Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Понравилась ли Вам прямая линия с ВВП?
Ø (длинная ветка 22.06.2019 12:52)
0 Ximov
 
20.06.19
14:07
1. Нет 85% (29)
2. Да 15% (5)
Всего мнений: 34

У кого была возможность посмотреть или сейчас смотрит. Как прямая трансляция, понравилась?
1 ads55
 
20.06.19
14:10
(0) А, что была действительно ПРЯМАЯ трансляция?
2 Valkyrie
 
20.06.19
14:12
Спецэффекты завезли?

З.Ы. где вариант "не смотрел"?
3 Волшебник
 
20.06.19
14:12
4 Fish
 
гуру
20.06.19
14:12
(1) А ты не знал?
5 Волшебник
 
20.06.19
14:13
(2) За вами уже вылетели ч0рные вертолёты
6 zurge
 
20.06.19
14:13
А что уже кончилась?
7 Джордж1
 
20.06.19
14:13
Там Нуралиев вроде сидит в зале
8 Valkyrie
 
20.06.19
14:13
(5) За что?) На работе ютубчик отрезали
9 Волшебник
 
20.06.19
14:16
(8) Сознательные граждане в день прямой линии ВВП берут отгул или отпуск за свой счёт.
10 ads55
 
20.06.19
14:16
Да, да. И запись в поликлинику к хирургу идет на четверг на 20...
11 Dotoshin
 
20.06.19
14:21
(0) Там все как обычно просят построить детский садик, школу, починить дорогу и т.д. Еще спросили куда дели 9 ярдов, которые у Арашукова отобрали, в общем ничего нового.
12 impulse9
 
20.06.19
14:22
(0) потом лучше тезисно почитать

Мне лично от Деда ничего не нужно, я ему не писал
13 degrement
 
20.06.19
14:24
По мне сплошой пиар.
14 xXeNoNx
 
20.06.19
14:26
Владимир Владимирович гипнотизирует доллар.
15 ДенисЧ
 
20.06.19
14:26
В 2001 году вопросов было 80 тыщ. Сейчас 2.5 миллиона.
Растёт количество вопросов у населения к работе президента (с)

ЗЫ. Я и забыл совсем... Забегался...
16 Dotoshin
 
20.06.19
14:28
(15) В 2001 техника другая была. Физически больше принять не могли, а вопросов было столько же я думаю.
17 Buster007
 
20.06.19
14:29
(15) продолжай дальше анализировать. У тебя отлично получается.
18 zurge
 
20.06.19
14:29
(14) Точно. кашлянул - 10 коп )
19 Rovan
 
гуру
20.06.19
14:31
А давайте посмотрим сколько лет ВВП у власти (уже 19 лет) по сравнению с предшественниками:
Николай 2 - 23, Ленин - 6, Сталин - 31, Хрущев - 9, Брежнев - 18, Горбачев - 6, Ельцин - 8
Итак, уже больше Брежнева и приближается к Николаю 2.
После Брежнева начался развал СССР, а после Николая революция и гражданская война, при Сталине был вообще трэш!
20 Valkyrie
 
20.06.19
14:32
(9) Предлагаю ввести официальный выходной!
21 Волшебник
 
20.06.19
14:32
(19) Франклин Делано Рузвельт был президентом США четыре (4!) срока подряд и умер на рабочем месте.

Книга знаний: Путин — наше всё, наше везде и наше навсегда.
22 unregistered
 
20.06.19
14:33
(18) >> кашлянул - 10 коп

Не так. Кашлянул +10коп. Зевнул -30коп.
23 Волшебник
 
20.06.19
14:33
(19) при Сталине мы выиграли войну. Сталин принял страну с сохой, а сдал с ядерной бомбой.
24 Euguln
 
20.06.19
14:34
(19) >>при Сталине был вообще трэш
все понятно, за вами выехали.
25 Xapac
 
20.06.19
14:35
смотрим

Нет
26 unregistered
 
20.06.19
14:43
Из года в год одно и то же.

Ничего нового нам, как обычно, не расскажут.

Главные новости сегодняшнего и завтрашнего будут посвящены нескольким примерам того, как вмешательство первого лица государства улучшило жизнь одним отдельно взятым людям и, ухудшило другим, возможно, кого-то посадят (или хотя бы возбудят уголовные дела).

Никогда не понимал этого. Это ведь позорище полное - признавать, что в такой стране, как наша, в некоторых случаях элементарных вопросов нельзя решить без личного участия президента.
27 unregistered
 
20.06.19
14:43
Проголосовать забыл

Нет
28 ptiz
 
20.06.19
14:45
Если посмотреть по трансляциям youtube - дизлайков в разы больше лайков. А ну все быстро - лайкать!
29 Lama12
 
20.06.19
14:48
(26) Не поверишь, но это природа человека. Так везде.
30 Lama12
 
20.06.19
14:49
(28) youtube это машина пропаганды США. Лайки там робот ставит, человекам дана иллюзия управления, не более.
31 vvspb
 
20.06.19
14:50
(19) даааа... никогда не задумывалась -- 6 лет всего. Кто ещё смог за подобный срок улучшить жизнь миллионов?
32 vvspb
 
20.06.19
14:51
И развалить за 6 ...
33 Масянька
 
20.06.19
14:53
(32) Ломать - не строить (С)
34 Натуральный Йог
 
20.06.19
14:54
(32) (33) Позвольте, а что он развалил?
35 vvspb
 
20.06.19
14:55
(34) Горбачев?
36 Натуральный Йог
 
20.06.19
14:55
(35) ааа, я думал Ленин
37 Масянька
 
20.06.19
14:56
(36) А может Керенский и Ко?
38 Масянька
 
20.06.19
14:57
+ (37) А вообще, у йогов нирвана и проблемы населения им до лампочки.
39 Aleksey
 
20.06.19
14:59
Кто смотрел, "нет времени на раскачку" и "Нужен рывок" - было?
40 vvspb
 
20.06.19
14:59
(36) я, правда, сейчас думаю что Чернобыль и Спитак сильно подкосили :(
41 leonidk
 
20.06.19
15:01
(19) Сталину 31 год насчитать это конечно круто xD. Формально он конечно генсеком был все это время, только вот должность не сразу стала главной в государстве.
42 Глобальный_
Поиск
 
20.06.19
15:10
(19) Вообще-то не 19, а 15
43 leonidk
 
20.06.19
15:14
По сабжу -  видеть эту рожу уже не могу.

Нет
44 Глобальный_
Поиск
 
20.06.19
15:17
(43) Даже кушать не можешь?
45 Maniac
 
20.06.19
15:17
Ну а чо. Нормально.

Да
46 Xapac
 
20.06.19
15:17
я вот не понял что за прикол с китами?
47 Euguln
 
20.06.19
15:19
(28) И что это доказывает?
С Джоя:
А процедура импичмента президента должна выглядеть так, как описал ее Шекли в одной из повестей (Билет на планеиу Транай). Президент весь свой срок носит на шее специальный ошейник со ста граммами тротила и взрывателем. А у каждого избирателя есть кнопочка, которая может это взрыватель запустить. Но одной кнопочки недостаточно. И двух, и тысячи мало. Но как только количество нажатых кнопочек превышает какое-то пороговое значение - ба-бах!
Автоматический импичмент и новые выборы.
И в следующей каденции, уверяю вас, в президенты пойдут лишь те, кто искренне готов к самопожертвованию на благо страны.
Комментарий:
Двачеры устроят набег и взорвут президента чисто по приколу.
48 Натуральный Йог
 
20.06.19
15:20
(46) Что ты не понял? Только в нашей дикой стране разрешено ловить китов, хотя киты общие и живут в мировом океане, и их очень мало
49 Глобальный_
Поиск
 
20.06.19
15:21
(48) я в Норвегии китятину ел
50 vvspb
 
20.06.19
15:23
(49) дорого?
51 Euguln
 
20.06.19
15:25
52 Xapac
 
20.06.19
15:25
(48)нафига какой-то репортаж вставлять в самый разгар прямой линии? это что у него перерыв на чай?
или щас за китами мы всей страной следим как за тигром и козлом?
53 Euguln
 
20.06.19
15:26
(52) PR никто не отменял.
54 Глобальный_
Поиск
 
20.06.19
15:27
(50) там все дорого :) около 200 крон или 20 евро за стейк
55 Oftan_Idy
 
20.06.19
15:27
(49) А в Японии вообще дельфинов едят
56 vvspb
 
20.06.19
15:28
(22) так, мне ещё -30 надо
57 Oftan_Idy
 
20.06.19
15:28
(0) Не смотрел, но осуждаю.

Надоел этот театр.
Челобитные и дед мороз в одном флаконе

Нет
58 vvspb
 
20.06.19
15:28
(54) про все я знаю :(
59 Натуральный Йог
 
20.06.19
15:28
(51) Речь идёт о вылове дельфинов и белуг для продажи в зоопарки и всякие океанариумы и цирки
60 Oftan_Idy
 
20.06.19
15:28
(47) Там вроде как был механизм компенсации. Президент мог с винтовки любого застрелить
61 Oftan_Idy
 
20.06.19
15:29
(59) Белуга - это отряд осетровых, она в море не живет. Только в каспийском, оно пресноводное
62 butterbean
 
20.06.19
15:29
реально - лет 15-20 назад такая форма общения с первым лицом государства была в новинку, и показывала заодно внимание президента ко всем, даже самым мелким проблемам людей. Сейчас это общение вызывает только раздражение, т.к. становится понятно, что за 15 лет ничего в структуре власти не изменилось, и по прежнему все управляется в ручном режиме, и чтобы у тебя лампочку поменяли в лифте нужно президенту писать
63 azernot
 
20.06.19
15:30
(47) Оно по сути так и работает, разве что без убийства. Раз в шесть лет, каждый избиратель может "нажать" эту кнопку просто не проголосовав за старого президента.
64 azernot
 
20.06.19
15:30
(62) Кому будет лучше, если эту прямую линию отменить?
65 Натуральный Йог
 
20.06.19
15:31
(61) Белуг которые белухи
66 Saval1986
 
20.06.19
15:32
(57) Тем не менее этот театр хоть какие-то проблемы, но решает.
Я думаю, что эта прямая линия заставляет и местные власти немного упереться, хотя бы на время прямо перед и во время прямой линии.
67 qwerty
 
20.06.19
15:32
(9) Ну да, у нас по этому поводу всесоюзный выходной.
68 Euguln
 
20.06.19
15:33
(63) А в некоторых государствах ещё и по приколу голосуют.
69 butterbean
 
20.06.19
15:33
(64) странная постановка вопроса, я ведь не об отмене писал. Нужно было все эти годы выстраивать систему управления такую, чтобы любой человек мог сам на месте (в своем городе или деревне) разбираться с чиновниками, без привлечения первых лиц государства. А у нас люди как не могли достучаться до "власти" на местах, так и не могут, а чиновникам за это как ничего не было так и сейчас нет
70 Euguln
 
20.06.19
15:34
(62) Выпустят пар, президент немного хвосты накрутит местным властям. А народ пока не научится сам местных пинать, так и будет верить в доброго батюшку-царя.
71 qwerty
 
20.06.19
15:35
(20) у нас уже ввели.
72 Euguln
 
20.06.19
15:36
(69) Как ни странно, люди не знают, к кому с какой проблемой идти. А Путина все знают. Ты знаешь директора УК и где она? главу своего муниципалитета и где он? прокуратура? суд?
73 azernot
 
20.06.19
15:38
(69) Если вы хотя бы 5 минут всерьёз подумаете об этой проблеме и мерах по её решению, вы с удивлением обнаружите, что очень много из того, что бы вы сами сделали - уже сделано или делается. У каждого представителя власти обязаны быть приёмные дни по общению с населением, и они есть. Огромный вал проблем решается именно на местах. Но, конечно же, далеко не все! Это просто физически невозможно, если не раздувать и без того раздутый штат чиновников.

Однако, если единственным вашим критерием оценки этой работы является наличие прямой линии, количество и качество вопросов на ней, то дело скорее в вас.
74 Euguln
 
20.06.19
15:42
В яндекс.картах есть такая функция, панорама называется. И там можно выбрать год. Очень полезно иногда посмотреть, как меняться окружающая действительность.
75 vvspb
 
20.06.19
15:43
(74) в Москве, я так понимаю?
76 Fish
 
гуру
20.06.19
15:44
(75) Не только.
77 Euguln
 
20.06.19
15:45
(75) Везде можно смотреть.
78 Fish
 
гуру
20.06.19
15:46
(77) Везде, где есть панорамы. В маленьких городах панорамы есть не на всех улицах.
79 Rovan
 
гуру
20.06.19
15:47
(21) с 1932 по 1945 годы - т.е. 13 лет...  не успела окончится 2я мировая война как США устроили бойню в Корее, а потом вскоре во Вьетнаме
80 vvspb
 
20.06.19
15:48
(77) везде даже смотреть не получится :(
Я буквально вчера пыталась на родину родители посмотреть. А увидеть изменения в лучшую сторону можно в 10-15 городах
81 Valkyrie
 
20.06.19
15:49
(71) Серьезно? На предприятии?
82 Euguln
 
20.06.19
15:50
(80) это для тех, у кого памяти нет. В тех, где нет панорамы, можно просто на фотографии переключить.
83 Rovan
 
гуру
20.06.19
15:56
(23) кто же виноват, что он принял страну с сохой в 1922м, если в 1914м Российская Империя имела хорошие темпы роста по многим сферам жизни ?
Кто-то нехороший устроил свержение законного правительства, гражданскую войну и голодомор

https://topwar.ru/8449-rossiyskaya-imperiya-nakanune-mirovoy-voyny.html

В 1913 году Российская империя вышла на первое место в мире, опередив Соединенные Штаты, по темпам роста промышленного производства. Россия входила в пятерку сильнейших экономических держав, уступая только Великобритании, Германии, догоняя Францию и США. По подсчётам французских экономистов, если бы Россия сохранила темпы такого развития, при том что другие державы сохраняли прежнюю скорость развития, то к середине XX века Российское государство мирно, эволюционным путём должно было господствовать в мире в финансово-экономическом плане, т. е. и в политическом, став сверхдержавой номер один.
84 Euguln
 
20.06.19
15:57
(83) Первая мировая война? Не?
85 Натуральный Йог
 
20.06.19
15:58
(83) Сталин чтоль устроил?
86 Rovan
 
гуру
20.06.19
16:05
(85) большевики-коммунисты с финансовой поддержкой Германии
https://ru.wikipedia.org/wiki/Вопрос_о_финансировании_большевиков_Германией
87 Euguln
 
20.06.19
16:08
88 Rovan
 
гуру
20.06.19
16:08
(41) согласен - в разные годы его полнота власти была разной.
Как все знают, в Германии есть президент, однако основная власть у Канцлера.
89 vvspb
 
20.06.19
16:08
(82) это для тех, у кого памяти нет

https://yandex.ru/maps/66/omsk/?l=stv%2Csta&ll=73.397115%2C54.967201&panorama%5Bdirection%5D=354.117610%2C0.000000&panorama%5Bfull%5D=true&panorama%5Bpoint%5D=73.395583%2C54.968463&panorama%5Bspan%5D=120.000000%2C61.060321&source=serp_navig&z=17

на фото не очень страшно... асфальт в СССР не плохо укладывали... и спорт площадка с тех лет. Да не, нормально у меня всё с памятью, я эту улицу с 2000-го знаю, может быть, конечно, фотография старая, но сильно обрадуюсь если и там что-то начнёт меняться наконец-то
З.Ы. ничего личного
90 Save_Vol
 
20.06.19
16:09
Притомил уже сказками о борьбе за наше без бедственное будущее. Полностью согласен с (69)

Нет
91 ptiz
 
20.06.19
16:11
(70) "А народ пока не научится сам местных пинать, так и будет верить в доброго батюшку-царя." - пинай - не пинай, пока нет выборов мэров и губернаторов, пока есть муниципальный фильтр, начальству плевать на население, оно зависит только от тех, кто это начальство назначает. А вот когда начальство можно будет "пнуть" на выборах - тогда и разговор другой будет.
92 Rovan
 
гуру
20.06.19
16:13
(87) 1917й год - уже 3 года идет мировая война с Германией и ее союзниками, народ недоволен и хочет жить хорошо и красиво....

А давайте представим 1944й год в СССР - тоже 3 года идет война с Германией народ недоволен, хочет жить хорошо и красиво -
будет устраивать забастовки, митинги, требовать отставки правительства, передать власть другой партии, создать Временное правительство...
не получается даже представить, правда ?
93 vvspb
 
20.06.19
16:14
+(89) сколько раз за эти годы плитку в центре Москвы переложили :))) сейчас, вот, у ленинки гранит перекладывают?
94 Euguln
 
20.06.19
16:14
(92) Вы цели и причины войн различаете?
95 olegves
 
20.06.19
16:14
(0) а чему там нравится, когда несменяемый обещал дальше обещать и морщит лоб от проблем, которые не решает и не собирается решать
96 Euguln
 
20.06.19
16:15
(89) А почему там что-то должно измениться? Если всех все устраивает.
97 Euguln
 
20.06.19
16:15
(91) А вы пробовали местных пинать? Вот так чтобы до упора?
98 Xapac
 
20.06.19
16:16
(92)а зачем сравнивать и представлять?
99 Oftan_Idy
 
20.06.19
16:16
(83) Ой блин опять начался хруст французской булки.
Все эти сказки про мощный рост и первую экономику в 13-году - просто обыкновенная ложь.
Ага. Все было так прекрасно, так прекрасно, юнкера булками хрустели французскими,а потом на пустом месте так раз и половина страны начала другую половину резать, просто так значит.
Страна была в полной заднице, народ голодом и нищетой, войной не за хер собачий где-то в ипинях, доведен до отчаяния.
Именно поэтому булкохрустам надавали крестяне с вилами, что им терять нечего было.

