Министерство финансов совместно с Центробанком разработало концепцию ИПК.
По их задумке, ключевым отличием нового механизма станет то, что накопления будут собственностью граждан.
Формироваться и храниться такой капитал будет в негосударственных пенсионных фондах, куда граждане смогут вносить средства как через работодателей, так и самостоятельно.
Они могут отчислять шесть процентов зарплаты с возможностью изменить ставку взносов или отказаться от их уплаты.
Кроме того, способ вступления в ИПК будет зависеть от доходов работника: люди с высокой зарплатой будут вступать в систему автоматически с возможностью отказа, а с низкой — должны будут написать заявление. Порог зарплаты еще будет обсуждаться.
Стартовым капиталом могут стать средства, выделенные на накопительную часть пенсии по старому механизму.

https://ria.ru/20190326/1552114080.html

Как я понимаю, это та же "накопительная часть", но теперь это "собственность граждан". И, как мне видится, отчисления этих 6% будет производиться из з/п работника (по типу НДФЛ).
Я почему-то думаю, что подавляющее большинство - откажется отчислять эти 6%. Никто не доверяет каким-то "негосударственным ПФ" настолько. Проще поместить эти деньги на депозит.
Или может быть есть кто-то, кто готов рискнуть?

Что будет, когда капитал кончится?

Не доверяют люди как раз государственному управлению пенсионными накоплениями. Ибо нет экономического стимула управлять ими эффективно.

Если эти "негосударственные фонды" будут действительно независимыми, то почему бы нет.

И насчет "стартового капитала" - сомневаюсь, что государство отдаст отобранную накопительную часть обратно. Т.к. часть этой части уже потрачена

(2) Кем потрачена? Куда потрачена? Моя часть, которая формировалась до 2013 года по-прежнему в управлении.. Теоретически могу перевести в другой НПФ.

(2) негосударственные фонды сильно заинтересованы в прибыли?
мне это напоминает, как знакомый вкладывался в пифы, есть прибыль или нет, но брокер свою комиссию берет, так что можешь оказаться в минусе
возможно - тут также
я лично  против всяких махинаций с пенсией, заработал - получи, не заработал - получи минималку

Зачем все эти фонды? Что мешает просто перечислять эти деньги на депозит под госгарантии? Чем инвестиционная функция банков их не устраивает, что нужно какие-то еще лохотроны создавать?

(4) "пифы" и "брокер" — ты с форексом не путаешь? Доход управляющей компании зависит от прибыльности фонда.

интересно как скоро "заморозят" эти деньги?

Это очередной лохотрон. Мало того, что работодатель продолжит перечислять соответствующую часть ЗП на "накопительную" пенсию государству, так  и человек из оставшейся ЗП должен будет перечислять деньги в неизвестные частные фонды. При этом государство заранее считает эти денежки - своими длинными деньгами.

(5) если все будет просто и прозрачно, будет сложно это отжать и умножить на ноль. как с накопительной вот, люди туда деньги несли, а в итоге вопрос - увидят ли они вообще их обратно или простят их в итоге в ходе реформы

(3) Потрачена на индексацию пенсий, майские указы и прочее. Их же не просто так "замораживали".

(5) Если сделать депозит в банке, то его придётся возвращать, а так очередная реформа и весь ИПК пересчитывается в баллы, потом умножается на коэффициент, потом переигрывается и всё.

(8) да вообще шикарная позиция. взять часть денег из ЗП у сотрудника, пользоваться ими в длинную, и пообещать их когда-то там вернуть. шикарно
"а что так можно было?" (с)

(11) Если совсем припрет, ничто не помешает и депозиты "временно заморозить" и пустить на "борьбу с санкциями" или еще чем.

(13) потому не стоит класть все яйца в одну корзину. на депозите можно хранить только часть денег

(10) Вы видимо совершенно не понимаете сути "заморозки". Заморожены новые отчисления с 2014 года (точнее они идут в страховую часть), а то, что было перечислено в накопительную часть до "заморозки" никуда не делось.

(15) это пока оно никуда не делось. усе будет, нужно лишь немного подождать.

(16) Подождать немного пока их инфляция съест

Вообще, конечно, сам по себе подход "а давайте заставим граждан инвестировать в длинные деньги" является мошенничеством в особо крупных размерах. Мы все прекрасно помним, во что превратились чубайсовские ваучерные фонды, куда большинство граждан "проинвестировало" свою долю общенародной собственности.
Считаю, что инвестировать граждане должны(могут) только свои свободные деньги и только по желанию. Иначе это не инвестиция, а конфискация..

(1) Как может капитал кончиться?
Если он кончился, то это был не капитал, а заначка.

Проблема в том, что текущая система разделения пенсии на страховую и накопительную часть не работает. По каким причинам - сейчас не суть важно. Фактически все поступления пенсионного фонда сваливаются в один котёл, из которого платятся пенсии сегодняшним пенсионерам.
Никакого пенсионного капитала, формирующегося за счёт накопительной части, и приносящего доход нет.

Государство признаёт фактический провал пенсионной системы в её нынешнем виде.
Данная реформа - есть попытка разорвать порочный круг, когда накопительная часть пенсии изымается ("замораживается" в терминах Правительства) в пользу пенсионеров, получающих пенсии сейчас.

Что получаем?
Во-первых, граждане сами рулят своими пенсионными накоплениями. Хочешь рулить сам - пишешь заявление, оставляешь взносы себе и сам решаешь что с ними делать - тратить или откладывать самостоятельно куда-то (депозит, акции, другой НПФ или ещё что-то).
Во-вторых, государство лишается возможности (и вообще соблазна) залезать в эти деньги ни в каком виде. Ни в виде "заморозки", ни в виде прямых изъятий. Государство лишь выполняет административную функцию (сбор взносов и перечисление в тот фонд, который указал гражданин). Так как деньги эти принадлежат гражданину.

Я как-то так понял для себя суть этих нововведений.
Их жизнеспособность - очень и очень спорный вопрос. ИМХО, в любом случае это лучше, чем то, что есть сейчас.

(19)/Как может капитал кончиться? /
Он имеет в виду, что будет, если вконец охамевший пенсионер наберется наглости и будет жить, когда уже "период дожития" исчерпается. :)

(21) Инфляция будет, которая сожрет весь капитал.

(20)/Во-вторых, государство лишается возможности (и вообще соблазна) залезать в эти деньги ни в каком виде. /
Один из вариантов "залезть в эти деньги" - раскрутить инфляцию, опустить курс рубля, напридумывать "цифровизацию" газовых и прочих, счетчиков и т.д. и т.п.

Ну и самое главное - что-бы не накопилось в фондах, в индивидуальных капиталах и прочих детских игрушках, пенсионеры будут жить все хуже и хуже, если будет сокращаться трудоспособное население, собственное производство, не будет повышаться производительность труда должными темпами, будет расти слой "рабочих мест", которые не создают материальлных благ и необходимых услуг, что бы ни демонстрировали "цифровые жонглеры" по ТВ.
Деньги не будут эквивалентом товара в достаточной степени.

(24) У вас ведь уже четверо детей?
Вы работаете на производственном предприятии именно руками, создаёте материальные блага непосредственно, и с каждым годом наращиваете производительность своего труда?
Или ждёте указания Путина?

(25) Вроде здесь не приветсвуется переход на личности. Но Вы почти угадали в остальном. Да я и служил в Советской Армии, и работал и грузчиком, и радиомонтажником, электромехаником, инженером-электроником и, наконец, программистом.
2. В результате использования моих программ,например, там где два расчетчика занимались рассчетом зарплаты две недели, стала справляться одна за два-три дня. Это мой вклад в повышение производительности труда. И программы мои использовались не на одном предприятии.
А сейчас я на пенсии.
А вот от Путина я ничего не жду.

(26) Хорошо.
Тот же вопрос про ваших детей, внуков.. У них у каждого по 4 ребёнка? Они работают исключительно в производственном секторе и производят материальные блага и т.п.

Вопрос не в вашей конкретной личности, вопрос в том, что указанные вами причины ухудшения жизни пенсионеров - зависят не столько от власти (и от мифических "цифровых жонглёров"), сколько от граждан. А вот граждане упорно не хотят рожать больше одного-двух детей, упорно не хотят повышать свою производительность труда, предпочитая филонить, упорно предпочитают сферы экономики обещающие максимальный заработок, а не сферы "создающие материальные блага и необходимые услуги".

все эти игры с пенсионными деньгами ничего кроме отторжения не вызывают. за все годы реформ лично я понял, что цель это не повысить уровень жизни пенсионера, а как платить меньше.

так что сказкам про "собственные средства" я не верю.

(13) Ага, как на Кипре. Когда припёрло, то просто срезали по 10% со всех депозитов и пополнили бюджет страны.

Я вот на пенсии предпочел бы чтобы у меня была работа. До самого конца. Пусть об этом государство заботится. Я не знаю - какая-нибудь социально значимая работа. А еще я бы хотел, чтобы дети помогали, а не государство. И чтобы им была льгота по налогам.

Идеально конечно заработать сейчас столько, чтобы на пенсии просто выращивать персики на югах :)

(28) Вы сделали проверяемое утверждение "цель это как платить меньше"
Скажите, вы сможете назвать период "за все годы реформ", когда пенсионные выплаты понижались?
Ведь, если "цель - платить меньше", то вы наверняка сможете назвать немало таких периодов.

(31) Если сравнивать с инфляцией, то были длительные периоды, когда рост пенсий был ниже инфляции.

(30) >>Пусть об этом государство заботится.
Ну да, ну да. Государство опять тебе что-то должно, Бро? :)

>> А еще я бы хотел, чтобы дети помогали, и чтобы им была льгота по налогам.
Вы зачем-то (я не знаю зачем) завели детей. Растили их, воспитывали. И вот ты уходишь на пенсию, и государство опять должно простимулировать твоих детишек, чтоб наконец, они вспомнили о тех, кто их растили и кормили? :) Бро, детей заводят не для государства, а для себя. Если хочешь, чтобы они о тебе заботились не только в старости, но и до старости, у меня для тебя один 100% рабочий рецепт - В - значит воспитание.

А что ж получается сейчас-то? Детей заводят ради материнского капитала. На работу идти не хотят - государство их должно обеспечивать работой. Государство же должно еще и детей стимулировать вычетами, чтоб они помогали своим старикам.

Епт, а вы то что для государства сделали, чтоб оно так перед вами прямо распросталося? :)

А про пенсии, про пенсионный возраст, вот эту муру с какими-то фондами, накоплениями и т.д. - прямо вообще песня. Больше всего, это задевает тех, кому до пенсии десятки лет впахивания. Господа, начинайте копить на свою счастливую старость, как во всех ваших цивилизованных странах - сами и уже сейчас. Тогда возможно, когда вы действительно достигнете пенсионного возраста, если доживете конечно - пенсия от государства вам будет не нужна.

И не нужно благодарить меня, пользуйтесь на здоровье!

(34) в какой валюте ?

Два..многие копили и с павловской реформой ...увы

(33) Как минимум, налоги платили. Или работали за небольшие зарплаты в бюджетной сфере.

(34) "А про пенсии, про пенсионный возраст, вот эту муру с какими-то фондами, накоплениями и т.д. - прямо вообще песня. Больше всего, это задевает тех, кому до пенсии десятки лет впахивания. Господа, начинайте копить на свою счастливую старость" - Господа согласны!! Отчисления в пенсионный фонд государство перестанет брать принудительно?

(0) 4 ре раза у нас не получилось сфйормировать вам механизм достойной пенсии, давайте 5-й раз но уж точно

Смысл то общем понятен  - снять соц.ответственность с гос.ва и переложить на граждан .Обесценится или не обесценится этот капитал - это проблема граждан

Почему так ратуют заифинансовую грамотность граждан тоже понятно.Подводят к управлению через покупку акций и тд. Не умеешь - вот тебе фонд частный и через заявление делегируй ему управление

Как показывают крайние 20 лет ...кто сделал ставку на пенсию из бюджета и выход на неё в 43 года через погоны - вариант оптимальный

А что мешает у государство отозвать лицензию у ПИФов и все, типа сами виноваты что в такой ПИФ вложили

(27) А такие же несознательные граждане и заграницей. Но тем не менее они смогли создать нормальные пенсионные системы, а мы почему то нет

(40) Какая нафик покупка акций. Большинство населения от зарплаты до зарплаты живёт...

Покупать золотые монеты и закапывать - вот ваша пенсия

(44) ответ из (0) ...По их задумке, ключевым отличием нового механизма станет то, что накопления будут собственностью граждан.

Т.е. можно и не покупать.

"люди с высокой зарплатой будут вступать в систему автоматически с возможностью отказа, а с низкой — должны будут написать заявление. Порог зарплаты еще будет обсуждаться. "... Ждём утверждения порога высокой и низкой

(46) /Т.е. можно и не покупать/
"- Впрочем, Вы можете и уйти.
- Ну, тогда я пожалуй пойду...
- Но запомните, у нас длинные руки." "12 стульев".
Или "- а если не будут брать?
- Скажите, если не будут брать - отключим газ"
Что-то там поговаривают о целесообразности "налогового поощрения" по части НДФЛ для "согласных".

(43) Справедливости ради, у них ровно те же проблемы со старением населения.
А в остальном... это просто является доказательством, что причина не в этом или не только в этом.

Впрочем, если вы вот сейчас вытащите козырь из рукава и сумеете выделить какие-то конкретные действия властей этих стран, которые позволили, как вы выразились "создать нормальные пенсионные системы", я честно обещаю проголосовать за первого же кандидата в президенты и/или партию, которая включит в свою программу такие же действия.

(32) Если декларируемая цель - платить меньше, то зачем вообще что-то индексировать (неважно, выше уровня инфляции, или ниже). И если в конце-концов, в целом за "период реформ" пенсия росла в реальном выражении, разве это не компенсирует какие-то периоды роста на уровень ниже инфляции?

(48) Если в конечном итоге, НДФЛ будет 7%, я не против, чтобы 6% шли на мою будущую пенсию..

Да что там, даже если НДФЛ будет ниже на половину ставки отчислений в НПФ, я подумаю...
Что лучше отдавать Х% в виде НДФЛ или дополнительно платить 1/2*Х%, но с правом распоряжения?

