https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=12&TID=78991&PAGEN_1=301#forum-message-list
"Спешу поделиться приятным известием. Опробовал новую Систему Быстрых Платежей (СБП).
Тинькофф банк, как всегда, в лидерах. Он один из первых запустил эту систему в полном объеме, причем как в интернет-банке, так и в мобильном банке. Мобильный, правда не проверял (не пользуюсь) но в интернет-банке опробовал. Перегнал 10 рублей из ПСБ в Тинькофф и обратно. Впечатления самые приятные. Работает мгновенно 24 часа в сутки без выходных. Можно сделать шаблон. Пока переводы бесплатно. Что будет дальше - поглядим.
Переводы пока возможны только между клиентам:Газпромбанка, ВТБ, Альфа-банка, Промсвязьбанка, банка «АК Барс», Райффайзенбанка, сервиса Qiwi, СКБ-банка, Росбанка, Совкомбанка и РНКО «Платежный центр» — оператора системы «Золотая корона».
По другим источникам в полном объеме СБП запустили пока только Тинькофф Банк, Промсвязьбанк, Росбанк и СКБ-банк."

https://www.tinkoff.ru/about/news/28022019-tinkoff-faster-payments-system/
"Москва, Россия — 28 февраля 2019 г.
Переводы по номеру телефона через Систему быстрых платежей (СБП) стали доступны для всех клиентов Тинькофф. В течение стартового периода переводы между физическими лицами в рамках СБП с дебетовых карт будут бесплатными."

ВТБ - давно переводит 24 часа в сутки и без комиссий на кучу разных банков... уже несколько лет...

Перегнал 10 рублей - а какая комиссия ?

Почему в Сбербанк комиссия ?

(2) это по номеру телефона ?

СБП это хорошо, но
на основании чего переводы ?
если возврат долга, то приложите ранее зарегиный в системе договор займа;
иначе это бизнес -4% налога в бюджет как самозанятый будьте любезны

(6) ты в курсе, что подарки деньгами между физиками налогами не облагаются ?

Я ткс обычно пополняю путём бесплатного стягивания с карты, дальше через бесплатные переводы по реквизитам счёта раскидывают суммы по банкам  

Если это шняга будет с комиссией, то пользоваться не буду

Позвчера с карты сбера по номеру телефона (не моему) перевёл - 1.5 минуты шли деньги. В чём новация?

(0) Голимая реклама ТБ.
Сбер там есть?
А то из Сбера в Райф можно перевести без процентов, а обратно - хер.

(10) есть 1%
Из ткс в Сбере через сбп

(9) куда перевёл?

(8)"Если это шняга будет с комиссией, то пользоваться не буду"

пока без комиссии "В течение стартового периода переводы между физическими лицами в рамках СБП с дебетовых карт будут бесплатными"

по сути актуально в выходные дни и праздники, или ночью " Работает мгновенно 24 часа в сутки без выходных."

(7) ну до какой то суммы можно подарком считать, а если ежемесячно больше 100к явно  схема ухода от налогов, ввести закон, брать 4%, за переводы забугор все 8%

(13) я пока не пойму зачем мне срочно нужно будет перевести

(14) присылай мне по миллиарду рублей каждый месяц, я платить не буду

(12) На карту другого пользователя.

(17)карта какого банка?

(15)на гоп-стоп подловят после праздничного мероприятия и будут требовать выкуп

(18) сбера, а что?

(20)речь про быстрые платежи между банками,а не внутри банка

(21) Пару лет назад переводил так же на т-банк. те же 1.5 минуты

(5) это из мобильного клиента

хотел ща с ткс на сбер отправить через номер телефона -- 1.5%
жалко стало
отправил по реквизитам счёта бесплатно

не буду помогать банкам избавлять население от наличности.

(24)Тинек с его бесплатным межбанком и стягиванием С2С - прелесть, приучил уже, непривычно будет, если его вдруг не станет и придется за межбанк платить. долгой жизни ему и его политике.

А что глядеть если уже озвучены тарифы за переводы после тестового периода?

а чем п.2 отличается от п.4

(25)некоторым такая привычка пошла бы на пользу. вот ведь не богатые люди, на вкладах бы и проценты какие-никакие набегали, а с 2014 первое время так и вовсе в рублях более чем достойные были. ну ладно бы баксы или евро банкам не доверяли, а рубли то в пределах АСВ чего по чайникам прятали? если только незаконный способ их получения был?
https://newsbryansk.ru/fn_445276.html
"Лучше бы закипятил: брянец спалил полтора миллиона рублей в чайнике
В итоге из полутора миллионов удалось спасти всего лишь 117 тысяч 500 рублей.
Представители Банка России в Брянской области рассказали, как можно обменять поврежденные в различных ситуациях деньги.
В частности, был приведен в пример один недавний случай.
Брянец собирал деньги на квартиру и спрятал полтора миллиона рублей в металлический чайник. Затем его супруга перепрятала сбережения в старый диван. Глава семейства решил избавиться от рухляди и спалил его, не подозревая о чайнике внутри.
Когда об этом стало известно, супруги начали спасать сбережения. Но оказалось, что купюры спаялись между собой таким образом, что их практически невозможно было отделить друг от друга.
В итоге из полутора миллионов удалось возместить всего лишь 117 тысяч 500 рублей.
В Банке России уточнили, что главным условием для возмещения денег в подобных случаях является состояние банкноты - уцелеть должно не менее 55% площади купюры."

Впрочем сегодня перевел предпринимателю 40 рублей. У него не было сдачи, а мне нужна была кола.
Приложение повисло , а продавец мне многозначительно сказал - "вырус" ..

(29) вот в фильмах же говорят - не прячьте то что вам ценно в предметах .. ну не просто так говорят.
Я, вот лично храню деньги под подоконником.

(28)"а чем п.2 отличается от п.4"

можно не использовать, но при этом планировать использовать. а если уж не планируете, то точно не используете.

(31)был какой-то рассказ или история на эту тему, там эту идею почерпнули?

(33) я это в фильме видел  .. кажется популярном американском .. но смылс есть в этом ..
любой предмет переставляется и вещь может быть обнаружена или выкинута.
При условии что прячут все, то тут вопрос только времени и т.п.
А потом можно и забыть куда спрятал.
У меня вот у товарища на работе - начальник поменялся, а за сейфом пачка баксов. А все потому, что раскидывал где попало.

(29) интересно вероятность чего больше что деньги сгорят или что банк заблокирует счет вместе с деньгами по 115-ФЗ? Или что начнется тягомотина типа, "пишите заявление и езжайте в центральный офис, мы не можем вам выдать такую сумму на руки"

(35)"банк заблокирует счет вместе с деньгами по 115-ФЗ"

по физикам есть прецеденты?

"пишите заявление и езжайте в центральный офис, мы не можем вам выдать такую сумму на руки"

пока еще существуют карты с неплохими лимитами, при получении в отделении крупных сумм бывает нужно заказывать предварительно, вполне логично и объяснимо

надо просто писать правильные комментарии.
на пример братьям ваххабитам для дел священного ислама,
за хорошую дурь
что бы базы данных не мучались при поисковых запросах.

(37)"на устранение Чубайса" пойдет?

(37) на еду, на девочек

(38) ну тут надо эксперементировать.. однажды я отправил смс , там было несколько слов так вот .. смс у меня не дошел ..
а телефон у меня с очень интересным логом был - там все состояния по отправке, доставке и т.п. отражаются.. т.е. как смс идет по системе .. так вот он у меня остался в статусе не доставлен или типа того ..
когда я рассказал это человеку который по касательной имел дело с этим ..т.е. работал в "к" .. он сказал что это все ерунда и в точности такой же текст был успешно  отправлен и доставлен.
Так, что нужен творческий подход.

(36) Да Ип-ник перевел деньги со своей "предпринимательской" карты на свою личную карту. Так банк ему блокирнул все карты
По самозанятым тоже такое часто происходит, типа вы пользуетесь личной карточки в предпринимательских целях а это запрещено. ПРи этом корпоративную карту они не могут завести так как не являются ни ИП ни ООО

Быстрые переводы в 90% случаев заканчиваются ничем

Девять из десяти переводов через систему быстрых платежей (СБП) были попыткой перевода средств по телефону человеку в банк, где у него нет счета,— то есть, по сути, «пробивкой» наличия счета абонента в банке, отмечают представители банков—участников СБП. Причины могут быть разные, как тестирование системы гражданами, так и действия мошенников. И именно риски в СБП, где все платежи безотзывные, побуждают банки устанавливать лимиты по СБП существенно ниже допустимого уровня — 600 тыс. руб.

https://www.kommersant.ru/doc/3947602

(42)"так и действия мошенников. И именно риски в СБП, где все платежи безотзывные"

не, пока нет смысла выступать в роли лабораторной бета-мыши на которой систему отлаживают. если бы за это еще и кашу наливали процентов 5 - 10, и то не факт, что выгода окупала бы риски. а за свои кровные и вовсе какой смысл. другое дело, что со временем могут начать загонять в СБП - задерут тарифы на классический межбанк для физиков, а СБП оставят подешевле, и народ потянется.

(26) Межбанк безплатный много где, а вот изходящий с2с безплатен только в ТКС и Рокете. В первом 20 тыр в календарный месяц, во втором - 30 тыр

А по сабжу перевод по номеру телефона ненадежен, если у чела много разных банков. Куда придет бабло в этом случае? Так что это туфта какая-то до тех пор, пока получатель сам не сможет выбрать, куда именно ему деньга зачислиться должна. Как перевод в ВК, например.

(42) кстати да
Можно узнать у кого что в банке )

(0) Сбер перешел на круглосуточные платежи еще осенью

(45) https://www.cbr.ru/psystem/sistema-bystrykh-platezhey/

Там выбирается банк, по сути простая замена номера счета на номер телефона его владельца.
Самый прикол в том как реализована отправка средств в банк в котором нет (уже или еще) счета владельца телефона, куда уйдет денежка и как ее потом выцепить.

(48) А, ну уже хоть что-то. Только еще в банке может быть много разных карт (дебетовых / кредитных) и счетов, куда в этом случае упадет тоже иногда важно: с кредитки можно и не вывести без комиссии потом.

По ошибке жительнице Ростова перевели 76 тысяч рублей
Ну а она их от большого ума потратила:
https://news.yandex.ru/story/76_tysyach_rublej_pereveli_po_oshibke_na_kartu_zhitelnicy_Rostova-na-Donu--de0441a426e27deb107a82af74a6ee82
Возбуждено уголовное дело по статье «Кража» (часть 2 статьи 158 УК РФ), сообщили в ГУ МВД по Ростовской области.
Фигурантке избрана мера пресечения в виде подписки о невыезде и надлежащем поведении.

Вот такая вот СБП. К любой бочке меда всегда найдется ложка дегтя.
Человек - не робот. Ошибался, ошибается И БУДЕМ ошибаться. Тем более такая ерунда. как номер телефона. Всегда будет вероятность ошибки.
В результате которой один будет ждать свои 76 тыщ ну о-о-чень долго, а второй грозит ч.2 ст. 158 УК.

(50) А это мысля!
Берем почти красивые номера номера телефонов с цифрами которые можно попутать с очень красивыми номерами и ждем денег...

(50) 76 ещё ладно
А прикинь 7,6м

(52) Если есть номер телефона откуда пришло, то тут же сразу переводить обратно с сообщением "Не мое, вернула"... ошибившись в одной циферке ну совершенно случайно.
И то трясти будут долго, но шансы есть.

В данном случае это не кража а ошибочный возврат и пусть трясут тот номер.

При средней зп в 50к (по данным росстата даже меньше) это 12 лет беспечного отпуска.
Думаю >50% реальных людей в РФ попробуют спереть, но большая часть не успешно и посадют.