Тьфу блин... Ты наверно соскучился по порке на сеновале, раз так причмокиваешь на царя.
100 vvspb
 
20.06.19
16:16
(96) что значит "устраивает"? Москвичи кого-то слёзно молят каждый год асфальтовое покрытие менять?
101 Провинциальный 1сник
 
20.06.19
16:16
(62) А помните, в 90е был один период, когда Ельцин еженедельно делал обращение к россиянам?
102 vvspb
 
20.06.19
16:17
(96) пробовала, правда не там
103 Вафель
 
20.06.19
16:17
(99) ну так рост не означает что УЖЕ выросли и все хорошо
104 vvspb
 
20.06.19
16:17
(101) неа
105 Xapac
 
20.06.19
16:17
(97)Пинать - долго и сложно. я пинаю по мере возможности, но если я буду все пинать до упора - мне на работу будет некогда ходить
106 Euguln
 
20.06.19
16:18
(100) Представьте себе, жалуются в местную управу. И вы не поверите.
107 Euguln
 
20.06.19
16:19
(105) Т.е. типичная "мояхатаскраю".
108 Oftan_Idy
 
20.06.19
16:19
(92) "не получается даже представить, правда"

Нет, не получается. Народ от ребенка до старика встал на защиту Советской родины, и советского строя. Такого массового самопожертовавания и героизма от школьников, женщин, солдат - не было никогда за все 1000 лет при князях, царях и попах.
Даже в 1812 такого и рядом не было.
Видимо вопреки Сталину люди собой закрывали доты и напрвляли горящие самолеты на колоны
109 Euguln
 
20.06.19
16:19
(102) И до какого босса дошли?
110 vvspb
 
20.06.19
16:19
(106) ну от знакомых москвичей я слышу только недоумение "зачем", недавно же новую плитку положили.
111 unregistered
 
20.06.19
16:20
(29) > это природа человека. Так везде.

Это то я как раз прекрасно понимаю. Веру в верховную власть, что только президент (премьер, царь, канцлер) решит вопрос с разрухой в моём сортире. Это нормально.

Но вот устраивать из этого показательный цирк. Открыто демонстрировать полную импотенцию местной власти. Создавать у население устойчивый рефлекс - только Он может решить любые наши проблемы и трудности! Этого я категорически понять не могу. Неужели этот ежегодный паноптикум настолько положительно сказывается на рейтинге?
112 Xapac
 
20.06.19
16:21
(107)Нет.

Тут 2 стороны.
1. Требует
2. Должна делать
Но 2-я не делает допустим, а делает минимум. отбивается отбрыкивается... и так далее

И эти 2 стороны постоянно конфликтуют.
И разница в том, что у 1-й стороны - это по мере возможности, а у другой стороны это работа.
113 vvspb
 
20.06.19
16:21
(106) привычное самоуспокоение -- они плохо живут потому что ленивые алкаши
114 Euguln
 
20.06.19
16:21
(110) Выборка не репрезентативная, как ни странно, жалуются в основном пенсионеры и домохозяйки, т.к. см (105) у них до фига свободного времени.
115 vvspb
 
20.06.19
16:21
(109) я звонила и писала письма :)
116 Натуральный Йог
 
20.06.19
16:22
(99) Ну почему ложь. Вот например в Рос.империи рост ВВП был с 10 до 20$, а это аж 100%, в то время как в загнивающей Британии всего лишь с 100 до 110, а это всего 10%. Если бы да кабы в РИ и в теч. следующих 50 лет был рост по 100% в год то да, были бы да кабы впереди планеты всей
117 Euguln
 
20.06.19
16:22
(113) Это медицинский факт. Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет отговорки.
118 Rovan
 
гуру
20.06.19
16:22
(94) цели войн были сходные - установление господства над территориями.

При этом в 1914-1917 как я помню война шла на самых Западных рубежах, т.е. немцы не дошли до Минска и Киева.
Т.е. армия Николая была более боеспособная и его полководческие умения были лучше, а вот политическая воля оказалась слабее.
119 olegves
 
20.06.19
16:22
(63) а подсчет голосов прозрачен? И где это такое?
120 vvspb
 
20.06.19
16:22
(114) передам знакомым барышням что их записали в пенсионерки :)))
121 Euguln
 
20.06.19
16:23
(115) т.е. даже до босса 1-го уровня не дошли )).
122 vvspb
 
20.06.19
16:23
(117) да, да, да!!!
123 Oftan_Idy
 
20.06.19
16:23
(118) "Т.е. армия Николая была более боеспособная и его полководческие умения были лучше"

О майн гот.....
124 Натуральный Йог
 
20.06.19
16:23
Но когда кто-то говорит про темпы роста я чувствую что брехать будут в квадрате, что абсолютный показатель глубоко в жопе, и рост там же, по этому козыряют ростом роста показателя
125 Euguln
 
20.06.19
16:24
(120) Т.е. они все же жалуются в управу?
126 butterbean
 
20.06.19
16:24
(117) не все готовы положить жизнь на то, чтобы заставлять кого-то делать свою работу. Большинство либо не начинают, либо бросают на разных этапах такой борьбы. В то время как те самые люди продолжают упорно не делать свою работу, а некоторые еще и закон нарушают при этом
127 vvspb
 
20.06.19
16:25
(125) нет, они "недоумевают" :)))
128 Euguln
 
20.06.19
16:25
(118) >>цели войн были сходные
феерично.
129 Ахмадинежад
 
20.06.19
16:25
Не президентское это дело - решать проблемы одного села, больницы или человека, пусть губеры свои линии проводят под надзором ФСБ.
Президент должен отвечать за внещнюю политику и общие вопросы стратегического характера, например, конкретно по изменению структуры экономики, которая ставится как обоснование оправданию действий ЦБ и денежных властей.

Гораздо интереснее послушать то, как происходит обретение полноценного суверинитета (финансового) и т.д.

Нет
130 Euguln
 
20.06.19
16:25
(127) Ну так и пусть недоумевают дальше.
131 Натуральный Йог
 
20.06.19
16:26
(129) Так ты спросил или тоже молча недоумеваешь?
132 Oftan_Idy
 
20.06.19
16:28
Это Шоу было бы хорошей штукой если бы оно было устроено немного иначе.
Перед очередной прямой линией, за день до этого должна быть такая же линия где бы отчет о проделанной работе и результатах с предыдущей прошлогодней линии.
Тогда был хоть какой-то толк.
133 Save_Vol
 
20.06.19
16:30
Да дело даже не в ВВП,а в безнаказанности правящих кругов благодаря построенной вертикали власти. А вертикаль выстраивал ВВП. Хорошо,что большинство населения даже не предоставляют сколько бабла у казнокрадов
134 Rovan
 
гуру
20.06.19
16:32
(99) в других странах было аналогично - именно поэтому Ленин был уверен в скорой мировой революции (в ближайшие 20 лет от 1917го)
боясь этого буржуазия западных стран пошла на сильные уступки в социально-экономической политике.

По сути Гитлер тоже сыграл на этих революционных настроениях создав "Национал-социалистическая немецкая рабочая партия"...
типа социализм, права и интересы рабочих, интересы нации.
135 vvspb
 
20.06.19
16:33
(130) другого ответа тут быть не могло. Так что там с гранитом у входа в Российскую Государственную Библиотеку? Износился?
136 tgu82
 
20.06.19
16:33
Не смотрел.
Но могу сказать сделующее:
1. Царя Николая Второго предали практически все - и военные и политики и родственники и церковь и ...... Почему так ??? ТАк и не нашел нигде ответа. Но чем-то все это напоминает "уход" Януковича!
2. Вы говорите о выборах губернаторов мэров да хоть начальников ЖЭУ но политтехнологии нынче таковы что выбор-то делать можно только из заранее отпиаренных кандидатов либо у которых есть бабки либо которых поддерживают толдстосумы
137 Ахмадинежад
 
20.06.19
16:35
(131)недоумеваю не молча - ментально. Я думаю, темнейший вполне всё понимает, просто вынужден это делать из-за договорённостей
138 unregistered
 
20.06.19
16:35
(129) Золотые слова!
139 tgu82
 
20.06.19
16:37
(136) И выборы честные без фальсификаций - то есть демократия в действии, но на самом деле это ваще не так. И выборы абсолютно нечестные получаются
140 olegves
 
20.06.19
16:37
(129) так ему лень экономику изучать - лучше со стерхами полетать
141 Gattuso
 
20.06.19
16:37
Как всегда ни о чем

Нет
142 vvspb
 
20.06.19
16:38
(140) ну не его это :(
143 Ахмадинежад
 
20.06.19
16:38
(140) идиотов у власти нету ни в одной стране в мире (даже на Украине)
144 ptiz
 
20.06.19
16:39
(97) Вон, в Шиесе пинают. Так надо?
145 olegves
 
20.06.19
16:41
(143) ну, понятно, задачи капитализма выполняются успешно:
1. богатые богатеют
2. нищие нищают и им пропогандоны успешно развешивают лапшу на уши, какие они ленивые и алканы
146 Euguln
 
20.06.19
16:41
(139) аргументируйте
147 vvspb
 
20.06.19
16:42
(82) В тех, где нет панорамы, можно просто на фотографии переключить/// и фотографий тоже нет. Город. Население 12 тысяч
148 vvspb
 
20.06.19
16:43
(145) какие они ленивые и алканы/// это уже транспарант
149 vvspb
 
20.06.19
16:43
(144) вероятно
150 tgu82
 
20.06.19
16:43
(146) Выборы-то "честные" с точки зрения того что все кто проголосовал за дядю петю - все будут учтены так же как и те кто за дядю сашу, тетю наташу и т.д. Но вот откуда у народа взялась любовь к дяде пете и негатив к дяде саше к примеру?
151 Euguln
 
20.06.19
16:44
(135) Так это вопрос направьте по адресу:
Дирекция РГБ
Телефон:
+7 (800) 100-57-90
+7 (499) 557-04-70
e-mail: nbros@rsl.ru
152 Ахмадинежад
 
20.06.19
16:44
(145) ну да, надо менять структуру экономики ж, сказано неоднократно.

А СССР не для того разваливали, чтобы потом дать оклематься его частям
153 Nyoko
 
20.06.19
16:44
плохая игра актёров.

Нет
154 Euguln
 
20.06.19
16:45
(150) Видите ли, теория от практики всегда отличается, и вы ни где не сможете провести "честные" выборы.
155 Euguln
 
20.06.19
16:45
(150) Вы сомневаетесь в 77%?
156 tgu82
 
20.06.19
16:45
(150)+ А вопросики-то открытые остались. Что по Януковичу что по последнему Российскому Императору
157 vvspb
 
20.06.19
16:46
(151) серьёзно :)))
Мэрия уже объяснила вторую за три года смену гранита
158 Euguln
 
20.06.19
16:47
(157) и что? Обращения в прокуратуру будут?
159 tgu82
 
20.06.19
16:47
(155) Нет, не сомневаюсь. Я говорю что тот же Грудинин как-то нестандартно был "опомоен" и на этом наверняка много голосов потерял, хотя все вроде было достойно и красиво
160 Buster007
 
20.06.19
16:48
(158) президент должен разобраться.
161 Euguln
 
20.06.19
16:49
(159) т.е. результаты выборов можно признать относительно "честными"?
162 Euguln
 
20.06.19
16:49
(160) На каком основании?
163 unregistered
 
20.06.19
16:49
(136) > Почему так ?

Потому что более бездарного руководителя не было за все годы дома Романовых. Я бы даже сказал всесторонне бездарного. Среди его предков были плохие политики, были плохие военачальники, были плохие экономисты. Он же был бездарным всем. Он не только превзошел их всех, но ещё и считал необходимым лично принимать участие в управлении страной вместо того, чтобы делегировать это более компетентным людям или членам семьи. Прибавим сюда немножко невезения (не случись войны, оголившей все его недостатки, всё бы обошлось), немножко личной наивности, немножко человеческой глупости, чуть-чуть его личного упрямства и получаем то, что получилось.
Случившееся явилось следствием огромной череды событий, фактов, шагов. У Николая было огромное количество возможностей не допустить случившегося в феврале 1917-го года. Он он как запрограммированный робот совершал ошибку за ошибкой, заставляя всё новых и новых людей отворачиваться от него, приближая неизбежное.
164 tgu82
 
20.06.19
16:50
Я бы на на президентуру Украины взглянул со своих позиций. Вроде все бегают, вещают, грозят и т.д., но вот жизнь народа простого им всем мне ккажется до фонаря
165 wt
 
20.06.19
16:50
Не смотрел. Жаль терять время на одни и те же проблемы. Но если кому-то через президента удалось решить свои проблемы, то только плюс ВВП. Когда и с каким руководителем страны такое было?
166 vvspb
 
20.06.19
16:50
(160) я буду за, если разберётся с финансированием на душу населения в городах и весях
167 tgu82
 
20.06.19
16:52
(163) Да, вто только многие историки особено православного толка с пеной у рат утверждают что при Николае Втором страна окрепла, развилась и вообще практически победила в войне
168 ptiz
 
20.06.19
16:52
Про прямую линию:
явно видно, как наш президент устал и ему всё это надоело, хочется на даче за цветочками ухаживать, на рыбалку сходить, а от него чего-то хотят, вопросы задают.
169 vvspb
 
20.06.19
16:54
(168) так то заслужил...
170 olegves
 
20.06.19
16:56
(154) я смогу на +-2-3%. Поясняю:
Избирательная комиссия публикует результаты всех участков (на участке должен присутствовать наблюдатель от епархии или аналогичного мусульманского ведомства):
1. Зарегистрировано
2. Проголосовало
3. Результат голосования: за кого сколько голосов
4. Скан протокола избирательной комиссии с подписями членов комиссии и председателя
5. копию скана протокола - наблюдателю

Далее все эти данные вывесить в госуслугах в виде таблички. Любой может подсчитать в экселях, чтобы все сходилось.

Только я сомневаюсь, что капиталисты на такое пойдут
171 SeregaMW
 
20.06.19
16:58
Пора ему уже уходить

Нет
172 Pahomich
 
20.06.19
16:58
А интересно, есть ли хоть у одного здесь вопрос президенту, на который он сам не знает ответ? Лично я не смог придумать, что его спросить...
173 Провинциальный 1сник
 
20.06.19
16:58
(170) На сайте ГАС ВЫБОРЫ вы и так можете увидеть все результаты с точностью до конкретного участка.
174 Pahomich
 
20.06.19
16:58
(172) Естественно не гостайна.
175 Euguln
 
20.06.19
16:59
(170) Ваши +/- 2-3% составляют статистическую погрешность, и при расхождении на эту величину результатов выборов с результатами соцопросов можно считать допустимым. И стоит гораздо меньше чем ваша система контроля.
176 olegves
 
20.06.19
16:59
(163) это все твои имхо и клевета
177 Пузан
 
20.06.19
16:59
(163) На самом деле революция началась в 1861-ом, когда крестьян из одной кабалы загнали в другую. Там только официально каждый год фиксировалось огромное количество крестьянских бунтов. Кстати, разгоняли и карали бунтовщиков казаки, отсюда такая ненависть к ним после 17-го. 1905-ый - это такая робкая попытка буржуазии, февраль 1917-го уже свершившийся факт. На канале Пучкова в прошлом году было много выпусков про революцию в России, посвященных 100-летию оной. Очень интересно, с документами, с анализом, но не сухие цифры а в популярной подаче.
178 olegves
 
20.06.19
17:00
(173) без участия наблюдателей я тебе на ГАС выборах любую картинку нарисую
179 Ximov
 
20.06.19
17:00
(163) Эх, хорошо Вас  - Наталья Поклонская не слышит
http://s011.radikal.ru/i316/1705/a4/7930699eabea.jpg
180 Масянька
 
20.06.19
17:01
(108) В 1941 напали на МОЮ страну.
Кто не понимает, что значит МОЯ - мне вас очень жаль.
181 azernot
 
20.06.19
17:02
(135) А расскажите, что по-вашему мнению не так с гранитом у входа в эту самую библиотеку? Расскажите внятно, в чём суть ваших претензий?
182 unregistered
 
20.06.19
17:02
(167) Одно другому не противоречит. Просто почему-то у значительной части людей однобитное черно-белое мышление. Если Николай II плохой, то непременно должно было быть всё очень плохо, а если хороший, то ничего бы не случилось в 1917-м.

Страна действительно крепла, экономика росла, промышленность развивалась. Всё это было.
С войной несколько сложнее история, но в целом тоже не всё так плохо было. Были провалы, были успехи. И не случись революции действительно Россия в числе стран участников Антанты была бы победителем (это как бы даже факт, а не домыслы).

Нет никаких противоречий.
183 azernot
 
20.06.19
17:04
(157) О! А расскажите, в какой конкретно точке меняется второй раз за три года гранит? Я вот смотрю гугл панорамы, и вижу что гранит там положен один раз..
184 olegves
 
20.06.19
17:04
(177) революция началась гораздо раньше этого - когда аристократия забыла о долге служения и увлеклась роскошью с балами и собственными театрами, следствием чего было появление масонских лож и восстания декабристов 1825. Далее это только все нарастало до 1917
185 Вафель
 
20.06.19
17:05
(183) гугл панорамы обновляются не так часто
186 Масянька
 
20.06.19
17:06
(182)  «Счастье всего мира не стоит одной слезы на щеке невинного ребёнка» Ф.М. Достоевский.
А когда ребенок с младенчества считается чернью и не имеет равных прав с таким младенцем, но из знати - такому строю рано или поздно придет кирдык.
187 vvspb
 
20.06.19
17:06
(180) МОЮ страну\\\ сегодня у нас есть НАША страна?
188 azernot
 
20.06.19
17:06
(185) В этом месте достаточно часто, это ж центр Москвы.
189 Пузан
 
20.06.19
17:06
(182) В стране где 85% населения - крестьяне и причастные, конечно промышленность растет. Если было 10 заводов, а стало 20, то это 100% рост. Но на фоне западных стран, где за этот же период со 100 заводов выросли до 110... Ну ты понимаешь о чем речь. Плюс вся эта промышленность чуть ли не на 100% принадлежала иностранному капиталу, как бы тоже не есть гуд.
190 Масянька
 
20.06.19
17:06
(187) У меня нет МОЕЙ страны.
191 olegves
 
20.06.19
17:07
(175) стесняюсь спросить, а кто соцопросы готовит? Неужели независимая организация?
192 vvspb
 
20.06.19
17:07
(183) на лестнице у памятника Федору Достоевскому
193 vvspb
 
20.06.19
17:08
(190) я не знаю... :( в детстве точно была
194 Вафель
 
20.06.19
17:08
так вот недавно же было, что вся плитка возле кремля развалилась
195 2S
 
20.06.19
17:08
Шапито
196 Масянька
 
20.06.19
17:09
(193) Да. В детстве была...
197 vvspb
 
20.06.19
17:11
(189) Если было 10 заводов, а стало 20, то это 100% рост\\\ да, я 10 лет назад в отповке работала -- ген директора поставщик один пригласил на какой-то "семинар" в Турцию как показавшего самый большой рост..., ну да, с нуля рост часто колоссальный
198 vvspb
 
20.06.19
17:11
(196) а у наших детей --есть?
199 unregistered
 
20.06.19
17:13
(176) >> это все твои имхо и клевета.