Ну вот допустим, чтобы получать З/П 50 тыс руб, нужно заплатить 6.5 тыс НДФЛ...
Если я буду отчислять 3,4 тыс в НПФ, и НДФЛ при этом будет уменьшен до 5 тыс, суммарные мои потери - 1,9 тыс.
За 1.9 тыс руб, я получаю возможность распоряжаться 3,4 тыс. (т.е. условно в полтора раза больше). И если это будут реально мои деньги, с правом наследования...

В общем, есть о чём подумать.

(51) Мне до пенсии еще 30 лет.
30 лет назад был еще СССР.
За эти 30 лет денежная масса 2жды выводилась из обращения - Павловская реформа и деноминация, причем при павловской просто очень быстро все превратилось в фантики.
За последние 10 лет только официальная инфляция 72%
Что будет на горизонте 30 лет предсказть не могу, но с текущим вектором - 50000 рублей тогда будут не больше чем 5000 сейчас.

По этому социальную - ок.
Но на масло и икру - как нибудь без участия государства. Хоть студии куплю, но обязательно у метро, на 2-3 штуки заработаю, на средний достаток хватит.
А нужны будут деньги - всегда можно слить.

А эти доли неизвестно где, неизвестно под чьим управлением, которые можно получить в ннатуре только после откидывания коньков - выглядит как то не привлекатоельно.

По факту - получится аналог сберкнижки с 10000 советских рублей, которые вроде как можно обналичить и хватит на пиво и пиццу как раз)

(53) Давай посчитаем в Москве

Сдать 1к квартиру у метро Тушинская (просто на шару) 35-40 тыс в мес. Т.е. 420-480 тыс руб в год. Минус квартплата, периодический ремонт, мебелировка, страховка ответственности и от всяких случайностей, гемор с поиском адекватного арендатора... есть вероятность, что цена недвижимости резко вырастет, но есть вероятность что цена упадёт.

Стоимость той же квартиры у метро 7.5-8 млн руб, т.е. если эту сумм положить на депозит даже под 6% годовых, это 450-480 тыс в год. Риск банкротства банка (но если раскидать по 700 тыс, то риск нивелируется)...

Вот и думай, стоит ли квартира того.

(56) У метро Бульвар Рокоссовского вот 3 месяца назад можно было взять однуху на котловане за 4

Сейчас 5.
За мою жизнь у метро еще ни разу обвалов цен не было.

Год назад на Черкизовской однуху можно было за 3.2 взять, сейчас они уже по 6

И да при банкротстве про начисленные проценты можешь забыть, возвращается только то, что положил.

+ В любой нештатной ситуации банки прекращают выдачу наличных и закрывают отделения. И да, банкоматы тоже не работают, и в других банках снять не получится, потому что отключаются от общей системы.
Достаточно вспомнить ситуацию с Гута банком. Деньги бы вроде у тебя есть, но по факту - нет

(56) Ну вот предположим.
40 к *12 = 480.
Допустим - налоги, страховки кварплаты ремонты съедят половину(хотя на самом деле половина это пессиместический сценарий).
= 240 в год
* 3
= 720 в год или 60 в месяц.
+ пенсия еще 10ку.
Итого 70 к в месяц по текущей покупательской способности.
Мне более чем достаточно, мои расходы на семью из 4 человек в 2 раза меньше (исключая финансовые обязательства перед банками). и в общем то ни в чем себе не отказываю, правда мне много и не надо.

(7) Когда будем Аляску аннексировать.

(53) " Хоть студии куплю, но обязательно у метро"

А прикинь, телепортацию изобретут

(59) Черкизовская и Б.Рокоссовского:
- первый с ж\д путями, стадионом и пьяными фанатами, шоссе оживленным;
- второй строится в промзоне, ходишь по району и как будто вернулся в СССР, мужики в тельняшках пьяные на лавках, кругом пенсионеры.
(58) Был обвал рубля, считайте условно ваша квартира подешевела в 2 раза.

(65) Нет, так нельзя, про обвал. В рублях цена осталась прежней. А сколько за эту сумму можно купить долларов, евро или ракушек каури - это уже второстепенно

(66) А вообще, для подстраховки, лучше квартиру в ипотеку брать. В случае обвала рубля, гиперинфлчции - ты будешь только в плюсе, считай недвижимость на халяву досталась

(67) лучше использовать разные инструменты: недвижимость, валютные счета через индивидуальный инвестиционный счет с возвратом 13% НФДЛ, евробонды (есть условно бессрочные с 14.25% годовых в рублях от Россельхозбанка, в долларах 9.5 от ВТБ).

(68) Я предпочитаю не играть ни с государством, ни с банками)
(65) Условно и вклады в нац валюте обесценились в 2 раза, так что тут шило на мыло.
По Б Роккосовского. Вы Открытое шоссе оживленным назвали?) Серьезно?) Одно - двух полосную дорогу, свободную 22 часа в сутки) А ЖД пути где? МЦК? До него идти 10 минут. Зато метро в 3х
Та же Тушинская еще бОльшее дно. и стадион тот же и рынок и стоямба на Волоколамке, и промка, и автовокзал с тожероссиянами и жд пути, только в 2 раза дороже)))
По поводу черкизона - согласен. Но сейчас все территории у МЦК будут застраиваться за счет сноса промки, это в общем то в генпланах развития. И рынок был первым. Кстати снос промки продолжается, еще одну ломают.
(64) Весь мир изменится, абсолютно, и произойдет полное перераспределение ценностей в том числе, угадать что станет важно, а что нет - не получится.

А со страхованием валютных вкладов - есть проблема - курс фиксируется на дату события, а деньги потом, налететь можно маманегорюй

(67) Естественно в ипотеку, хранить слишком большую сумму в натуральной величине в нашей стране слишком рисково, доказано уже хрен знает сколько раз.

ИПК хорошая инициатива, главное чтобы реализация не подкачала.
если будут льготы по НДФЛ (типа как с ИИС) - однозначно буду пользоваться, если как то иначе сделают - надо будет смотреть насколько это выгодно.
пока из всего что государство предлагало меня только ИИС заинтересовал.

Ну нет у нас доверия к "инвестициям" по команде государство. Но ничего, скоро проблему решат. Примут очередной закон, в этот раз "о запрете недоверия государству". И все с радостью отдадут свои деньги в инвестиционные фонды.

(74) :) угу мы таким путем скоро от закона об эвтаназии до будок самоубийств дойдем

(0) Лохотрон. Если более корректно - просто повышение налогов с з/платы. Тем кому сейчас скажет 50-55 это еще как-то актуально, а остальным... да у нас может само государство сменится, и не один раз за это время, а не то что пенсионные законы ((

НДФЛ никто не уменшит
Как бы не увеличили

(77) НДФЛ это не наши доходы, а государства, надо смотреть ПФР

Вернее соцстрах

Может и будет полезно, но предпочитаю управлять капиталом самостоятельно.

(78) страховые взносы взносы состоят из ПФР, ФФОМС и ФСС

Если я не болею, то зачем за меня платит ФФОМС/ФСС?)

Если мне пенсия ненужна будет, то почему бы мне не вернуть все деньги при достижении пенсионного возраста?
Или почему меня не освободят от ПФР, если  я готов  непосредственно содержать пенсионеров ?

Возможностм выбора нет => это тоже не мои дентги

(56) Можно раскидывать не по 700, а по 1400, сейчас такую сумму АСВ страхует.

Или почему при зп в 70к или 700к пенсия будет одинакова?
Почему убрали предел на страховые взносы?

(84) Пенсия вообще должна быть одинаковая и минимальная, в размере прожиточного минимума. Всё остальное - не дело государства, а дело будущего пенсионера. Не хочет он жить на минималку - пусть сам копит, инвестирует.

Честно говоря, не очень понял, в чём именно отличия от предыдущей накопительной части.

(70) улица Подбельского.Спросил что там строят.30 этажей и ...10 квартир на площадке

(85) какой размер пенсии сейчас?
9000р

Это при условии, что брали 24% от 70к?

(1) То же, что и всегда происходит в этой стране.

(89) Водка подорожает? :))

(83) Там же сейчас не действует разрез банков, 1400 на все, но это не точно

(91) ты что такое пишешь?

(91) Как это не действует, если страховой случай наступает в отношении конкретного банка? :))
https://ru.wikipedia.org/wiki/Агентство_по_страхованию_вкладов#Механизм_страховых_выплат

(83) в топ 10 положил по 1,4 и %% с депозита хватит на относительно нормальную жизнь :)

(91) Ну если ты раскидаешь по разным банкам, то если один из них накроется, то тебе и вернет деньги АСВ.
А если все банки накроются, то это уже какой-то коллапс будет, никакие АСВ не спасут. Тут уже только наличные баксы под матрасом могут спасти накопления.

(27) > А вот граждане упорно не хотят...

Опять во всём народ виноват. Опять граждане у нас не такие. *уёвый у нас народец.
Ну так езжайте куда-нибудь отсюда, где народ получше. Может на Украину, например. Или "в" Украину? Там то народ сознательный, грамотный и просветлённый.

PS Зае*али уже во всём людей винить.
Люди делают то, что кажется им выгоднее для них самих и их семей в имеющихся условиях.
А условия создают власти. Если власть создала такие условия, что никакого доверия к пенсионной реформе нет, что рожать не выгодно, что взять ипотеку на жильё для семьи под нормальный процент нереально, что работать на производственном предприятии не выгодно, то кто в этом виноват? Я не знаю. Но что-то мне подсказывает, что не только сами граждане и народ.

(95) баксы под матрасом упереть могут

(97) Тогда закопать в огороде.

(97) Эт да. Надо диверсифицировать накопления, под разные матрасы складывать, часть можно на даче закопать ))

(27) Граждане, которых кто-то поместил в условия "не до жиру, быть бы живу" и еще интернет хочет закрыть. Кто бы это мог быть, хм?

(94) в топе хилые проценты

(100) " и еще интернет хочет закрыть." - А кто хочет интернет закрыть и где?

(88) Ну так вот и надо сделать социальную пенсию в размере прожиточного минимума региона проживания. Финансировать за счет обезличенного ЕСН с ФОТ. Ставку ЕСН делать такую, чтобы она обеспечила это финансирование, с коррекцией ежегодно при необходимости. ПФР распустить, финансирование пенсий передать в федеральное казначейство, учет и регистрацию пенсионеров - в соцзащиту.
А накопительная пенсия должна быть сугубо добровольной и финансироваться исключительно из доходов гражданина.

(93) 1.4 на себя, жену, детей
Тогда всё действует

(103) Надо не пенсию делать, а возможность покупки продуктов только российских производителей

(102) Так ведь сам задаюсь таким вопросом, кто же это? Неужто подлюки госдеповские свои мохнатые когтистые лапы тянут к нам, али гейропейцы немытые, нет... скорее это хохлы.

(106) Мне кажется, ты просто бредишь.

(102) Ограничение по пользованию инета будет как мягкая форма китайского инета

Обьявили же

(109) Где?

(101) 6% всяко есть, с 14 это 70-75 тыр.
вполне для жизни где-нибудь в деревне :)

(111) Инфляция быстро сожрёт.

(112) с недвиги выхлоп все равно меньше будет.

(111) Схлопнется рубль раза в два, как уже бывало, и уже даже на жизнь в деревне не хватит.

(113) Но недвига от девальвации защитит. Ценник на аренду подрастет и можно будет существовать.
А так да, депозит выгодней недвиги, в последние годы.

(113) Зато стабильнее, и цена сдачи жилья будет только расти вместе с инфляцией. У каждого варианта есть свои плюсы и минусы.

(114) хм, "схлопнется рубль"
и что ? он ровно так же схлопнется и для работающих граждан.
так то у нас %% 95 зп в рублях получают, а не в скв.

(96) Мне кажется у вас паранойя.
Народ действительно "виноват" в том, что ищет где проще, лучше и богаче, и не следует какому-то шаблону поведения, который ему пытается навязать некто Shandor777. Но, на мой взгляд, это не проблема "народа".

(116) "цена сдачи жилья будет только расти вместе с инфляцией. "
за 10 лет. "цена сдачи" на сколько выросла ?

(119) Растет цена квартиры еще. А депозит не растет.

(119) Не знаю, я много лет уже этим не интересуюсь. Но когда сам сдавал жильё - регулярно корректировал ценник с учётом инфляции и рынка.

(114)удивляет как никто из иностранных государств еще не подсуетился. создали-бы внятный стабильный инструмент инвестирования для россиян и гребли бы деньги лопатой. аншлаг был бы обеспечен. та же Франция по лизбэку себе бы туристической инфраструктуры понастроила бы за счет россиян. опять-же это было-бы им на руку в плане отчуждения народа от власти. двух зайцев бы убили, и инвестиции в свою экономику привлекли, и пошатнули российское государство. но ведь не делают, значит по каким-то причинам не читают целесообразным.

(121) 10 лет назад за двушку более-менее просили 1000$, сейчас всего 600$ ;)

(123) А в рублях? Мы в России живём, в баксах некорректно считать. :))

(121)в кризис так не получится, покупательская способность падает.

(124) вообще не изменилась :) а доход в рублях у народа подрос ощутимо.
нашел аналитику за 2008 по недвиге
"за 12 месяцев 2007-2008 средняя стоимость 1 кв. метра жилья в однокомнатных квартирах подорожала на 53%, в двухкомнатных – на 44,2%, а в трехкомнатных – на 40%." было время :)

(122) >создали-бы внятный стабильный инструмент инвестирования для россиян

А откуда такие инструменты? Их и за рубежом нет.
Внятный и стабильный это депозит в банке, что у нас, что у них. Никто не запрещает открыть депозит в иностранном банке. Это сложнее чем в нашем, но вполне осуществимо.
Другие инструменты, всякие акции, облигации, недвига, это уже риски. Хочешь вложить в американский фондовый рынок? Тоже никто не запрещает, чуть сложнее чем наш ФР.

(103) 42,5 млн пенсионеров. Прожиточный минимум, например, 10 тыс руб. Итого потребность 4.25 трлн руб.
В 2018 году взносы в ПФР от работодателей составили 4,877 трлн руб.
Расходы на содержание ПФ в 2018 г - 0,117 трлн руб

Посчитайте как сильно изменится ставка ПФ, если ваши предложения будут реализованы. Сильно кому-то поможет, если ставка будет 19% вместо 22%?
Сейчас средняя пенсия составляет 13 тыс руб, т.е. не так уж и далека от прожиточного минимума.

Так в чём суть вашего предложения? Что оно несёт в себе?

