завтра расстреливать своих избирателей следующие несколько лет, пока его не выберут другого.

(553) Задача ещё сложнее чем Вы думаете :)

Конституция РФ, Статья 81:
"Президент Российской Федерации избирается сроком на шесть лет гражданами Российской Федерации на основе всеобщего равного и прямого избирательного права при тайном голосовании." - ключевые слова [тайное голосование]

(555) пфф, раньше 4 года было

(555) Тайное голосование уже послали по известному адресу коибами и видеокамерами.

(557)достаточно сопоставить время фиксирования голоса "интеллектуальной урной" и время на видеозаписи, и можно установить за кого голосовал человек, опустивший бюллетень в урну

(558) Только сначала придётся идентифицировать человека по видеозаписи, а это уже непросто.

Да дались вам эти выборы президента. Я вот не могу ни одной страны вспомнить где от президента что-то бы зависело так, что бы они не развивались и много примеров стран, где вокруг выборов президента целые истории и события, но все страны не выдающиеся.

(558) Ну люди всегда хотят "и рыбку съесть"...

(560)а как же высказывание Бонапарта "Войско баранов, возглавляемое львом, всегда одержит победу над войском львов, возглавляемых бараном.". или ключевое, что государство не тождественно войску, и решаемые им задачи гораздо масштабнее и многограннее?

(562) А ещё есть легенда что, если США понастроит 2400 Ф35, то "количество перейдёт в качество". Не верю я в баранов и Ф35 :)

(562) Это всего лишь красивое высказывание, труднореализуемое для подтверждения истинности/ложности :)

(562) верное в случае того, что войско будет выполнять указания руководителя. Бараны могут не выполнять указания в силу того что они бараны.

(564)в этом высказывании сконцентрировано два диаметральных радикальных мнения, которые иногда встречаются. первое - в российской действительности виноват персонально Путин, второе - народишко не тот, в связи с чем персоналии мало на что влияют.

(562) личность имеет большое значение, но я про другое. Есть совокупность интересов и их представительство. У нас пытаются добиться справедливости представительства вместо того, что бы искать баланс интересов или представленность интересов. Во всяком случае во всех успешных странах достигнут консенсус о получении власти и ее назначении. А у нас все о процедурах спорят.

(567) ага,особенно у саудитов консенсус путем физического уничтожения.Или по модному вылить компромат лживый на коннкурента.Ну и вишенка в подходе это подсунуть горничную. Цивилизаия же

(567) Огласите список "во всех успешных странах", мне просто интересно посудомойки и дворники каких стран отдыхают на Мальдивах в обнимку с порнозвёздами зведно-поласатых штатов.

(569) Ну это же, которые неРоссия. Не? Единороги там еще пасутся поголовно.

(567) :) потому что есть алешка у тебя

(569) ну у вас успешность это мальдивы, поэтому составляйте свой список сами.

(568) у саудитов вроде бы монархия, и даже до старости доживают без яда и интриг.