Это безусловно моё ИМХО. Как может быть иначе? А что касается клеветы, то не совсем понятно - о чём конкретно ты?
О том, что его предали? - так он сам об этом писал в дневнике.
О том, что он был бездарным политиком и военным? - поищите воспоминания его родственников и современников. Да и сами его действия и их последствия говорят за него.
О том, что он был не сильно умным (при наличии прекраснейшего образования)? - о том говорят его поступки.
Едва ли не единственными его достоинствами были преданность стране, семье и богу. Причем семья на первом месте.
Короче - человек никак не подходивший на роль императора.
200 azernot
 
20.06.19
17:16
(192) Я именно туда и смотрю. Гранит там появился в 2016 году, вы утверждаете, что его МЕНЯЮТ второй раз?
Вот точка с которой можно отследить историю по годам
https://www.google.com/maps/@55.7519991,37.6106532,3a,75y,270.06h,86.78t/data=!3m7!1e1!3m5!1sJcdRfRnje6-vndvQi0hqvw!2e0!5s20180601T000000!7i13312!8i6656
201 Масянька
 
20.06.19
17:16
(198) Я уже писала - моя мечтает свалить (в другую страну). Здесь не видит будущего.
202 olegves
 
20.06.19
17:18
(199) ты пользуешься воспоминаниями его предателей, пускай и родственных ему? Они не заслуживают внимания
203 unregistered
 
20.06.19
17:19
(189) Ты начинаешь повторяться с примером про рост на 100% и на 10%. Я прекрасно знаю из школьного курса что такое относительные и абсолютные показатели.
Я одного не понимаю - к чему ты эти цифры приводишь? Количество заводов и уровень механизации труда - это отнюдь не единственные показатели роста экономики и промышленности страны. Рост был и весьма значительный. Рассуждать на тему "а как долго он мог бы сохранять темпы 1913 года?" не вижу смысла - это тупиковый спор.
204 Вафель
 
20.06.19
17:20
205 olegves
 
20.06.19
17:20
+(202) советую почитать хотя бы мемуары барона Петра Врангеля - там есть характеристика Николая Второго и прочих верных долгу и Родине современников Императора
206 Фокусник
 
20.06.19
17:23
(116) это цифры с потолка или реальные? Если реальные, можно ссылку?
207 azernot
 
20.06.19
17:25
(204) Ага, ремонтируют таки лестницу, а не гранит на тротуарах перекладывают?
Ну а если суть претензий к конкретным суммам, оформлению госзакупок, непрозрачности их и т.п. - тут я не готов оспаривать какие-либо претензии. В этом без бутылки не разберёшься.
208 Пузан
 
20.06.19
17:25
(203) Почти на 100% вся эта промышленность или на прямую принадлежала иностранному капиталу или была выстроена на иностранные кредиты. Это очень плохо. Это уже  не своя промышленность, это чужая на своей территории.
209 vvspb
 
20.06.19
17:26
(200) мне далековато приехать проверить, пока не собиралась
210 vvspb
 
20.06.19
17:27
(207) утверждаешь что по плитке я аналогичных примеров не найду? :(
211 Пузан
 
20.06.19
17:27
(202) Если первый муж бьет по лицу, второй, третий и т.д., то может дело не мужьях, а в лице?
212 vvspb
 
20.06.19
17:28
(201) :(
Вот так вот. Я плакала ночами жалея детей Африки
213 vvspb
 
20.06.19
17:29
(211) какая-то сложная для моего понимания аналогия
214 wowik
 
20.06.19
17:30
-1

Нет
215 azernot
 
20.06.19
17:30
(210) Найдите, тогда я разделю ваше негодование. А пока вы транслируете сплетни агентства ОБС.
216 unregistered
 
20.06.19
17:31
(202) Ну да! Давайте делить исторические документы по принципу - нравиться нам то, что там написано или не нравится. Не нравиться - мы тупо читать не будем и назовём их источники плохими и не заслуживающими внимания.
Ну почитайте тогда иностранных послов и шпионов, обретавших в Петербурге/Петрограде, и регулярно отправлявших доклады. Они никого не предавали. Искажать правду ни в одну ни в другую сторону им смысла не было никакого.

Ты вообще представляешь - что надо сделать, чтобы тебя предавали родственники?... Родные дядья и брат отказывались поддержать.
217 olegves
 
20.06.19
17:31
(211) я тоже не понимаю, про что это
218 olegves
 
20.06.19
17:34
(216) а что скажут историки про сбитый Боинг MH17? Они будут брать документы с запада, как наиболее многочисленные, или же попытаются докопаться до истины? Про Ивана Четвертого Грозного та же песня - ты каким документам веришь?
219 vvspb
 
20.06.19
17:34
(215) какие "сплетни"??? Вы по улицам не ходите? Иду я по улице -- перекладывают, думаю: "вот, ведь, не могу вспомнить -- два или три года тут перекладывали"
В общем, -- ой, всё. Доброго вечера.
Слушать, смотреть не буду. Осточертело. А я этот -- путинист.
220 olegves
 
20.06.19
17:39
(216) Ты вообще представляешь - что надо сделать, чтобы тебя предавали родственники?... Родные дядья и брат отказывались поддержать./
Первое убийство на Земле совершил Каин, убив своего брата Авеля.

Что плохого сделал Авель? - вопрос риторический
221 olegves
 
20.06.19
17:40
+(220) если не веришь Библии, то почитай историю про убийство Бориса и Глеба. Они в чем виноваты перед братом?
222 Пузан
 
20.06.19
17:44
(213) (217) Если все предали Николая II, то может дело не в "предателях", а в Николае?
223 Вафель
 
20.06.19
17:45
чтоб родственники предавал многого не надо. особенно если есть что делить
224 Rovan
 
гуру
20.06.19
17:46
(108) я про это и говорю - Сталин сумел убедить людей, что в трудный момент когда нападает внешний враг внутренние споры не должны возникать...
при этом в военном смысле он не был гениален, т.е. он был идеолог, по сути фанатик идеи ... Хрушев тоже был, а вот во времена Брежнева эта ИДЕЯ стала буксовать - прошло 40 лет со дня Победы в войне, а коммунизма так и не видно....в 1991м идея умерла.
А вот Николай никакого коммунизма не обещал - он не смог пойти на мелкие уступки пролетариату и приструнить провокаторов-фанатиков.
А вот Европа смогла... и даже Китай смог.
225 supersonic
 
20.06.19
17:47
Негоже одному человеку отвечать за всё: и за сломанный сортир бабы Любы и за порвавшиеся рейтузы Петра Афанасьевича.
Хочу хотя бы "кривую", но линию с министрами, депутатами и прочими. Пусть несут персональную ответственность те, на кого такая ответственность возложена.

Нет
226 Пузан
 
20.06.19
17:49
(224) Просто времена монархий закончились. Промышленность требует квалифицированной рабочей силы, а значит людей надо учить. А когда человек умеет читать и понимать написанное, то он несколько иначе смотрит на мир. Но монархия в России могла пройти этот путь без революции, если бы захотела. Но я в истории не знаю примеров, когда строй менялся по воле властьдержащих. Им нет смысла ничего менять, их все устраивает.
227 olegves
 
20.06.19
17:49
(222) каждый думает в меру своей распущенности (с)
228 olegves
 
20.06.19
17:53
(226) а как же Петр Великий? Он поднял промышленность, упразднил стрельцов и боярскую думу, рубил бороды боярам. Разве это не революция сверху?
229 Oftan_Idy
 
20.06.19
18:18
(228) ". Разве это не революция сверху?"

Конечно же нет.
Обычное дело. Пришло время, сложились условия. Не он такой первый не он последний.

Вот эти вот слова про " Он поднял промышленность, упразднил стрельцов и боярскую думу, рубил бороды боярам".
Слишком громкие, перемешанные с мифотворчеством.
Промышленность была и до него. Стрельцов убрал, своих поставил, назвал по другому. Это обычный процесс при смене власти.
Предыдущие от корыта отодвигаются, свою друзья которые помогали придвигаются.
Боярская дума - далеко не сразу упразднил, и что создать точно такую же думу но обозвать по европейски, по-модному, по западному.
Бороды рубил да, и головы рубил.
Также как и до него цари рубили.
Очень большую часть работы сделали до него его предшественники, его отец и Иван-4. Он продолжил этот процесс, стоя на плечах гигантов.
Реформирование армии и формирование регулярных частей делал его отец, он только закончил процесс.
Выход к морю пробил еще Иван-4, но не смог удержать.

Создание флота - чистая заслуга Петра
230 Пузан
 
20.06.19
18:28
(228) Строй только не поменялся. Как был феодальным так и остался.
231 NorthWind
 
20.06.19
19:00
(29) не поверю, потому что знаю, что это может работать по-другому. Он вообще не должен этим шапито заниматься, для этого должны быть рабочие механизмы на местах.

Нет
232 Красный рассвет
 
21.06.19
03:47
(231) Поделись успехами постройки рабочих механизмов на местах, это интересно.

Мне Линия понравилась, хоть и не смотрел.
Ибо уже имел резюме по ней https://youtu.be/U-spXE1yDsM

Да
233 Rovan
 
гуру
21.06.19
05:26
(211) да, бывает такое... женщина ищет "очень сильного" и под эту силу попадает в 1ю очередь сама, потом жалуется и хочет чтобы ее пожалели потому что она не виновата. Точно так же дочь алкаша будет искать в мужья тоже алкаша, чтобы как мать жаловаться что "кругом одни алкаши".

Если взять эту аналогию на государства, то мы видим этот пример на бывших республиках СССР.
234 los_hooliganos
 
21.06.19
05:43
Прямая линия с президентом потеряла смысл по ряду объективных причин. Главный запрос общества это реформы социальных/общественных иниститутов. В этой новой парадигме идея "хороший царь - плохие бояре" становится ненужной и по сути нерабочей.
235 Провинциальный 1сник
 
21.06.19
06:40
Даже не смотрел. Эти прямые линии с каждым годом всё более похожи на новогодние поздравления. Одни ответы на заготовленные вопросы общими фразами.

Нет
236 Пробел
 
21.06.19
06:44
Клоун не смешной уже, да и весь цирк надоел

Нет
237 guevara74
 
21.06.19
06:48
Стебаетесь? Имхо на мисте (кроме пары-тройки персонажей типа rphost в политической ветке) все умные и здравомыслящие люди.

Нет
238 Loyt
 
21.06.19
07:11
(205) Это того Врангеля, который пол-России иностранцам отдать/продать собирался? Врангель-то расскажет про долг, ога.
239 guevara74
 
21.06.19
07:18
(238) +
240 guevara74
 
21.06.19
07:18
(234) очень верно. "перемен, мы хотим перемен"
241 АгентБезопасной Нацио
 
21.06.19
07:21
(234) это у какого "общества" такой "запрос"?
для того. чтоб такой "запрос" появился - "обществу" нужно понимание, что чиновники - это нанятые людьми,  этим самым _обществом_ нанятые, а не царем назначеные. и ответственные перед людьми, а не перед царем.
242 АгентБезопасной Нацио
 
21.06.19
07:26
(240) "перемен" ради перемен - не надо. 90-х хватило.
Перемены должны быть обоснованы, запланированы (по времени, ресурсам, последствиям), выполнены, а их результат после исполнения оценен, и сделаны выводы (учитываемые в последующих планированиях последующих перемен).
а "до основанья, а затем" - нуегонахрен такие перемены
243 Loyt
 
21.06.19
07:37
(242) Дык так и делается. "Стратегия 2020" же, совсем чуть до благоденствия ждать осталось.
244 Случайный прохожий
 
21.06.19
07:39
На дебаты с Путиным я бы глянул, а эти постановки по зомбо-ящику уже порядком надоели

Нет
245 Пробел
 
21.06.19
07:48
(30) Судя по соотношению да/нет в этой теме, миста тоже машина пропаганды США)
246 Loyt
 
21.06.19
07:49
(244) Дебаты - это поверхностное и манипулятивное шоу.

Вот бы какую-нибудь открытую письменную политическую полемику замутили бы. Без спешки, но с подробным разъяснением позиции и стратегии. По-существу, с минимумом воды и болтовни не по делу.

Хотя это, конечно, фантастичное пожелание. Для большинства политиков такое смерти подобно.
247 garantNo4x
 
21.06.19
07:50
я вот в очередной раз не смотрел , но удивляюсь откуда у якубовича до сих пор столько зрителей .. да и вообще , какой должен быть формат у таких мероприятий что бы он нравились .., да и кому .. ну наверное есть актуальная повестка , но ведь и она у всех разная .. я вот не собираюсь заводить ни третьего ни четвёртого ребёнка , так что мне волноваться , а если вдруг и соберусь , то причём тут президент ., в общем тяжёлая у него жизнь - знать как есть и будет , а отвечать как людям нравится
248 Успехов
 
21.06.19
07:51
(246) А зачем это Путину? Он же отец нации почти, выше этого тлена...
249 Loyt
 
21.06.19
07:52
(248) Уже и помечтать нельзя?
250 vvspb
 
21.06.19
07:54
(247) знать как есть и будет , а отвечать как людям нравится\\\ считаешь знает как будет? О_О
251 vvspb
 
21.06.19
07:55
(246) вроде задумывали какую-то "площадку"... не помню где читала или слышала, но не верю, да

Нет
252 Успехов
 
21.06.19
07:57
(250) Путин говорит одно, делает другое, думает третье, а получается четвёртое :))
253 Junior1s
 
21.06.19
07:59
Владимир Владимирович очень достойный президент. Всегда очень интересно проходят его "прямые линии" и форумы. У него четкая позиция, жаль. что его подводят некомпетентные чинуши :(

Да
254 АгентБезопасной Нацио
 
21.06.19
08:00
(243) это скуреный в 2007 году?
255 АгентБезопасной Нацио
 
21.06.19
08:01
(246) вот вчера по ТВ Звезда про Си Цзиньпина передачка была - вот это круто.  там показано. что есть куда стремиться...
256 АгентБезопасной Нацио
 
21.06.19
08:03
(253) да вообще беда.... назначит одного чиновника из своей команды - он проворуется. назначит другого - тот тоже проворуется... то ли тенденция такая, толи команда сформирована такая, по критериям лидера
257 Junior1s
 
21.06.19
08:05
(256) да, как показывает практика, чиновники из СНГ очень падкие на шекеля, т.е. очень слабые на искушения. Потому что цели и идеи у них нет. Не у всех конечно, но у многих
258 vvspb
 
21.06.19
08:05
(256) назначит одного чиновника из своей команды - он проворуется. назначит другого - тот тоже проворуется\\\ ничего не напоминает?
259 Fish
 
гуру
21.06.19
08:25
(256) А можно пофамильно? Кто именно из команды Путина проворовался?
260 garantNo4x
 
21.06.19
08:28
(250)  ну знает и понимает он больше других - просто есть реальность и у большинства она унылая - а так хоть есть повод помечтать о хорошем.
Понятно что люди ошибаются и понятно что без обратной связи их ошибки становятся более дорогими для остальных , но все равно любая ответственность за выбор и действия содержат такой элемент . Вот в замечательном фильме водный мир там был главарь на корабле - но даже у него была цель и он тоже выходил на палубу что бы приободрить свою обреченную команду
261 vvspb
 
21.06.19
08:31
(259) это шутка такая?
262 Успехов
 
21.06.19
08:33
(259) Губернаторы, назначенные Путиным, подойдут?
263 ice777
 
21.06.19
08:34
(224) /Сталин сумел убедить людей, что в трудный момент/

Убедил или заставил?
Тебя бы он расстрелял.)
264 garantNo4x
 
21.06.19
08:34
(261)  это Салтыков щедрин на современный лад.
265 vvspb
 
21.06.19
08:36
(263) Убедил или заставил\\\ ты заставлял людей что-то делать?
266 Loyt
 
21.06.19
08:38
(259) Это неизвестно. Можно говорить только про тех, кого на этом поймали. Улюкаев, например.
267 Конструктор1С
 
21.06.19
08:38
Наш Красноярск в прямой линии засветился. В местных СМИ целый спектакль по этому поводу устроили
268 Успехов
 
21.06.19
08:40
(267) Давай подробности.
269 Успехов
 
21.06.19
08:41
(263) Это да, приводить в 2019 году Сталина как какой-то аргумент явно не от большого ума.
270 garantNo4x
 
21.06.19
08:43
По большому счету у нас государство пытается присутствовать везде где нужно и не нужно. С чем это связано судить не буду . А все остальное вот из этого .. ну вдуматься .. кто то отвечает за воду .. маразм ведь .. ну залез в место где нет воды - чего выть то , но в то же время захочешь пить из дыры в земле так прибегут всякие проверяющие что бы тебя спасти
271 Loyt
 