(53) >>Думаю >50% реальных людей в РФ попробуют спереть
имхо таких меньше 10%

(54) От суммы зависит. Меньше ляма мне смысла нет, больше 10 однозначно попробую но так чтобы не сесть и не закопали.

(55)+ Больше 100 лямов точно не буду связываться и верну до копейки с извинениями ))
Потому что в этом случае закопают всех родственников и знакомых.

не СБП, но тоже имеет отношение к банкам, чтобы не плодить темы - пощу в эту.
https://www.kommersant.ru/doc/3968221
"Майские праздники обернулись для сотни владельцев карт «Кукуруза» хищением денежных средств. Мошенники получили доступ к логинам и паролям от мобильного и интернет-банка, а далее, пользуясь уязвимостью приложений, подключили Apple Pay и вывели средства. Сейчас проблема устранена, хотя вопросы к уровню безопасности «Кукурузы» в целом остаются.
Начиная со 2 мая на сайте Banki.ru стали появляться жалобы владельцев карт «Кукуруза» о хищении у них средств. Жертвы атаки получили СМС, что их карта подключена к Apple Pay, сразу после этого были выведены деньги на номер Теле2. Все жертвы указывают, что СМС или пуш-уведомлений с кодом подтверждения для подключения Apple Pay они не получали.
Жертвы атаки указывали, что причин хищения две — утечка их логинов и паролей, а также возможность подключения в мобильном приложении «Кукурузы» Apple Pay без подтверждения операции СМС или пуш-уведомлением.
Собеседник “Ъ”, знакомый с ходом расследования инцидента, сообщил, что при атаке применялся метод «смежного взлома» — был атакован сервис, где были данные о владельцах «Кукурузы».
«Часть паролей совпала и удалось совершить вход, часть была просто похожа и злоумышленникам взлом не удался»,— отметил он. Общая сумма ущерба, по словам знакомых с ситуацией собеседников “Ъ”, могла составить несколько миллионов рублей.
В «Евросети» и РНКО факт хищения средств у владельцев «Кукурузы» подтвердили, отметив, что среди 20 млн выпущенных карт доля пострадавших невелика. «Это обычная активизация мошенников перед праздниками,— пояснили в РНКО "Платежный центр".— Суммарно мы получили менее 100 обращений» По словам СЕО компании «Связной/Евросеть» Александра Малиса, пострадали 80 владельцев карт. В РНКО «Платежный центр» отметили, что не были взломаны системы РНКО и его партнеров. «По имеющейся информации, был взломан один из социальных сервисов, не связанный с "Кукурузой", далее злоумышленники проверяли — не совпадает ли логин и пароль на сервисе с логином и паролем в мобильном или интернет-банке»,— отметили там. Взломанный сервис до установления всех фактов атаки не называют.
В компании «Связной/Евросеть» отметили, что аномальное количество попыток входа с неверным паролем фиксировалось с 1 мая, с 4 мая начали поступать жалобы клиентов, а 6 мая были установлены основные обстоятельства атаки и ужесточили параметры мониторинга. Именно в эти дни, отмечают в компании, начали сбрасывать пароли клиентов, которые потенциально были скомпрометированы, а также ввели обязательную двухфакторную аутентификацию на подключение Apple Pay. По словам Александра Малиса, также прошло обновление мобильного банка, которое ввело дополнительное подтверждение при смене устройства, а также защиту от подбора логина и пароля для входа. «Похищенные средства удалось остановить,— отмечает господин Малис.— Всем пострадавшим они были возвращены». В компании говорят о похищении около 2 млн руб.
В РНКО «Платежный центр» уверяют, что нарушений положения ЦБ «О требованиях к обеспечению защиты информации при осуществлении переводов денежных средств…» допущено не было, так как оно относится к переводам денежных средств, а привязка карты к Apple Pay не является операцией по переводу. Подключение к Apple Pay было реализовано в соответствии с требованиями Apple и политиками риск-менеджмента. Любое усложнение бизнес-процесса отрицательно влияет на удобство использования, в компании соблюдают баланс между безопасностью и удобством, отметили там.
Банки, работающие с Apple Pay, указывают, что без подтверждения СМС привязывать карту опасно, хотя сервис этого не требует.
«Банк получает информацию об уровне риска как учетной записи Apple ID, так и об устройстве, к которому осуществляется привязка карты, но эта информация носит лишь рекомендательный характер,— отметил собеседник “Ъ” в крупном банке.— Для подтверждения факта того, что привязка инициирована держателем карты, используют СМС». Ранее эксперты Positive Technologies отмечали, что больше половины мобильных банков не защищены от подбора логина и пароля, операции повышенной важности совершаются в приложениях без второго фактора в 77% банков.
По словам директора центра мониторинга и реагирования на кибератаки Solar JSOC Владимира Дрюкова, вне зависимости от факта утечки логинов и паролей мобильное приложение при подобном способе хищения показало две серьезные уязвимости — отсутствие защиты от смены устройства при входе в мобильный банк и отсутствие защиты от подбора номера. Сама по себе схема с Apple Pay не нова, по ней атаковали американские банки несколько лет назад, и даже идентификация клиента с помощью пуш-уведомлений не защищает здесь от хищения, указывает эксперт по безопасности банковских систем Positive Technologies Тимур Юнусов."

(57)особенно вот это умиляет "Любое усложнение бизнес-процесса отрицательно влияет на удобство использования, в компании соблюдают баланс между безопасностью и удобством, отметили там."

ИМХО, когда речь идет о распоряжении денежными средствами удобство отходит на второй план и надежностью пренебрегать не стоит. вот когда тот-же уровень надежности при том же уровне удобства, тогда другое дело, а не когда удобство ценой снижения надежности.

+(57)вот и пользуйся после этого мобильными банками - "Ранее эксперты Positive Technologies отмечали, что больше половины мобильных банков не защищены от подбора логина и пароля, операции повышенной важности совершаются в приложениях без второго фактора в 77% банков."

казалось бы, так много людей все защищают, а все ломают и ломают. Но это хорошо. Вот лет через десять когда карты уйдут в прошлое можно будет спокойно пользоваться благодаря любопытным первопроходцам.

(0) На Сбер переводы работают через эту штуку?

у меня тут бывшая ходила на презентацию .. там выступал представитель мастеркард .. так вот с его слов у нас самое передовае население ... пока в штатах еще в некоторых местах трут слипы, у нас одно из самых больших охватов подключений через телефоны ..
так что впереди планеты всей .. но опять таки .. что можно украсть у бородатого 30 летнего с самокатом .. только деньги отложенные на новый звонок .. у американцев тащить можно куда больше, но они еще не на новых технологиях.

(33) "Васаби".
Записная книжка Любви всей жизни.
"Никогда не прячь в том, что можно переместить" (С)

(61) > На Сбер переводы работают через эту штуку?

Обязанности у банков подключаться к системе нет. Греф послал Набиулину в пешее эротическое путешествие на её приглашение присоединить Сбер к СБП.
Хотя скорее всего со временем и Сбер присоединиться. Возможно, когда на втором этапе эксплуатации введут комиссии на переводы.

(58) >> тот-же уровень надежности
Надежно прийти в банк и предъявить паспорт. Идентификация по телеканалам имеет меньшую надежность, но никто не откажется от ДБО. Поэтому слова про баланс абсолютно правильные, другой вопрос, что в данном конкретном случае баланс был нарушен.

(61) Нет. Но Тинек отменил комиссию за исходящий с2с на Сбер по номеру телефона - уже что-то )

(66) кстати да. у ТКС теперь по телефону платежы приравниваются к с2с

+(66) (67) В пределах 20 тыр в расчетный период - без комиссии. Сверх - как и раньше - с комиссией.

Но это так себе мера - в основном чтоб пополнять тех кто очкует номер карты сообщать, бгг )

(69) ну по тел реально удобней.

(67) (68) Тестил перевод себе с ТКС в другой банк по номеру телефона(через СБП) - там лимит 150тр на платеж, комиссий нет.

(71) Так мы не о переводе через СБП, а о том, что в ТКС появились (незадолго до СБП) переводы в Сбер по номеру телефона, и теперь он там стал без комиссии (в пределах исходящего с2с 20 тыр).
Т.е. хоть Сбера и нет в СБП, но в ТКС реализована возможность туда отправить а-ля "типа как через СБП", но на самом деле это старый добрый исходящий с2с-перевод.

(72) Да, там под "переводом по телефону" на самом деле сидит куча опций. Непонятно что значит "теперь он там стал без комиссии", вроде они так тарифицировались сразу после добавления переводов в СБ по номеру тела.

(73) "вроде они так тарифицировались сразу после добавления переводов в СБ по номеру тела" // Нет.
Вот сделали в том году: https://www.tinkoff.ru/about/news/13072018-tinkoff-bank-sberbank-transfers-by-phone-number/
Про комиссию не афишируют, но она была 1%.
А вот и отменили эту комиссию в этом году: https://www.tinkoff.ru/about/news/27032019-tinkoff-bank-tariff-terms-update/

"переводы по номеру телефона с дебетовых карт Тинькофф на карты Сбербанка стали бесплатными в рамках лимита переводов"

(75) Спасибо. Мне казалось, что я переводил какую-то мелочь на сб в 2018. Комиссию я бы заметил. Может по номеру карты делал.

(76) Ну пруфы о том, что комиссия была, есть на тех же склянках в достаточном количестве. Я пробовал в декабре 2018 - рисовал комиссию.
А может ты не заметил из-за фишки, что ТКС даже при переводе на СБ по номеру телефона сначала пробивает, есть ли у получателя счет/карта в ТКС и в этом случае переводит ему на карту в ТКС?

Если опять комиссию будут брать. То пусть идут со своими системами лесом. А заработать на этом реально банкам будет можно, если обяжут через эти системы ЖКХ и садики оплачивать. Добровольно за минусом комиссии отправлять бабло будут только гастарбайтеры в свои семьи и то, если нал зажмут.

(78) Пока без комиссии, но комиссию вроде обязательно введут

+(79) Т.е. это кто-то там в каких-то планах прям озвучивал. Щас типа тестовый период, поэтому без комиссии.

(79) Ага. Введут обязательно ибо перестали банки ловить действительно крупных моржей на своих традиционных продуктах.

(78) Стоимость для для банков вроде планируется до 6 руб/перевод. Для клиентов тарифы устанавливает банк, но комиссии типа 1% станут ещё более очевидным жлобством.

С ВТБ на Сбербанк не дает мне (

(82) Потом пойдет шняга, что комиссию наш банк "не берет", а берет другой банк. А этот другой, потом втихоря по договорам B2B будет кусочки комиссии возвращать.

Нельзя складывать все яйца в одну корзину. А я щас наблюдаю, что эта корзина становится все более хрустальнее. Развалится и яиц не соберешь.

(85)это про что? про экономику России?

а откуда такая страсть к этим переводам ? У вас родственники что ли по всей стране и все вам деньги шлют, что бы жить было проще ?

(87) ну очень много чего и даже покупок между физиками счас так. можно не таскать деньги

(86) Про разные платежи. Чуть пальцем не так дернул, уже оплатил мобилкой все телефоны, услуги, налоги на годы вперед.
Я про это. Делается все, чтобы контроль за собсвенным баблом был сложен и неуклюж.

(84) Зачем фантазировать?
Сейчас с точки зрения себестоимости для банков есть
- условно бесплатный межбанк - но это в пределах рабочего дня для клиента
- мгновенные платежи с2с - но здесь ненулевая комиссия платежной системы
СБП может сделать мгновенные переводы условно бесплатными (для банков).

Понятно, что цена для клиента зависит от аппетитов конкретного банка. Но в целом для рынка снижение себестоимости должно приводить к снижению конечной цены.

(88) Какие такие покупки между физиками ? Любовь за деньги ?

(91) я вот запчасти покупаю например. мне подбирают а я перевожу товарищу из клуба, по школьным делам ребенка на что-то собираем, в автосервисе гаражном если нао на хватило и т.д. и т.п.