(128) Суть в упрощении.
" Сильно кому-то поможет, если ставка будет 19% вместо 22%? "
А что же тогда массово возмущаются ростом НДС на 2%? По сути, кстати, НДС это тоже налог с ФОТ.

(127)во Франции есть лизбэк, но французам он выгоднее за счет налоговых вычетов. хотя 6% годовых в евро вполне себе.
https://prian.ru/pub/18608.html
"Можно поспорить, что нарисованный в предыдущей главе «портрет дамы в розовом» вызвал у читателей подозрения. Уж слишком все хорошо: и защита со стороны государства, и гарантированная доходность, и возможность самостоятельного проживания… Россиянам, которые за последние два десятилетия получили немало хороших «прививок от иллюзий», все это не может не показаться странным. Поэтому разъясняем, какие выгоды имеют здесь другие участники процесса.
Государство. Оно, как уже говорилось выше, заинтересовано в развитии туристической отрасли. «Согласно схеме leaseback, инвестор может купить только новую квартиру или дом, и только «высокого уровня» (residence high-end tourism or business)», - напоминает Андрей Кучин, генеральный директор компании «Prime Time Realty». Каждый путешественник, посещающий страну и способный арендовать подобные апартаменты – это воистину «курица, несущая золотые яйца»: он и сувениров накупит, и в дорогих ресторанах пообедает, и всевозможными сервисами воспользуется. «Собственно, ради развития туризма государство и пошло на такие «налоговые жертвы» в пользу инвесторов, - говорит Ирина Дюпор, соучредитель компании «IMMOCONCEPT» (Франция). – И эта политика оправдала надежды государства».
Управляющие компании. Тут благотворительность тоже не при чем. Во-первых, фирмы, работающие с лизбэком, сами получают налоговые льготы. Во-вторых, им достаются в управление первоклассные объекты, причем на многие годы вперед. Рассчитывая рентабельность, управленцы, естественно, считают и собственные траты, и будущие доходы. Так что волноваться, что эти компании станут работать себе в убыток, не стоит.
Правда, потенциальному покупателю следует проявить осторожность и не соблазняться на чересчур привлекательные предложения. «Еще 10 лет назад можно было получать 7% годовых, теперь честная программа – это 4,5-5,5%, - отмечает Ирина Дюпор. – Если предлагают более 6%, надо сильно опасаться за жизнеспособность проекта. Есть предложения по 3%, но это имеет смысл только с четырьмя неделями личного пользования»."

(129) Ну вот было не так давно снижение ставки ПФ с 28% до 22%, кто-то заметил?
Упрощение чего? Алгоритма программы рассчитывающей пенсии? Пытаемся сэкономить электроэнергию на работу процессора? Или в чём смысл?

(130)если бы иностранцам процент доходности подняли (ведь им нет вычетов по налогам, как французам), то стало бы еще привлекательнее

(130) Лизбэк это покупка недвиги?
Недвига не гарантирует доход. Недвига может дешеветь.
Почему покупка недвиги во Франции привлекательней чем покупка недвижимости у нас?

(131) написать,что все плохо и поныть)

(133)прочтите по ссылке о сути данного варианта, у нас такого не встречал. да и к сожалению гарантии французского государства пока-что стабильнее гарантий нашего государства.

(135) "гарантии французского государства пока-что стабильнее гарантий нашего государства" - Как-то после "мистралей" больше нет веры в гарантии французского государства. Все их гарантии кончаются там, где это становится невыгодно хозяину.

(136)пока с 1976 года работает, никакой политики, только бизнес
"Схема лизбэк (leaseback) на сегодня наиболее совершенна из всех подобных существующих схем. Она появилась в 1976 году во Франции – в тот период французская туристическая отрасль остро нуждалась в деньгах, и государство решило поощрить инвесторов таким нестандартным методом."

(137) ДА, да "никакой политики, только бизнес". А потом р-р-раз - и как с Керимовым :))

(138)понятно, что чистый капитал нужно инвестировать, который можно подтвердить документально. и актив в их "рублях", которые пока покрепче наших будут, и доход с него также в их "рублях" не зависящих от нашей волатильной экономики.

(138)/А потом р-р-раз - и как с Керимовым :))/
А что с Керимовым? Новые обвинения предъявили? Об уклонении от налогов?

(131) Упрощение отчетности - меньше бухгалтеров, меньше проверяющих - сплошная экономия, дающая мультипликативный эффект, средства высвободятся на более продуктивную деятельность.

(141) Какая наивность)))

(142) Сейчас по сути 2/3 работы расчетчика - это не собственно расчет зарплаты, а выполнение требований по учету и отчетности для НДФЛ и взносов в фонды.

(143) Нажимание кнопок скорее,у расчетчика,коих единицы это да,только как упростить-то?Убрать вычеты?Или как?

(43) Не знаю что вы подразумеваете под нормальными пенсионными системами на Западе, но в Германии выход на пенсию с 67 лет.
И в дома престарелых они уезжают в Восточную Европу потому что там значительно дешевле

Вопрос пенсионной реформы прямо упирается в серые зарплаты.

Нельзя платить нормальную пенсию если человек получает в серую 12 тысяч с которой платятся отчисления в фонды.
Серые зарплаты даже в Москве повсеместно.

(145)/Не знаю что вы подразумеваете под нормальными пенсионными системами на Западе, но в Германии выход на пенсию с 67 лет/
Можно, конечно, уточнить, но в некоторых странах с большим возрастом выхода на пенсию имеется понятие "полная пенсия". Т.е. можно начать получать пенсию и раньше, просто она будет меньше, "неполной".

Проблема еще в том что в СССР мало кто думал о том как будет жить на пенсии. Поэтому люди работали не по профессии, работали за низкипе зарплаты. Если копнуть поглубже то те кто сейчас получают по 8 тысяч и жалуется на то что им государство должно выяснится что они сами занимались черт знает чем и не думали о пенсии.

(147) Вы писали выше что для того чтобы пенсии были нормальные экономика должна производить реальные товары.
Но пример Германии как раз это опровергает.

Экономика производит реальные товары, налоги платит все население (а не как у нас) но пенсионный возраст  все равно приходится задирать.

И жить в домах престарелых на территории Германии пенсия не позволяет.

(144) Ну, как минимум, упорядочить момент исчисления НДФЛ, единообразно в момент фактической выплаты, вместо того бардака как сейчас. И отменить 6ндфл, а если уж нужна им оперативная информация о доходах - просто передавать зарплатные ведомости в налоговую с суммами исчисленного НДФЛ по людям.

Один из вариантов как повысить себе пенсию.

Доплаты пенсионерам в Москве

https://lgotarf.ru/pensiya/article/nadbavka-k-pensii-v-moskve

Надбавка к пенсии до 17 500 в Москве положена неработающим пенсионерам. Суть такой доплаты заключается в том, что, если назначенные пенсионные начисления ниже соцстандарта, то лицам с московской пропиской производят надбавку из регионального бюджета. В 2019 году соцстандарт составляет 17 500 рублей. Но здесь важно знать, что доплата к пенсии осуществляется в автоматическом режиме не всем пенсионерам. Поэтому чтобы ее получить, вам необходимо подать соответствующее заявление.


Условия оформления надбавки к пенсии до 17500 рублей Чтобы получить доплату к пенсионным начислениям московскому пенсионеру или лицу, имеющему право оформить надбавку, необходимо соответствовать следующим условиям: сумма пенсии должна быть ниже соцстандарта; гражданин, получающий пенсию, не должен быть официально трудоустроен; лицо, претендующее на получении надбавки, должно иметь постоянную регистрацию на территории Москвы не менее 10 лет подряд."

(49) "естно обещаю проголосовать за первого же кандидата в президенты и/или партию, которая включит в свою программу такие же действия.
"

Вам за Зеленского придется голосовать

https://riafan.ru/1144622-ukraina-moei-mechty-zelenskii-predstavil-predvybornuyu-programmu

В своей предвыборной программе он остановился на формировании прозрачного рынка земли, на развитии и поддержании энергетических ресурсов Украины, которые впоследствии можно будет экспортировать в Европу, а еще — на введении экономических паспортов украинцев.

«Каждый ребенок будет иметь право накапливать на своем счету часть от реализации государством естественных благ (недра, земли и т. п.). После достижения совершеннолетия ребенок получит эти накопления как собственный стартовый капитал. Украинец должен стать основным акционером Украины. Крупнейшая страна Европы не может быть бедной», — написано в программе Зеленского.

(49) И по поводу пенсий он же

"Пенсионерам Зеленский обещает достойные пенсии за счет перехода от солидарной к накопительной системе.

«Все страховые накопления, сделанные человеком за жизнь, не будут пропадать в фондах, а перейдут в наследство. Мы обеспечим монетизацию льгот и субсидий»."

(141) Мне странно, что приходится это объяснять на специализированном форуме, но:

80% пенсионеров подходят под понятие "стандартный случай" и не требуют какой-то особенной обработки.  Они требуют 20% ресурсов на обслуживание.
Вся суть в оставшихся исключительных 20% пенсионеров, которые выходят на пенсию раньше, по инвалидности, в связи с вредными условиями труда и прочими льготами, они мигранты, они работали на секретных объектах, они должны подтверждать права на льготы, инвалидность и т.д и т.п. И вот эти-то случаи требуют 80% ресурсов.

Как бы вы не упрощали стандартный процесс расчёта пенсий, вы пытаетесь экономить часть от 20% ресурсов. А исключительные ситуации были, есть и будут, отмахнуться от них нельзя.

(152) Я не вижу ничего конкретного в этих словах. Мне кажется это обычный популизм.
Ну и это не про пенсии совсем.

(149)/Экономика производит реальные товары, налоги платит все население (а не как у нас) но пенсионный возраст  все равно приходится задирать. /
Я не специалист по германской экономике, знания мои поверхностные и я там даже не был никогда.
Но у меня сомнения, что "налоги платит все население", учитывая, сколько там народу живет на пособия. Сколько студентов учится на специальности, по которым потом не работает. Сама учеба в ВУЗах может представлять из себя систему делать безработицу скрытой. Т.е. вроде человек "при деле" - учится.
Производство реальных товаров - тоже под вопросом, поскольку многие производства "германских" товаров размещены реально в других странах. Заводы Фольксвагена, только навскидку в Испании, Венгрии, Чехии. Думаю список можно продолжать и продолжать.

(152) "Крупнейшая страна Европы не может быть бедной», — написано в программе Зеленского." - Он прав. Россия - не бедная страна :))

(153) Это ровно то же самое, что сделали власти РФ в конце 90-х начале 20-х введя "накопительную часть".
Она себя не оправдала. Доходность всех этих УК, НПФ и т.п. около инфляции. Т.е. нет в этом никакого смысла.

(157)страна не бедная, а народ не бедный?

(156) Размещают где дешевле раб.сила,это выгодно

(159) Кто такой народ?

(159) Да народ уже тоже далеко не нищий. Богатыми, конечно не назвать, но бедных у нас не больше 15% населения.

(96) "Я не знаю. Но что-то мне подсказывает, что не только сами граждане и народ."

Так а кто виноват в том что у нас народ повально на серых зарплатах работает ?
В Америке западло сказать соседу что ты не платишь налоги. И что пьяным за руль садишься.
А у нас ?
Вы много знаете людей который позвонят в полицию если коллега вышел с корпоратива и сел пьяным за руль ?

(0) 99% - кинут. Понастроят на этой теме себе вил на юге Франции

(161)граждане государства
(162)ну и славно, непонятно тогда зачем Shandor777 призывает к реально работающей экономике, 15% бедных вроде-бы норм? лучшее враг хорошего.

(164) Кто кинет? НПФ?

(163)"народ повально на серых зарплатах работает ?
В Америке западло сказать соседу что ты не платишь налоги."

не платит работодатель, а не работник. зачем переваливать с больной головы на здоровую? собака гложет ту кость, что кидает ей хозяин, а не какая ей больше нравится.

(165) Он хочет увеличить пенсии. Это возможно если соотношение пенсионеры/плательщики взносов будет наименьшей величиной. Ещё ему кажется, что если будет высокая производительность труда, то пенсия будет высокой, что номинально верно, но неверно в реальном выражении, потому как доход пенсионера всегда будет сравниваться с з/п. Если средняя з/п 100 тыс руб, а пенсия 20 тыс, то несмотря на её номинальное увеличение, пенсионеры по-прежнему будут ощущать себя бедными. И ещё, есть заблуждение, что производство "материальных благ и нужных услуг", видимо в противовес каким-то посредничеким услугам, обеспечит большую производительность труда.

(167) "зачем переваливать с больной головы на здоровую?" - Давно пора освободить работодателей от уплаты налогов, и пусть каждый сам платит налоги. А тех, кто не уплатил - в тюрьму. Ведь так поступают в тех странах, которые нам в пример приводят?

(169)вот при такой системе справедливые упреки. иначе они странноваты. в России для большинства рынок работодателя, а не работника. как работодатель на дудке играет, под такую дудку работник и пляшет.

(169)/Давно пора освободить работодателей от уплаты налогов, и пусть каждый сам платит налоги. А тех, кто не уплатил - в тюрьму./
Интересно, а как часто платят налоги ити "каждые" "у них"? После каждого получения дохода, как у нас это принято?

(163)"так а кто виноват в том что у нас народ повально на серых зарплатах работает ?"

аж прослезился, как представил себе работодателя филантропа жертву, который морочится и берет на себя риски с серым налом, так как злобные алчные работники его к этому принуждают. бедняжка, жалко его стало, жертва насилия со стороны трудового коллектива, вынуждают человека мазать себя в грязи.

(164) Вы не правы. В мире есть множество других хороших мест - Испания, Италия. Флорида в конце концов, но это на любителя - крокодилы и змеи на лужайке за домом.

(157) "Он прав. Россия - не бедная страна"

Он Россию "страной орков" назвал :)

(174) А разве "страна орков" не может быть богатой? :)

(169)/Давно пора освободить работодателей от уплаты налогов, и пусть каждый сам платит налоги./
Мой более чем 20-летний опыт работы с бухгалтериями, в т.ч. по зарплате убеждает меня в том, что наибольшие "заморочки" у работодателя не с перечислением налогов и сборов, а со сводными отчетностями по ним, особенно, когда имеют место корректировки и сторнирования.