21.06.19
08:44
(269) Смотря какой аргумент, особенно в контексте обсуждения Николая 2 и войны.
272 Fish
 
гуру
21.06.19
08:47
(266) Улюкаев не катит - он из команды Чубайса и Гайдара. Была заявлена команда Путина.
273 Fish
 
гуру
21.06.19
08:48
(262) Если их выдвигал лично Путин, и они действительно из его команды, то подойдут.
274 garantNo4x
 
21.06.19
08:49
Если их выдвигал лично Путин , то о них мы узнаем после Путина.
275 Успехов
 
21.06.19
08:50
(273) А те, кого выдвинул Путин по определению из его команды. Так что все, которых посадили.
276 Успехов
 
21.06.19
08:51
(271) Эти обсуждения то-же не от большого ума :))
277 vvspb
 
21.06.19
08:52
(273) и они действительно из его команды\\\ это которые бывшие телохранители?
278 Натуральный Йог
 
21.06.19
08:53
(277) Соседи по даче))
279 Fish
 
гуру
21.06.19
08:54
(277) Ты не понимаешь смысла слова "команда"? Печально.
280 ptiz
 
21.06.19
08:54
(173) Кстати, да, и по этим данным отлично видны участки с фальсификациями. Я смотрел данные по выборам в приморье: все отклонения были в пользу провластного кандидата (пример: https://yadi.sk/i/GjZX-yT3C2ODGA ), хотя даже они ему не помогли и он проиграл. Что сделали? Правильно - отменили результаты. Где уголовные дела за фальсификации на участках, которые отлично видны на графиках?
281 Fish
 
гуру
21.06.19
08:55
(275) "А те, кого выдвинул Путин по определению из его команды. " - Ну опять же Улюкаев сюда не попадает:
"экономический советник правительства России. Член «команды» Егора Гайдара."
"первый заместитель министра финансов России Алексея Кудрина. Приглашён в правительство по протекции Чубайса"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Улюкаев,_Алексей_Валентинович

Всё ещё жду фамилии проворовавшихся из команды Путина.
282 vvspb
 
21.06.19
08:57
(279) я понимаю что за все отвечает генеральный директор. За всё что натворят его подчинённые. И не важно, играет он с ними в теннис, волейбол или другие командные игры
283 Shandor777
 
21.06.19
08:58
(281) А что, Кудрин не из команды Путина? Чубайс не из команды Путина? Они все не из одной команды?
284 Loyt
 
21.06.19
08:59
(272) Чубайс заставил Путина назначить Улюкаева? Или Гайдар из могилы? Ох уж эти плохие бояре, совсем несчастного доброго царя затерроризировали.
285 Fish
 
гуру
21.06.19
09:01
В общем, ясно. Ляпнули про "команду" Путина, в итоге ни одной фамилии не смогли назвать и пошли гнилые либерастические отмазки, чтобы заболтать свой ляп.
Ничего нового, всё, как обычно :)))
286 Loyt
 
21.06.19
09:02
(283) Ты что! Есть же "команда добра" Путина, ответственная за всё хорошее в стране, и "команда зла" Чубайса, внедряющая косяки, коррупцию и прочие фейлы.
Не путай!
287 Натуральный Йог
 
21.06.19
09:03
(285) Огласите весь список пожалуйста(с)
288 Shandor777
 
21.06.19
09:03
(281)/Приглашён в правительство по протекции Чубайса" /
Вот именно! Беда в том, что кого ни возьми - все по "протекции".
Не по конкурсу, не по служебной лестнице, не по компетентности, а по протекции.
А там пошло кумовство и прочие штучки.
Посмотрите даже фамилии в руководстве Газпрома, Роснефти.
Может однофамильцы? Ага.
289 garantNo4x
 
21.06.19
09:04
Кстати взятка это не воровство. Сейчас же не век сундуков что бы воровать монеты из казны .. сейчас есть куча способов стать богатым пользуясь положением , но это опять таки не воровство
290 Loyt
 
21.06.19
09:04
(288) Сердюков из "питерской" тусовки был.
291 Успехов
 
21.06.19
09:05
(286) Вот вы сейчас весь их расклад раскрыли :((
292 Shandor777
 
21.06.19
09:05
(286)/ Огласите весь список пожалуйста(с)/
Да, да! Хотелось бы уже узнать "членов команды", чтобы конкретные досье выкладывать.
293 Конструктор1С
 
21.06.19
09:05
(268) да чё подробности-то, зайди на сайт любых Красноярских СМИ, там только эту тему и мусолят.
https://tvk6.ru/
https://ngs24.ru/
294 Успехов
 
21.06.19
09:06
(290) Он не проворовался, по закону он чист.
295 vvspb
 
21.06.19
09:06
(286) просстите
296 Успехов
 
21.06.19
09:07
(292) Дело не в фамилиях, дело в системе. Те, кого вытащили на показ так, мелкая рыбёшка.
297 vvspb
 
21.06.19
09:08
(289) ах ну да. Точно.
298 Fish
 
гуру
21.06.19
09:09
Бедные либерасты, даже погуглить не могут. Вот тут, напирмер, перечислены члены команда Путина по версии Коммерсанта : https://www.kommersant.ru/doc/290986
299 scanduta
 
21.06.19
09:09
цирк

Нет
300 Успехов
 
21.06.19
09:10
(298) Это либерастический ресурс, они всё врут.
301 Loyt
 
21.06.19
09:11
(298) Как журналист "Коммерсанта" всех посчитал 18 лет назад, так на все времена и повелось!
302 Fish
 
гуру
21.06.19
09:11
(300) Для либерастов специально либероидный ресурс. Но даже оттуда они не могут назвать ни одной фамилии. Но зато вбрасывать бездоказательно - это пожалуйста, на это они всегда горазды.
303 Fish
 
гуру
21.06.19
09:12
(301) Я всё ещё жду хоть одну фамилию. Но у тебя похоже их нет?
304 guevara74
 
21.06.19
09:13
(242) ну неоднозначно. Вам привести Польшу, Чехию, Венгрию в пример? Не заметил там сильныго недовольства переменами.
305 Натуральный Йог
 
21.06.19
09:14
(301) Почему же. Кто проворовывается задним числом вычёркивают
306 Fish
 
гуру
21.06.19
09:15
(305) Назови хоть одного.
307 Масянька
 
21.06.19
09:16
Путину задали вопрос: "Вы больше москвич или россиянин?"
Царь даже не понял о чем речь... Точно - инопланетянин...
308 Loyt
 
21.06.19
09:16
(303) Я тебе назвал фамилию. Но ты завёл гнилые отмазки "раз не с 2000 года кореша, то и не считается".
Удобно. Назначай любых упырей не из числа корешей - и никакой ответственности за их косяки не неси.
309 garantNo4x
 
21.06.19
09:16
Весь фокус заключается в том , что многие доживут до замечательных разоблачительных историй не смотря на всю нелюбовь власти делится этими фактами с простыми смердами
310 vvspb
 
21.06.19
09:17
(307) вообще не ответил?
311 Успехов
 
21.06.19
09:17
(307) Так он уже давно живёт в своей реальности.
312 Fish
 
гуру
21.06.19
09:17
(308) Ты назвал фамилию человека НЕ из команды Путина. А теперь пытаешься прикинуться идиотом.
313 Масянька
 
21.06.19
09:17
(310) Сказал, что он - петербуржец.
314 Масянька
 
21.06.19
09:18
(311) Пусть тогда и становится президентом своей реальности.
315 Успехов
 
21.06.19
09:18
(309) Блажен, кто верует...
316 Успехов
 
21.06.19
09:18
(314) Не дождётесь (с)
317 vvspb
 
21.06.19
09:19
(313) я так и думала :(
318 Пробел
 
21.06.19
09:19
(306) Вы настолько мастер передергивать и извращать смысл, что с Вами давно никто не хочет спорить.
319 Dotoshin
 
21.06.19
09:19
(307) Все он понял, просто как обычно уклонился от прямого ответа. Вообще такое ощущение что все эти линии как близнецы братья - никакой конкретики...

Нет
320 Масянька
 
21.06.19
09:19
Выше в ветке сказали, что не дело президента заниматься дорогами и ЗП в конкретном Мухосранске.
Но царь показывает, что он "добрый" царь.
321 vvspb
 
21.06.19
09:19
(315) к сожалению очень вероятно.
Ала развенчание культа личности
322 Масянька
 
21.06.19
09:19
(318) +100500
323 Loyt
 
21.06.19
09:20
(312) Команда президента - это правительство и есть. Он членов правительства сам назначает. Улюкаева назначил, принял в команду.
324 vvspb
 
21.06.19
09:20
(318) у него долг
325 Успехов
 
21.06.19
09:20
(319) Ну да, как человек общается с собаками, собакам важнее интонация, чем смысл...
326 Масянька
 
21.06.19
09:21
(324) Может уже стоит простить и забыть?
327 Натуральный Йог
 
21.06.19
09:21
(318) Он ещё мастер неудобные комментарии удалять
328 Успехов
 
21.06.19
09:21
(321) Не будет, масштаб у Путина маловат, чтобы как с культом личности...
329 Масянька
 
21.06.19
09:22
(328) По-моему, ты не прав.
Культ - да, не дотягивает. А вот по распилу бюджетных денег - впереди планеты всей.
330 Натуральный Йог
 
21.06.19
09:24
(328) Да в каждом кабинете его портрет висит как икона. Это уже секта какая-то
331 garantNo4x
 
21.06.19
09:24
(315) ну у нас смена власти это череда революций , переворотов и последующих разоблачений - хотя конечно реальные факты скрываются отчаянно .., но вот не верю я в династии чекистов и не верю что они сами же не побегут в очередной раз на запад как во времена ссср это уже было
332 Успехов
 
21.06.19
09:24
(329) И поэтому тот, кто придёт после него, будет "из его команды", и ему раскрывать что-либо будет чревато...
333 Loyt
 
21.06.19
09:25
(328) Это просто вариант "скромного культа". Когда культ в информационном пространстве, но ещё не выплёскивается в золотые памятники.

Вон, в Казахстане до относительно недавнего времени тоже наш султан сдерживался. Культ был, но более-менее в рамках.
334 Fish
 
гуру
21.06.19
09:25
(318) Ну конечно, потому что никто из либерастов не может свои вбросы подтвердить.
335 Fish
 
гуру
21.06.19
09:26
(323) "Улюкаева назначил, принял в команду." - Ты действительно не понимаешь разницы между "назначил ИЗ своей команды" и твоим же "назначил, принял в команду."?
336 olegves
 
21.06.19
09:26
(238) этот человек не бросил людей в Крыму, не бросился спасать свою шкурку, а организовал эвакуацию.
А тебе, видимо, ближе жидобольшевики, которые царское золото через Швецию переправили на запад, чтобы откупиться и остаться у власти, причем, это было еще при заключении брестского мира, при котором прибалтику, финку и польшу сдали.
337 vvspb
 
21.06.19
09:26
(334) именно поэтому
338 Успехов
 
21.06.19
09:26
(330) И с чистым сердцем этот портрет будет заменён на другой, если что. Они просто приняли правила игры, а не всерьёз всё это воспринимают.
339 Масянька
 
21.06.19
09:27
(333) Знаешь, учитывая сегодняшние реалии - большой не факт, что человек из команды не пошлет команды на ... и не пойдет своим путем.
340 vvspb
 
21.06.19
09:28
(333) думаю с ребенком посетить столицу вашу. Пишу в Яндексе название новое города и жму картинки. Только портреты :)))
341 Loyt
 
21.06.19
09:28
(331) Вообще-то Путин уже успел переметнуться в конце перестройки, из органов, вроде как обязанных защищать государственность, в лагерь самых активнейших либералов. Опыт есть.
342 Масянька
 
21.06.19
09:29
(334) "Не видеть" и "не хотеть видеть" - абсолютно разные вещи. Хотя, выхлоп один.
343 Успехов
 
21.06.19
09:29
(339) Реалии таковы, что система практически победила, и замена Путина на Хутина уже ничего не изменит...
344 Loyt
 
21.06.19
09:31
(335) Эта разница - лишь повод для тебя докопаться.
Принципиально ситуации идентичны, твоя "оригинальная команда Путина" точно также состоит из людей, пришедших откуда-то чуть раньше.
345 Масянька
 
21.06.19
09:31
(343) Нет ничего постоянного под Луной (С)
В 1917 практически никто из властьимущих не верил в революцию.
346 АгентБезопасной Нацио
 
21.06.19
09:33
(279) ну, некоторые "команды" затем весьма правомерно начинают именовать "организованными группами лиц", "группировками". ну. или как говаривал Глеб Жеглов, "таким образом, возникло преступное сообщество, именуемое в простонародье 'шайкой'"©
347 garantNo4x
 
21.06.19
09:34
(341) какая разница - чекисты уже разок целую страну просрали , не получится и в этот раз долго править - не жизнеспособная система
348 Успехов
 
21.06.19
09:34
(345) В 1917 году не было телевидения и интернета, была война с сильным противником, было разложение в верхах. Сейчас даже близко ничего подобного нет.
349 Успехов
 
21.06.19
09:35
(347) Почему нежизнеспособная? Обоснуй?
350 olegves
 
21.06.19
09:35
(281) ну, табуреткин же - тебе мало? Его пассию Васильеву быстро освободили и без конфискаций как то обошлось
351 EvgenPS
 
21.06.19
09:35
Цирк

Нет
352 АгентБезопасной Нацио
 
21.06.19
09:36
(307) ну, лишнее подтверждение... "чтобы спасти Россию - нужно сжечь Москву!"©
353 Loyt
 
21.06.19
09:36
(336) Вообще-то этот человек в Крыму ловил возможность получить себе собственную страну в подчинении.
И устроил там в целом полный бардак, с обнищанием населения, полным беспределом администрации, распродажей за рубеж всего, не прибитого к полу, кучу человеческих жертв.
Фэйл госстроительства Врангеля в Крыму был эпичнейшим.
354 Здравый_смысл
 
21.06.19
09:37
В (336) отчётливо слышен хруст французской булки.
355 Успехов
 
21.06.19
09:38
(354) Не, скорее хруст повреждённых мозгов...
356 stix2010
 
21.06.19
09:40
При всей  критике  большинства заметил момент,  что все губернаторы были на видеосвязи и поджимали булки. Хочу, чтобы это шоу с контролем региональных властей было раз в квартал.
357 АгентБезопасной Нацио
 
21.06.19
09:41
(356) а почему б не ежедневно?
358 garantNo4x
 
21.06.19
09:42
(349)  потому что как всегда существует ради вымышленных целей и интересов , ну раньше был чекист коммунист , теперь чекист капиталист , а по факту просто приспособленец - в результате настоящий капиталист страдает , а остальные вообще хотят странного. Так или иначе учёт интересов должен балансироватся правами , а не званиями. Тиньков вот бабки любит и вкалывает за них и что то создаёт , а что делает полковник ФСБ что бы получить деньги ?
359 Здравый_смысл
 
21.06.19
09:42
Тиньков - говно.
360 vvspb
 
21.06.19
09:46
(359) не заплатил? :)
361 Успехов
 
21.06.19
09:46
(358) И как это говорит о неустойчивости системы? Верхи хорошо кормятся, низам не дают сдохнуть с голоду, а иногда и на маслице к хлебу перепадает, реальный бизнес выжимают не досуха, работать дают. Что может пойти не так?
362 АгентБезопасной Нацио
 
21.06.19
09:48
(359) но тем не менее он что-то делает такое. чем сотни тысяч пользуются "добровольно и с песТней".
а чекисты делают что-то, за что не будут брать - оштрафуют/посадят/накажут".
Этим и отличается продукт от непродукта.
363 olegves
 
21.06.19
09:48
(358) я что-то пропустил, неужели Тиньков завод построил? Или он махинациями бабло выуживает у других - так это не созидание, а разрушение
364 stix2010
 
21.06.19
09:49
(357) почему бы тебе не начать работать 24 часа в сутки?
365 garantNo4x
 
21.06.19
09:49
(359)  это говно стоит на бирже миллиард баксов или больше - так или иначе люди заняты , чьи то проблемы решаются и все это происходит естественным порядком.
366 АгентБезопасной Нацио
 
21.06.19
09:50
(361) стагнация и сворачивание экономики.
у китая беда - темпы роста стали (в процентах) однозначными. а у нас счастье - они хотя и отрицательные, но "темпы падения замедлились"...
367 vvspb
 
21.06.19
09:50
(363) удобство пользования чем-то -- "говно"?
368 АгентБезопасной Нацио
 
21.06.19
09:51
(364) "ежедневно" - это не "24 часа в сутки".
369 vvspb
 
21.06.19
09:51
Не клиент :)))
370 garantNo4x
 
21.06.19
09:52
(361)  ну жадности и глупости пределов нет , один вот сколько то млрд накопил но не сбежал , следующий сбежит , не естественна их природа потому что они лезут туда где от них пользы нет , а значит все это до поры до времени
371 NorthWind
 
21.06.19
09:54
(361) Бизнесов закрывается больше, чем открывается. Если раньше считалось что бизнес - это успех и круто, сейчас считают (и небезосновательно), что там можно сломать шею. Молодежь предпочитает идти в госуправление и силовые структуры.
372 АгентБезопасной Нацио
 
21.06.19
09:54
(363) "махинациями" тинькова люди пользуются ежедневно и добровольно. осознанно потребляя и оплачивая его "махинации".
так же как "навары Галицкого" и т.п.
а вот всякие платоны роттенбергов, эклз чекистов, мусор чаек - принудительны.
373 StanLee
 
21.06.19
09:55
а где посмотреть список задач с прямой линии и где будет ставиться отчет о выполнении каждой задачи?
(сарказм)
374 vvspb
 