(90) Не важно, как там банки между собой трутся. Важно, как тебе девочка на горячей линии "объяснит" единственно правильную позицию своего банка, что по акции платеж СБП должен быть 1.5 процента, а с тебя списали 5.

(92) Ты щас картину 90-х годов нарисовал или оплату по подбору для тебя деталей из горы краденых.
Тогда да, комиссия не важна, ибо краденое по аховому дисконту идет.

(92) Честно говоря не понятно. Ведь есть магазин, там можно заказ собрать и оплатить - ну там пор карте. Ведь безнал это какое то серое безналоговое пространство.

Лично мне жалко платить любые комиссии из кровно заработанного. Буду жестко снимать нал и оплачивать им. За товаром я приеду? Да. В руки возьму товар? Да. Вот в руки нал и передам.

Другое дело если это виртуальная услуга. Оплата за просмотр взрослого фильма от девочки из другого города. Это да. Тут все безопасно и безконтактно.

(0)
Пользуюсь в Тинькофф, система классная.
Вводишь номер телефона, система предлагает на какой банк человеку перевести.
Без комиссии и мгновенно.

(15) Я например перевожу:
1. Своему бухгалтеру
2. Если офисом скидываемся на обед, то вместо налички очень удобно закинуть кому-нибудь одному который заплатит
В общем, крутой сервис.

(98) А будешь юзать, если комиссия будет?

(93) Странный у тебя банк. Переходи в другой.

(94) каких краденных о чем ты. не енси пургу. (95) зачем мне магазин, если у меня есть владелец автосервиса по моей марке авто и он мне подберет все что надо и точно то. что надо

(87) Ну и кстати там планируются переводы в пользу юрлиц. Это уже может повлиять на стоимость эквайринга, а там комиссии реально жлобские.

(102) Я не гоню. Это имело бы смысл, если твои запчасти также виртуально у тебя оказались, как деньги у "владельца автосервиса". Тогда - да, удобно. Иначе - это понты с оплатой комиссионых банку, а не удобство.

(100)
Только если других вариантов не остается.
Наличка ведь тоже денег стоит) за ней надо съездить, надо снять, постоять в очереди и т.п.

(103) Вот это вообще классно!

(104) запчасти у этого товарища на 15-20% дешевле. чем в екзисте и любом магазине...
+ я не ломаю голову что мне заказать т.к. всегда все подходит и по опыту оного я всегда покупаю только то. что будет ходить долго даже если это не оригинал.

(107) Если с учетом комиссии, то профит сдувается, если еще и ехать за этим, то бензин + личное время.
Это хорошо, когда нравится комиссии платить. Мне не нравится.
Я не жду чудес от таких систем. Банкиры планирует заработать на этом. Будет реальный отжим денег.

Еще один шаг к уходу от налички. А нафиг она нужна? От неё одни проблемы и бактерии через неё передаются))

Я вот на телефон месяц назад переводил за банку кока колы. В магазине сдачи не было. Ну там ребенку на телефон положить .. девушке какой нибудь ... но вот просто незнакомым людям которые мне в обратку что то должны ..
я так как то в такси расплатился .. какому то абдули адил атапи .. а так как было темно поздно и после бара .. то через несколько месяцев сидя и просматривая выписку .. аж оторопь взяла .. хотел прям бросить все .. вскочить и звонить в сбербанк что бы негодяя поймали ..

(108) какие там нафик комисии. мне даже с доставкой сдеком почти до дома из Питера и с комисиией за перевод дешевле.

(111) Щас можно юзать. Я с тобой согласен.
Но чисто психологически, если сложнее делать платеж, то он будет более обдуманный.

(112) да глупость все это. это банальная передача налро между физиками. причем нал передать гораздо сложнее.

так или иначе но вещь полезная. все меньше нала носить и меньше возможностей потерять

У меня на телефоне нет никаких мобильных банков. У меня знакомые пытались денег просить удаленно. Поняли, что нужно приезжать и уже никто не просит. Я в своем положении вижу сплошные плюсы. Вместо ожидания возврата долга от кого-то, например, я просто пользуюсь своими деньгами. Детям?! Дети приезжают лично. Им полезно родителей навещать. Опять плюсы.

(113) Так в этом и плюс!

(116) чего = сложно нал передать? у меня это не проблема. я как-то свои расходы контролирую. и мне препоны не нужны чтобы по пьяни не просрать деньги.

(117) "я как-то свои расходы контролирую"
Это хорошо.
Для кого-то препон "потерять" нал (а почему не мобилу или паспорт?), для кого-то "пьянь". Для меня - жлобство. Не хочу платить комиссию. Если нужно делать регулярный платеж, то найду время и найду способ это делать без комиссии.
Это ж так приятно решить реальную и интеллектуальную задачу и пользоваться платежами именно без комиссии!

(118) Откуда такой акцент на комиссиях. Важен размер. Если за перевод, например, 200к банк хочет % это безусловно повод искать альтернативу. А если платеж будет стоить, например, 10р, то смысла заморачиваться нет.
имхо тот же ТКС не введет комиссию на переводы через СБП, только лимиты. Текущие переводы через платежные системы сейчас ему обходятся наверняка дороже.

(119) Я жлоб. Я везде вижу подводные камни. Все меня хотят надуть и забрать мое бабло.
В подарки судьбы, да еще всем, да еще за счет банков не верю (у них топы с огого-окладами). Будет комиссия на обоих концах, будут игры с акциями и скидками.
Щас жду рекламы о афигенном удобстве этой системы и в остроой необходимости сидя в парилке с мобильником кинуть бабло товарищу, у которого трубы горят.
Далее жду, что найдена уязвимость и срочно обновиться.
Потом жду, тотальных советов в сетях и на форумах как избежать ботов легко списывающих бабло, когда пипл спит.
Да, и комплекса в виде связки удобств/необходимости не вижу.

(120)
*рукалицо*

(120) У тебя нет необходимости и ты не пользуешься какими-то возможностями - это нормально.
Но в чем смысл фантазировать как всё станет плохо от появления какой-то возможности? Ограничений на текущие инструменты вроде от СБП нее видно.

(109) Скорее еще один шаг к получению слоя данных о черно-серых связях лиц (физ. и юр.) соответствующими органами

(2) Враки! Ни  один банк не переводит в сторонние без комиссии

(124) факты говорят об обратном.

(125) Хотели написать "ваши фантазии говорят об обратном"?

(126) мой опыт. В основном с ТКС. Даже на СБ без комиссий и без лимитов правда через межбанк.

(123) Одно другое не исключает

(127) Так речь не про Тинькофф, он такой один.

(129) Ошибаешься

(130)какой еще есть? на ум только Хоум пришел с минимальным межбанком в 10 руб. возможно еще Авангард.

(130) Не вводите себя в заблуждения, и других заодно

Забавно
(124) "Ни  один банк..."
(129) "...он такой один"

Могу дать список банков подключенных к СБП. Дай угадаю ответ "их таких десять".

(131) Неужели ты путаешь исходящий межбанк (который работает в ограниченное время будних дней) и исходящий с2с (который работает мгновенно, за исключением если карта получателя не Виза - в этом случае банк получателя может вафлить до нескольких дней, чем относительно недавно грешил Сбер)? Безплатный исходящий межбанк дохера у кого есть, а Я в (130) речь вел об исходящем с2с.

+(134) Отвечая на вопрос "какой еще" из (131) - первые же ссылки в Гугле по запросу "бесплатный исходящий с2с"

https://www.rbc.ru/finances/22/05/2019/5ce50aa69a794704e9a4118b?from=from_main
Сбербанк начал тестировать онлайн-переводы со снятием наличных без карты

(136) у ткс давно такое

сам пробовал снимать через гугл плей деньги с карты в банкомате ткс

они бы лучше пофиксили бы баг про который последние два дня по телеку трещат .. а то дичь дикая .. я все думаю откуда появляются те кто пишет что их у банкомата деньги сняли .. теперь стало понятно. Причем это протокольный баг, показателен, что даже в лесу из двух деревьев они допускают ошибки , а уж про более сложные вещи страшно думать.

(138) это какой баг? (телек не смотрю)

(138) про то речь?
https://habr.com/ru/news/t/452626/

(138) <а уж про более сложные вещи страшно думать.>
лучше даже отдаленно не знать, я видел как оно работает в процессинге...там в некоторых вещах пипец темный лес, одинесник бы застрелился от такой логики работы

(139) как оказалось что для выбора оплаты не нужна карта. Мошенник выбирает кому перевести деньги и уходит от банкомата. Следующий видит надпись вставьте карту и ввидите пин .. нарор попадается косяками как пишут.

(140) да.. жуткая ошибка в протоколе взаимодействия.
Т.е. все ради некого ускорения сделано, но где-то что то не учли.

Теперь по телеку говорят .. перед началом нажмите "отмена" что бы убедится что вы не в чужой транзакции ..
(и отче наш три раза про себя)

(138) наоборот, сбер отучает от банкоматов

(145) ну , они могут сколь угодно долго отучать от автоматов .. я например заметил, что у меня стало больше наличных денег в последнее время не смотря на кобрендовую карту ... сберу я уже давно махнул ручкой, так как его спасибо вдруг исчезли и появляются только если я продемонстрирую адский идиотизм лояльности.

я уже очень давно пользуюсь только картами, к банкомату только приходится ходить ради нала для арендодателя, они все теперь боятся переводов :(

(146) кстати, про спасибо не подскажешь ?
что значит соотношение покупок к снятию наличных больше х %?

(147) пиши в назначении подарок за июнь 2019

(148) какое слово тебе тут не понятно?

(150) я не снимаю нал, а только стягиваю через через ткс

(151) а покупки делаешь?

(152) ну вот и хочу понять -- надо ли сбером пользоваться или нет

(148) ну купил на 10 тысяч снял 12 тысяч .. одно больше другого на сколько то там процентов..
но я как увидел эту ересь , так сразу стал все перекладывать на росбанк .. там у меня рельсы ржд собираются на которые я покупаю лорогущие билеты в Питер .. иначе выхлопа никакого.

(153) не - спасибо это глумление над людьми. Собственно Грефф открытым текстом скзал что сбербанк слишком большой что бы платить за лоялность. И это довели до логичного конца. Теперь что бы получить эти спасибо надо выполнить странные условия .. которые еще и меняются.

(154) я потратил 10к но ничего не снимал
какой будет процент ?

а главное стягивание через карту это снятие нала или нет?

(156) Ну ты молодец. Они не любят тех кто снимает. Ну перевод это такое же снятие. Хотя конечно надо смотреть по кодам операций для точности .. но обычно еще два пункта надо выполнить.
Но так или иначе приходит письмо .. что вы круты - вы выполнили наши условия и теперь если вы будете стараться и выполните дополнительные 2 условия к тем трем то мы скажем вам то ли большое то ли огромное спасибо .. суть которого, что мы вернем 0,5 процента средств от тех 2 которые оказались в наших руках ..

https://vz.ru/news/2019/5/24/979183.html
"Сотрудники банков стали чаще запрашивать у клиентов коды из СМС-сообщений для дополнительной аутентификации, что может привести к массовым потерям средств.
Финансовые организации используют коды, присылаемые в СМС, для подтверждения списания денежных средств или личности клиента. Такая практика существует в ВТБ, «Открытии», Тинькофф-банке и других организаций, сообщает «Коммерсант».
Специалисты по информационной безопасности обеспокоены такой практикой, поскольку это формирует у клиентов ложный шаблон поведения, которым могут пользоваться мошенники.
При этом в банках продолжают утверждать, что это безопасно, поскольку в сообщении всегда содержится пометка о том, что код для подтверждения финансовых операций нельзя сообщать никому.
«Когда кредитная организация просит назвать присланный код именно в офисе банка, она защищает себя от возможного мошенничества со стороны сотрудников, поскольку названный код дает возможность подтвердить, что клиент давал согласие на проведение операции», – пояснил начальник отдела по противодействию мошенничеству ЦПСБ «Инфосистемы Джет» Алексей Сизов.
Но, по его словам, есть риск, что граждане автоматически будут называть код из СМС мошеннику, который представится сотрудником банка. Исходя из этого, лучше отказаться от практики запроса кодов из СМС."

https://www.rbc.ru/finances/28/05/2019/5cecb19f9a7947959654a59b?from=from_main
Несмотря на противодействие Центробанка, Сбербанк намерен добиваться особых условий своего подключения к Системе быстрых платежей. Он хочет получать 1% от суммы перевода сверх комиссии самой системы

Вот вам и "бесплатно".