(167) "не платит работодатель, а не работник. зачем переваливать с больной головы на здоровую? "

Работник обязан по закону с серой зарплаты заплатить налоги.
И по логике наших властей работник не должен соглашаться на серую зарплату когда ему ее предлагают.

Правда что делать работнику когда 9 из 10 предложения это серая зарплата власти не говорят.

(177) >Правда что делать работнику когда 9 из 10 предложения это серая зарплата власти не говорят.

Стучать

(107) Ну тебе-то оно всяко виднее.

(175) Орки они по фильмам грязные и  вонючие. Но сильные.

Вообще ролик конечно шедевральный. Рекомендую.

https://www.youtube.com/watch?v=dxerMkBp4pc&t=1121s

Смотреть с 9 минуты.

(176) А взносы кто платит должен ? Если власти обяжут платить взносы работников то вдруг они узнают что налоги с зарплаты не 13 процентов а чуть повыше.
А если работодатель будет платить взносы то что изменится ?

(178) И что это даст работнику ?
Налоговая закроет предприятие и работник станет безработным.
Рано или поздно того что настучал сольют и тогда он получит волчий билет.
Все кадровики будет передавать другу другу "не берите его он своими действиями закрыл предприятие".

(178)"Стучать"

чтобы хозяева жизни (собственники предприятий) волчий билет выписали?

(178) В США если судить по фильмам в этих случаях берут одного за задницу и обвешивают скрытыми камерами.
Потом на его показаниях сажают руководство компании. Тот кто таскал на себе камеры освобождается от отвественности.

Но там это делали начиная с 30х годов.

(183) Или ребра поломали.

(183) Смешно. Ты правда веришь в существование подобных "волчьих билетов"? В какой-нибудь деревне они ещё возможны. Но даже в среднем городе это уже нереально.

По поводу покупки квартиры и сдачи ее в аренду.

Сейчас на рынок выбрасывается столько квартир что через пару лет на рынке аренды будет дикий избыток предложений.
Ради интереса посмотрите что делает ПИК.
Он строит массово скворечники (даже без лождий) но в шаговой доступности от метро.

(186) Я верю и знаю что кадровики звонят на прошлые места работы. Если на прошлом месте работы скажут что этот сотрудник создал компании большие проблемы то отказ будет практически стопроцентный.

Это первое.

Второе - где эти компании с белой зарплатой куда может пойти честный работник ? Даже в Москве серых полно.

(186) "Но даже в среднем городе это уже нереально"

Я когда работал в Ростове (вовсе не средний город) 9 из 10 вакансий были серые.
Поэтому смысла стучать никакого. Тебе придется работать в таких же серых условиях.

Когда приехал в Москву сначала казалось что этого тут нет (не попадалось). Но оказалось что тоже есть и много.

(187) >Сейчас на рынок выбрасывается столько квартир что через пару лет на рынке аренды будет дикий избыток предложений.

Наконец-то хату можно будет купить на сдачу от пива!  )

(188) Первое - бред. Звонят обычно не работодателю, т.к. неадекватных работодателей, готовых лить грязь на каждого, кто уволился полно, а конкретным сотрудникам, которых ты сам назовёшь. А им нет смысла врать про тебя. Если ты конечно на самом деле не накосячил.
Второе - например, я, последние лет 15 имею дело только с полностью белыми ЗП. Проблем с поиском работы не испытал ни разу. Не Москва.

(191)"конкретным сотрудникам, которых ты сам назовёшь"

на личные телефоны? или звонят на бывшее место работы и просят подойти к телефону сотрудника?

(192) "на личные телефоны? или звонят на бывшее место работы и просят подойти к телефону сотрудника?" - По-разному. Например, если меня на собеседовании просят указать тех, кто может дать мне отзыв, я созваниваюсь с этим человеком и спрашиваю, по какому телефону с ним удобнее связаться.

(87) кстати, да

почему они дома без балконов строят :

+(193) Хотя большинство адекватных работодателей таким бредом, как обзвоном предыдущих контор, не занимается. Для того, чтобы понять, что из себя представляет человек, вполне достаточно испытательного срока.

(178) Неа,должен прилететь волшебник и все решить

(195) Просят указать всего-лишь,звонят единицы

(194) ПИК тоже строит дома без балконов. Только корзины под кондиционеры.

(191) "Второе - например, я, последние лет 15 имею дело только с полностью белыми ЗП. Проблем с поиском работы не испытал ни разу. Не Москва."

Ты во франче работаешь ?

(195) "Хотя большинство адекватных работодателей таким бредом, как обзвоном предыдущих контор, не занимается"

Адекватные работодатели еще и тестирование на полиграфе устраивают.

Пришедший сотрудник может быть нормальным сотрудником в проф. плане но иметь неадекватны поступки.

Коллега на прошлом месте работы вытворил например такое. В пятницу вечером он в Москве. В понедельник утром на работу не вышел. Звоню - ты где ? Ответ - я в Мордовии.

Из того с чем лично сталкивался - на одном из собеседования на вопрос  куда делся прошлый программист ответили "он начал увлекаться наркотиками и забил на работу".

Без звонков на прошлые места ты такие особенности не узнаешь.

(195) А на прошлом месте работы еще и соцсети мониторили.

(200)Нет ничего адекватного в наборе сотрудников,без доступа к комм.тайне.
В твоем же примере при тестировании в момент приема не поймешь увлечется наркотой или нет.
И как же поможет если он звонок если раньше не принимал?А вот к вам вопрос может появится,а чего это он подсел

(201) У всех свои недостатки)

(200)"Ответ - я в Мордовии."

не так уж далеко, авто наверное сломалось, не смог вернуться, бывает.

(0) пора уже всех работающих сделать самозанятыми;
выдать всем счета в госбанке и работодатели пересылали бы на них грязную зп-
с неё в зависимости  от индивидума) и его настроек на сайте госуслуг снимались
при поступлении средств- НДФЛ, взносы в фонды итд, в накопительный ПФ тоже процент (от 6%...и по выбору),очищенную зп работник пересылал бы на любой свой счет,
и не надо куча ненужной отчетности итд

(205)тогда работники увидят сколько много у них отбирают, возомнят себя донорами, начнут голос подавать, права качать. сейчас-то многие уверены, что их только 13-ти процентов лишают и как следствие государство им ничего не должно.

(206) Неа,будут гулять до пенсии,а потом с голым задом вспомнят о государстве

(207)на что гулять? у них-же автоматом государство отнимет со счета, не работодатель, а государство

(207) Почему с голым задом? Ведь в (205) предлагается взимать отчисления в накопительный ПФ

(205) предлагаешь всем научиться сразу вот так вот работать на компе?

(209) Если ничего не будет на счете то нечего будет снять.
(208) На все доходы,да какая разница,перевел маме,любовнице или сразу снял.

(211)никто этой неразумной скотине не даст этого сделать, государство заблаговременно отнимет свою долю

(212) ну в америках сами все налоги платят

(212) Как,если он получит в кассе?Для примера.Да и еще,а кто будет считать?Государство,так скажут обман и лжа

(210) Зачем учиться? Телефон и звонок в банк или личное посещение никто не отменял.

(205) Комиссию за ведения счета ты забыл.

(213) Вы не правы и наслушались мифов
https://medium.com/там-где-мы-есть/налоговая-система-сша-мифы-и-советы-63e22b47df2a

(214) "Как,если он получит в кассе?" - Выдачу через кассу запретить и ввести уголовную статью.

(214) я (205) обсуждаю

"1.выдать всем счета в госбанке и работодатели пересылали бы на них грязную зп -

2.с неё в зависимости  от индивидума) и его настроек на сайте госуслуг снимались
при поступлении средств- НДФЛ, взносы в фонды итд, в накопительный ПФ тоже процент (от 6%...и по выбору),

3.очищенную зп работник пересылал бы на любой свой счет"

(213) Ошибаетесь. Большинство предоставляет это своему работодателю.

(218) Да согласен,но не везде возможно,вахтовики, часть сельской местности и т.д То есть для большинства да,но все равно будет оставаться,труднодоступная местность если по 54 фз

(219) А как же конкуренция банков?то есть забрать право у работников?И опять же кто считать будет?

И кстати,если государство будет считать то как быть и испол.листами?

(221) "будет оставаться,труднодоступная местность" - Подобными исключениями можно пренебречь. Даже если они будут злоупотреблять, то для бюджета это буден не много.

(223) Так с ними как раз всё проще. Автоматическое отчисление с зарплатного счёта. В чём сложности?

(221)сельчанам на талоны заменить, их уже пытаются оптимизировать
https://finance.rambler.ru/money/41926227-rossiyankam-reshili-prodlit-rabochiy-den/
"Рабочая неделя почти 13 миллионов российских женщин может стать длиннее, рассказали «Известиям» в пресс-службе Министерства труда.
Ныне, согласно постановлению Верховного Совета РСФСР №298/3-1, рабочая неделя женщин, работающих в сельской местности, длится 36 часов. Рабочая неделя всех остальных россиян длится 40.
Минтруда рассматривает вопрос об отмене либо сохранении сокращенной недели для работающих сельчанок. Почему именно сейчас, в ведомстве не объяснили.
«Сотрудники министерства говорят, что ведут работу по отмене устаревших норм», — рассказала изданию заместитель председателя Профсоюза работников агропромышленного комплекса Галина Юрова.
По ее словам, в Минтруда состоялись уже по меньшей мере два совещания по данному вопросу.
Согласно подсчетам «Известий», вероятная отмена сокращенной рабочей недели для сельчанок коснется примерно 12,9 миллиона женщин."

(225) То есть взять и перенести весь расчет в ФНС?Серьезно?Вдруг я чего не понял,поэтому уточняю

(222)"И опять же кто считать будет?"

расчетчицы станут вместо наемных у частных хозяйчиков госслужащими, будут престижным классом общества, людьми государевыми, а не наемышами у частников

(225) Сложность в том, что кое-где до сих пор выплачивают зарплату наличкой

(229) их посадят, см (218) "Выдачу через кассу запретить и ввести уголовную статью."

Что-бы гражданин не обманывал государство нужно, НДФЛ и прочие налоги, исчислять с расходной части гражданина.

(231) Бинго.

(231)а что нужно сделать, чтобы государство не обманывало гражданина?

(202) "И как же поможет если он звонок если раньше не принимал"

С прошлого места работы могут дать точную характеристику по человеческим качествам.
Сотрудник же уже ушел - чего скрывать ?

Про наркотики конечно не расскажут а вот про то часто ли сотрудник в понедельник не выходил на работу по причине того что сильно бухал на выходных - запросто.

Мне кажется, и существующая система налоговых агентов по НДФЛ вполне адекватна, если убрать очевидные маразмы и логические баги в отчетности.

(233) не получиться.Слаб человек

(236)спасибо за реализм

(234) Да кто их изучает,он выполняет работу.Не вникали,не хотят делиться,да мало ли причин.
Такие вещи обычно отражаются в статье при увольнении.Вы же привели наркоту в пример,разные вещи же

(203) Цитата из сообщения кадровички с прошлого места работы.

"Дмитрий, добрый день! Это <ФИО> из компании <Компания>. Я очень прошу сделайте так, чтобы на Вашей личной странице не было видно блока "интересные страницы" Наши сотрудники нашли Вашу страницу и внимательно её рассмотрели. Поскольку я тот человек, который Вас "привел" в компанию, я очень прошу сделайте, так чтобы блок этих страниц стал невидимым.
Очень рекомендую просмотреть все свои профили на предмет, как может на них посмотреть Ваш будущий работодатель. Или используйте Псевдонимы для своих страниц."

(239) Послать подальше,не нравиться пусть идут лесом.Идиеты какие-то.Компания видимо с процентом от прибыли,место в совете директоров

(239)да уж, напомнило историю учительницы с фото в закрытом купальнике, сколько в людях зависти и злости

(204) Там все веселее было.

У него был друг. У друга кто-то сидел в колонии и срочно нужно было отвести передачу.
Вот они и сорвались. Причем друг был без прав (забрали), машин увел коллега по работе. ОСАГО не было (пару штрафов словили за это).

"не смог вернуться"
Ну да а то что его кусок работы в понедельник стоял и были проблемы это мелочи.

Этот залет был последней каплей. Потом его уволили.

(233) Начать платить государству.

(241) обычная тупость мелких чиновников.

(244) Неее.. Месть жены физрука/трудовика :)

(243) Когда государство вернет по справедливости сгоревшие вклады в Сбербанке тогда и поговорим про доверие.

Когда на 1000 сроветских рублей выдают 3500 российскими кроме как на.палово это не назовешь.

(218) То есть по сути планируете запрет наличных денег ?

(246) Какое государство,то что закончило свою существование?Я понял кажется Вас,всегда найдется повод не выполнять свои обязанности

(243)по логике наоборот, если совсем не платить, то и обмануть не смогут )))

(231) "налоги, исчислять с расходной части гражданина."

Не поможет.
На это будут отвечать "накопил".

Причем народ будет злить то что трахают их а чиновники это все легко обходят.

(248) Россия правоприемник СССР. И советские долги все выплатило до копейки.

(248) Я обеими руками за то чтобы работать за белую зарплату.

Только есть несколько условий.

1. Я хочу получать на руки столько же а не уменьшенную на сумму доп. налогов.
2. Эту белую зарплату сложно найти. Не предлагают почему то работодатели.

(251)"советские долги все выплатило до копейки"

то чужим белым дядям, на землях которых хороший климат и виллы в цене, а народу возвращать не целесообразно, а попросту и вовсе бессмысленно, зачем народу деньги, все равно он их потратит, прожрет, пропьет.

(252)"Не предлагают почему то работодатели."

работодатели ориентируются на спрос, что чаще всего у них просят, то они и предлагают

(251) Внешний долг же

(253) А было бы здорово если бы советские вклады в Сбербанке были переконвертированы в доллары по курсу 60 копеек за доллар.
И потом уже отдавали по сегодняшнему курсу.

Ведь долги западным странам отдавались в валюте.

(252)Не может быть условий.Как только они появляются то уже как в анекдоте
...ну кто вы я уже понял,теперь вопрос в цене
Ничего личного
Государство <>работодатели.

(257) Trimax написал что все исправится когда граждане начнут платить государству.

Но как это сделать если работодатель платит в серую ? И часто выбор - или ты будешь сидеть дома или работать в серую. В Ростове 9 из 10 организаций в серую платят.