21.06.19
09:55
(242) "перемен" ради перемен - не надо. 90-х хватило.
Перемены должны быть обоснованы, запланированы (по времени, ресурсам, последствиям), выполнены, а их результат после исполнения оценен, и сделаны выводы (учитываемые в последующих планированиях последующих перемен).
а "до основанья, а затем" - нуегонахрен такие перемены\\\\ у подруги батя в 90-ые был начальником ОМТС автобусного завода...вот от него я часто слышала про коней, которых на переправе не меняют... и у пр-ва нашего есть ещё лет 5 max для того чтобы начать шевелиться. Объяснить почему или лишнее?
375 Loyt
 
21.06.19
09:55
(357) Справедливости ради, ежедневные "планёрки" на таком уровне бесполезны, слишком часто, чтобы что-то существенное успеть сделать и что-то проконтроллировать.
А с меньшей регулярностью они и так совещаются. Вот только без трансляции на всю страну совещаются, похоже, совсем не о том и не так. :)
376 АгентБезопасной Нацио
 
21.06.19
09:56
(373) "там же, где и всегда"....
377 Успехов
 
21.06.19
09:56
(370) На самом деле интересный вопрос, а за что им платились эти деньги, что они прикрывали. Вот если бы это стало понятно, можно было бы о чём-то говорить.
378 vvspb
 
21.06.19
09:57
(375) ага, видимо, надо как там где было "ручку верните"
379 StanLee
 
21.06.19
10:00
а почему губернаторы при прямой линии должны поджимать булки?
между всеми участниками власти негласные соглашения, даже если им надают по жопке, то уволят на более другую должность, т.е. бояться в принципе нечего, даже и волноваться то особо не стоит, достаточно изобразить волнение, типа чтобы людей удовлетворить
380 olegves
 
21.06.19
10:03
(375) а где ты там увидел планерку? Это шоу по развешиванию лапши - без оценки прошедшего периода и выполненных/невыполненных задач в течение него. А также без постановки новых целей, измеримых и с ответственными и сроками по этим целям.
381 АгентБезопасной Нацио
 
21.06.19
10:03
(375) да знаю. Но если все процессы в стране двигаются только "правилом нисходящих миздюлей", которые исходят (действенные)  из единственного источника - ну пусть источник тогда и занимается раздачей оных ежедневно...
382 Dotoshin
 
21.06.19
10:04
(253) >> У него четкая позиция
Еще бы ответы на прямой линии были бы такими же четкими, цены бы ему не было...
383 stix2010
 
21.06.19
10:04
(368) 1 раз в квартал будет достаточно, в курсе что такое SCRUM?
384 StanLee
 
21.06.19
10:06
(383) внедри им scrum, бабла подымешь )))))
385 stix2010
 
21.06.19
10:09
(384) посодействуй в заключении контракта, откачу 50%
386 StanLee
 
21.06.19
10:10
(385) ждем прямую линию следующую, там подымем вопрос )))
387 garantNo4x
 
21.06.19
10:17
(377)  так в том и проблема , что платятся деньги за работу или получение каких то прав - насколько бы людоедски это при капитализме не было , но это простое правило обмена . Эти же часто получают деньги за то что бы не делать ту работу которой они должны заниматься - эти частные предательства лишь пример в расхождении целей . Но проблема больше - ну нет таких умных которым всегда известно лучше чем другим и лучше чем у других получается - а это дорога в неэффективность которая в глобальном мире на виду - подранные ноют , разбегаются и дохнут. Те даже нулевого развития нет , когда можно консервативно ждать столетие
388 Успехов
 
21.06.19
10:18
(387) Вот именно, может и не столетия, а лет 30-50 точно.
389 vvspb
 
21.06.19
10:21
Да нет у нас столетия. Ничего не изменится +подрастет покалывание "путинского бейби-бума"=то, чего мы все не хотим
390 Успехов
 
21.06.19
10:25
(389) Для этого поколения будет проще уйти от проблем, чем решать их. А уйти сейчас намного больше способов, чем раньше.
391 vvspb
 
21.06.19
10:27
(390) это ты про "успешных"
392 garantNo4x
 
21.06.19
10:29
(388)  вот представь ситуацию - папаши сейчас вкалыват как подорванные , а детишки прикинут переспеем вы, продадут все и по заграницам - ведь детишки  то часто не чекисты , а у чекистов свои детишки подрастают
393 Успехов
 
21.06.19
10:29
(391) Ну хорошо бы, если я ошибаюсь, на самом то деле.
394 vvspb
 
21.06.19
10:29
Так ли больше? Какие кроме "уехать", "идти в ФСБ" или стать 1-с ником
395 Fish
 
гуру
21.06.19
10:30
(350) "ну, табуреткин же - тебе мало? " - А он-то тут причём? Разве он проворовался? Следствие вроде установило, что нет. Опять мимо.
Похоже, у вас кроме бездоказательных бла-бла ничего и нету.
396 vvspb
 
21.06.19
10:32
(395) нету, нету. Отличная команда.
397 Успехов
 
21.06.19
10:32
(394) Это мы с нашей точки зрения только это видим. А они другие уже, не травмированные СССР и 90-ми.
398 garantNo4x
 
21.06.19
10:32
Вот гаагскому трибуналу я не должен доверять , а басманному суду почему то должен .
399 olegves
 
21.06.19
10:33
(395) а зачем тогда такого честного парня сняли с должности? Он же не виноват
400 vvspb
 
21.06.19
10:34
(397) А они другие уже, не травмированные СССР и 90-ми/// и что они, по-твоему, видят?
401 Loyt
 
21.06.19
10:35
(399) Для подготовки к повышению же! :)
402 Успехов
 
21.06.19
10:35
(400) А я не знаю. Просто вижу, что они другие.
403 vvspb
 
21.06.19
10:36
+394 ой, забыла ж женские варианты -- замуж за перечисленных плюсом к уехать и прости Господи
404 Fish
 
гуру
21.06.19
10:36
(399) Я разве назвал его честным? Вы что-то путаете. Посмотри с чего начался разговор: было заявлено, что кого бы из своей команды Путин ни назначил в чиновники - тот обязательно проворуется. Я попросил фамилии, а в ответ - либо тишина, либо нелепые съезды и натужные попытки поюморить.
405 vvspb
 
21.06.19
10:36
(402) и? Варианты?
406 olegves
 
21.06.19
10:37
(404) проворовался, но прикрыли его как родственника Путина, потому и подельницу быстро выпустили, чтобы лишнего не наболтала
407 Fish
 
гуру
21.06.19
10:39
(406) О как. Он уже и родственник Путина? А с какой стороны?
408 olegves
 
21.06.19
10:40
(407) тебя в гугле забанили, что такие наивные вопросы задаешь?
409 Успехов
 
21.06.19
10:40
(405) Так если бы я знал. Вот есть крайний пример в Японии - хикимори. Нам же с вами их не понять, не так ли?
410 Fish
 
гуру
21.06.19
10:40
(408) Я желтую прессу не читаю, поэтому будь добр, предоставь пруф.
411 Натуральный Йог
 
21.06.19
10:41
(409) Я их понимаю
412 Вафель
 
21.06.19
10:43
(409) почему не понять.
Людей которые бы не хотели общаться с другими достаточно. Просто пока без этого никак нельзя
413 Успехов
 
21.06.19
10:44
(411) Ты думаешь, что понимаешь :))
414 olegves
 
21.06.19
10:45
(410) http://maxpark.com/user/2543405753/content/1844550
читай, просвещайся, как Сердюков стал сватом Путина
415 Dotoshin
 
21.06.19
10:46
(408) В гугле кроме слухов ничего нет, вот например:http://comnarcon.com/416
Но там никакой конкретики...
416 garantNo4x
 
21.06.19
10:46
(414)  это желтая пресса -  ты на сайте кремля такое найди  или на первом канале
417 olegves
 
21.06.19
10:47
(415) он же не королева Виктория, чтобы про его родственников говорили из каждого утюга
418 Fish
 
гуру
21.06.19
10:47
(414) Ты серьёзно? В качестве пруфа макспарк? Я был более высокого мнения об уровне твоих источников. Но, как видно, ошибся :))
419 Успехов
 
21.06.19
10:47
(415) Да какая, нахрен, разница. Их тем легион, этих сердюковых.
420 olegves
 
21.06.19
10:47
(416) хорошая шутка
421 Fish
 
гуру
21.06.19
10:48
(417) "Но все-то ЗНАЮТ" :)))
422 olegves
 
21.06.19
10:49
(418) рука лицо
423 vvspb
 
21.06.19
10:49
(421) зря холопов читать научили, лишнее это
424 garantNo4x
 
21.06.19
10:50
(420)  вот видишь это и не шутка вовсе )
425 Fish
 
гуру
21.06.19
10:51
(423) Ну если они научились читать только на стенах сортиров - то да. Для них это лишнее.
426 vvspb
 
21.06.19
10:51
(421) что-то Вам сегодня в одиночку приходится просвещать
427 Вася Теркин
 
21.06.19
10:51
Нет. Я её не слушал даже

Нет
428 vvspb
 
21.06.19
10:53
(425) согласна. Жёлтая пресса сообщила что Чубайс уже предложил б/п образование тремя классами ограничить
429 Натуральный Йог
 
21.06.19
10:53
(424) Молодец, сработал на опережение. Троль-ольгинец опозорился
430 vvspb
 
21.06.19
10:54
+(428) и с термином "холопы" не спорил :)))
431 olegves
 
21.06.19
10:54
(421) вот тебе еще один проворовавшийся ставленник Путина: некто Абызов - министр без портфеля
"Правда, когда Владимир Путин представлял Абызова, журналисты не расслышали, за какие именно «связи» последний будет отвечать."
https://www.ural.kp.ru/daily/25885.5/2847834/
432 Dotoshin
 
21.06.19
10:54
(422) >>в эфире радиостанции «Эхо Москвы» известный писатель Александр Проханов сделал заявление о том, что одна из дочерей Владимира Путина вышла замуж за олигарха.

>>«Особая буква» выяснила, что счастье породниться с Путиным выпало не какому-нибудь там олигарху, а министру обороны Анатолию Сердюкову. Его сын взял в жены старшую дочь премьера Катю.

У тебя из этого источника информация?
433 Fish
 
гуру
21.06.19
10:55
(426) Я никогда никого не просвещал и не собираюсь это делать в дальнейшем. Я просто не люблю лжецов, а особенно тех, кто не умеет за свои слова отвечать.
434 vvspb
 
21.06.19
10:56
(433) к себе требования такие же?
435 Здравый_смысл
 
21.06.19
10:57
(432) Бгг.
А чо, 100% достоверность.
Как там - "рукалицо".
436 garantNo4x
 
21.06.19
10:58
(426)  после вчерашнего выходной ) вчера я от ребёнка услышал даже блогеров подключали , а эту лавину поноса контролировать на порядок сложнее
437 Fish
 
гуру
21.06.19
10:59
(434) Я всегда отвечаю за сказанное мной и всегда признаю свои ошибки, если в чём-то ошибался.
438 Rovan
 
гуру
21.06.19
11:00
Кстати на тему поддержки ВВП: я по радио часто в дороге слушаю Вл. Соловьева - он ярый сторонник ВВП.
Почти каждый день Соловьев критикует (иногда нелитературными словами) представителей государства - министров, прокуроров, полицию, военных, врачей (систему медицины), губернаторов, спецов по космосу...
Так и хочется спросить его "А кто в ответе за саму Систему при которой все эти люди попадают во власть ?"
А то получается "Царь - хороший, а бояре - плохие... а этих выгонишь - придут не лучше !"
Если Система не работает, то починить крышу в доме или попасть на прием к врачу некоторые граждане могут только выборочно раз в год дозвонившись на Прямой Линии к президенту.
439 vvspb
 
21.06.19
11:01
(436) аааа
440 olegves
 
21.06.19
11:01
(437) про Абызова нечего сказать?
441 Успехов
 
21.06.19
11:01
(433) При этом умело жонглируя словами, подменяя понятия и принимая только устраивающие себя аргументы :))
442 vvspb
 
21.06.19
11:02
НичО у тебя девочка...у меня тоже уже вопросы задаёт... Они в самом деле "другие", но это меня и пугает
443 olegves
 
21.06.19
11:02
(438) Шапиро на работе - отрабатывает пайку, потому не станет кусать руку хозяина
444 Успехов
 
21.06.19
11:02
(438) Так в том и фишка, что система работает, только вот не так, как тебе бы хотелось :))
445 Вафель
 
21.06.19
11:03
каждое новое поколение другое.
это еще в древнем риме заметели
446 Пробел
 
21.06.19
11:04
(437) Вот только Вы никогда ни в чем не ошибаетесь)
447 azernot
 
21.06.19
11:05
(259) (262) Никита Белых, например.
448 Fish
 
гуру
21.06.19
11:06
(440) Только один? Отлично. Было бы удивительно, если бы в такой большой команде не оказалось ни одного "с гнильцой". Но если смогли найти всего одного из "команды" Путина, то мне кажется, что всё не так уж и плохо в его команде.
449 Krigal
 
21.06.19
11:07
(438) Время идет, а старые анекдоты про сантехников опять актуальны =)
https://pbs.twimg.com/media/Dm170vqX4AUS2Eu.jpg:large
450 Fish
 
гуру
21.06.19
11:07
(447) А когда он был в команде Путина, можешь напомнить? Емнип, он всегда в оппозиции был.
451 olegves
 
21.06.19
11:08
(448) если провести независимое расследование - то там клейма негде будет ставить, так что один - это официально
452 Fish
 
гуру
21.06.19
11:09
(446) Да ладно врать. Ошибаюсь, и нередко.
453 olegves
 
21.06.19
11:09
(450) его кто представил? Чубайс? Или ты не читаешь, что тебя не устраивает?
454 Здравый_смысл
 
21.06.19
11:09
(451) Независимые расследования - это как с информацией про Сердюкова и Путина?
455 Fish
 
гуру
21.06.19
11:10
(451) Расследование по переписке в соцсети со словами "дан приказ ему на Запад"? :)))
456 azernot
 
21.06.19
11:11
(450)  *сарказм на фразу "Губернаторы назначенные Путиным"
457 vvspb
 
21.06.19
11:11
(446) не положено
458 vvspb
 
21.06.19
11:12
(449) я как раз меняю :)))
459 ptiz
 
21.06.19
11:23
Вся эта прямая линия - извращенная замена обратной связи от населения: "как там холопы живут? может чего-то хотят?"
460 Shandor777
 
21.06.19
11:26
(459)/Вся эта прямая линия - извращенная замена обратной связи от населения:/
С элементами пародии на "суд царя Соломона" :)
461 tgu82
 
21.06.19
11:31
Все по-разному. Где-то проблемы решаются на местном уровне а где-то может просто и не могут решить. Путин вроде сказал что мы от санкций потеряли 50 млрд, а Европа 240 млрд. Вот только Европа - ее больше 500 000 000. А нас 140 000 000. Так что ей эти 240 да еще за немалый срок - как слону дробина
462 Успехов
 
21.06.19
11:33
(461) Откуда он, интересно, эти цифры взял. Не с потолка ли?
463 АгентБезопасной Нацио
 
21.06.19
11:34
(459) немножко не так. то, что "холопы чего-то хотят" - это давно известно. и это нормально - нормальные люди всегда чего-то хотят а правители никогда не могут дать всего всем, ибо ресурсы всегда ограничены.
а текущая т.н. "прямая линия" - просто канализация недовольства граждан. Типа, "царь хороший, заботливый - бояре плохие, нерасторопные и вороватые". пародия на нормальную обратную связь.
464 garantNo4x
 
21.06.19
11:36
(461)  я так понимаю 190 млрд баксов можно где то увидеть
465 АгентБезопасной Нацио
 
21.06.19
11:36
(462) "Правило трех Пэ"©
466 Dotoshin
 
21.06.19
11:36
(458) Ты всем то не рассказывай, ато прилетят чорные вертолеты :)))
467 Aleksey
 
21.06.19
11:38
(462) 9 апреля 2019,
Президент России Владимир Путин сказал, что Европа в результате введения санкций потеряла вдвое больше, чем Россия.