Во общем будут/хотят драть ДВЕ комиссии
"За каждый отправленный или полученный платеж банк хочет получать 1% от его суммы помимо комиссии, которую будет взимать сама система. Это ниже, чем сейчас банк взимает при переводах на карты сторонних банков (1,5%), но выше тех социальных тарифов, на которые рассчитывал ЦБ», — рассказал собеседник издания."

(159)(160) Ну как бы СБ лишь подтвердил своё жлобство и намерение продолжать обдирать своих клиентов. Особенно феерично про входящие платежи.
Вряд ли это камень в огород СБП.

(159) у Сбербанка есть комиссия на снятие с дебетовой карты в банкомате Сбербанка в соседнем регионе
Не понимаю людей, которые держат там деньги

https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10897447
"Некоторые переводы по номеру телефона через Систему быстрых платежей (СБП) станут платными для клиентов Газэнергобанка и Промсвязьбанка. Последний решил изменить условия с 1 июня. С этого месяца стоимость исходящих переводов по дебетовым картам Промсвязьбанка через СБП составит 1% от суммы, без минимального лимита. При этом в ВТБ, Альфа-Банке, СКБ-Банке и Тинькофф Банке сообщили, что введение комиссий не планируется. Газпромбанк и Росбанк приняли решение продлить льготный период до 1 сентября, «Ак Барс» — до 30 сентября."

В продолжение темы
Visa начала обсуждать с банками переводы по номеру телефона за рубеж
https://www.rbc.ru/finances/05/06/2019/5cf653d39a7947c56ba9ff06?from=from_main
"Visa обсуждает с российскими банками запуск сервиса карточных переводов по номеру телефона за рубеж. Компания запустила его внутри страны в конце 2018 года, но он не смог конкурировать со схожими системами ЦБ и Сбербанка"

https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10901073
"12.07.2019 08:38
Райффайзенбанк ввел с июля комиссию в 1,5% за переводы через Систему быстрых платежей (СБП) свыше 10 тыс. рублей в месяц, сообщает «Коммерсант». Ряд игроков готовятся ввести комиссии к сентябрю.
Банк отказался раскрывать изданию причины введения комиссий. До сих пор комиссии были лишь у СКБ-банка — 1% при переводе более 6 тыс. рублей в день или 100 тыс. рублей в месяц. Рассматривают введение комиссий с 1 сентября в Росбанке и Газпромбанке, с 30 сентября — в банке «Ак Барс» и Промсвязьбанке.
Остальные участники рынка уверяют, что не планируют вводить комиссий, по крайней мере до момента, пока переводы через СБП станут платными для самих кредитных организаций.
Это произойдет с 2020 года, комиссии ЦБ для банков составят 0,5–3 рубля в зависимости от суммы операции.
«Банк, отправляющий деньги по СБП, должен получать за это какую-то комиссию, — уверен независимый эксперт на платежном рынке Дмитрий Вишняков.— В сегодняшней схеме для банка, отправляющего деньги, нет экономического смысла, она убыточна. И, до тех пор пока это не исправят, банки будут саботировать отправку денег». Собеседник издания в крупном банке признался, что их бизнес-блок неоднократно поднимал вопрос о плате, но ЦБ требует дешевых переводов и, судя по всему, комиссия в 1,5% вряд ли его устроит."

(164) Виза не дураки.. кстати кто то из визы или мастера как-то говорил, что в РФ проникновение самых современных систем карт, денег и т.п. самое высокое чем в мире. Особенно их видимо поразил фак, что очень быстро меняются терминалы карт на самые современные.

(164)если им жим-жим не устроят
https://www.finanz.ru/novosti/lichnyye-finansy/rossiyane-ne-smogut-platit-za-granicey-kartoy-iz-za-novogo-zakona-1028348094
"Новые положения закона "О национальной платежной системе" могут привести к тому, что международные платежные системы (МПС) могут свернуть свою деятельность в России, и граждане лишатся возможности платить картой за рубежом, пишет "Коммерсант". Внутри России в свою очередь может прекратиться прием карт зарубежных кредитных организаций. Госдума включила рассмотрение законопроекта во втором чтении на 23 июля.
Сами поправки направлены на поддержание беспрерывности карточных платежей в России. Причиной для опасений стало то, что законопроект предусматривает запрет для российских дочерних компаний международных платежных систем приостанавливать проведение расчетов по картам банков, попавших под санкции, что, по сути, для них невыполнимо.
Законопроект вводит понятие "иностранная платежная система" (ИПС) таким образом, что МПС, зарегистрированные в ЦБ, под него не попадают и, следовательно, должны подчиняться правилам для просто "платежных систем". Для них в законопроекте вводится запрет на установление "критериев приостановления, прекращения участия в платежной системе по инициативе оператора платежной системы, связанных, соответственно, с приостановлением, прекращением участия в иностранной платежной системе". Это относится ко всем крупным иностранным системам.
На данный момент дочерние структуры, состоящие в реестре операторов платежных систем ЦБ, есть у Visa, MasterCard, China Union Pay, JCB и др.
Если правила не будут исправлены, спустя полгода после принятия закона приостановление расчетов какого-либо банка, например, из-за санкций, будет считаться нарушением. За этим последует предписание ЦБ об исправлении нарушения, и в случае если оно не будет выполнено, произойдет исключение российской дочерней компании ИПС из реестра операторов платежных систем ЦБ и фактический запрет на работу платежной системы в России.
Если у МПС отзовут лицензии в России, то на какое-то время все расчеты по картам внутри страны остановятся, предупреждает независимый эксперт на платежном рынке Дмитрий Вишняков. У Национальной системы платежных карт (НСПК) сегодня договоры заключены не с банками, а с международными платежными системами, которые платят ей за обработку их трансакций внутри страны, и все условия расчетов, включая межбанковские комиссии, записаны в правилах международных платежных систем, поясняет он.
Международные платежные системы не станут менять правила, а просто свернут свой бизнес в России, уверен эксперт, знакомый с работой МПС. Он указал на то, что предлагаемые правила для компаний невыполнимы не потому, что это сложно сделать или неудобно, а потому, что невозможно с юридической точки зрения. С юридической точки зрения дочерняя организация не может не исполнять правила и требования головной организации, а поводов для исключения банков из иностранной платежной системы может быть много и весьма разных, добавляет исполнительный директор Национальной платежной ассоциации Мария Михайлова.
ЦБ и депутаты настаивают на принятии поправок к закону уже в эту сессию. Регулятор настаивает на том, что "российские "дочки" иностранных компаний, осуществляющих свою деятельность на территории РФ, должны работать в соответствии с российским законодательством, что обеспечивает защиту интересов граждан, финансовой инфраструктуры и российского бизнеса"."

пока только CVV на картах заклеивал. после прочтения новости задумался - можно ведь и часть цифр заклеить. с уникальной памятью люде мало, а вот видеофиксации все больше и кто-нибудь где-нибудь из имеющих доступ к записям может оказаться не чистоплотным. в процессе платежей картой цифры на ней ведь не важны, а для интернет-платежей номер можно вводить с другого источника, а не с карты
https://news.mail.ru/incident/38660102/?frommail=10
"Кассир из Японии украл деньги с 1300 кредитных карт. Он просто запоминал все цифры
Зачем технологии, если можно использовать проверенный инструмент — собственную память.
34-летний кассир из Токио Юсуке Танигучи (Yusuke Taniguchi) обокрал более чем 1300 покупателей, запомнив данные их кредитных карт: полный 16-значный номер на лицевой стороне, имя и фамилию, срок действия и CVV-код. И все это — пока клиенты расплачивались за покупки.
Он придумал простой, но в то же время изощренный способ обналичивания денег: все данные карт он переносил в тетрадку, а потом с их помощью покупал товары в интернете и сдавал их в ломбард. Таким образом он оплачивал аренду квартиры и покрывал расходы на еду. Историю кассира рассказало издание SoraNews24.
Молодой человек попался, когда заказал в интернете две сумки стоимостью 270 тысяч йен (около $2500). Его быстро нашла полиция — для доставки он указал домашний адрес. Там они нашли ту самую записную книжку с сотнями данных кредитных карт."

"для доставки он указал домашний адрес" // Надо было заказывать с доставкой в почтомат, а в даркнете подряжать дропперов под это дело

(169) он всего лишь кассир :)

посмотрим как оно будет,
сейчас даже на рынках продавцы стали принимать оплату переводом на номер тлф.

(171) Это всегда так было, только раньше "по номеру карты на Сбер"

(168) "с уникальной памятью люде мало", но у каждого смарт. Просто запись видоса включил и слегонца повел им туда-сюда...

вслед за технологиями появляются костыли для них
https://www.ozon.ru/context/detail/id/147906671/?utm_content=id_147906671%7Ccatid_17094&utm_source=cpc_yandex_market&utm_medium=cpc&utm_campaign=msk_clothes_mp&ymclid=15694268360658736592100001
"Алюминиевый корпус кошелька с сертифицированной защитой RFID Safe- не пропускает радиоволны, предохраняя лежащие в нем банковские карты от несанкционированных считываний. Это особенно актуально для кредиток с технологией PayPass и PayWave."

пора бы на банковских картах как на дискетах переключатель реализовывать, чтобы можно было вручную переключателем отключать PayPass и прочее

(174) А зачем защищать карту в кошельке от несанкционированного считывания?

(176) Защита от карманника 21 века, с портативным POS-терминалом левого эквадорского банка)

(177) "с портативным POS-терминалом левого эквадорского банка" // Разве есть такие реальные случаи?

(178) Возможность есть, значит появится реализация. В автобусе притрутся - и готово дело, ты только что купил в Эквадоре партию апельсинов по ценам выше рыночных)

(179) Так возможность есть уже лет 5 точно, вот и странно что до сих пор никто с таким "терминалом на левый банк" не ходит.
Кажется, есть какой-то сдерживающий фактор, о котором мы не знаем, что переводит наши рассуждения в категорию "одна бабка сказала")

(178)на февраль 2016 один раз обращались в полицию с подобным
https://www.ridus.ru/news/212329
"11 февраля 2016
Сообщение о новом виде мошенничестве в московской подземке выложил в социальную сеть сотрудник лаборатории Касперского.

"8 февраля сотрудник «Лаборатории Касперского» Олег Горобец рассказал, что встретил в метро подозрительного мужчину. По мнению Горобца, злоумышленник снимал деньги у пассажиров с помощью беспроводного терминала через одежду и стенки сумок.
Сегодня один из читателей ФБ встретил мужика, вооружённого вот этим в поезде метро. Ага, без палева так. Был взволнован. Ещё один резон хранить карты PayPass в безопасном месте, лучше экранированном.
Посредством бесконтактной технологии PayPass с карточки без PIN-кода можно снять до 1000 российских рублей.
Будьте бдительны."