(250) А вот и проверят "накопления", если ты оплачивая за коробок спичек, будешь приставлять к аппарату личную карточку, что-бы прошла транзакция.
Чиновник тебя не имеет. Тебя "имеет" твой-же соотечественник на государственной службе в купе с твоим соседом-коммерсантом, которому "нужнее чем тебе".

(257) Тут монолог Зеленского актуален.

https://www.youtube.com/watch?v=rX_gJgkEWBE

Если выиграет выборы посмотрим что у него получится.

(259) Как ты заставишь работодателей платить белую зарплату ? Если они ставят условия "или платим серую или сиди дома".

Если 9 из 10 вакансий это серые.

Ты думаешь работники идиоты  и не хотят белую зарплату ?

(258) Нет,он написал о другом.Платят потому что идут на такую работу,так что это уже проблема не совсем государства.

(261) Бред.Это не так.Или укажите регион

(258) У меня в регионе та-ж хрень. Под серой схемой (по моим наблюдениям) 70% работодателей. Из оставшихся 30 - 99% московские компании. В чем проблема? Почему "москва" может платить белую и налоги, а местные не могут? Ответ прост - не хотят. Потому, что интернеты забиты "измышлениями" типа "пусть сначала государство мне предоставит все положеное на высшем уровне, а уж потом я еще подумаю платить или нет".
Выход прост: закон за неуплату налогов с реальным сроком от 5-7 лет работодателю и работнику. И пару сотен показательных процессов.
Это очень удобно - не платить 13% и прыгать на митингах.

(260)да что у него может получиться, или как всегда, или как Кеннеди. только вот как Кеннеди он и не будет поступать, не его масштаб, эта роль скорее детей и внуков тех, кто сейчас правит. если они вдруг надумают пойти против системы.

(264) А как я узнаю заплатил за меня работодатель или нет? Вот был такой банк - Мастербанк, может помните. В Москве. Когда он накрылся, там оказались "черные" вклады. Это жесть. Всех этих вкладчиков теоретически надо садить? Ну вот не перечислил за меня работодатель налог и что дальше?

(266) Справка ндфл,лк в пенс.фонде.И кстати,зачем придуряться,ты что не знал когда устраивался размер серой части?

(261) Так кто кого "имеет"? Разве "чиновник" с з/п в 30 тыр и на руки 26100 без возможности повысить з/п т.к. в бюджете нет денег, т.к. есть "гражданин получающий из тех-де 30 тыщ на руки 29831?

Брать налоги с расходов это круто. Можно начать с автосалонов с элитными авто, или с таких же хат. Не взлетит ни-ког-да. Сами себя они что ли будут сажать?

(267) закрылась контора, ндфл не перечислили. дальше какие мои действия. про ПФР понятно. мне тогда и в ПФР самому платить?

(266) Это уже вопросы к работодателю. Главное он указал, что перечислил тебе сумму.

(271) Я в Мастербанке серую за на карту получал. Правда сейчас  такой механизм невозможен, поправили.

(270)Работал месяц?Говорю хватит придуряться

(263) Я писал. Ростовская область. Сплошь серые зарплаты.

В Москве пропорция меньше но тоже полно.

(273) мне каждый месяц 2-ндфл брать в бухгалтерии? если карать за неуплату ндфл работников, то при банкротстве возможно сядут невиновные - вот что хочу сказать

(275) Знал,что серая,значит соучастие.Или доплати сам

Все хотят белую з/п кроме возможно шизанутых неплательщиков алиментов. И кстати, по моим наблюдением, в среде 1с, чем белее з/п в конторе, тем она БОЛЬШЕ на руки.

(276) если не работать за серую, то придется голодать

(256) "И потом уже отдавали по сегодняшнему курсу. Ведь долги западным странам отдавались в валюте."
Лучше по курсу киловатт-часа. Он адекватнее, чем какой-то там доллар.

(277) Нет не все,вот ЧессМастер с условиями только

(278) Да ладно рассказывать сказки.К тому же ты знал последствия заранее

Пенсионеров России хотят добить фастфудом
https://news.mail.ru/society/36756707/?frommail=1

(269) Не вопрос. А еще посчитать траты "зеаконопослушных граждан" в "бристолях" и "краснобелом".
Эти автосалоны закроются, поняв, что это нефига не прибыльный бизнес.

(279) тогда уж по еде, девушкам и автомобилям ))

(278) Ложь.

(283) Не вы не поняли. Вот купил человек с з/п 150тр мерс S63- заплати 13% с 15кк рублей. или присядь.

(285) хорошо. не совсем правда. придется идти учителем в школу/водителем трамвая и тп

(264) "Ответ прост - не хотят"

Да потому что руководство региональных компаний хочет потреблять на московском уровне. Директора ездят на таких же топ автомобилях.
Отдыхают на таких же курортах. А разницу в марже принято за счет сотрудников компенсировать.

И плюс платят же строго по рынку.

(286) Правильно. Тут статей на выбор: неуплата налогов, кража, мошеничество...

(264) Это все равно что задавать вопросы - почему в московских вакансиях часто предлагают фитнес, ДМС и питание за счет организации а в регионах ничего это нет.

(286) Вы удивитесь, но этот мерседес по бумагам будет стоить 100 тыс руб.
Ну и цель экономического блока - стимулировать потребление, а вы тут хотите убить внутренний спрос.

(287) То-же правильный ход. Поменьше менеджеров, по-больше производителей. И цена продукта будет неизменно стремиться к нулю.

(290) у меня ДМС скоро будет и я не в Москве

(288) А если не будет сотрудников?
Воры, то-же свои преступления объясняют желанием жить красиво или просто кушать, но почему-же граждане не идут к ним в банды?

(292) С чего вдруг? Если не будет менеджера по закупкам, который для своего магазина ищет товар по лучшему соотношению цена/качество, то почему цена в магазине будет ниже?
А если у производителя нет менеджера по продажам, то откуда магазин вообще узнает о существовании такого производителя?

Бизнес не склонен к тому, чтобы платить деньги какому-то ненужному человеку. Бизнес хочет прибыли.

(291) Значит я как одинэсник с зп по бумагам допустим 20тр должен буду присесть, а тот кто купит по бумагам новый s63 за 100 - дартатьян? В случае ужесточения так сказать наказаний. Или  он тоже сядет? Вот в чем вопрос ))) Вернее это даже не вопрос, а ответ

(295)Ну есть другие пути,взять родственника нужного человека и proffit.на время

(291) А нужен-ли будет геморой продавцу с обелением 50 тыр?

(297) Это проблема бизнесмена. Он делится прибылью со своим родственником таким вот сложным путём.

(295) это надо плановую экономику поднимать, там менеджеры не нужны. или в северную корею уезжать. )

(295) Менеджер может быть один - эффективный за 75 тыр белыми, а не двое за 30 черными.

(300) Мы уже проходили этап когда лидировали по уровню выплавки чугуна на душу населения. Лично я - против.

(299) не со своими,а например мэра или еще кого в том же стиле

(301) Это будет решать бизнес, что ему выгоднее. В вашем случае, один за 75 чёрными будет ещё выгоднее.

(303) Тогда речь идёт не о бизнесе, а о чиновниках, которых очень сложно назвать "менеджерами".  У мэра, знаешь ли, бюджет тоже не резиновый. Ему надо этот бюджет у местных депутатов отвоевать, работников нанять так чтобы работа выполнялась, причём как можно качественнее чтобы на следующий срок остаться.
Ну а если и выстроится в бюджете денюжка для родственника, то мэру и отвечать за неё.

(284) Это всё несопоставимо поменялось, а киловатт-час неизменен)

(280) Я хочу при белой зарплате столько же сколько получаю при серой.

У жены на прошлом месте работы (первая работа в Москве) была феноменальная схема.

Им начальство сказало  - кто хочет ОФИЦИАЛЬНОЕ оформление то минус с того что договорились на руки сумма всех налогов.

То есть не только НДФЛ с работника но и все взносы.

Потом начались задержки зарплаты. Директор заявил сотрудникам - кто будет продолжать работать тем долн=ги будет закрывать в первую очередь. Тем кто уйдет в самую последнюю.

Когда такое началось поняли что надо валить. Плюнули на долги по зарплате и жена уволилась.

А через месяц контора внезапно закрылась. Народ на работу приходит а там офис опечатан.

И кстати, мы все тут немного неправильно считаем "стоимость" белой зарплаты для бизнеса. А где ее вообще взять? Там же потянется и налог на прибыль и ндс...

(303) Или вы говорите о случае, когда мэр заставляет бизнесмена принять к себе на работу своего родственника? Ну это уж совсем крайний случай. Бизнесмену проще непосредственно мэру в конверте занести.

Другой случай, когда бизнесмен говорит "ищу бухгалтера", а мэр ему и говорит "супруга моего брата - бухгалтер, возьми её"

(306) В СССР стоимость киловатт-часа для населения дотировалась.
По доллару надежней.

(304)так никто же не пойдет на черные. вот ведь в чем дело, работники-негодяи развращают работодателя, идут и идут на его непристойные предложения. а не должны идти, тогда и смысла работодателю делать непристойные предложения не будет. виноваты работники, развращающие своим развратным поведением работодателя, берут в серую и берут, а работодатель совращается на соблазнение со стороны работников.

(304) А вот теперь возвращаемся постов на сотню назад к вопросу " когда чиновники прекратят иметь граждан". и сопоставляем утверждением "будет решать бизнес". Соответственно, что-бы получить правильное уравнение нужно исключить лишний элемент: в нашем государстве сейчас лишний элемент - это гражданин-работник, его имеет и чиновник и бизнесмен. Сейчас граждане бьются о константу - государство, а надо менять переменную - бизнес.

(307) Ага,я тоже хочу в 10 раз больше своей зп))Смешно,правда.
Ничего феноменального нет,старая и тупая схема.

(311) Тоже верно. Если не будет желающих работать в чёрную, то хошь-не-хошь, а придётся платить в белую. Может кто и закроется, но свято место пусто не бывает, откроется тот, кто будет довольствоваться меньшей маржой.

(307) "Я хочу при белой зарплате столько же сколько получаю при серой. " - Так а кто мешает? В реальности (а не в сказках работодателей)  на руки получаешь одинаково, что по-белому, что по-серому :))

(309) Ага.Только иногда бизнесмену проще взять родственника мэра и получить привилегии за это,иным занести.
И такое бывает,один ищет как получить прибыль,другой свои проблемы решает

(312) Я не знаю, какой чиновник вас имеет и почему вы ему это позволяете. Может быть проблема в вас?

(316) Как много у вас знакомых мэров? Вы реально считаете, что мэр готов (и может) раздавать привилегии за устройство на работу "брата мужа двоюродной сестры"?

(317) У меня как раз-таки нет проблем, ни с белым доходом (1 трудоустройство и 2 ГПХ), ни с чиновниками. Меня все устраивает. Работодатель вменяемый - индексация з/п регулярно.

(318) Не у меня,но можно заменить на руководители департаментов.Ага

(319) Ну тогда откуда все эти тезисы про "чиновники имеют граждан"?

(320) Никому не нужен навязанный неквалифицированный работник не соответствующий должности. Никому.
Можно посодействовать трудоустройству кого-то по блату, если должность такова, что на неё подойдёт любой, или трудоустраиваемый в целом подходит.

(322)Ну вот так и есть

(321)Не моё. Выше постов на 100-150, тезис 100% серозарплатников.

(323) Тогда я вообще не вижу ничего предосудительного, кто-то ищет работника, кто-то предлагает своего знакомого. Обычный рынок труда. Мэр, руководитель департамента, чиновник в данной ситуации просто люди у которых широкий круг знакомых и не более.
Если у меня спросили "есть знакомый 1С-ник?" и я кого-то посоветовал, и его в итоге взяли на работу, то это ведь не значит, что я за это что-то должен или мне кто-то что-то должен.

(324) Тезисы другие. Никто не пойдет в серую на 100 вместо 80 в белую на руки, так как такого выбора просто нет, имхо. У меня лично такого выбора не было никогда. Всегда белая на руки получалась больше серой (по озвученным на hh вакансиям), то там и конкуренция выше. И не факт что возьмут. Или тупо ищи 100 белыми и жди месяцами. Или бери 99 серыми. Как-то так.

(325) Берут за привилегии от папы(мамы),именно определенного человека,не с рынка.Блат,но такое есть.

(326) Поставлю вопрос. 100 тыщ черными с перспективой схлопотать 5 лет колонии, или 80 белыми. Что выберешь?

(315) В реальности я привел пример в (307).

В худшем случае при оформлении будешь получать минус все налоги.
В лучшем случае меньше на руки чем в серую.

Я обеими руками за то чтобы работать в белую но не могу такую найти.
На такие же деньги.

+ (328) Третий вариант: 150 на руки законно, но медицина, образование, МВД и всякие прочие, ныне бюджетные, организации будут выставлять тебе лично счета за свою работу на свое усмотрение по максимально разрешенной государством шкале..

(330) С козырей зашел

(327) У меня одноклассник - мэр. Сестра супруги искала работу, я позвонил, спросил, есть вакансии? Он пригласил и трудоустроил.  Блат это или не блат? В какой-то степени блат, ведь не по объявлению же взяли. А с другой стороны, у неё соответствующее образование, работу выполняет достаточно квалифицировано. Так почему бы и нет? Все довольны и никто никому ничего не должен.

Я сам в своё время, на заре карьеры, был трудоустроен "по блату" (в смысле знакомая матери посоветовала меня своему знакомому). Работал на совесть так, как никогда после, чтобы не подвести "рекомендателя".

В вашем случае, папа и мама становятся обязанными. Ну допустим за своего ребёнка они могут на такое пойти.. а за племянника, за сына подруги? Вряд ли. Значит объём такого "блата" весьма низок. Но и в этом случае, каждая строно в плюсе. Папа-мама трудоустроили чадо, бизнесмен получил "привилегии". Главное, чтобы не за госсчёт.

(332) теперь понятно откуда такой оптимизм по отношению к государству

(333) Объяснитесь :)
Откуда? Знакомый мэр?

(329) Проблема опять-таки не лично в тебе, а в обществе.
Как против повышения пенсионного возраста - так толпами по площадям скакали, а как против серых зарплат - так тишина.

(317) "Я не знаю, какой чиновник вас имеет и почему вы ему это позволяете. Может быть проблема в вас?"

Скажите а что обычный человек может сделать если мэр города некомпетентен и не справляется со своей работой ?