«По оценкам самой Еврокомиссии, потери Евросоюза составили примерно 50 млрд евро, потери России оцениваются примерно в 25-26. Ясно, что Евросоюз теряет больше, чем мы», – передает РИА «Новости» слова Путина.
(c) https://vz.ru/news/2019/4/9/972445.html
468 Aleksey
 
21.06.19
11:39
Всего за 2 месяца потери евросоюза от санкции выросли с 50 до 240. Почти в 5 раз. Такими темпами к земи, европа развалиться и можно закопейки будет прикупить себе участок во Франции
469 Dotoshin
 
21.06.19
11:42
(467) На самом деле вопрос не в том, кто потерял больше, а кто дольше продержится.
Вот Советский Союз гонку вооружений не выдержал, потому и развалился, точней это была одна из причин. Цель гонки вооружений была - экономически ослабить СССР и этой цели они успешно достигли. С санкциями примерно то же самое.
470 Успехов
 
21.06.19
11:45
(469) В результате санкций Дерипаска стал жить хуже. Ой-ой, сколько же продержится Россия?
471 tgu82
 
21.06.19
11:45
(469) Советский Союз изображал из себя идеологическое государство. Поэтому и исчез. Именно изображал. Идеи были уже мертвые к моменту его развала
472 vvspb
 
21.06.19
11:49
(471) сейчас у нас какая "идея"?
473 vvspb
 
21.06.19
11:50
американская мечта больше не работает
474 ptiz
 
21.06.19
11:51
(468) Да хоть 240 триллионов, никто обращает внимания на эти цифры.
475 Shandor777
 
21.06.19
11:52
(471)/Идеи были уже мертвые к моменту его развала/
Это не идеи были мертвыми, это носители идеи прогнили.
А идея социальной справедливости, отсутствия эксплуатации жива.
476 Успехов
 
21.06.19
11:52
(472) Сначала надо понять, у кого у нас?
477 vvspb
 
21.06.19
11:54
(476) даа... вот и приплыли... "кто мы"?
478 Вафель
 
21.06.19
11:55
(472) а должна быть идея? просто жить уже нельзя?
479 Успехов
 
21.06.19
11:57
(478) Одни "мы" хотят просто жить, но другим "мы" этого мало, им нужно, чтобы первые "мы" им служили...
480 Fish
 
гуру
21.06.19
11:58
(478) Идея ладно. Некоторые хотят, чтобы у всех эта идея была одинакова, как в СССР. А вот это, имхо, уже плохо.
481 StanLee
 
21.06.19
11:58
есть еще "олдскульные мы", советские, живущие разумом там, далеко и давно..
482 Loyt
 
21.06.19
11:59
(472) "У кого нет миллиарда могут идти в ж@#у".
483 Вафель
 
21.06.19
11:59
(480) да и в ссср она был адалеко не у всех, собственно поэтому и развлился
484 wt
 
21.06.19
12:00
(459) Вот представил. Сдаю экзамен по Импульсной технике. Работа усилителя. Препод: а это что? А это обратная связь, но она такая извращённая! Как может обратная связь быть извращенной? Она либо есть, либо Ее нет. Если Ее нет, это уже хреновый усилитель.
485 Fish
 
гуру
21.06.19
12:00
(482) А в Казахстане у многих он есть? Наверное, непросто вам с такой идеей жить?
486 Loyt
 
21.06.19
12:01
(485) У тех, кто во власти, он есть, так что очень идейно живём.
487 vvspb
 
21.06.19
12:02
(482) ага... не взлетело
488 Вафель
 
21.06.19
12:03
(487) у кого не взлетело?
у тебя?
489 Успехов
 
21.06.19
12:03
(487) Ну нельзя же так открыто было :)))
490 antgrom
 
21.06.19
12:06
Так

Нет
491 Dotoshin
 
21.06.19
12:07
(470) Дело в конкретной дерибаске, а в том, что "наши партнеры" пытаются получить контроль над нашими ресурсами, а все дерибаски владеют частью этих ресурсов.
492 StanLee
 
21.06.19
12:10
те, кто у власти, четко знают свои цели и стремятся к ним, а те, кто "мы", не знают своих целей, зато знают чужие цели )))
493 antgrom
 
21.06.19
12:11
Вообще в последнее время эти прямые линии не нравятся.
Я начинаю подозревать что от президента нужны дела, а не болтовня. Дела - это например повышение на 400$ средней российской з/п. Но почему-то вместо повышения средней з/от президента только слова.

А если у избирателей есть вопросы то надо просто о организовать электронную службу "вопрс-ответ".
494 Fish
 
гуру
21.06.19
12:11
(492) Не говори за всех. Лично я свои цели знаю.
495 Fish
 
гуру
21.06.19
12:12
(493) " повышение на 400$ средней российской з/п" - Российская валюта - рубли. За повышением в долларах обращайтесь к Трампу.
496 antgrom
 
21.06.19
12:13
* на 400$ за последние 10 лет
497 Успехов
 
21.06.19
12:14
(491) Если ресурсом владеет Дерипаска - это уже не наш ресурс :))
498 Fish
 
гуру
21.06.19
12:14
(493) И как ты себе представляешь это повышение? Указом Путина поднять всем продавцам шавермы ЗП в 10 раз, при этом цену на шаверму оставить той же? Или как?
499 Успехов
 
21.06.19
12:14
(494) И они оправдывают средства?
500 Fish
 
гуру
21.06.19
12:16
(499) Нет, у меня гораздо более скромные цели. Для них не надо средства оправдывать - они все честные и законные.
501 antgrom
 
21.06.19
12:17
(495) у рубля инфляция и снижение покупательной способности.
То что рубль менее привлекателен чем доллар - тоже недоработка президента. Это я серьезно.
Мне нужны улучшения в российской экономике за последние 10 лет. Улучшений нет, есть только стагнация.
502 StanLee
 
21.06.19
12:18
"честное" это некое соглашение кого-то с кем-то?
"законное" это тоже соглашение? оно работает в нашей стране?
503 Dotoshin
 
21.06.19
12:18
(495) ЦБ РФ управляется заокеанской финансовой структурой наподобие МВФ, как правильно называется не помню, но это не суть. Суть в том, что ЦБ РФ имеет право напечатать столько рублей, сколько долларов он закупит у этой структуры. Так что Трамп тут совсем не причем и рубль имеет прямую привязку к доллару.
504 Успехов
 
21.06.19
12:18
(501) Это враги вовне виноваты. А он хотел, но не смог...
505 Fish
 
гуру
21.06.19
12:18
(501) Для меня рубль более привлекателен - я живу и в основном трачу деньги в России.
506 ice777
 
21.06.19
12:19
(503) ого, какой заговор раскрыт. Дайте пруфы.
507 Dotoshin
 
21.06.19
12:20
(497) Ну во первых он владеет только частью ресурса, во вторых он им владеет до тех пор пока ему государство позволяет это владение.
508 Успехов
 
21.06.19
12:20
(506) "Это всем известно" (с)
509 Loyt
 
21.06.19
12:21
(503) Ох уж эта мифическая привязка. Откуда же тогда инфляция, опережающая долларовую в разы?
510 Dotoshin
 
21.06.19
12:21
(506) Какой еще заговор? ЦБ РФ управляется зарубежными банками. Я точно не помню как это называется, но это даже в конституции прописано. Если нужно могу поискать.
511 Loyt
 
21.06.19
12:22
(510) Поищи-поищи. Сто раз эта тема тут обмывалась и ещё сто раз в будущем всплывёт.
512 Dotoshin
 
21.06.19
12:23
513 Вафель
 
21.06.19
12:24
хоть цб и независим де юро, но главу назначает и снимает президент.
де факто получается что президент держит работу ЦБ под контролем
514 Dotoshin
 
21.06.19
12:25
(511) Вот еще: https://youtu.be/C5kJW2P4OeU
515 Dotoshin
 
21.06.19
12:27
+ (514) + (512) Почитайте посмотрите повнимательней и сделайте выводы.
516 Dotoshin
 
21.06.19
12:28
Нет никакого заговора, все на законном основании
517 Niveus
 
21.06.19
12:29
22  ответили что не понравилось. что то не вяжется с оф.статистикой, или среди 1с-ников много госдеповских?
518 Вафель
 
21.06.19
12:30
(517) разве миста - это представительная выборка
519 q15h
 
21.06.19
12:30
(501) А то, что в 43 в Ленинграде был голод, виноватым был Сталин? Или когда на Вас не валятся бомбы, вы думаете что на Вас никто не нападает )
520 Niveus
 
21.06.19
12:31
(518) ну тут должны быть больше довольных, т.к. зп средняя у 1с-ников все таки выше чем средняя по стране, а неувязочки выходят все равно
521 Вафель
 
21.06.19
12:33
довольны президентом или прямым эфиром?
522 ХАН
 
21.06.19
12:35
очень познавательно, для тех кто умеет читать между строк

а некоторые и напрямую высказывались: "мы им не нужны, это они нам нужны"

Да
523 Dotoshin
 
21.06.19
12:38
+ (516) сurrency board вот это как называется https://ru.wikipedia.org/wiki/Валютный_совет
524 Loyt
 
21.06.19
12:39
(512) И где же в этой статье про управление зарубежными банками?
525 vvspb
 
21.06.19
12:40
(488) таких у меня не было, а те что были в дребезги разнесло в 93-м
526 Dotoshin
 
21.06.19
12:40
(524) Посмотри ролик https://youtu.be/C5kJW2P4OeU, там все разжевано
527 Dotoshin
 
21.06.19
12:40
(524) см (523)
528 Dotoshin
 
21.06.19
12:42
+ (526) ЦБ РФ это по сути одно из подразделений МВФ и это прописано в нашем законодательстве.
529 Успехов
 
21.06.19
12:42
(523) Так значит Путин - враг, раз позволяет иностранным банкам управлять финансами России? Или он марионетка рептилоидов? То, что он сам не рептилоид, мы теперь знаем точно.
530 Loyt
 
21.06.19
12:42
(526) Не могу смотреть ролики на работе. Но источник один фиг сомнительный. Если это такая очевидная вещь, наверняка это много раз разжёвано и в профессиональных статьях, верно ведь?
531 6tuf
 
21.06.19
12:44
в этом году не смотрел - поглядел несколько минут, и выключил. не могу смотреть на отмазки человека повысившего пенсионный возраст, регулярно повышающего цены на бензин и налоги. по окончанию пролистал стенограмму

впрочем есть положительные моменты. например как корреспондент в реальном времени шарится по больницам и тд. как спрашивают про реальную ЗП. как мэры и губернаторы бегают туда-сюда в поте лица. в этом и есть самый главный плюс от такого мероприятия - дать зды местным чинушам. отличная идея проводить такое мероприятие раз в полгода.

зы: всякая реклама шаурмы, попрошайки это ужасно и глупо

Нет
532 Dotoshin
 
21.06.19
12:44
(529) Как раз наоборот. Путин хотел национализировать ЦБ, но не вышло :(
Тоже смотри ролик там все есть и про Путина и про ЦБ
533 ChMikle
 
21.06.19
12:45
(532) Что или кто помешал это сделать ?
534 Loyt
 
21.06.19
12:45
(527) Ты сам-то статьи, которые предлагаешь, прочёл?
Сначала даёшь ссылку, по которой ни слова про внешнее управление.
Потом даёшь ссылку. в которой написано, что в России валютный совет существовал во время гражданской войны.
535 Успехов
 
21.06.19
12:45
(533) Рептилоиды же...
536 Dotoshin
 
21.06.19
12:46
(530) Дома посмотри.
>>Если это такая очевидная вещь, наверняка это много раз разжёвано и в профессиональных статьях, верно ведь?
Да, все разжевано, при желании можно найти, надеюсь в гугле тебя не забанили.
537 Dotoshin
 
21.06.19
12:46
(535) Оппозиция же..
538 Успехов
 
21.06.19
12:47
(537) Извини, но ты несёшь полный бред.
539 Натуральный Йог
 
21.06.19
12:51
(537)
Голый король обещает всем подданным на зиму тёплые вещи.
С открытыми ртами народ рукоплещет в восторге от пламенной речи его.
От холода губы все в трещинах, на ветру дрожат голые плечи, но.
Дар убеждения - сила и все третий год ждут обещенного.
Он обвиняет врага и в стучащих зубах, и в узорах на окнах.
Мол из-за врага не спешат возвращаться назад перелётные стаи.
И чем дольше он говорит, тем сильней и страшней натиск ветров холодных.
Но ледники растают, ледники растают!
540 Dotoshin
 
21.06.19
12:51
(538) (539) Держите https://inance.ru/2016/03/putin-centrobank/
541 Loyt
 
21.06.19
12:52
(536) Как я уже упоминал, эта тема всплывала на форуме не раз.
И развивалась она по канонам "луносрачек", "пирамидосрачек" и "эфиросрачек". То есть стандартный спор с ударенными конспирологами.
В гугле-то можно нарыть любой конспирологии, да. Но чтоб я ещё сам за тебя аргументы искал?
542 Loyt
 
21.06.19
12:54
(537) В России есть оппозиция? Да ещё и такая мощная, что Путину руки скручивает?
543 Dotoshin
 
21.06.19
12:58
(542) Ну значит была в 2000
544 Dotoshin
 
21.06.19
13:01
(541) Нету никакой конспирологии, посмотри ролик, в нем есть все ссылки на законы и нормативные документы. Все на законном основании. Дальше думай сам...
545 Loyt
 
21.06.19
13:02
(543) Предположим, что была, пусть. Сейчас-то нет. Уже больше десяти лет нет.
То есть вопрос остаётся - Путин, что враг, раз ничего не делает?
546 Джинн
 
21.06.19
13:03
(544) Даже не хочу смотреть очередную ахинею очередного е@анутого.
547 Dotoshin
 
21.06.19
13:03
(545) А кто тебе сказал, что он ничего не делает? Думаю он нас еще удивит - он мастер скрытых ходов и комбинаций. Вспомни как ловко с Крымом все пролучилось :)
548 Dotoshin
 
21.06.19
13:06
(546) Не смотри. От этого ничего не изменится...
549 Loyt
 
21.06.19
13:06
(547) Предлагаешь утешиться очередной порцией конспирологии?

Кстати про Крым. Ты-таки намекаешь, что его присоединение было частью заранее подготовленного плана?
550 Успехов
 
21.06.19
13:07
(549) Ага, в Центробанке произойдёт майдан, и Путин тут как тут присоединит его к России.
551 vvspb
 
21.06.19
13:07
(547) ждемнедождемся
552 Dotoshin
 
21.06.19
13:09
(550) Не пори чушь. Никакого майдана там не произойдет. Думаю с ЦБ все останется по прежнему.
553 antgrom
 
21.06.19
13:09
(519) конечно виноват
Кто так руководил и дипломатами и планированием ресурсов и кто руководил войсками ?
Руководил бы лучше - войны бы не было.

На руководителе всегда ответственность.
554 Dotoshin
 
21.06.19
13:10
(551) Думаю нас ждет еще не мало сюрпризов и не факт, что все они будут приятными.
555 Dotoshin
 
21.06.19
13:13
(549) Я не намекаю, а выражаю свое мнение открытым текстом - события в Крыме имели скрытую подготовку. Об этом кстати рассказывали в СМИ. Я имею ввиду "вежливых людей" которые там внезапно появились.
556 Loyt
 
21.06.19
13:14
(552) На Украине летом 13-го тоже никто майдана не ждал. :)
557 Dotoshin
 
21.06.19
13:16
(556) Ты в этом уверен? Печеньки там по ходу тоже никто не раздавал?
558 Loyt
 
21.06.19
13:17
(555) После февраля и так понятно - там давно всё открыли. Но официально это не заранее подготовленный план, а реакция на смещение Януковича.
559 Loyt
 
21.06.19
13:18
(557) Летом 13-го никто печеньки не раздавал, нет.
560 Dotoshin
 
21.06.19
13:20
(558) А что было не официально мы никогда и не узнаем.
(559) Ну да их чуток позже начали раздавать, как раз чтобы майдан не разбежался.
561 fDarkness
 
21.06.19
13:21
Мне очень понравилась

Да
562 Натуральный Йог
 
21.06.19
13:28
(555) Внезапно? Да они там с Турецкой войны стоят
563 RomakON
 
21.06.19
13:35
На самом деле страшно за страну, за родных, за себя.
Что будет через 5-10 лет с образованием и медициной боюсь представить.

Нет
564 Джинн
 
21.06.19
13:36
(548) Да, закон о ЦБ и Конституция от этого точно не изменится.
565 Джинн
 
21.06.19
13:37
(563) Повесьтесь с горя. Пока мыло и веревки еще есть. Зачем так страдать?
566 vvspb
 
21.06.19
13:39
(564) это хорошо или плохо? Бесстрашный Вы наш
567 Успехов
 
21.06.19
13:40
(566) Хорошо для кого и плохо для кого? :))
568 Джинн
 
21.06.19
13:43
(566) Это ни хорошо и не плохо. Это данность. Определенный законом порядок.
569 RomakON
 
21.06.19
13:44
(565) Нет, спасибо. Даже в мыслях такого нет
570 vvspb
 
21.06.19
13:44
(567) это ты правильно спросил :)
571 Успехов
 
21.06.19
13:44
(563) Да не боись, в России перманентная задница, а не вымерли ещё как-то...
572 АгентБезопасной Нацио
 
21.06.19
13:45
(555) ну т.е. "вы открытым текстом намекаете", что фактически состоялся заранее запланированный вооруженный захват части территории соседнего государства? (до этого не  фигурировавшей ни в каких территориальных претензиях России к соседям, и официально признаваемой до этого частью другого государства)
573 vvspb
 
21.06.19
13:45
(568) почему в нк изменения вносить можно, а в закон о цб -- нельзя?
574 vvspb
 
21.06.19
13:46
(571) ну сейчас можем
575 Вафель
 
21.06.19
13:46
(574) вряд ли
576 vvspb
 
21.06.19
13:47
(575) Таджикистан нам поможет?
577 Вафель
 
21.06.19
13:47
(572) ну не совсем захват
578 Вафель
 
21.06.19
13:48
(576) конечно. чель же не чтобы русские росли в численности (хотя кто такие руские). а жители-граждане РФ
579 Успехов
 
21.06.19
13:48
(574) Многие уедут, а те, кто останутся, продолжат нести свой крест...
580 Джинн
 
21.06.19
13:50
(555) ВС РФ способны создать группировку в 40 тыс. на любом стратегическом направлении в течение 48 часов. Это не значит. что РФ готовит какую-то операцию по захвату чего-либо. Это обычный элемент планирования боевого применения и как следствие обычный элемент боевой подготовки.
581 Джинн
 
21.06.19
13:51
(579) Дык, млин, не уезжают! Сидят тут и ноют как импотенты.
582 vvspb
 
21.06.19
13:51
(578) согласна. Сейчас вопрос это выживание нации, а не страны.
583 Вафель
 
21.06.19
13:51
(581) многие такие уезжают
584 vvspb
 
21.06.19
13:52
Нации, говорящей и думающей на русском языке
585 vvspb
 
21.06.19
13:52
(581) а ты сейчас тоже ноешь что ноют :)
586 Вафель
 
21.06.19
13:53
(584) да кому нужен русский язык
587 vvspb
 
21.06.19
13:54
(586) мне, например, как представителю этой нации
588 ice777
 
21.06.19
13:54
(578) не, я за рост численности именно русских, а не в общем граждан рф.
итак уже мск  масквабадом обзывают.
589 Джинн
 
21.06.19
13:54
(583) Да хрен там! Уезжают успешные в основном, чтобы в новых условиях добиться еще большего успеха. А хронические нытики так и сидят на своих диванах в ожидании, что им сейчас отвалят множество добра.
590 Натуральный Йог
 