«Мобильные терминалы не являются редкостью, более того, считыватель вот этих карт можно собрать кустарным способом с помощью нехитрых радиокомпонентов, которые можно легко заказать в Интернете, забив в поисковик искомые слова», — пояснил Ульянов.
На сегодняшний день в России используется две технологии бесконтактной оплаты — PayWave от VISA и PayPass от MasterCard. Карты по технологии MasterCard выпускает 43 крупных российских банка, 16 банков используют ноу-хау от Visa. Картами с бесконтактной технологией оплаты товаров пользуется около двух миллионов россиян.
Суть данной мошеннической схемы схожа с технологией сканирования сигналов электрозамков автоугонщиками. Как сообщили рассказали «Ридусу» в Zecurion, средства с карт PayPass и PayWave списываются мошенниками с помощью самодельных ридеров, способных сканировать банковские карты с чипами RFID. По сути, это аналоги обычных бесконтактных PoS-терминалов: RFID-ридеров, посылающих электромагнитные сигналы.
«Хакерский ридер очень похож на легальное устройство, — пояснил Владимир Ульянов. — Злоумышленнику достаточно приблизить на 5−20 см такое устройство к карте с чипом RFID, как вся необходимая информация будет считана».

Уязвимость бесконтактных карт можно снизить с помощью «шапочки из фольги», точнее, кошелька. Условно говоря, если вы положите карту в фольгированный пакет, специальный радиоэкранированный кошелек или металлическую коробочку, транзакцию провести будет нельзя. Впрочем, специалист по компьютерной безопасности предлагает другой способ защиты капиталов.
Самый надежный и радикальный метод — это отказаться от использования подобных бесконтактных карт. Для большинства пользователей он будет самым предпочтительным. Когда вы получаете карту, уже тогда надо задуматься, нужны вам бесконтактные платежи или нет, потому что сценарии использования бесконтактных карт очень специфичны и, если вы не планируете их использовать, от данной возможности стоит отказаться,
заявил эксперт по информационной безопасности.

Вместе с тем, по словам правоохранителей, данный вид мошенничества не носит массового характера. Пока во всяком случае. «В этом году к нам один раз обращались с подобным случаем, — рассказал источник „Ридуса“ в столичной полиции. — Впрочем, возможно, учитывая, что с карты можно увести таким образом максимум тысячу, просто ленились обращаться в органы или вовсе не замечали пропажи»."

(181) Я спрашивал о реальных случаях. Доказухи в этой простыне текста никакой и подробностей чей там эквайринг - тоже. Без этого не катит)

(182) я вот не пойму. как можно и какой смысл зарегистрировать терминал палево! украсть в течении пары дней какие-то копейки т.к. один из 10 тут же получит смс. все поймет и позвонит в банк. терминал заблокируют в считанные часы. деньги вернут а ипшника посадят

будьте бдительны! не верьте цифрам на экране, прерывайте общение и перезванивайте в банк сами, чтобы звонили не Вам, а Вы.
https://ria.ru/20191010/1559630996.html
"СОЧИ, 10 окт — РИА Новости. Арсенал банковских мошенников в этом году пополнился новым инструментом: при помощи технологии подмены телефонных номеров они выдают себя за сотрудников банков. Об этом говорится в отчете Центробанка, представленном на форуме инновационных финансовых технологий Finopolis.
"Технология подмены исходящего телефонного номера на номера, идентичные номерам кол‐центров кредитных организаций, позволила им успешно выдавать себя за сотрудников служб безопасности банков и под видом блокировки подозрительных транзакций совершать хищения средств жертв", — говорится в документе.
В результате значительно увеличилось количество сообщений о номерах телефонов злоумышленников, поступающих в ФинЦЕРТ (Центр мониторинга и реагирования на компьютерные атаки в кредитно-финансовой сфере ЦБ), а тот отправил на блокировку информацию о 4936 номерах мобильных операторов и номерах в коде 8‐800.
В ЦБ напомнили, что один из ключевых рисков — это человеческий фактор: мошенники, получившие персональные данные, с легкостью имитируют диалог с сотрудником банка, страховой компании или государственной структуры, а жертвы, полагающие, что эта информация известна только им, поддаются на обман и сообщают контрольные слова, коды подтверждений и другую информацию, дающую злоумышленникам возможность украсть деньги.
Главным фактором успеха мошенников в Центробанке назвали низкий уровень "компьютерной гигиены" — переход по ссылкам из непроверенных источников, скачивание сомнительных приложений, игнорирование установки антивируса и его предупреждений. Все это позволяет злоумышленниками получить логины и пароли от личного кабинета или первичные данные по банковской карте. Однако чтобы завершить платеж, им нужны еще CVC‐ и CVV‐коды и одноразовый пароль для подтверждения операции.
Такую информацию можно получить только при личном контакте. "И здесь решающим является второй фактор — уровень критичности мышления в стрессовой ситуации. Стресс не обязательно должен иметь негативный характер: это сильное эмоциональное потрясение, которое может быть положительным и радостным", — предупредили авторы отчета."

Да, какой человеческий фактор. На банках ру очередная история ..
потерял телефон .. трахнули удаденно на 70 тысяч даже задержать дыхание не успел когда ему через тинькова насували ..
причем у человека и подвязки не было, но была дополнительная информация которая помогла мошенникам ..
ведь с точки зрения банка телефон и человек это одно и тоже.

(183) Ну люди выше пишут что это все обходится, Я поэтому и начал спрашивать о реальных таких случаях

(185) Кинь ссылку

деревенские жители IT-руководство РСХБ призывают на вилы поднимать :)
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=61&TID=369224#forum-message-list
"Переехал жить в деревню, решил открыть счет в Россельхозбанке, и сделал это)))).
Ближайший банкомат находится в районном центре - 8 км. от моего места жительства.
Пользуюсь телефоном Самсунг галакси с 3.
Интернет только через мобильную сеть и весьма неустойчив (как в большинстве сельских территорий).
Конфликт и его развитие:
Получив карту банка попытался установить приложение на смартфон ((. Требования приложения - Андроид не ниже версии 5.0.
(Не понятно для кого это приложение, ни для кого не секрет, что смартфоны более поздних версий рассчитаны на более качественное покрытие сети связи и у них достаточно слабые блоки связи, т.е. им для работы нужна более "плотное" покрытие. Соответственно в сельской местности пользуются не смартфонами последних марок, а теми которые "ловят сеть", это либо очень дорогая для села техника, либо более старые версии.)
Подобрал другой аппарат, приложение установил!!!!
Попробовал сделать перевод на карту другого банка. Система отказалась это делать ссылаясь на ошибку и предлагала повторить попытку позже, в течении трех дней))). Далее я прекратил попытки))).
Зарегистрировался в личном кабинете на сайте банка (подумал, приложение глючит), попытался повторить операцию.)))) То же самое!!!
Т.е. система проведения транзакций не работает(((.
В течении всего этого времени пытался связаться с каким нибудь человеком в банке и выяснить ситуацию. Впервые столкнулся с тем, что в течении 30!!!! минут кроме робота со мной ни общался никто))). Ни кто не перезвонил после запроса обратного звонка.
Пришел в офис банка, выяснять ситуацию.
Выяснил:
1. недавно прошло обновление ПО.
2. обслуживает систему внешняя организация.
3. сотрудники IT службы банка категорически не общаются не с клиентами банка, не с сотрудниками линейных офисов.
4. "короче сам дурак, что в этот банк пришел".
Далее написал претензию и оставил в офисе.
Мне перезвонила девушка из банка и сообщила, что!!!! Оказывается "приложению необходима система Андроид 5.0 и выше!!!! Поэтому могут возникать ошибки!!!!" так ей сказал сотрудник IT службы. Т.е. он даже не читал претензии))).
После моего разговора по телефону с приятной девушкой, попытался оплатить телефон через мобильное приложение. Представляете!!! Опять ошибка и просьба попробовать позже))). Взял обещанный платеж, потерял дополнительное количество денег и времени.
Сделал выводы:
1. Люди принимающие решения о использовании ПО в банке, либо некомпетентны, либо получили откат.
2. Люди руководящие IT службой банка не могут обеспечить руководство процессами и подобрать или обучить персонал, т.е. не обладают достаточными управленческими навыками.
3. Т.к. неквалифицированные люди (в лучшем случае) или коррупционеры (в худшем случае) занимают ответственные посты в столь крупном кредитном учреждении полностью принадлежащим нашему государству, вынужден обратиться для запроса проведения проверки в Центральный банк и Прокуратуру РФ.
Может кто подскажет иное решение проблемы?
Может кто присоединится к моему обращению в ЦБ и Прокуратуру?
Считаю необходимым всеми силами бороться с коррупцией и кумовством в предприятиях принадлежащих России."

(188)Все правильно РСХБ сделал.
1. Нищеброды, которые не могут за 4-5 тр купить телефон с более современным Андроидом банку не нужны.
2. Андроид более 5 версии - более надежен.
3. Если поддерживать все версии Андроид, то штат спецов должен быть выше.
4. С чего сотрудники ИТ банка обязаны с кажной шантрапой общаться ? Оператор примет и оформит заявку. ИТ-шники проверят и если надо -- перезвонят. У нас например - так. Иначе неадекваты завалят звонками.

Для чего ? Что бы дядя Ваня из Глухоперска смог на 200 руб с карты телефон оплатить?
Да пофиг на него!

(0) Сбер, 2 или 3 года назад

(187) https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=61&TID=368793
тиньков, такой тинькоф

(191) у меня, чтобы оплатить гугл-пэем, надо сначала разблокировать телефон
Причём, иногда при совершении операций ещё раз его разблокировать

Разблокировка возможна пин-код или отпечатком

Со сбер карт деньги уволят через номер 900
Отключите его и больше проблем не будет

(192) там вскрыто куда больше проблем.
во-первых защиты телефона не достаточно, нужно защищать сим карту
во-вторых , что более печально .. нарушено несколько вещей более высокого порядка ..
лицо которое жалуется не уполномочивала банк на все эти действия, банк просто присвоил себе это право (украл), неудачно им воспользовался, и в результате потерял еще и деньги клиента .. а клиент теперь еще и виноват и попал на деньги. С вероятностью 99 процентов в тех реалях, что есть он еще и виноват оказется ..
кстати, там есть пример для сша и евросоюза .. где при подобной потере телефона он бы потерял не больше 50 у.е.

(194)
1. Как ты с помощью симки ты зайдёшь в мобильный банк ткс или Сбера?
2. Лимиты спасают

(195) в ветке все есть, про то как его оставили без денег.
В сбере более сложная процедура , у человека как раз был сбер и тиньков ..деньги стянули только с тинькова ..

(191) а что должен был сделать тинькоф? не его проблемы незащищенность вашего телефона.

но, я опять про другое. Вместе с упрощением процедур .. теперь не личность удостоверяет что то , а телефон. Это конечно круто и удобно .. но есть нюанс .. авторизации то уже нет .. любой кто завладел телефоном тот и вы .. проводят аналогии с ключом .. но ключ это лишь право на доступ , а в половине ситуаций есть требование что бы ключом пользовался только тот кто им имеет право пользоваться.

(196)

Изменить контактный номер можно только по телефону.
Напишите новый номер, я позову сотрудника, и он позвонит вам.


Или Вы можете позвонить нам сами: 8 800 755-10-10. Звонок по России бесплатный, звоните в любое время.

(197) там все прекрасно написано. Я даже не буду спорить. В конечно счете, я считаю что все кто топит за то что виноват человек, а не система в которой можно так легко воровать и жонглировать правом достоин на участь жертвы преступника.

Те тебя должны сначала идентифицировать
Паспортные данные, секретное кодовое слово , ещё одно одно слово для обращений установить
Кстати, ткс вроде по голосу готов идентифицировать

И только после этого можно сменить номер
Так ?

(200) там много чего написано какой пурги. Ответственность в любой ситуации обычно солидарная как минимум.

(200) я тебе написал алгоритм смены номера

(202) кстати, порой это пишут конкуренты банка )

(202) эта ветка наиболее позновательная .. там очень даже не пурга, потому что человек который защищается от воровства смотрит на проблему шире, чем просто типа почему вы это допустили .. он указывает место в котором тинькоф присвоил себе право делать действия которые он никогда и не собирался делать ..