Вот наглядный пример

https://www.youtube.com/watch?v=Ii9C5EsSNqM&t=77s

Ситуация - город засыпало снегом.

Мэр две недели нагло врет что улицы чистят. При этом на улицах брошены припаркованные машины которые мешают уборке снега.

Что в такой ситуации делают в Москве ?
1.Вводят временный запрет парковки на ключевых магистралях.
2. Все машины с этих магистралей эвакуируются на площадки.

Что в этой ситуации делает мэр Ростова ?

1. Врет что техника чисти улицы.
2. Ждет пока снег расстает.
3. Придумывает идиотские законы о том что супермаркеты должны держать у себя стратегический запас продуктов.

(318) "Вы реально считаете, что мэр готов (и может) раздавать привилегии за устройство на работу "брата мужа двоюродной сестры"?"

Пример Белых и Навального доказывает что да может.

(336) Голосовать за другого мэра. Голосовать за других депутатов. Это то, что очень просто может сделать "обычный человек".

Но есть путь сложнее, стать активистом, ходить на прём к мэру, к руководителю администрации и начальнику хоз.службы города. Выяснять причины бездействия (если таковое имеется).

(337) Разве там не прямое вознаграждение имело место быть?

(329)еще такой момент. часто можно слышать, что идет отток капитала из страны, производство в стране не выгодно, так как есть Китай, выделять из бюджета на проекты смысла нет, так как разворуют. так есть ли смысл еще больше собирать в бюджет в виде налогов? чтобы еще больше утекло за рубеж и еще больше разворовали? в итоге у малого и среднего бизнеса и их хозяев денег останется еще меньше, они перетекут в бюджет, откуда за границу и по карманам крупных игроков.
может сначала заделать дыры в кубышке, и лишь затем ее интенсивнее наполнять? в худую кубышку сколько не насыпай, только дыры от возросшего давления будут расширяться.

(336) О! Любимая тема и местных "борцунов с властью" - почему не как в москвах.
Да "потомучто". Регион дотационный и нет денег содержать такой парк авто во внеснежный период. А денег нет потома-сто "9 из 10 предприятий работают всерую".

(328) Тик кто-то "получает" и по 500 "на руки" и рискует присесть на 15 - смотря кто на кого учился. Ес-но сидеть не хочется.
(330) Если будет конкуренция в услугах ))

и вообще если сажать за 20тыс налогов на 5 лет, то как я писал выше, по такой шкале кто-то сядет на миллион. но только вот жить в это время прекрасное ...(с)

(338) "Голосовать за другого мэра"

Мэр Ростова Чернышов (при котором был этот пизд.ц) состоял в Единой России. И на каждый выборах ЕР вкючала админресурс по полной программе. На входе в каждый магазин только его рожа с плакатов светилась.

"Но есть путь сложнее, стать активистом, ходить на прём к мэру, к руководителю администрации и начальнику хоз.службы города. Выяснять причины бездействия (если таковое имеется)."

Я вам перечислил что делал мэр во время коллапса. Врал две недели что снег чистят. А народ в это время по два-три часа пешком на работу ходил. Потому что транспорт был парализован.

Эх. Подкину "дровишек".
Что-то ни кто из адептов "серой зарплаты" не вспомнил про "необязательность исполнения законов" и продажность судей. :)

(329) "но не могу такую найти" - Т.е. проблема лично в тебе? Вот я нахожу такую, и товарищ из (326) тоже.

(343) А кто его выбирал? Инопланетяне?
Где ваши хваленые навальнята? Нет ни где. Потому что мозгов хватает только критиковать. и то как-то криво.

(340) Надо отдать должное государству - оно прилагает меры к тому чтобы коррупционеров сажали и отбирали.

Генпрокурор Юрий Чайка — о противодействии коррупции

https://www.kommersant.ru/doc/3827558

На самом деле делают очень много.

(343) Странные люди в Ростове получаются с твоих слов. Постоянно ругают мэра, но как только увидят его лицо на плакате, так покорно идут и голосуют за него снова :)))

Какая-то сказка совсем нереальная получается :))

(343) Как бы вам сказать, вы ростовчанин - вам виднее.

Но вот лично я вижу что "чистят" <> "очистили". В условиях аномального снегопада можно чистить всеми имеющимися средствами, но если средства не рассчитаны на такое количество снега, то хоть убейся, результат появится только тогда, когда аномальный снегопад кончится. Так откуда уверенность что "врал"?
Соль например по ГОСТу нельзя сыпать пока снег идёт, бессмысленно это.
В условиях транспортного коллапса, аварийный запас продуктов в магазинах - очень даже нормальная практика.

(342) Это в европах "конкуренция" путь к снижению цен и повышению качества. Тут Россия, в лучшем случае поделят рынок, в худшем юридически правильный сговор. Пример? Да в легкую - наша "большая тройка" операторов сотовой связи.

(341) "А денег нет потома-сто "9 из 10 предприятий работают всерую"."

Так в серую только зарплата. Остальное же в белую.

Снегоуборочные машины были. Но мэр их продал.

(350) А что не так со связью-то? Мог ли я мечтать ещё 10 лет назад, что у меня будет такая связь, мобильный интернет 4G почти везде за 300 руб в месяц?

(341)"А денег нет потома-сто "9 из 10 предприятий работают всерую"."

это все народ, мелкий и средний бизнес. обеление зарплат приведет к тому, что эти деньги перетекут наверх и к более крупным. а куда они уйдут затем, вот вопрос. очень важно, чтобы назад в регионы возвращалось. так как сейчас то серяк в регионах оседает, а беляк будет в центр уходить.

(341) "Регион дотационный и нет денег содержать такой парк авто во внеснежный период"

Скажите, а кто мешал мэру издать указ о том что машины которые припаркованы на улицах и мешают уборке снега будут эвакуированы на площадки временного хранения ? Пусть даже и без штрафов.

Но ведь этого не было сделано.

Может дело просто в том что местные чиновники настолько разленились и отвыкли работать ? Им проще валить на  то что Москва не дает денег и ничего не делать.

(351) Деньги за машины себе забрал или в бюджет?
Если у меня в регионе норма твёрдых осадков 5 см в месяц, и у меня парк снегоуборочной техники избыточен (большую часть времени простаивает), а его содержание сосёт деньги из и без того небольшого бюджета, я приму решение о том, что от такой техники надо избавится и ещё пополнить бюджет за счёт чего я смогу, к примру, построить/отремонтировать ещё пару десятков школ... Но есть обратная сторона, в случае аномальных осадков может случиться некий коллапс.

Насколько часто в Ростове случаются такие вот аномалии?

(351)  "Остальное же в белую" - блажен кто верует.
"— Видишь суслика?..
— Нет...
— И я не вижу... А он есть!
— Понятно..." (с) ДМБ.

(348) Так с Путиным то же самое получается.
Все его ругают а на выборах результат под 70 процентов.

(353) Объясните каким образом обеление вызовет переток денег?

(352) Угу, а при конкуренции по-европейски могла быть и 250.
Заметь, при отмене роуминга, ВСЕ! операторы включили абонентку и у всех она почти одинакова.

(354) У Вас в регионе эвакуация бесплатная?

(358)или взносы и НДФЛ оседают в местных бюджетах?

(357) Так нет реальных претендентов.

(349) "Как бы вам сказать, вы ростовчанин - вам виднее."

Я москвич уже два года.

"Так откуда уверенность что "врал"? "

Потому что народ не видел снегоуборочных машин на других улицах кроме центра.

"В условиях транспортного коллапса"
Транспортный коллапс был вызван тем что улицы не чистили. И мэр ничего не предпринял для того чтобы очистить улицы от припаркованного транспорта. Введя например временный запрет на парковку на ключевых магистралях для расчистки от снега.

+ (360) или содержится целый парк эвакуаторов?
А если почитать архив документов, то можно найти обращение мэра к гражданам воздержаться от поездок и убрать машины.

(361) Взносы вообще не идут в бюджет. НДФЛ федеральный налог, но по бюджетному правилу зачисляется сразу в региональный и местный бюджеты в пропорции 85/15%

(355) "Насколько часто в Ростове случаются такие вот аномалии?"

Аномалия случались редко. Наверно по этой причине и продал.

(359) А давайте просто возьмём и сравним стоимость связи в России и в Европе? Чего уж там..
Лично я не буду заявлять о том, какой ужас творится с операторами связи из-за 300 руб в месяц.

(365)спасибо за науку! значит главное, чтобы на местном уровне явных дыр не было и отобранные у работников и мелкого со средним бизнесом деньги в пользу государства, работали с приемлемой эффективностью.

(345) "Т.е. проблема лично в тебе? Вот я нахожу такую, и товарищ из (326) тоже."

Наверно во мне. Понять бы в чем причина.
На серую берут, платят хорошо и довольны работой.

(360) Платная эвакуция проводится с улиц где парковка запрещена.

Мэр утверждал тогда что улицы не могут почистить из за припаркованных машин.
но при этом он ничего не делал чтобы люди эти машину убрали.

(363) Установка временных знаков запрета парковки и их демонтаж.
Работа эвакуаторов (как вы говорите без штрафов)

Это достаточно дорого. Есть ли в бюджете резервы на этот случай, вопрос..

Ну, впрочем, чего это я взялся защищать какого-то там ростовского мэра! Вы совершенно правы, он просто лентяй и работать не хочет! И во всём виновата ЕР, которая не чистит свои кадры, и, разумеется её представители: Медведев и Путин лично.

Дорого установить временный знак???

(372) Один? Не дорого.

(371) Тогда вообще работа местный мэром превращается в халяву.
При любой сложной ситуации кричи "нет денег !", вали все на Москву и пей пино-коладу.

А народ пусть по два-три часа пешком на работу ходит.

А почему в Ростове не могут победить установку цепей и рожек на парковках а в Москве смогли подскажете ?

Ведь сотрудники которые занимаются благоустройством зарплату регулярно получают. Почему главы районов не могут им дать команду пройти по дворам и выдергнуть и спилить все эти рожки и цепи ?

(371) "Установка временных знаков запрета парковки и их демонтаж.
Работа эвакуаторов (как вы говорите без штрафов) "

Не надо никаких знаков и штрафов.

Издается постановление "в связи с ЧС с такого то числа запрещается парковка транспорта на таких то улицах. Транспорт нарушителей будет перемещен на площадки временного хранения".

После этого по освободившимся улицам проходит снегоуборочная техника.

И все.

Вместо этого муд.к мэр просто ждал пока снег расстает. И врал что техника где то убирает снег.

(374) Да, будь я мэром, я бы содержал парк коммунальной техники втрое превышающий то количество, которое реально нужно. Зато если вдруг будет аномальный снегопад, никто и не заметит, ну а что, всё так как и должно быть ...
Зато будет масса критики за то, что техника простаивает, а в это время школы не ремонтрированы.

(357) "Все его ругают" - Наглое враньё.

(377) Ну да пенсионную реформу не он же придумал а Медведев.
И НДС опять же не он поднял.

(365)/НДФЛ федеральный налог, но по бюджетному правилу зачисляется сразу в региональный и местный бюджеты в пропорции 85/15%/
Интересен такой момент - из Московской области много народу ездят в Москву на работу каждый день. НДФЛ этих работников в чей бюджет поступает?
Многие работают вахтами в той же Москве и, естественно, в Сибири. Их НДФЛ куда поступает, где рабочее место, т.е. в Москву и Сибирские регионы или туда, где они живут, где их дети, та часть инфраструктуры, которая содержится за счет местного и регионального бюджета.

(379) По месту прописки вроде как

(380) бизнеса

(379) "Интересен такой момент - из Московской области много народу ездят в Москву на работу каждый день. НДФЛ этих работников в чей бюджет поступает? "

Где работает.

У меня регистрация в Ростовской области. Но работаю в Москве.
При возврате НДФЛ было два заявление одно из них по району Москвы где была зарегистрирована организация в Москве.

(382) по месту "прописки" конторы конечно же

(383) тут как бы хотели по месту прописки работника, а не юр. адреса сделать...

Федеральная налоговая служба России опубликовала письмо от 28.08.17 № ММВ-19-1/222 с отзывом на законопроект , в котором предлагается изменить порядок распределения налога на доходы физических лиц в региональные бюджеты. Исходя из статьи 226 НК РФ, НДФЛ перечисляется в бюджет того региона, где зарегистрирован налоговый агент, а социальные услуги оказываются регионом, в котором зарегистрирован работник. Поэтому Народный Хурал (Парламент) Республики Калмыкия предложил обязать налоговых агентов перечислять НДФЛ не по месту регистрации работодателя (налогового агента), а по месту жительства работника (налогоплательщика). Налоговики считают это нецелесообразным и уверены, что это может привести к негативным последствиям.

ФНС против оплаты НДФЛ по месту жительства работников
http://ppt.ru/news/135976

(375) Все проще. Вообще запретить парковку на всех улицах, ибо ЧС может возникнуть в любую минуту.
Только вот возникнет проблему куда поставить свою поповозку. Будут вопросы к мэру.

(384)/"ФНС против оплаты НДФЛ по месту жительства работников" /
Прочитал по ссылке доводы ФНС. ЗдОрово получается, их волнует не то, что человек пользуется услугами в одно месте, а деньги его уходят в другое, а то,что возникнут, якобы, неудобства с отчетностью и перечислением средств.
А какие вообще проблемы в 21 веке перечислить налог на централизованный счет ФНС, и распределить его по филиалам опять же ФНС согласно прилагаемому реестру?
Ведь нет проблем с перечислением зарплаты на карточки всех сотрудников. Чем сложнее распределение по филиалам?

Возвращаясь к индивидуальным счетам , хочу отметить , что это "гениально". Солидарность нужна когда деньги собираются и она проявляется в обязательстве отделить от себя часть доходов , когда нужно законное основание для сбора денег в некие пенсионные фонды, где они расстворятся. Когда нужна формула об едином для всех, с нюансами , обязательстве собирать на пенсию. Но когда речь доходит до момента, что со деньгами надо расставаться и вернуть, то тут конечно дело сразу заходит об индивидуальном счете. Ну надо же гражданину потом объяснить, что на собранный за жизнь миллиона он не может рассчитывать на какую то достойную пенсию. Или может ? Я вот помню, что были купюры по 50 000 рублей, а потом они превратились в 500 рублей. Ну и миллион таким же станет.
В штатах , где счета индивидуально, есть волшебная цифра 401 после которой работник может расслабится. Цифра не ахти какая .. но что в начале 20-, что сейчас она еще вполне так ничего и даже как то может сравниваться.
Так зачем же индивидуальные счета то нужны ? Все равно в среднем , в бедном обществе все будут в среднем бедные - ну кто-то может чуть богаче, а кто-то нет. Ну не бывает в среднем богатых, при большинстве бедных. тут кто то писал, что у нас таких нет, но мне лень цетировать Остапа Ибрагимовича.