21.06.19
13:54
Опять всевдоптриоты гонят русских из России
591 Успехов
 
21.06.19
13:55
(581) Это я про сценарий из (563), когда с медициной, образованием и прочим всё станет совсем плохо.
592 Натуральный Йог
 
21.06.19
13:55
(586) Да всем. Вон хохлы на говно исходят, а говорят всё равно на русском. На каком языке грузин будет говорить с армянином?
593 vvspb
 
21.06.19
13:55
(580) а через сколько лет группировка из приглашенных будет состоять?
594 Успехов
 
21.06.19
13:56
(590) Говори прямо - безродные космополиты, чего уж там...
595 vvspb
 
21.06.19
13:56
(590) это уже даже не раздражает
596 Натуральный Йог
 
21.06.19
13:56
(588) Сколько уже сам русских сделал?
597 vvspb
 
21.06.19
13:57
(588) обзывают или он и есть?
598 Успехов
 
21.06.19
13:57
(588) Да на мск пофиг, в общем-то, они этого заслужили.
599 antgrom
 
21.06.19
13:58
(555) это как раз нормально
У дипломатов есть разные прогнозы, как следствие - разные уже готовые планы действий.
Если такая ситуация планировалась и в т.ч. к ней готовились - это профессионализм политиков.
600 Успехов
 
21.06.19
13:59
(599) Планы по защите баз ЧФ в случае какой-нибудь фигни точно были, ими просто воспользовались немного для другого :))
601 ice777
 
21.06.19
14:00
(599) ээ. дипломаты- это те, кто говорят, что им приказали. Проститутки языком, короче.
602 Rovan
 
гуру
21.06.19
14:00
(513) глава ЦБ говорит президенту тоже самое: много проблем по независящим от их причинам - враги, санкции, низкая произ-ть труда, высокая криминальная обстановка, увод капиталов за рубеж, коррупция
603 ice777
 
21.06.19
14:03
(602) "Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу: пьют и воруют" )
604 Успехов
 
21.06.19
14:04
(603) Через 100 лет "пьют" может уже и не быть :)
605 Loyt
 
21.06.19
14:05
(584) Кто ещё, кроме националистов, способен так же изящно опускать свою национальность. :)
Бедняжки неспособные, все-то вокруг вас обижают, никак не способны выжить без срочной помощи.
606 rsv
 
21.06.19
14:06
(0) статистика ...однако 83 против 17
607 rsv
 
21.06.19
14:08
(580) с 2008 года прошло уже 11 лет реформе ВС
608 vvspb
 
21.06.19
14:09
(605) лично меня обидели давно...
С чем конкретно Вы не согласны? Что русские вымирают? Так цифры.
609 rsv
 
21.06.19
14:09
Было бы удивительно  если бы она не состоялась
610 Loyt
 
21.06.19
14:12
(608) Что цифры? За сто лямов этих русских, что остаётся, кроме как заплакать?
611 Dotoshin
 
21.06.19
14:13
(572) А где вы захват увидели? Там все мирно было в отличие от майдана. Вот майдан это был как раз вооруженный захват власти.
612 vvspb
 
21.06.19
14:13
Назвать меня националистом :))) может только человек с богатой фантазией :))) меня в школе просили отчества дедушек сказать - один Филимонович, другой -- Садыкович, а бабушка Варвара Филипповна, там что-то польско-венгерское было :)
613 nighthero
 
21.06.19
14:13
Честно - не смотрел. Просто некогда было.
тем не менее сделаю вывод)

1) Содержание в целом можно описать формулой (коллеги поймут):
"Прямая линия-"+СокрЛП(Год(ТекущаяДата())) = "Прямая линия-"+СокрЛП(Год(ТекущаяДата())-1) =  "Прямая линия-"+СокрЛП(Год(ТекущаяДата())-2)   -  ну и т.д.
2) Несмотря на однотипность - однозначно имеет полезный эффект, т.к. идет общение с народом, простыми гражданами из разных уголков нашей необъятной. И время от времени среди власть имущих на местах происходит хорошая взбучка, что весьма полезно.
3) Ну и оптимизма чуть. Опять же, несмотря на однотипность основной лейтмотив - "каждый кузнец своего счастья"! Т.е. ВВП ежегодно всех мотивирует и это большой респект!
614 vvspb
 
21.06.19
14:14
(610) темпы роста, прироста -- слова знакомые?
615 Loyt
 
21.06.19
14:15
(612) Как будто это мешает. Вон, Гитлер вообще из Австрии, а поди ж. :)
616 vvspb
 
21.06.19
14:16
(615) ну в общем я совсем не нац
617 Loyt
 
21.06.19
14:17
(614) И что с ними?
Кстати, начать нужно с вопроса на миллион: "Твоё определение русского".
618 Натуральный Йог
 
21.06.19
14:18
(613) Во-во, каждый сам кузнец своего счастья. Хочешь счастья - иди накуй
619 vvspb
 
21.06.19
14:19
(617) про определение я сказала, а темпы отрицательные
620 vvspb
 
21.06.19
14:20
Темпы ещё присоединение Крыма поправило
621 Loyt
 
21.06.19
14:20
(619) Где? Говорящие на русском, что ли? А их число точно уменьшается?
622 Амулет
 
21.06.19
14:21
(528) Dotoshin — неэффективный мыслитель.

ЦБ РФ не является подразделением МВФ, и не управляется им.
Этого нет ни в одном законе.
В соответствии с законом о ЦБ им управляет Совет директоров самого ЦБ.
Отчеты ЦБ утверждает Госудума, проверяет Счетная Палата.

Госдума назначает председателя Совета директоров ЦБ.

Она же может принять законы об ответственности ЦБ по долгам государства и наоборот. По умолчанию же такой ответственности нет.
623 Loyt
 
21.06.19
14:21
(620) О как. То есть русские - это граждане России, что ли?
624 Масянька
 
21.06.19
14:21
(605) Это, типа, вы бедные и пр. - потому что ленивые алкаши?
625 RomakON
 
21.06.19
14:22
(581) Никто и не ноет, Александр.
Мне нравится страна в которой я живу, мне нравится говорить на русском языке и нет желания уезжать заграницу.
Но после разговоров с родственниками и родными, которые работают в сфере здравоохранения и образования, становится обидно. Ситуация в этих сферах может быть лучше.
626 nighthero
 
21.06.19
14:23
(604) Эх, сумневаюсь однако!
Хотя, если это вы с уклоном на увеличение диаспоры, преданной мусульманству, то и "воруют" тоже сойдет на нет, ибо не каждому хочется быть с отрубленной конечностью)
627 Loyt
 
21.06.19
14:24
(624) Не, у русских нациков они бедные, потому что их со всех сторон обижают не русские. И плодиться мешают, конечно!
628 vvspb
 
21.06.19
14:24
(623) ага :) русскоговорящие граждане России. Аааа, ты хочешь сказать что от переезда человек русским быть не перестанет? Он -- нет, а дети да
629 Натуральный Йог
 
21.06.19
14:24
(625) Не может. Ништяков на всех не хватает, а олигархат вряд ли согласится подвинуться
630 Успехов
 
21.06.19
14:24
(626) Воруют на нет никогда не сойдёт, это заложено в природе человеческой.
631 vvspb
 
21.06.19
14:25
(624) да, видимо новая интерпретация, погоди, не сбивай :)))
632 vvspb
 
21.06.19
14:25
(630) не совсем так. Несколько сложнее.
633 Масянька
 
21.06.19
14:25
(627) А ты, вообще, из Казахстана. Тебе-то что до русских?
634 Масянька
 
21.06.19
14:25
(631) Пардон :)
635 vvspb
 
21.06.19
14:26
(627) плодиться русские русским мешают тоже
636 Успехов
 
21.06.19
14:26
(629) Может, если это вдруг кому-нибудь, кроме самих рядовых граждан, станет нужно.
637 vvspb
 
21.06.19
14:27
(633) ой, так он себя тоже русским считает
638 Loyt
 
21.06.19
14:27
(633) Я как бэ и сам русский. Твоё какое дело, есть мне дело или нет?
639 Успехов
 
21.06.19
14:28
(632) Понятно, что сложнее, но с точной терминологией не справлюсь, поэтому пусть будет так :)
640 Масянька
 
21.06.19
14:29
(637) Так пусть приезжает и живет здесь... Где-нибудь в глубинке.
Через год-два поговорим.
641 Успехов
 
21.06.19
14:29
(638) Тоже космополит?
642 Масянька
 
21.06.19
14:29
(638) Да, такое. Приезжай и поживи. Тоже мне, нацик...
643 antgrom
 
21.06.19
14:31
(599) это уход от темы
Ну именно присоединение Крыма - это было спланировано и выполнено качественно.
Но тут возникает вопрос : если Путину удаются всякие политические многоходовочки и удаётся производство армат и "огненных ракет", значит и место Путину в МИДе и на производстве ракет.
А народу нужен рост экономики. А экономика не растет. В этом проблема.
644 Loyt
 
21.06.19
14:31
(637) Президента комиссии по определению истинных русских спросить забыл.
645 vvspb
 
21.06.19
14:34
(643) да. Кто у нас был дельный хозяйственник в пр-ве?
646 vvspb
 
21.06.19
14:35
(644) так я только горда за свою страну
647 vvspb
 
21.06.19
14:36
Что граждан другого государства считает себя русским
648 rsv
 
21.06.19
14:36
(643) вроде предполагается что оборонный заказ будет снижаться  и на этих производств
Мощностях гражданка пойдет
649 Loyt
 
21.06.19
14:37
(641) А какая связь между гражданством и этнической принадлежностью?
650 Loyt
 
21.06.19
14:38
(647) Смешно. Это не заслуга твоей страны.
651 Rovan
 
гуру
21.06.19
14:38
(622) у ЦБ РФ нет никаких своих реальных активов (кроме уст. капитала в 3 млрд руб)!
И таким образом бумажные денежные знаки - это не реальные деньги, а банкноты (расписки банка, что он людям должен)...
ничем не обеспеченные кроме закона, что это платежное средство внутри страны.

https://zen.yandex.ru/media/olegnews/centralnyi-bank-vot-komu-prinadlejit-centrobank-rossii-5adc3affdcaf8e45d47927f5

Что же настораживает, а настораживает практически такая же независимость от правительства, которая имеется и у федеральной резервной системы США. Скорее прослеживается обратная зависимость Правительства Российской Федерации от деятельности и политики Центрального банка Российской Федерации.
Закон явно списан с аналогичного законодательство США, с некоторыми важными исключениями, о которых я скажу позже. Сейчас же обратим внимание на фразу, стоящую сразу после установления принадлежности имущества ЦБ «Государство не отвечает по обязательствам банка, а Банк не отвечает по обязательствам государства». Это как? То есть имущество принадлежит государству и этим имуществом государство не может ответить по своим обязательствам. Иными словами, государство может стать банкротом даже при огромном золотовалютном резерве.
Золотовалютный резерв неприкасаем.
Золотовалютный резерв, как говорится, есть но не про нашу честь.

Собственно, такая информация и является тем золотовалютным резервом, о котором идет речь. А компьютером тем распоряжается Всемирный банк и МВФ, во вторых, золотовалютный резерв не представляет собой деньги и ценности. ЦБ РФ перевел основную часть золотовалютного резерва в ценные бумаги США, точнее, в облигации займа правительство США. В общем, свой золотовалютный резерв ЦБ спрятал так, что российское государство до него не доберется ни при каком раскладе. Но, поскольку, тут использована ценные бумаги США, то понятно чьи интересы, в данном случае, охраняет ЦБ РФ.

*****
Как что кому де факто принадлежит ЦБ и на кого работает ?
652 Loyt
 
21.06.19
14:39
(643) Так ведь и с производством Армат пока не особо.
653 vvspb
 
21.06.19
14:41
(650) нет. Не смешно. Когда мои однокурсники ездили по обмену в штаты и Европу их накручивали так, что они по возвращению стеснялись что они русские
654 vvspb
 
21.06.19
14:42
(650) + если бы это не было "заслугой моей страны" ты б и думать забыл о том что ты русский, зачем? Если это душу не греет
655 vvspb
 
21.06.19
14:43
(649) косвенная :)))
656 rsv
 
21.06.19
14:43
(653) с айфонами ездили или андроид с гуглами? так это американское
657 Loyt
 
21.06.19
14:44
(653) Ну поздравляю. значит твои однокурсники такие же ударенные национализмом. Потому и поддаются влёт тупейшим промываниям мозгов.
658 vvspb
 
21.06.19
14:44
(656) это было задолго до того как появилось то, что ты перечислил :))))
659 vvspb
 
21.06.19
14:47
(657) промывание мозгов ни разу не "тупейшее". Это сейчас, через 20 лет, отчётливо понятно
660 Loyt
 
21.06.19
14:47
(654) Если "душу не греет" - значит нужно забыть? Интересный жизненный подход, помнить только субъективно сверхценные идеи.
661 vvspb
 
21.06.19
14:48
Ну не 20. Я несколько округлила )
662 rsv
 
21.06.19
14:48
(658) :) т.е в Америке уже были остовые а приехали без них ?
663 rsv
 
21.06.19
14:48
сототвые телефоны т. Е
664 Loyt
 
21.06.19
14:48
(659) Для националистов может и не тупейшее. Их уровень.
665 Dotoshin
 
21.06.19
14:49
(651) >>Как что кому де факто принадлежит ЦБ и на кого работает ?
На ФРС он работает и ему принадлежит. Вот доклад профессора МГИМО Валентина Катасонова:
https://youtu.be/DPmkIfe9ZwI?t=298
На 4:58 он начинает говорить от чего зависит рублевая масса. Надеюсь мнение профессора все же имеет какой-то авторитет :)
666 vvspb
 
21.06.19
14:49
(663) понятия не имею. Причем тут телефоны
667 vvspb
 
21.06.19
14:50
(660) я не жила за границей, не хочу, не знаю как себя чувствуют уехавшие -- русскими или нет...а вот дети их точно нет
668 ptiz
 
21.06.19
14:50
(572) Ну, Путин сам рассказывал:
"я дал поручение и указание министерству обороны, чего скрывать, под видом усиления охраны наших военных объектов в Крыму перебросить спецподразделение Главного разведывательного управления и силы морской пехоты, десантников."
https://lenta.ru/articles/2015/03/15/putin_crimea/
669 Loyt
 
21.06.19
14:51
(659) Кстати, я не удивлюсь, если ты вообще перепутала стыд быть русским со стыдом за происходящее в РФ, например.
670 Джинн
 
21.06.19
14:52
(665) В частности данного профессора не имеет, ибо авторитет его ниже плинтуса.
671 vvspb
 
21.06.19
14:52
Казахстан, конечно, не Америка и ментально близкий брат :) особенно северный
672 vvspb
 
21.06.19
14:53
(669) это не я перепутала. Ты психологию пойми. Это подростки, оказавшиеся под тем давлением
673 Успехов
 
21.06.19
14:54
(669) Наследие тяжелых 90. Испытывать стыд за свою национальность, и брать ответственность на себя за то, что происходит в стране - признак ущербности.
674 Loyt
 
21.06.19
14:56
(671) Главное Игорей Стрелковых не присылайте. :)
675 Джинн
 
21.06.19
14:57
(674) Его не присылают - он сам приходит.
676 ptiz
 
21.06.19
14:57
(673) "брать ответственность на себя за то, что происходит в стране - признак ущербности." - что? По-моему, частичка "не" в начале предложения пропущена.
677 vvspb
 
21.06.19
14:57
(673) да. Я этого не могла понять. Подруга рассказывала каково это... Держать на себе "сочувствующие" взгляды после того, как она сказала что она из России
678 Успехов
 
21.06.19
14:58
(676) Почему это я должен брать на себя ответственность за то, что происходит в стране, поясни?
679 vvspb
 
21.06.19
14:58
(675) :)))
680 Loyt
 
21.06.19
14:58
(672) Выбей из глупых чайников национализм, не будет и никакого "стыда быть русским".
681 Dotoshin
 
21.06.19
14:58
(670) А федеральные законы для вас авторитет имеют?

Федеральный закон от 10.07.2002 N 86-ФЗ (ред. от 06.06.2019) "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)"
Статья 22
Статья 22. Банк России не вправе предоставлять кредиты Правительству Российской Федерации для финансирования дефицита федерального бюджета, покупать государственные ценные бумаги при их первичном размещении, за исключением тех случаев, когда это предусматривается федеральным законом о федеральном бюджете.
Банк России не вправе предоставлять кредиты для финансирования дефицитов бюджетов государственных внебюджетных фондов, бюджетов субъектов Российской Федерации и местных бюджетов

Внимание вопрос!
Где правительство берет деньги для финансирования бюджета, если ЦБ не имеет право его финансировать?
682 vvspb
 
21.06.19
15:00
(673) это для взрослого человека было бы признаком неуверенности, "ущербности", как ты выражаешься. Взрослых они не приглашали... взрослых -- покупали
683 Loyt
 
21.06.19
15:01
(681) Так в какой строчке написано про управление из зарубежных банков-то?
684 vvspb
 
21.06.19
15:01
(680) национализм >< гордость за свою страну
685 vvspb
 
21.06.19
15:03
У американцев -- национализм?
686 Loyt
 
21.06.19
15:06
(685) Внезапно, бывает по-разному. Американцы (как и русские) - это не единое сознание или собрание идентичных клонов.
687 Джинн
 
21.06.19
15:06
(681) Имеют. Только каким боком приведенный Вами текст вообще к теме относится? Могли бы с таким же успехом привести статью УК или закон о запреде гей-пропаганды среди несовершеннолетних.

Деньги для "финансирования бюджета", внезапно, государство получает в виде налоговых поступлений и сборов. Дефицит бюджета, при необходимости покрывается за счет заимствований, продажи пакетов акций, продажи драгметаллов, находящихся в Государственном фонде и т.п. - перечислять весь раздел Бюджетного Кодекса не буду.