(204) про конкурентов ерунда ..
у меня там тоже отзыв есть .. первые два поста были .. да ты все брешишь ..
так вот ни один из них потом не извинился когда банк отвечать начал.

(204) кстати я из сбера депозит вывел когда он стал пароли через смс передавать ..
отнес в другой банк где все по старинке .. и без голоса и двух параметров так легко привязку телефона не сделаешь.

Написал маринке ткс с вопросом о безопасности смены номера


Сменить номер, к которому привязаны карты можно по звонку и 3-лицо не сможет это сделать, так как мы при изменении задаются вопросы, на которые ответить можете только вы.

(208) там человек описывает выдачу какого то токена .. т.е. привязка была сделана к чему то типа пай пела ..

(208) и да, вы опять сконцентрировались на номере.
Фактически вы просто признаете, что утеря ключа лишает вас какой либо защиты.
Например депозит без паспорта вы не заберете. Более того .. есть куча вещей которые вы без паспорта не сделаете , куда более тривиальных и не тривиальных.
Например вот в поезд РЖД вы не сядете без паспорта .. как бы было хорошо если бы туда можно было садится как и раньше - по билету ..

кстати .. вот тут все пользуются 3д секьюр конечно .. и считают что это безопасно наверное ? Ведь так ?

(211) Это Вы про идентификацию по отпечатку пальца?

(211) 3д секьювер -- равноценен пин-коду

(212) нет, это я про смс которыми подпись осуществляется ..
в конечном счете у нас же этот способ преимущественно всеми поддерживается и считается безопасным ..
пока не пошли вирусы на телефоны которые хватали эти смс ..
т.е. ситуация равно той что ..дверь надежная, ключ терпимый к устойчивости .. но как и раньше мы его кладем под коврик двери .. потому что ..шифрования при передачи нет, гарантии что его получает именно то лицо которое запросило нет.

при этом конечно защита есть
те же отпечатки, физические ключи про которые действительно можно сказать, что они уникальны и не дублируются ..
но все это доступно только в следующем классе .. т.е. на уровне где работают юрики или реально большие деньги ..
а людям попроще нужна впарить что подешевле и потом если что не так обвинить их в том, что они виноваты ..
но это лирика ..
практика такая .. что все эти переводы по телефонам ..это еще один шажок к полному контролю над денежными расчетами .. типа удобно .. неудобно только потому будет налоги платить и обьяснять все поступления денег на телефон.
Кинул бабуле денег .. а может это бабуля яблоко продала а налог не заплатила ..

(214) Я лично систему идентификации через СМС не считаю абсолютно надежной, поскольку не исключаю перехват СМС злоумышленниками. Что касается вирусов, то в качестве меры по снижению риска - телефон, на который получаю СМС не подключен к интернету, на него, соответственно не устанавливаю никаких приложений и т.п.

(216) отключите к черту клиент-банки -- ходите в банк с платёжками )

(216) ну, я так тоже делал .. потом мне скажем так расширили представлении , но у меня , к счатью денег нет из-за которых можно было бы серьезно волноваться ..
Просто с техно молодежью очень забавно - между удобством ставится равенство со всем остальным.

(217) ну атака по смс сложная .. там если полезут то только к тем у кого есть точно деньги ,
я в инете плачу с карт уже лет 8 точно - не меньше .. траблов от этого нет .. кроме косяков банков
но вот суммы которые дял депозитов у меня например просто изолированы от вывода без похода ногами в банк

(211) спросил у ткс

Ещё вопрос. Если злоумышленник вставит симку мою в другой номер и расплатится моей картой в интернете, где должно быть подтверждение через смс. Вы отправить смс на симку, если телефон сменился ?


Чтобы совершить оплату картой с помощью телефона нужно, чтобы было установлено наше приложение и в него нужно будет зайти. Подтверждение по операции приходит в виде пуш-уведомлений, как и коды подтверждения.
Они отображаются на экране вашего телефона, поэтомувойти в приложение посторонние не смогут.

Смс у меня отключена, т.к. платить 50р/м считаю большой затратой на воздух
И оказалось правильный выбор )

(220)
Спроси как авторизуется привязка к пай пелу ?

(221) пуши недавно только появились в приложениях .. с ними как минимум есть надежда что они от приложения к приложению ходят шифрованными  .. вы же понимаете что на каналы нет никакой надежды .. они открыты

(222) операции, не подтвержденные пин-кодом или 3д секьюр, оспариваются на раз

(224) я знаю .. я даже знаю что этому человеку денег не вернут .. но речь то о другом .. о той легкостью с которой происходит переход права от лица к другому лицу ..
вот хотел бы я так на поезде или самолете летать ...есть билет - есть полет .. а не так как сейчас .. паспорт покажи ..да еще действительный .. странно как то

(223) видимо с апреля -- у меня больше нет смс

(226) ну им выгодно что бы не было смс .. они за каждое платили по 7-20 копеек опсосу .. плюс это достаточно сложные сервисы которые иногда дохнут

(227) что-то набросал столько
И я так и не понял, как у меня смооут увести деньги

(228) ну дай мне твою симку .. я попробую.
там телефон был утрачен ..
далее симку скорее всего переставили в другую трубку
далее с нового телефона привязались к аанлоу пай пела и сделали покупку ..
для пушей этот вариант уже не проходит, так как они ходят между приложениями ..
но если у тебя пуш всплывает поверх защиты телефона .. то можно прям долбить просто украв телефон

(229) пей-пал карту привязывает без 3д секьюра ?

мне вот тут рассказывали историю .. сынок украл папину кредитку на время и сделал с нее покупок на 2 000 евро .. так как это происходило в жуткой стране , то транзакции банк откатил ..

(230) с ним .. на телефон высылается смс

(232) отключи смс и живи спокойно

(233) это очень молодежный подход ..
у меня так ребенок ответил ..сейчас вот ребенок свои сбережения в шкафчике прячет )) потому как внезапно поняла, что будь у нее деньги на карте она бы их лишилась ..
в ее случае я так и не понял где она профавлила данные своей карты .. и дело ли в карте .. я со сбером не общался по ее случаю, а у сбера на все один ответ .. прячьте лучше телефон .. лучше не включайте

(234) у Сбера выводят через номер 900

А так очень выгодно пользоваться картами
Я тут рассказывал, как заплатил 20к фитнес за подругу , а фитнес исчез

В итоге я вернул деньги через чарджбжк

(235)/ у Сбера выводят через номер 900 /
Что-то я не понял, как через 900 выводят?

(235) я не против оплат через телефоны, банки и т.п .. просто часть людей вообще не отдают отчет о том какие меры требуются что бы это все вместе было не только удобно, но и безопасно.

(236) это очень страрый прикол .. номер 900 это страрый сервис сбера что бы деньги переводить на номер телефона .. странно что это еще продолжает работать.

(236) берёшь чужой телефон и отправялешь смс на номер 900 с указание получателя и суммы
Вуля, и денег нет )

(237) на лохах всю жизнь ездят

при условии что берешь телефон это лишь языковой оборот речи то его возможно можно и не брать .. достаточно от лица телефона послать эти команды

(240) причем тут лохи .. вот в рдж я не могу без паспорта попасть .. вроде бы зачем такие сложности
просто банк не несет солидарной ответственности за свои упущения , а все остальное можно свалить на глупость и т.п. , особенно это красиво получается у тех кто не попадал ..
у попавших такой спеси меньше

по поводу номеров телефонов и их проверки банками как раз сегодняшняя новость
https://ria.ru/20191020/1559989137.html
"В России могут обязать банки проверять телефонные номера клиентов
05:13 20.10.2019 (обновлено: 09:16 20.10.2019)
МОСКВА, 20 окт — РИА Новости. Кабмин подготовил законопроект об идентификации банковских клиентов по номеру телефона. Его рассмотрят во втором чтении в ноябре, рассказал "Известиям" глава комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков.
В правительстве предлагают обязать банки проверять номера телефонов клиентов для верификации паспортных данных. Для этого планируют создать единую информационную систему проверки сведений об абоненте (ЕИС). Она призвана стать связующим звеном между кредитными организациям и операторами связи.
Отмечается, что создание ЕИС профинансируют кредитные организации. Изначально расходы хотели возложить на операторов связи.

Ожидается, что инициатива избавит россиян от звонков коллекторов, а также поможет предотвратить кражу денег с помощью "отдельных видов социальной инженерии", когда злоумышленник звонит в банк под видом клиента и называет его паспортные данные. В таком случае, пишет газета, даже если мошенник подменит номер, в ЕИС отобразится его настоящий телефон."

ну и сбор биометрии идет полным ходом
https://ria.ru/20190615/1555581257.html
"Почему банки убеждают нас сдавать биометрию
08:00 15.06.2019
Российские банки внедряют обслуживание с использованием биометрических данных. Через полтора года биометрия станет обязательной для всех — таково требование ЦБ. РИА Новости разбиралось, как это работает, какие возможности открывает и насколько гарантирована безопасность.
Собирать биометрические данные клиентов банки начали 1 июля прошлого года — с появлением Единой биометрической системы (ЕБС), инициатором создания которой выступил Центробанк. Оператором, обеспечивающим работу ЕБС и безопасность хранения данных, стал "Ростелеком".
Сейчас подключиться к этой системе может любой банк, выполняющий требования ЦБ по противодействию отмыванию доходов и работающий с системой страхования вкладов. Этим условиям на данный момент соответствуют почти 400 финансово-кредитных организаций.
Идея ЦБ состоит в том, что после передачи биометрических данных в ЕБС каждый житель России сможет авторизоваться в системе любого банка, открывать счета, вклады, переводить деньги и получать кредиты на самых выгодных условиях.
Но несмотря на то, что сейчас, по словам директора по цифровой идентичности "Ростелекома" Ивана Берова, биометрию по всей России собирают 132 банка почти в пяти тысячах отделений, получить услуги, авторизовавшись таким способом, россияне могут только в пяти организациях. Это Альфа-банк, банк "Хоум Кредит", Тинькофф-банк, Почта-банк и Совкомбанк.
Однако представители ЦБ уверены, что в ближайшее время проблема будет решена, просто банкам нужно чуть больше времени, чтобы наладить работу всех сервисов, ради которых и создана ЕБС.
В частности, начальник управления анализа и регулирования в сфере финтеха Банка России Дмитрий Дубынин утверждает, что до конца следующего года все финансовые учреждения обязаны запустить доступ к своим услугам в удаленном режиме по биометрическим данным клиента.
Поначалу россияне настороженно относились к предложению о добровольной сдаче биометрических данных. Но уже сейчас, по словам Ивана Зимина, количество зарегистрированных в системе пользователей растет с каждым днем. Только в этом году их стало втрое больше.

Запись биометрии в банках происходит за несколько минут. Она состоит из двух элементов — создания цифрового "слепка" лица человека и записи его голоса. Для этого клиенту нужно посмотреть в специальную камеру и произнести несколько цифр в свободном порядке.
Далее следует регистрация собранных биометрических данных в ЕБС и закрепление их за учетной записью на портале госуслуг. Теоретически после этого финансовые услуги банков, подключенных к биометрической системе "Ростелекома", будут доступны клиентам через любое цифровое устройство: компьютер, планшет, мобильный телефон. При идентификации система попросит клиента посмотреть в камеру и произнести несколько фраз.

Специалисты уверены, что успешное внедрение биометрии сделает банковские услуги не только доступнее, но и гораздо безопаснее. Так, по мнению главы Сбербанка Германа Грефа, в ближайшие два-три года это позволит отказаться от банковских карт."

электронный концлагерь ..