(386) Вообще, давно пора НДФЛ перечислять персонифицированно, возможно даже в составе единого реестра на зарплату. А не как сейчас, общей кучей, что вынуждает сдавать дебильные 6ндфл.

(386) Проблема в том, что многие работают в Москве к примеру, а будут деньги вывозить за "границу". Ну и что на это Сабянин скажет? Денег нет на стройки но вы держитесь...

(388) на каждого сотра по платежке?

(390) Зачем? Одна платежка с прилагаемым реестром.

(391) ну вот 6-ндфл и есть этот прилагаемый реестр )))

(392) Это не реестр, а свод в разрезе сроков перечисления, что глупость само по себе.

при единой ставке смысла в этом нет. Смысл индивидуальных счетов с такой детализацией появляется только если есть куча всяких стимулов и нюансов которые влияют на доход или налоги. А у нас это просто технократическое решение по слежке за гражданами, которым не верят.

Есть у кого-то статистика о недоимке по налогу на имущество ФЛ или транспортному налогу с ФЛ?
Чисто чтобы посмотреть культуру самостоятельной уплаты налогов гражданами?

А какая может быть культура в бедности. Вот вчера захожу в подъезд дома, на нем весит список должников - суммы от 20 до 70 тыся рублей.

Ничего у нас уже есть сбор денег на капремонт, потом они вспомнят, что кап ремонт инфраструктуры нужно делать, был фонд сбор 2% с квартирной сделки, для обманутых дольщиков... Куда эти деньги идут непонятно, как расходуются непонятно, но собрать длинные деньги как бы желающих уже много, и ещё чего нибудь придумают

(396) Ну у нас под 400 тысяч висят, на красной бумаге ( покраснела от стыда ), обещают через 5 дней номера квартир написать...

(388)/Вообще, давно пора НДФЛ перечислять персонифицированно, возможно даже в составе единого реестра на зарплату./
Я тут недавно высказал мысль, что было бы правильно, для снижения транзакций и загрузки бухгалтеров перечислять НДФЛ один раз в месяц, а не как сейчас, чуть ли не каждый день, если отпускников достаточно много, к примеру.
Так здесь кое-то счел это глупостью.

У нас практически 100% оплата квартплаты, в том числе и капремонт.

Интересно. Если я возьму в долг 10 000 рублей станут ли они длинными , если я их не буду еще возвращать следующие 5 лет от обещанного срока. Про связь инвестиций и пенсий лучше вообще не заикаться. Так как у нас в этом нет никакого реально смысла, а лишь речевые конструкции за которыми ничего нет.

(399) Пусть раз в месяц, но главное 6ндфл отменить)

(398) 400 тысяч это приговор семейству. Например, у нас тем у кого 70 это тоже почти приговор.

(403) 400 тыс это наверное на весь дом. Не представляю как можно задолжать столько за жкх. Это лет 5 надо вообще не платить - а куда коммунальщики смотрят?

(403) Так это новострой, дом сдан в 2014 :) там квартира минимум на фундаменте под 3 ляма стоила... Так что не знаю какой это приговор...

(402) Так 6-НДФЛ, наверное и придумали, чтобы было чем заняться налоговой, сверять платежки по датам с даннымив 6-НДФЛ и "штрафовать, штрафовать, штрафовать!"

(405) ну мне тут помогают, что это на весь дом .. на весь дом, с учетом что они сейчас на 500 квартир не меньше, это не большая сумма.

(404) Квартира. Там список есть из 20 квартир, а общая задолженность более 2-х лямов. Не верите я вечером фото сделаю :)

ужас.

(408) Так это тупо 2 ляма на 20 или 40 квартир. Там купили квартиры и тупо не появлялись скорее всего... Сколько общий долг хрен его знает...

(406) Да, похоже что для штрафов придумали. Потому что сомневаюсь, что эта мера поспособствовала росту собираемости НДФЛ.

(410) Вообще, такие "красные доски" - признак бессилия и непрофессионализма коммунальщиков и управляющей компании. Ибо давно бы через суд всё взыскали.

(408)надо квартплату удерживать до выплаты зарплаты на руки, тогда не будет такого беспорядка. чтобы работодатель перечислял зарплату на промежуточный счет, ЖКХ с него удержат квартплату, а остатки перечислят уже на счет работника.

(400) 98 % за исключением алкашей

(411) Неа,что бы не лепили раз в год исчисленный=удержанному=перечисленному.

(383) "по месту "прописки" конторы конечно же"

Ну да.

(396) "Вот вчера захожу в подъезд дома, на нем весит список должников"

Есть культура. Или научились взыскивать.
Я в арендованной квартире в Москве уже почти 2 года живу.

Так вот вначале реестр должников был человек 6-7 доме. Сейчас уже 1 остался.
Причем долги были от 20 до 70 тысяч.

Очередная идея от властей как платить меньше пенсии

https://ria.ru/20190326/1552138431.html

"Минтруд предложил рассчитывать накопительную пенсию исходя из данных прогноза продолжительности жизни граждан на очередной год, а не на базе официальных статистических данных Росстата об уровнях смертности.
Соответствующий проект федерального закона подготовило Министерство труда и социальной защиты, он опубликован на официальном портале проектов нормативных правовых актов.

Как следует из пояснительной записки к документу, сейчас продолжительность ожидаемого периода выплаты накопительной пенсии ежегодно определяется на основании официальных статистических данных о длительности жизни мужчин и женщин в возрасте соответственно 60 и 55 лет по методике оценки ожидаемого периода выплаты накопительной пенсии, утвержденной постановлением правительства.
При этом, с учетом тенденции увеличения продолжительности жизни в России, определение значения ожидаемого периода выплаты накопительной пенсии, используемого при расчете ее размера на основании исторических данных Росстата, "приводит к занижению этого значения и, как следствие, к завышению размера назначаемой накопительной пенсии"."

Вот так. "Приводит к завышению размера назначаемой накопительной пенсии".

По поводу НДФЛ интересно было бы услышать комментарий Джинна.

Я в 2017 году работал в Ростове и в Москве. Причем зарегистрирован был только в Ростове. Почему при возврате НДФЛ были сформированы два заявления которые ушли в налоговые по месту нахождения организаций не понятно. Джинн насколько я помню говорил что НДФЛ платится по месту регистрации работника. Если я не путаю.

(387) "Возвращаясь к индивидуальным счетам"

Кто поверит этим индивидуальным счетам ?

Ведь накопительную часть пенсии придумывали тоже для этого. Чтобы люди сами решали - будут ли они делегировать 6 процентов от взносов в управление НПФ,

А потом почему-то за людей решили что можно отнять эти 6 процентов и заморозить. На каком основании ? Вы же утверждали раньше что эти 6 процентов это НАКОПИТЕЛЬНАЯ часть. То есть это деньги людей а не государства.

(420) Забей, это чиновники, для них частной собственности не существует, есть потребности и возможности и всё. Рейдерство в том числе с помощью чиновников происходит.

(420) все что успело сформироваться в накопительных фондах до заморозки - и есть накопительная часть. и ты можешь ими распорядиться - перевести в другую УК например, эти деньги могут наследоваться.
а заморозили новые отчисления, для выплат текущим пенсионерам.

(422) "заморозили новые отчисления, для выплат текущим пенсионерам"

То со то что уже перечислено и сохранено я знаю.

Вопрос в том на каком основании власти замораживают то что  было придумано как раз для увеличения пенсии гражданами ?
До заморозки 6 процентов выводились в НПФ и были по сути собственностью человека. НПФ их инвестировал.

Вы понимаете что властям никто по сути не мешает завтра ввести закон - половина получаемого дохода с депозитов пойдет на выплату пенсий пенсионеров ?

(419)/Почему при возврате НДФЛ были сформированы два заявления которые ушли в налоговые по месту нахождения организаций не понятно./
Если использовать простую логику, то НДФЛ является налогом на доходы именно физического лица, а не юрлица. Юрлицо в данном случае является лишь налоговым агентом и место его регистрации никаким боком к этому налогу не должно относиться.
Единственно спор должен происходить по поводу того, куда должен идти НДФЛ - туда, где он живет постоянно, либо туда, где он живет во время работы (например вахта), либо туда, где осуществляется сама работа, т.е. находится фактическое рабочее место (обособленное подразделение, например).
На том момент, когда у нас было обособленное подразделение в Ленобласти, шел спор между нашей налоговой и налоговой в Ленобласти. Каждая налоговая требовала деньги себе.

(423) "властям никто по сути не мешает завтра ввести закон..." - И? Во всём мире властям никто не мешает вводить новые законы. Собственно, для этого власть и выбирают :))

(425) Про выборность власти я думаю это большое заблуждение...

Власть не дают - власть берут. Макиавелли

(423) Власти не просто "заморозили накопительную часть", они заменили её на систему баллов. При этом разделили "молчунов" и "иннициативных", у первых начисляется максимальное количество баллов, у вторых минимальное, но у вторых кроме страховой пенсии будет ещё накопительная. Что выгоднее так просто и не поймёшь. Если страховая часть индексируется государством на величину условной инфляции, то накопительная зависит только от доходности НПФ, а эта доходность может быть как выше инфляции, так и ниже её (и даже отрицательной).

На период, пока накопительная часть "заморожена", количество начисляемых баллов - одинаковое, т.е. "заморозка" означает лишь то, что все стали "молчунами" и эти 6% идут в страховую часть с начислением баллов.

Вот лично вы уверены, что выбранный вами НПФ или УК управляющая вашей накопительной частью обеспечит бОльшую доходность, чем индексация от государства?

(427) "Пенсионная афера": Миллионы граждан лишись своих накоплений в лопнувших НПФ

"Царьград. Бизнес" провел специальное расследование, и выводы, к которым мы пришли, нас серьезно огорчили. Более 30 НПФ, которые активно привлекали денежные средства населения страны, находятся либо в стадии ликвидации, либо "лежат на боку" и им срочно требуется помощь со стороны Центробанка. Более того, согласно годовому отчету АСВ, у пяти фондов выявлены очевидные признаки преднамеренного банкротства.

https://tsargrad.tv/articles/pensionnaja-afera-milliony-grazhdan-lishis-svoih-nakoplenij-v-lopnuvshih-npf_117562

ps: У нас как всегда очень любят чужие деньги, и ошкурить население это как бы сам бог велел...

(427) >Вот лично вы уверены, что выбранный вами НПФ или УК управляющая вашей накопительной частью обеспечит бОльшую доходность, чем индексация от государства?

Как я это вижу.

6 процентов которые управляются НПФ это деньги. Да их нельзя получить по наследству. Да они теряются когда пенсионер умирает. Но это деньги (пусть и условные). Государство нам говорит - все накоплено этими накоплениями (при управлении НПФ или ГУК) при выходе пенсионера  на пенсию делится на срок дожития (18 лет или 228 месяца). И эта сумма добавляется к пенсии.

То есть человек сам может прикинуть сколько накопилось и какая будет прибавка.

Да сейчас все НПФ дают примерно одну и ту же доходность.

А что такое баллы в пользу которых нас склоняет государство ? Это условность. Сейчас стоимость балла одна. А какая она будет завтра никто не знает. Только государство определяет стоимость балла исходя из своих расчетов.

Например сейчас стоимость балла установлена 87,24 руб. Но кто даст гарантию что индексацию не отменят или вообще не сделают например в 50 руб ?

(429) А каких гарантий вы хотите? Подпись Путина кровью? Залог души Медведева?
Ну есть закон на эту тему, есть трёхлетний бюджет.
БОльших гарантий вам никто не даст.


Пенсионный балл в 2015 году стоил 71.41, сейчас 87.24.
Вы можете увидеть эту динамику.

(428) Ну вот граждане передавшие свои накопления в эти 30 НПФ, наверное, довольны тем, что уже с 2014 года их 6% идёт в страховую часть..

(428)пользуются тем, что зарубежные НПФ россиянам нельзя выбирать. сделайте честную конкуренцию, допустите на рынок зарубежные НПФ и ситуация изменится.

Я вот не передавал, но они там внезапно оказались. Но я хуть сумел извлечь из этого выгоду - я их попилил вместе с пенсионным фондом. Но давайте все же к индивидуализации - она ведь нужна для того, что бы создать стимул к накоплению, но при куче негативных стимулов иметь фиктивный стимул при котором ты видишь "твое" , но бестелесное и  негарантированное накопление. Так зачем все эти потуги ? Ради реформ в этой сфере ? Так может несколько с другой стороны зайти, когда стимулы будет более очевидным. А то у пенсионеров стимулов копить в долларах или квартирах почему то до больше до сих пор.

(433)начинать нужно с того, в чем производятся накопления. они производятся в национальной валюте, значит самое первое условие - национальная валюта должна быть сильной и стабильной. иначе эти накопления уже высокорисковые и слабо подпадают под категорию "длинные деньги на старость". максимум "короткие на ближайшую конкретную покупку".

(432) С чего бы?

(435) Конечно ситуация изменится. Объявляется американо-европейский НПФ обещающий супер-доходность, собирает много граждан и их накоплений, а потом бац! санкции! средства заморожены или конфискованы. И вуаля, массы недовольных граждан устраивают майдан. Хорошее средство влияния.

(436)Ну вот зачем подсказываешь)

(436)да не нужна супердоходность, стабильности и накоплений в сильной стабильной валюте будет достаточно

(436) Ты почитал про  "Более 30 НПФ, которые активно привлекали денежные средства населения страны, находятся либо в стадии ликвидации, либо "лежат на боку""
?

И ничего, никто не майданит.

(438) И какие зарубежные НПФ это обеспечили?

(434) а национальная валюта не может быть стабильной при условии  ,что нет оснований для ее стабильности и замкнутый круг.

(436) У нас и без посторонней помощи могут обуть, и комбинаторов хватает.