(245)государство (или надгосударственная структура) через банковскую систему формирует БД биометрии

(241)/при условии что берешь телефон это лишь языковой оборот речи то его возможно можно и не брать .. достаточно от лица телефона послать эти команды/
Так уже не раз писали, что мошенники используют хакерское приложение, которое позволяет им "прикидываться" любым номером, даже номером самих банков, тем же 900-м.
И что, Сбербанк продолжает предоставлять такую кормушку мошенникам? А как он выбирает, с какой из карт списать деньги, к примеру?
Вообще, конечно, чушь, чтобы один канал связи использовался для отправления поручения на перевод без подтверждения через другой канал и устройство.

(246) да да, они что-то собирают для повышения возможности идентификации граждан ...к чему такой интерес .. наверное как всегда забота об их благополучии

(244)"Но уже сейчас, по словам Ивана Зимина, количество зарегистрированных в системе пользователей растет с каждым днем. Только в этом году их стало втрое больше."

на завершающем этапе какую-нибудь приманочную кость кинут, навроде повышенного кешбэка в какой-нибудь популярной категории (продукты питания, ЖКХ) на квартал-другой при наличии сданной биометрии, или на полпроцентика по ипотеке подвинутся на тех же условиях, и остатки наиболее мнительных сами прибегут сдавать биометрию, и никаких тебе вооруженных погонь и насильных приводов. бросят кость с лоскутами денег на ней, народ сам на эту кость сползется.

(249) да да .. стало втрое больше - аж 15 тысяч человек .. причем скорее всего ипотечники .. которые теперь еще лет 10 кредиты брать не будут ..
остальные пока выжидают .. кость посолиднее .. но понятно что кончится все запретом выдавать кредиты/депозиты и прочее без этого и туда придется сдать их всем ..

(250)не зря же такая формулировка - не конкретная цифра, не % от общего числа, а кратность относительно предыдущего периода, если в предыдущем периоде был 1 человек, то 3 человека будет уже "втрое больше".

"но понятно что кончится все запретом выдавать кредиты/депозиты и прочее без этого и туда придется сдать их всем .."

ну это да, когда приемлемые по затратам пряники и печеньки перестанут действовать, возьмут в руки кнут

НО, с другой стороны, разработан и внедряется механизм, который призван решить озвученные выше проблемы, и снова находятся недовольные :) ведь все эти костыли в виде электронных ключей и прочего всего-лишь промежуточный этап до идентификации по биометрии.

(251) одно с другим не связано .. например в самолет вас будут пускать только если вы плюнете в банку перед входом .. но вот если кто то по этому плевку возьмет кредит на вас, то вам скажут что надо было осмотрительнее плевать где не попадо ...

(250)"понятно что кончится все запретом выдавать кредиты/депозиты и прочее без этого и туда придется сдать их всем .."

перед этим большинство можно более мягко загнать, например, новостями в ключевых СМИ о массовых кражах у тех, кто еще не подключил биометрию, и полному их отсутствию у подключивших.

(253) ну обычно так и делают .. начинают пускать всякие дурные репортажи с еще более чем сами репортажи "шокирующим" выводами ..

Ответ тинькова на вопрос, что будет, если мою симку вставят в другой телефон


СВ, у нас есть привязка IMSI.

Если ваш телефон украдут и СИМ-карту вставят в другое устройство, то на телефон не будут поступать СМС-сообщения до тех пор пока не будет подтверждено что телефон у вас.

Если мы свяжемся и по телефону будет отвечать мошенник, то у нас это будет зафиксировано.

Таким образом без меня никто деньги с карт ткс не уведёт

(255) умные смс сообщшения ? знаю что они поступают на другое устройство ?
ну и последний вопрос .. что делать с смс поверх блокироки сообщения

(257) не то что умные. договор банков и операторов. не столько номер привязывается, сколько емей симки

(258) Как смс отправить на imei?

(257) Не знаю, будут поступать, или нет, но...
Когда я пользовался райф-банком (зарплатный проект) - телефон был привязан, и интернет-клиент тоже. И в один прекрасный день симка сдохла. Пришлось поменять (на тот же номер, просто физически другая). И всё. Пока в банк ножками не пришёл (а идти (кто Питер знает) с Пролетарской на Комендантский) - ничего не работало. Даже смс не приходили. С карты в бабкомёте снять можно было.

(260)когда SIM менял, то в офисе ОПСОСа предупредили, что СМС от банков начнут приходить примерно через 24 часа. так что не Райфом единым.

(255) (258) Лапша на уши - это защищает только от клонирования / подмены симки.
При краже самой симки симка не меняется.

ЦБ добрался до сбербанка. Ждём реакции последнего
http://txt.newsru.com/finance/06nov2019/finesber.html

(263) Так все участники рынка против, и банки и ритейлеры. Интересно откуда такое сильное лобби у этой инициативы?

(264) а ритейл то почему против?

лобби как у всего государственного. Банкам конечно нафик ничего менять не хочется. сели на сиську мастера и визы, чего им суетится.

(265) комиссии сбп вроде меньше чем М и В. Для банка это себестоимость, снижение должно быть выгодно

(255) Ну потому что банкам тариф в 0,2% по этой схеме не интересен, у них сейчас 1-1,5% (поэтому сбер и упирается ногами и руками). И банки хотят повысить ставку до текущего, т.е до 1-1,5%.
А ритейлер говорит, а нам какой смысл тогда в этом участвовать, если у нас экваринг выходит дешевле? Т.е. для них 0,3-0,4% это потолок, все что выше 0,7% им не интересно, так как старый добрый экваринг выходит дешевле (тем более экваринг уже есть и работает, а СБП требует изменения инфраструктуры, в том числе дописка софта)

(267) после замуты с онлайн кассами выжившему ритейлу должно быть "по колено" подобные изменения))

(266) Не понял, а с какого счета будут снимать деньги при СБП.
Ну т.е. при экваринги я приложил карту и мне с карты списались. А при СПБ разве не тоже самое будет? Т.е. я прикладываю не карту а показывай код и списываются с карты по коду. Тогда в чем разница для банка?

(269) сильно не вникал. В моем понимании разницы быть и не должно. В одном случае транзакция пройдет через ПС в другом через сбп, ну и комиссии спишутся. Я вообще когда про выгоднее писал, имел в виду переводы с карты на карту. Про ритейл и эквайринг не знаю, там возможно всё по другому

(264) ФСБ

(269) ну сччас к тел привязана карта. а будет счет любой банк

(268) То есть если ты прое*****л 5000 рублей, то спокойно прое*****шь ещё 10000?

(273) Не совсем, если ты прокачал скилов на 100тыр в деле выполнения на ходу изменяющихся требований, то выполнение ещё подобных на 10тыр - должно быть просто рутиной.

А вот с конечной мотивацией (ритейла и банков) всё пока не очевидно по крайней мере обывателю. СБ понятно может потерять много денег на переводах между картами.

(274) СБ может потерять лицензию Мастеркард.

ну шта, новые возможности несут в себе новые угрозы? или это Сберовские IT-войска наносят ответный удар?
https://www.kommersant.ru/doc/4155165
"Хакеры используют Систему быстрых платежей (СБП) для атак на клиентов, сообщила газета «Ведомости» со ссылкой на письмо директора департамента информационной безопасности Центробанка Вадима Уварова.
В документе говорится, что хакеры выясняют номер мобильного телефона клиента. После этого они устанавливают имя, отчество, первую букву фамилии и названия банков, где открыты счета. ЦБ указывает на возможность массовых «переборов идентификаторов клиентов».
Представитель ВТБ уточнил, что мошенники звонят своим жертвам, представляясь реальными работниками банка, и пытаются узнать код из СМС для списания денег, которое было инициировано самими же мошенниками.
Собеседник СБП утверждает, что значимость этого вида мошенничества сильно преувеличена. В ВТБ также заявляют о ничтожной доле подобных атак. Эксперт по безопасности в платежной сфере уточняет, что мошенники знают о лимитах, превышение которых приводит к блокировке.
Центробанк для борьбы с этим явлением мониторит операции и блокирует на сутки в СБП номера телефонов, с которых осуществляется массовый перебор. Информацию об этом ЦБ передает в банки."

(275) с чегойто такое может произойти?

(276) да хрень все это. причем тут СБП. привязка карты к тел это визи и мастера фишка.
И надо быть идиотом. если мошеннику пинкод из смс свой сообщить

(275) мастеркард удавится и 5 раз прогнется лишь бы с рынка сф не слететь.

(278) Какая разница чья это фишка, если персональные данные теперь перебором можно смотреть именно из-за СБП

(280) ? какие персональные данные? ИО? да бред это все.

(281) ИО + первая буква фамилии + номер телефона. Все вместе.

(282) и что это и кому даст.  а вот тем кто переводит, позволит не отправить нетуда деньги

(282) а тел ты уже знаешь, если полез смотреть.

(283) Что это даст вроде просто и понятно указано в (280)

(285) каким нафик перебором. тебя забанят мгновенно. кто перебирать будет? банк?

(282) Сбербанк и без СБП отдает такие данные. По крайней мере приложения тинькова и совкомбанка выдают по номеру телефона имя, первую букву фамилии и последние 4 цифры карты

(286) (287) Так для этого надо иметь интернет-банк, т.е. ты уже не аноним.
А для отправки (и, соответственно, просмотра персональных данных) через СБП?

(288) Не понял. Где есть прямой доступ к СБП кроме клиент-банков?
Проверил номер мамы, никакого интернет-банка у нее нет - вижу те же данные по карте в СБ, из тинькова.

(289) Я и спрашиваю. Если нет, то и разницы нет, ничего нового по сравнению с тем что Сбер в интернет-банке показывает

https://lenta.ru/news/2019/11/12/rouming/

походу сбер решили прижать конкретно. Я знаю только один банк. который внутри себя берет бабло за переводы

банки своим запросом по сути признают высокую долю серых доходов. какой-то абсурд, вместо того, чтобы стимулировать обеление доходов, хотят помочь получать кредиты тем, у кого доходы серые. а что им сейчас мешает? ведь есть такие банки, которые выдают те же КК по "доходу со слов", не требуя подтверждающих документов? или совсем крупным банкам так поступать запрещено?
https://regnum.ru/news/2778876.html
"МОСКВА, 15 ноября 2019, 05:35 — REGNUM Изменить подход к расчёту показателей долговой нагрузки заёмщиков предложили крупные российские банки, сообщает 15 ноября РБК со ссылкой на свои источники.
В соответствии с предложенной схемой, банки хотят добиться от своих клиентов добровольного декларирования своих доходов, в том числе теневых.
Отмечается, что в текущей ситуации кредитные организации не устраивает то, что информация о доходах, подтверждаемая установленными документами, например, справкой по форме 2-НДФЛ, не всегда отражает положение дел у заёмщика. Кроме того, оформление документов занимает длительное время.
В настоящее время точные алгоритмы проверки информации о доходах клиентов в банковской среде отсутствуют. Поэтому предложенная идея пока вызывает настороженность в Центробанке РФ, отмечает издание."

(292) Это будет феерично

(292) Отличная схема. А потом эти декларации сдавать в налоговую на проверку - все ли налоги уплачены :))

(294) Сразу безакцептно и сдавать за малую плату в фнс)

*безакцептно=безакцептно снимать с баланса

(277) С того, что СБП подразумевает онлайн передачу данных о транзакциях в ФНС и ФСБ.

Оплатить проезд в метро можно будет с помощью мобильного приложения Mir Pay
https://news.mail.ru/society/39490743/?frommail=1

(295) И вообще, я считаю, что пора уже людям верить на слово. Зачем нужны эти справки с печатями, лишний геморрой. Сколько написал сам в декларации - такая и ЗП. Если при этом налоги уплачены с бОльшей суммы - ну что же, ошибся, значит, бывает - за это не наказывать. Но если вдруг с меньшей - тогда уже штраф и вплоть до уголовки.

(299) уже было такое, в итоге никто ничего не платил

(300) Нал уменьшить и не останется вариантов

издержки автоматизации, ИИ начал диалог с человечеством?
https://www.rbc.ru/society/21/11/2019/5dd668689a7947794acbbf1f
"Пользователь Twitter Чапаев (Chapaeff) опубликовал скриншот СМС-сообщения от Сбербанка с предложением взять кредит на персональных условиях. Для подачи заявки на кредит в офисе банка, согласно СМС, необходимо было сообщить пароль CRYVKILLJEWS (что можно расшифровать как «Плачь, убивай евреев»).
Сбербанк в Twitter сначала ответил, что «на скриншоте хорошо видно, что пароль отредактирован», объяснив пост тем, что «кто-то явно хочет нас подставить». Однако затем финансовая организация признала подлинность сообщения с таким кодом. «Это и правда никакой не фотошоп. Сами удивлены, но эта ситуация — чистая случайность. Наш генератор кодов совсем никого не хотел обидеть», — заявили в банке."

(302)"Наш генератор кодов совсем никого не хотел обидеть"

это он Вам лично поведал? откуда сотрудники так уверены в чистых помыслах их генератора?

(302) А один учёный-биолог нашёл на фото, переданных марсоходом, насекомых. Парейдолия.

А как же "хорошо видно, что пароль отредактирован"? С3.14здели что ли?

(305)первая реакция - соврать, потом одумались

(303) когда его отвязали от батареи тогда и поведал

(306)Балаболы, как ещё их назвать

предупредите пожилых родителей из советского прошлого, был очевидцем подобного в ТЦ, удивило как долго охрана ТЦ не подходила, то от них проходу нет, а тут денщина обголосилась, пока дозвалась охрану
https://ria.ru/20191129/1561728839.html
"МОСКВА, 29 ноя — РИА Новости. Преступники изобрели новый способ мошенничества с картами, который стал модификацией методов игроков в наперстки и "потерявших" кошелек. Об этом "Известиям" рассказал пользователь фейсбука Серж Гатилов.
По его словам, вариантов может быть несколько, но схема всегда одна. В очереди к банкомату клиент якобы забывает свою кредитку в картоприемнике. Следующий посетитель автоматически вынимает карту, поскольку банкомат настойчиво напоминает, что через несколько секунд "проглотит" карту, а человеку нужно воспользоваться устройством.
После этого к клиенту подходит "забывчивый" клиент и вы возвращаете ему "потерю". Однако он проверяет баланс и заявляет, что с его счета сняли от пяти до пятнадцати тысяч рублей. При этом находится "свидетель", который подтверждает версию "жертвы".
"Пострадавший" угрожает, что вызовет полицию, поскольку на карте остались отпечатки ваших пальцев. В схеме, как правило, задействовано от двух до трех человек. Полковник МВД в отставке Евгений Черноусов рассказал изданию, что обычно выбирается место и время, когда у банкоматов немного людей.
"Это похоже на схему с игрой в наперстки, где тоже есть свидетели и актер. Также разыгрывается сценка", – отметил он.
Представитель компании "БКС Премьер" Николай Соколов посоветовал в подобной ситуации не поддаваться психологическому прессингу и спокойно вызвать полицию. Он отметил, что на банкоматах есть камеры, а все операции по конкретной карте фиксируются банком, поэтому мошенникам не удастся доказать вашу "вину"."

наконец-то Сберу рога обломали!
https://ria.ru/20191210/1562209400.html
"МОСКВА, 10 дек — РИА Новости. Госдума приняла закон об отмене комиссии за межрегиональные денежные переводы между счетами граждан в одном банке.
Это позволит избавить россиян от так называемого банковского роуминга, пояснял в октябре премьер-министр Дмитрий Медведев.
Комиссии при переводе средств между регионами в рамках одного банка недопустимы и должны быть устранены, подчеркивал он.
Позже глава Сбербанка Герман Греф заявил, что кредитная организация начала соответствующие эксперименты и к 2020 году запустит процесс отмены. При этом он подчеркивал, что межрегиональными комиссиями облагаются всего пять процентов переводов, остальные 95% бесплатны."

https://finance.rambler.ru/money/43472799-banki-ustanovili-grabitelskie-komissii-za-perevody-po-nomeru-telefona-lvinuyu-dolyu-ostavlyayut-sebe/
"Банки установили грабительские комиссии за переводы по номеру телефона. Львиную долю оставляют себе 
За денежные переводы по номеру телефона через Систему быстрых платежей (СБП) банки начали взимать комиссию. В среднем она составляет 35 рублей, при этом в Центробанк с каждого перевода кредитная организация перечисляет не более трех рублей.
Для банков система быстрых платежей стала платной с 1 января 2020 года, напоминают «Известия». Однако бремя платежей кредитные организации решили переложить на своих клиентов, к тому же в некоторых случаях десятикратно увеличив платежи, отмечают в Центробанке.
В среднем комиссия банков составляет 1,2% от суммы исходящего перевода, но не менее 35 рублей. По такой схеме начали работать Почта Банк, Райффайзенбанк и банк «Левобережный». При этом часть банков отказались брать комиссии с клиентов, пользующихся СБП. Среди них ВТБ, Газпромбанк, Совкомбанк, Рокетбанк, «Авангард», «Веста», «Финам», «Открытие» и «Тинькофф». Газета отмечает, что часть финансовых организаций отказалась предоставлять информацию от тарифах.
Эксперты финансового рынка уверяют, что несмотря на комиссии СБП по телефонному номеру останется самой востребованной услугой, так как это наиболее простой способ отправить денежный перевод. Об этом сообщает "Рамблер"."

а какова комиссия систем при переводе сн номера на номер?

Вообще в последнее время банки резко ускорились. х.з. ТКС это или нет, но сейчас если сегодня сделал по карте возврат товара, завтра деньги на счете. Раньше это было 3 дня минимум

(312) Неделю назад в пределах сбера комиссии ещё не было.

"часть финансовых организаций отказалась предоставлять информацию от тарифах" // Сюр какой-то. Все равно же комиссию видно при совершении перевода, т.е. информация является открытой.

(313) В Сбере комиссии нет только при переводе между своими картами, либо между картами одного макрорегиона

(313) Сбер же вроде не подключен к СБП.

(316) Вроде как с этого года уже.

(317) Нету там никакого СБП

(313) в пределах банка ни у кого нет

(316) х.з. к чему и кому он подключен, но по номеру лет из ТКС видятся карты сбера

(318) Где там? Чтобы не платить штрафы СБ подключился к СБП, а чтобы не баловать клиентов он её никому не показывает)))
https://cs11.livemaster.ru/storage/topicavatar/600x450/9d/9b/03ede30c4fb98629df9974ba2efa3a8b3f22gw.jpg?h=hB47vj5oPGiSz-jaaxLIGA

(320) они и раньше были видны. У СБ свой сервис был для переводов по номеру телефона

(322) причем тут внутри СБ?? я о том, что по номеру телефона из ТКС видны карты сбера привязанные к этим тел

(321) "Где там?" // В Сбере.

(323) Да, этот сервис был доступен другим банкам. Я тоже в ТКС видел ещё до появления СБП

(325) видимо просто у ТКС и сбера какойто договорняк был

(311) "Эксперты финансового рынка уверяют, что несмотря на комиссии СБП по телефонному номеру останется самой востребованной услугой"
Интересно, где это она востребована? Среди экспертов? Не знаю никого, кто бы этим пользовался. У всех сбер, а в сбере своя система переводов, без комиссии и гемора.

(327) В сбере без гемора? Ахаха

(319) Пере НГ кинул 2т.р. сыну на карту через личный кабинет по номеру телефона. Перевод с карты Сбер на карту Сбера. Отправитель в Новосибе, получатель в Барнауле. Заплатил 40р. комиссии. И так всегда было. Вопрос: когда переводы стали в Сбере бесплатными или это только нам не повезло?

(326) может быть

(327) "в сбере своя система переводов, без комиссии" // Ошибаешься: см. (315)

(331) Мне не приходится переводить в другие регионы, поэтому без комиссии

(329) "Отправитель в Новосибе, получатель в Барнауле. Заплатил 40р. комиссии" // 40 рублей с 2 тыр - это 2%, значит это с тебя за что-то другое сняли. У Сбера вся Сибирь в одном макрорегионе, там комиссий нет. А межрегионная комиссия 1.5%.

(332) Срочно рекомендую пройти этот тест: https://nazva.net/logic_test1/
О результатах доложить в этой ветке :)

(332) может у тебя карта голд?

(334) 24 / 30 (80%)

Затестил перевод из одного маленького банка в другой (не сбер, и не ТКС) через СБП. Реально моментально и без комиссий (другие переводы не бесплатные).
Сбера кстати нет в списке возможных получателей, возможно не подключился.

(333) Нет, именно за это. Там же в конце при подтверждении платежа пишется сумма комиссии.

Соврал, комиссия была не 40р., а 20р. но она блин была. Щас специально зашел в личный кабинет посмотреть.

"Срок перевода на дебетовую карту — мгновенно
С дебетовой карты внутри одного региона комиссия не взимается
С дебетовой карты на дебетовую карту другого региона — 1% от суммы перевода, но не более 1000 руб.
С кредитной карты на дебетовую карту – 3% от суммы перевода, мин. 390 руб.
Лимит при переводе с дебетовых карт и счетов — 1 000 000 руб. в сутки
Лимит на переводы с кредитных карт - согласно тарифу вашей карты
Для Республики Карелия применяется другой тариф"

https://front.node4.online.sberbank.ru/sbtsbol/private/payments/tariffs

Таки я прав. Комиссия берется в Сбере при переводе в другой регион.

кстати, когда отменят банковский роуминг (актуально для сбера).
вроде хотят

(341)Только для енго и актуально.
Насколько мне изместно, больше ни у кого такого нет

(341) Не ходи в Сбер - не будет роуминга

(338) Не подходит твоя сумма ни под одну из комиссий за с2с-перевод со Сбера на Сбер

уж сколько раз твердили миру...
https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10915203
"Неизвестные похитили 100 тыс. долларов из банковской ячейки неработающего жителя Москвы, сообщили в пресс-службе столичного главка МВД.
По информации ведомства, в пятницу в полицию обратился 45-летний житель Москвы, проживающий на улице Народного Ополчения, и заявил о краже денег.
Сотрудники полиции установили, что преступление, вероятно, было совершено в период со 2 августа 2019 года по 17 января 2020-го.
«Неизвестный неустановленным способом совершил кражу 100 тысяч долларов США из ячейки банка, расположенного по адресу проспект Маршала Жукова, и скрылся», — отмечается в сообщении.
В настоящее время полиция проводит проверку."

(345)с описью содержимого наверное ячейка была, иначе не понятно - чем товарищ собрался доказывать, что именно такая сумма была в ячейке? и что она там вообще была?

(346) а разьве бывает опись банковских ячеек? банк за них не несет ответственность

(347) А зачем они тогда нужны, если не несет?

(348) а что ты меня спрашиваешь?

(345)Как я понимаю, сторонний человек никак не может ничего укарсть из банковской ячейки?
Т.е. это всегда однозначно совершают банковские работники?

(350)Такие ячейки обычно открываются двумя ключами. Один в банке, другой у Юзера. Каковы шансы, что оба ключа окажутся у третьего Юзера?

(351)Откуда тогда регулярные сообщения о кражах из ячеек?
Думаешь, что не существует дубликатов ключа клиента?

(352) В Хранилище может находиться или 1 сотр банка, или 1 юзер ячейки. Ключ №_1 у банка. Им открыли ячейку ХХ. Ожидается, что ключом №_2 откроют эту же ячейку ХХ. Но вдруг кроме ячейки ХХ открывается ещё одна/несколько ячеек. И в банке этого совершенно случайно не замечают. Речь про события, а не про ключи.