(442) Не надо обижать грудинина

(440)не отслеживал, но от возможности выбора не отказался бы. то ли банкротства их НПФ не часты, то ли в нашей прессе об этом не так уж часто и массово пишут. на слуху не припоминаю активного муссирования в наших СМИ проблем с их НПФ.
как минимум накопления будут не рублях, что уже неплохо.

(444)Просто не интересовался
Навскидку,https://www.vestifinance.ru/articles/80074
Ясно,зарубежный то значит огого

(443) А я про наших горе правителей ( разных уровней ) ну и приближённых, детишек там и т.д. Ну а Грудинина не стоит приплетать, там всё пока что вилами по воде...

(446)Ну так о комбинаторах,так я и пишу,не надо обижать его.Стоит,это у тебя вилами,а у него суд

(447) У него не один суд прошёл и и что? Жуй лучше, смотри телик, когда будет победа над ним, тебе в рот положат. Да не один день будут трубить...

(445)спасибо! познавательно! тем не менее, что было-бы плохого в праве выбора? все больше ассортимент рисков и вероятностей, когда можешь выбирать экономику и валюту страны-гаранта личных пенсионных накоплений. далеко ведь не всегда страна рождения и проживания тождественна стране надежной тихой гавани.

(449) В идеале, если это государственная пенсионная система, то пенсионные накопления должны бы работать в экономике той страны, в которой работник живет.
Если рассматривать вложения в чужую экономику, то этим не должно наверное заниматься государство, это можно делать индивидуально.

(448) Комбинатор,а так ничего.Давай ты мне не будешь говорить,что делать,а я не буду советовать тебе куда идти

(449)Есть выбор принимать наркотики,например,это хорошо? Тут тоже,как бы не переборщить

(451) Ну так, пока дела не завершены что ты языком то мелешь? Это что же самое, что я буду говорить, что хартия принадлежащая сыну Чайки, путём административного ресурса села на мусорную трубу. Первое её достижение это повышение тарифов в 2 раза. Сынок Чайки так же великий девелопер https://www.rbc.ru/business/26/07/2017/5978b0469a7947f1cf0f7e81, да и вообще дети, жёны высокопоставленных, сплошь продвинутые перцы, без всяких админ. ресурсов с народа поднялись...
PS: Я как понимаю в бедах России один Гуанидин виноват, истинное зло, закормил земляникой, а мог бы кварталы дать построить с помощью к примеру Самолет-Девелопмент https://www.infox.ru/news/271/economy/finance/192760-semejnyj-biznes-semi-vorobevyh-razoraet-podmoskove

(453) Да забыл сказать, если бы построили кварталы, то всё было бы ровно, и бабушки были бы довольны

(452)в ВТО вроде-бы для того и вступали, чтобы расшевелить местных, чтобы они были вынуждены конкурировать с мировыми лидерами, а не варились только в своей луже.

(455) Это примерно так: был рахит, и вот его выпустили на профессиональный ринг. У противника есть школа, оттачиваемая десятилетиями в конкурентной борьбе, есть ресурсы.
К примеру можно пеленговать, за счёт прибылей от других проектов, пока конкуренты не сдохнут, ну а потом на выжженном поле собирать слитки...

(456) можно депенговать

(456)тоже верно, но без конкуренции рахит не имеет стимулов к развитию, если он при даже своем рахитичном состоянии занимает позицию местного лидера, то зачем ему еще к чему-то стремиться, он итак на позиции местного лидера.

(453) Да потому-что,во1 они есть,во2 мелишь пока ты.Факты в студию,с твоим божком судятся свои же.
А я и не спорю за кумовство,было,есть и будет.

(455) Дурная идея,пустить здоровых лбов против новичков.

(457) ты пойдешь на зп в 3 раза ниже?нет,вот и никто не хочет

Проблема шире. Инвестиции не растут сами по себе, для этого нужны условия. Поэтому собрать деньги не важно, важно что бы они еще не претерпели сильных негативных эффектов. В любом НПФ это зарплаты сотрудников, неправильные решения и инфляция. Вот у нас по совокупности фаторов самое простое - это сделать как поступил Минц. Собрать деньги и уехать в Лондон, с формулировкой, что тут обстановка не уютная. Но даже без отъездов в Лондон все сводится к одному - деньги не делают деньги.

(458) Проблема рахита, что он должен в начале мускулы нарастить, а потом бросить вызов. Это можно было как нибудь решить, не бросав сразу в воду

(463)зачем рахиту мышцы наращивать, если ему в тепличных условиях отсутствия внешней конкуренции итак комфортно?

(464) У тебя не будет работы,будешь покупать за валюту все и т.д. Вспомни 90-е

(464) Хотя бы для того, чтобы выжить и отвоевать место среди десятков/сотен таких же рахитных.

(459) Ну по поводу жены, прожившей 35 лет в совместном ( с тираном :) ) и вдруг подавшая в суд на долю акций, не приносящих дивиденды, по моему мнению в следующем: Она хочет видеть своего сына сильным и здоровым это раз, ну и наверное хочет видеть как через 10 лет, поспеют свежие домишки на земляничном поле, и тогда победа над злом восторжествует.

(467)Не крутись,я о суде
https://www.rbc.ru/politics/02/03/2018/5a9935ef9a7947576d90f785
И что бы был в курсе,выиграли у него.И кто из нас трепло?

(468) И? Что с этого? Я вкусе данного суда, это не меняет моего мнения на на йоту.
PS: Так бы в логическом мышлении я думаю я вполне себе, а остальное мусор, который засоряет эфир, ты не видишь как мне кажется за 3-мя деревьями леса...

(466) во оно так.. не заработать, не заслужить, а завоевать, проскакать по головам к светлому счастью, попутно рассылая всех к куям.)

Хотя нет,это песня будет долгой
https://regnum.ru/news/2568417.html

(444) "но от возможности выбора не отказался бы"

Так причина недопуска заграничных НПФ на российский рынок в том что как вы будете решать вопрос юридических споров ? По какому законодательству ?

(471) Так запасись попкорном, не первый раз колхоз пытаются рейдернуть. Зачем ты прям без окончательного вердикта человека поливаешь?

(473) Колхоз пытается рейдернуть Грудинина,огого. Формально вердиктов уже несколько было.А зачем ты поливаешь без судов?

(474) Я, да не боже мой, это моё частное мнение, никому не навязываю.
Тут ржачка есть другая, можно там немного попкорна употребить, наслаждайся видео :)

Сотрудники роддома в Башкирии, смеявшиеся над озвученными директрисой зарплатами, рассказали о своем реальном заработке

Многих санитарок в приказном порядке перевели в разряд уборщиц «Сейчас нас, санитарок, остались единицы, человек шесть, точно не скажу, врать не буду. В уборщицы перевели почти всю гинекологию и весь роддом», — рассказала изданию одна из работниц.

https://news.mail.ru/society/36776277/?frommail=1

Опять переходишь на другую тему,скучно

(475) Их еще и поувольняли потом, что бы не смеялись

(476) Да с тобой скушно, да и толку нет общаться, пропагандой пахнет. Если Грудинин клубничный король ( как вещали в телике ), то тогда сын Чайки какой король, мусорный что ли?

Нет, сын Чайки уважаемый человек .. а Грудинин просто рамсы попутал, и не туда полез.

(479) Так я же про что вещаю, конечно же

Я вообще не понимаю зачем тему с Грудининым вытащили - это уже ведь оживление трупов .. ну кому он интересен без выборов.
Сейчас вон какого то Абазова поймали, а это куда интереснее - так как за него прям вчера куча живого народа вписалось.

(481) Я тему не отслеживаю, ну поймали пауки, собрата, жрут. Что там за народ? К лику святых ещё не зачислили?

Не, это уже жирные пауки. Того глядишь Дворкович домой не вернется и пустит всю свою творческую мысль на борьбу.

А вы ждали,что можно нести всякую хню и в обратную не получите тупо-троллинг.наивные

(413) "надо квартплату удерживать до выплаты зарплаты на руки, тогда не будет такого беспорядка"

В фильме времени показано как это будет в будущем.
Чип на руке, зарплата начисляется на него. И таймер тикает с обратным отсчетом. Закончились деньги - разряд и человек умирает.

(415)  "Неа,что бы не лепили раз в год исчисленный=удержанному=перечисленному"
Кому от этого плохо? Государству важно чтобы суммы сходились в реальности. Отчитались на миллион НДФЛ, перечислили государству столько же - всё ок. А эта 6ндфл усложняет учет на пустом месте, не давая ничего бюджету, кроме возможности штрафовать.

(484) В смысле получите? Поподробнее, что получим :)?
PS: Просто не интересно с тобой дискутировать, прессу я и так почитываю, зачем мне пересказы

(483) Думаешь у нас свежий "заокеанский" оппозиционер проклёвывается?

(488) ну, вряд ли. Просто как-то там кучно все пошли волноваться за судьбу "товарища", что явно прицельно попали.
Вот , мне рассказывали, что Дворкович взбледнул когда братьев сажали, но это так давно было , а тут опять.

(489) Товарищ уже за границей, осталось дело за малым

Дворковича потеряли после задержания Абызова

Президент Международной шахматной федерации (ФИДЕ), бывший вице-премьер Аркадий Дворкович в настоящее время находится за границей. Об этом в среду, 27 марта, сообщил «Интерфаксу» представитель федерации.

По словам собеседника агентства, несколько дней назад Дворкович отправился в Сан-Марино, где принял участие в мероприятиях, связанных с чемпионатом по шахматам малых стран Европы. Вернуться в Москву бывший вице-премьер должен в начале следующей недели, уточнил представитель ФИДЕ.

https://lenta.ru/news/2019/03/27/dvorkovich/

Дворкович же был где то очень близко , но потом , где-то накосячил сильно и получил пендаль. Вот, я только забыл что там случилось. Началось это еще давно, но пинок поставил точку .. , а может и не совсем точку.

(491) Я бы не сказал, что так уж плохо Дворковича пристроили. Сопредседатель Сколково - тоже на хлебушко с икоркой "зарабатывает", я думаю.

(491) Премьер-министр России Дмитрий Медведев выдвинул и.о. вице-премьера Аркадия Дворковича в совет директоров РЖД, который тот возглавлял с 2015 года. А вот место в новом правительстве ему, похоже, не светит. Чем запомнился Аркадий Дворкович и что ждет его в будущем

Главный союзник премьера
Аркадий Дворкович находится на госслужбе уже 18 лет, из них 10 лет трудится в правительстве. Он считается политическим союзником Дмитрия Медведева и до последнего времени был одним из ключевых игроков его кабинета.

В зону ответственности вице-премьера входил почти весь реальный сектор российской экономики – энергетика, промышленность, сельское хозяйство, связь. Исключение составлял ТЭК, и из-за этого, по слухам , у Дворковича возникали проблемы.

https://www.anews.com/p/90796811-vygnali-kuda-pojdet-truditsya-arkadij-dvorkovich/

СК возбудил против Ишаева уголовное дело о хищении денег у «Роснефти»

Следственный комитет России подтвердил задержание бывшего полномочного представителя президента на Дальнем Востоке Виктора Ишаева

Отмечается, что в 2014—2017 годах Ишаев, занимая должность вице-президента ПАО «НК «Роснефть», обеспечил заключение с принадлежащей ему коммерческой организацией договоров аренды помещения площадью свыше 280 квадратных метров для нужд представительства «Роснефти» в Хабаровском крае по завышенной стоимости.

https://news.mail.ru/incident/36779359/?frommail=1

PS: Зрелищ подкинули...

Да, да - сплошные слухи. А тут вот пошли уже посадки. Забавно, что персонажа тронули который был известен в узких кругах , но сразу прискакали известные персонажи, а значит все не просто так.
Но впрочем это все сплетни.

280 кв метров. Ха ха. Серьезно что ли. Я то думал он там ярд украл, а оказывается припысывал счета за свет.

(496) Сегодня день просто чудесный, столько свеженького

Happy birthday, Mr. Ulyukaev!

В день его рождения 24 марта мы навестили колонию ИК-1, чтобы спустя четыре дня беспрерывного наблюдения наконец своими глазами увидеть человека, который вместо министерского портфеля теперь носит целлофановый пакет, а внешне уже почти не отличим от обычного арестанта.

https://news.mail.ru/society/36777420/?frommail=1

у нас деньги несколько раз менялись (хотя зовутся одинаково Рубль).

В Минтруде считают чрезмерной сумму накопительной части назначаемой пенсии в России. В ведомстве предложили изменить порядок ее расчета в связи с увеличивающейся фактической продолжительностью жизни граждан.

Этот фактор — положительный для всех, кроме Пенсионного фонда, — приводит к продлению периода дожития, то есть времени, в течение которого государство выплачивает пособие. Чтобы избежать переплат, Министерство труда и социальной защиты предлагает рассчитывать пенсию, основываясь на прогнозных ожиданиях продолжительности жизни.

https://many-news.com/159082-mintrud-schitaet-pensii-v-rossii-zavyshennymi-full.html?source=35&id=6203591&site_id=46639

Не по теме но всё же:

Минфин обнародовал для обсуждения законопроект о включении в Налоговый кодекс пяти новых глав — об экологическом налоге, утилизационном сборе, сборе с пользователей автодорог, налоге с операторов связи и о гостиничном сборе. Таким образом, ведомство реализует свое давнее обещание кодифицировать основные действующие неналоговые платежи — несмотря на возражения крупнейших предпринимательских объединений.

Четыре платежа пополнят перечень федеральных налогов. Им будут посвящены новые главы НК:

«Экологический налог»
«Утилизационный сбор»
«Сбор за пользование автомобильными дорогами федерального значения»
«Налог на операторов сети связи общего пользования»
«Гостиничный сбор» появится в разделе кодекса о местных налогах.

https://news.mail.ru/economics/36822744/?frommail=1

PS: Как-то выполнять указ о вхождение 5-ку крупных экономик нужно выполнять...

(500) Эти сборы уже есть.
Ну назовут их налогами - какая разница.

(500)

https://vz.ru/news/2019/4/2/971250.html

"Подчеркивается, что цель данной работы – обеспечить прозрачные и предсказуемые условия ведения бизнеса и не допустить скрытого роста нагрузки на предпринимателей.

«В любом случае при переносе регулирования неналоговых платежей в НК содержание платежей и их целевое назначение не должно измениться. Решение об изменении формы регулирования неналоговых платежей должно приниматься по согласованию с бизнесом», – обещает Минфин."

не допустим скрытого увеличения нагрузки, будем в открытую увеличивать!