Но сама постановка вопроса говорит о том, что Вы даже не врубаетесь о чем речь ведете.
688 Loyt
 
21.06.19
15:07
(685) Ну и кстати тут опять подмена нации и национальности. Аналог американца - не русский, а россиянин.
689 Успехов
 
21.06.19
15:07
(682) Да, общий фон был такой, что СССР - зло, и надо стыдиться того, что было при СССР. От этого и такие проблемы.
690 Провинциальный 1сник
 
21.06.19
15:07
(681) "Где правительство берет деньги для финансирования бюджета, если ЦБ не имеет право его финансировать?"
Из налогов и сборов, очевидно. И это правильно. Жить надо по средствам, а не в кредит.
691 Shandor777
 
21.06.19
15:08
(681)/Где правительство берет деньги для финансирования бюджета, если ЦБ не имеет право его финансировать?/
Из налогов, естественно. Из продажи ресурсов, естественно. Земли в аренду сдает. И т.п.
692 vvspb
 
21.06.19
15:09
(688) да.
Вообще -- советский человек :)))
Под "русским" я, собственно, и понимаю россиянина, просто слово какое-то получается не русское :)))
693 vvspb
 
21.06.19
15:09
(686) на гос. Уровне?
694 Loyt
 
21.06.19
15:11
(692) Советские люди закончились в 91-м.

Россияне, кстати, в численности увеличиваются сейчас, так о чём был плач о вымирании?
695 vvspb
 
21.06.19
15:12
(694) в каком месте увеличение?
696 Джинн
 
21.06.19
15:14
(694) За счет миграции. Естественный прирост одно время поднялся, но сейчас снова на спад пошел. И не только в силу экономических причин (или даже не столько в силу их), но и демографическая "волна" дошла с 90-х.
697 vvspb
 
21.06.19
15:15
(696) да знаю я все про волны, у меня подруга демограф
698 antgrom
 
21.06.19
15:16
(652) смысл не в арматах, а в росте экономики и росте з/п
699 vvspb
 
21.06.19
15:16
Сглаживать нужно, в 70-ых смогли же
700 vvspb
 
21.06.19
15:17
(696) миграция временная или постоянная?
701 Вафель
 
21.06.19
15:21
(700) пока у нас лучше чем у них
702 Loyt
 
21.06.19
15:21
(698) Так ведь и с Арматами туго идёт именно по экономическим причинам. Имелось ввиду, что нельзя забить на экономику, но при этом продолжать тащить по ракетам/арматам. Оно же связано всё равно.
703 vvspb
 
21.06.19
15:22
(701) вот именно
704 Джинн
 
21.06.19
15:22
(698) Без Армат не будет ни экономики, ни з/п. А будет Ливия, Ирак, Сирия, Афганистан. Нужно быть не совсем вменяемым, чтобы колбасу по приоритету ставить выше безопасности. Но и неадекватно оценивать угрозы и предпринимать чрезмерные меры по обеспечению безопасности в ущерб колбасе тоже не очень хорошо.
705 olegves
 
21.06.19
15:22
(605) это ты про евреев, которые чуть что, обвиняют оппонента в антисемитизме? И не любят, когда им наступают на холокост
706 antgrom
 
21.06.19
15:23
(648) "гражданка" сама по себе не начнется.
Нужны меры по стимулированию экономики

(645) встречный вопрос : кто крепкий хозяйственник в Китае ?
Не знаете?
Почему "крепкий хозяйственник" должен быть один на всю страну ?
707 Джинн
 
21.06.19
15:23
(700) В демографии не считают гастарбайтеров, приехавших на временную работу. Они не являются населением страны.
708 Loyt
 
21.06.19
15:25
(705) Тебе открылась древняя истина. У всех националистов набор одинаковых идиотских аргументов.
709 vvspb
 
21.06.19
15:26
(706)  знаете?
Почему "крепкий хозяйственник" должен быть один на всю страну ?/// Не знаю О_О
Нет, конечно не один. Но нужен главный... может ДА, всё же, в суд пойдет? Какой-нибудь, важный
710 antgrom
 
21.06.19
15:27
(704) на СК не напали. На Иран и на Китай не напали. А на нас прям сразу нападут ?
МБР и ЯО - уже есть и они гарантия спокойствия. И они есть уже 60 лет.
А мы говорим про отсутствие роста экономики и про стагнацию в з/п в России за последние 10 лет
711 Джинн
 
21.06.19
15:27
(706) 12 нацпроектов на общую сумму 26 трлн. руб - это не меры по стимулированию?
712 rsv
 
21.06.19
15:28
(702)  Тут вопрос в другом а взлетит ли условно эксклюзивная
Комплектуха «военных аромат»  на гражданке ?
713 Вафель
 
21.06.19
15:29
(710) у всех у них есть свои арматы
714 Джинн
 
21.06.19
15:29
(710) Не напали только потому, что не могут это сделать. Или потенциальный профит не перекрывает потенциальные издержки такого нападения. Наличие армии как раз и делает маловероятной возможность нападения.
715 rsv
 
21.06.19
15:30
+(722)вроде как военные дяди Сэма сидят на окнах в норад и неплохо себя ощущают
716 antgrom
 
21.06.19
15:30
И вообще, контекст обсуждения - прямая линия Путина и ситуация в стране. Говорить в контексте достижений в России - "на нас не напали" - это хреновый аргумент.
717 antgrom
 
21.06.19
15:34
(711) давайте мерить по результату ?
Для меня как для избирателя, результат - это рост з/п в долларах.
Выбор долларов - чтоб было удобно сравнивать с другими странами
Период - 10 последних лет.
Моя личная оценка, заметьте я сразу говорю что пишу свою субъективную оценку, результатов - нет.
718 Джинн
 
21.06.19
15:35
(716) Это хороший аргумент. Основная цель армии - сделать невозможным нападение в принципе.

Но да, это не в контексте "прямой линии" - она не о геополитике. Но она и не об экономике - это уровень общения с простыми гражданами. Которым нужно решение простых вопросов здесь и сейчас. Им сложно переварить задачу "сокращение времени перевозки контейнеров железнодорожным транспортом, в частности с Дальнего Востока до западной границы до семи дней, и увеличения объема транзитных перевозок контейнеров в четыре раза" применительно к лично их жизни. Она очень глобальная и опосредованная. Но именно решение подобных инфраструктурных задач и является стимулом развития экономики, которое на них скажется. Но обсуждение этого будет вестись с другими людьми и в другом формате.
719 Dotoshin
 
21.06.19
15:35
(687) Уважаемый Джинн если вы так хорошо разбираетесь в этом вопросе, скажите пожалуйста кому принадлежит ЦБ РФ?
Только не спешите говорить, что государству, ибо это не так.
720 Джинн
 
21.06.19
15:37
(717) Т.е. Вы заведомо придумываете некий показатель, по которому все будет выглядеть проигрышно? У Вас все расходы тоже в долларах? У Вас уровень цен и структура расходов точно такая же, как "в других странах"?
721 antgrom
 
21.06.19
15:38
+ если для вас номер 1 не з/п, а другой показатель, то можете создать отдельную ветку с голосованием - "что вам нужно от президента ?"
Но если вы напишите - безопасность, то я вам скажу что вы находите демагогию. Безопасность подразумевается по умолчанию, как воздух и как гравитация
722 Джинн
 
21.06.19
15:38
(719) Статья 2. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью.

Какая буква тут непонятна для Вас?
723 Shandor777
 
21.06.19
15:39
(719) Я не Джинн, конечно, но мне интересно - а не пофиг, кому принадлежит ЦБ, может важнее, на кого он работает? Кто бенефициар его деятельности. Соответствует ли его деятельность тем целям, которые определены в законе о ЦБ?
724 Rovan
 
гуру
21.06.19
15:40
ВВП в молодости напоминал Ленина на грузовике - смена режима, дорогу молодым, независимость, мирные инициативы, новые заводы...
А теперь напоминает Брежнева

https://maxpark.com/community/8211/content/6768747

Актер Станислав Садальский тоже видит в событии имитацию работы президента:
- Путин присвоил аэропортам имена великих россиян. Именно переименование аэропортов являлось основными социально-экономическими задачами России!  Алё, гараж, построй что-нибудь новое и называй его, как хочешь. Вот территория Турции меньше России раз в 25, а имеет 80 действующих аэродромов.
Любимый народом Президент превращается в любимого Брежнева все больше и больше! Скоро также будет разговаривать «сиськи-масиськи»!
725 Dotoshin
 
21.06.19
15:41
(722) Абсолютно все буквы понятны, но ЦБ РФ - юр.лицо. У любого юр.лица должен быть владелец. Кто владелец ЦБ РФ?
726 antgrom
 
21.06.19
15:41
(720) почему я говорю про этот показатель ?
Потому что с остальными показателями , кмк, всё терпимо. А с з/п надо исправлять.
Почему в долларах я уже написал - чтобы оценить рост в других странах тоже в долларах.
727 Dotoshin
 
21.06.19
15:43
(723) >>а не пофиг, кому принадлежит ЦБ, может важнее, на кого он работает?
А это одно и то же лицо или группа лиц. Но никто не знает что это за лица.
728 Начинающий Юзер
 
21.06.19
15:44
(724) уже слова с трудом подбирает. И вчера анекдотов не было! Зачем я программу Время смотрел...
729 Loyt
 
21.06.19
15:45
(724) Нефть подвела же. "Дайте государству 20 лет нефти по 100, и вы не узнаете нынешнюю Россию" (с)
730 Джинн
 
21.06.19
15:45
(725) Вы с русским языком дружите?
731 Rovan
 
гуру
21.06.19
15:45
(+724) забыл написать - в 1917 году Ленину было 47 лет, в 2000 м году Путину было 48 лет.
Брежневу на момент смерти было 76 лет.
732 vvspb
 
21.06.19
15:46
(717) результатов - нет\\ как это нет? у меня при таком расчете доход на 30% снизился
733 Джинн
 
21.06.19
15:48
(721) Она не возникает по природным причинам. Безопасность является продуктом усилий по ее обеспечению.
734 Rovan
 
гуру
21.06.19
15:49
(729) в бюджете на 2019 год цена нефти была заложена = 50, а сейчас 65

https://www.rbc.ru/economics/02/10/2018/5bb23b549a79471eac66c735
735 Вафель
 
21.06.19
15:50
(734) так 20 лет просят, а не 1 год
736 Loyt
 
21.06.19
15:51
(735) А там или Ходжа помрёт, или ишак, или падишах. :)
737 vvspb
 
21.06.19
15:52
изучение демографических табличек принесло неожиданный результат :))) -- начиная с возрастной группы 30-35 лет сломлена пропорция "на 10 девчонок 9 ребят", и в группе 35-40 она выражена слабо
738 olegves
 
21.06.19
15:52
(722) Статья 6. Банк России вправе обращаться с исками в суды в
порядке, определенном законодательством Российской Федерации.
10
Банк России вправе обращаться за защитой своих интересов в
международные суды, суды иностранных государств и третейские
суды.
https://www.cbr.ru/Content/Document/File/36338/law_cb.pdf
мне вот это непонятно,с кем собирается судиться ЦБ РФ, да еще и в иностранной юрисдикции?
739 Dotoshin
 
21.06.19
15:52
(730) Ага, дружу :)
Вот что сказано в статье 2:
Статья 2. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью. В соответствии с целями и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России. Изъятие и обременение обязательствами указанного имущества без согласия Банка России не допускаются, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России - по обязательствам государства, если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами.
Банк России осуществляет свои расходы за счет собственных доходов.


Если внимательно прочитать и вдуматься в смысл, то становится понятно, что Банк России владеет сам собой.
740 ХАН
 
21.06.19
15:54
(739) а размер доходов Председателя Банка России???
741 Trimax
 
21.06.19
15:55
(739) Т.е. условия мы не замечаем? "если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами. "
742 Джинн
 
21.06.19
15:55
У Вас точно какой-то свой русский язык и какая-то альтернативная манера "вдумываться". Кто является собственником написано русским по-белому.
743 Trimax
 
21.06.19
15:57
(740) И каков этот размер?
744 АгентБезопасной Нацио
 
21.06.19
15:58
(721) Безопасность - штука многогранная.
Если вы укрепите свою дверь, завесите решетками окна, от***те всех соседей "шоб боялись", и и будете круглосуточно дежурить дома с ружжом - ваш диван, конечно, никто точно не сопрет, безопасность очень высокая. но ведь кто-то должен вас будет кормить за эту (на эту) безопасность...
т.е. безопасность и внутренняя, и внешняя должна быть разумных масштабов, соразмерных и возможностям, и охраняемым ценностям...
745 Dotoshin
 
21.06.19
15:58
(741) При чем тут условия? По русски же написано: Банк России осуществляет полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России.
(742) Уважаемый а как еще можно интерпретировать эту фразу?
746 Джинн
 
21.06.19
15:58
(741) А причем тут некие условия? Если Пупкин учредил и является владельцем ООО "Рога и копыта", то ООО не отвечает по обязательствам Пупкина, а Пупкин не отвечает по обязательствам ООО. Принцип обособленности предприятия.
747 Dotoshin
 
21.06.19
15:58
+ (745) То есть банк России владеет Банком России.
748 Джинн
 
21.06.19
16:00
(745) ООО "Рога и копыта" осуществляет полномочия по пользованию и распоряжению своим имуществом. И при этом принадлежит Пупкину, который является его учредителем. Вас это не удивляет?
749 Fish
 
гуру
21.06.19
16:00
(732) А я поменял работу, и у меня уровень ЗП вырос. И удивительным образом, не Путин мне работу сменил, а я сам.
750 ХАН
 
21.06.19
16:00
(743) годовой доход Председателя Банка России Эльвиры Набиуллиной составил 33,8 млн рублей (551,1 тысячи долларов США по курсу на апрель 2018 года)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Банк_России#Доходы_Председателя_Банка_России
751 olegves
 
21.06.19
16:00
+(738) вот еще хорошая привилегия:
"Банк России в целях обеспечения устойчивости рубля вправе
создавать и (или) участвовать в капитале организации,
осуществляющей деятельность по доверительному управлению
активами Банка России, а также активами, переданными в ее
управление Российской Федерацией, государственными
корпорациями, созданными Российской Федерацией, и иными
публично-правовыми образованиями или организациями, включая
иностранные, для осуществления инвестиций в Российской
Федерации и (или) в иностранных государствах"
752 Джинн
 
21.06.19
16:01
(747) Млять, имущество Банка России находится в федеральной собственности. Вам третий раз это говорят со ссылкой на закон. У Вас проблемы с интеллектом?
753 Loyt
 
21.06.19
16:01
(749) Значит вопреки Путину! :)
754 Dotoshin
 
21.06.19
16:01
(748) Ок, не возражаю. Вопрос в том, кто этот Пупкин, который владеет Банком России?
755 Dotoshin
 
21.06.19
16:02
+ (754) Кто учредитель?
756 vvspb
 
21.06.19
16:02
(749) уважаемый, я её за 10 лет 3 раза сменила, и не только работу. Не в 2 же раза снизилась, "всего" на 30%
757 АгентБезопасной Нацио
 
21.06.19
16:02
(723) Принадлежит он государству, но на особых условиях. и должен выполнять особые, прописанные в его уставе задачи, а именно: поддержание стабильности финансовой (кредитнно-денежной) политики. Именно поэтому он сделан достаточно независимым от правительства - чтоб не решать конкретные частные цели текущего правительства чисто финансовыми методами, перекладывая текущие проблемы на будущие поколения (как это делают американцы, наращивая долг)
758 Loyt
 
21.06.19
16:03
(754) РФ
(755) РФ
759 Джинн
 
21.06.19
16:03
(755) Ептыть, Российская Федерация, которая владеем всем имуществом ЦБ.
760 Fish
 
гуру
21.06.19
16:03
(753) Но я-то запутинец, я по определению не могу поступать вопреки Путину :))
761 Trimax
 
21.06.19
16:04
(750) Цифру-то я знаю... Ты мне скажи, ты считаешь 3 ляма в месяц для руководителя гос банка - это много?
ИМХА. Многие ипэшники в маскве считеют этот доход вполне себе посредственным.
762 vvspb
 
21.06.19
16:04
(753) да я знаю организации, в которых з.п. росла пропорционально росту вечнозеленого ;)
763 ХАН
 
21.06.19
16:04
(739) Если
//Государство не отвечает по обязательствам Банка России, а Банк России - по обязательствам государства//

а
//Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью//,
а
//Федеральная собственность РФ — имущество, принадлежащее на праве собственности Российской Федерации//

то, получается государство и РФ, два разных понятия
764 olegves
 
21.06.19
16:05
(759) но распоряжается этим имуществом сам ЦБРФ - конгениально!
765 Джинн
 
21.06.19
16:05
(757) Абсолютно верно. В этом и суть его независимости. Чтобы у правительства, которое может быть "временщиком" в условиях выборной системы, не профукало все, что можно "здесь и сейчас, а там хоть потоп". Особенно перед очередными выборами.
766 Fish
 
гуру
21.06.19
16:05
(756) Ну я за 10 лет тоже не один раз сменил, и каждый раз со значительным увеличением ЗП. И мои знакомые обычно меняют работу на бОльшую ЗП, а не на меньшую. Кто же другим мешает?
767 Вафель
 
21.06.19
16:06
(766) и что в пересчете на доллары всегда только в плюсе?
768 Loyt
 
21.06.19
16:06
(757) У американов нацбанк тоже независим.
769 Джинн
 
21.06.19
16:07
(764) Кто распоряжается имуществом ООО, которое учредил Пупкин?
770 vvspb
 
21.06.19
16:07
(766) и у всех этих ваших знакомых з.п. в зеленом эквиваленте за 10 лет выросла? Ну мои выводы это только подтверждает.
771 olegves
 
21.06.19
16:08
(769) ЦБ сам себя еще и учредил? Где это?
772 vvspb
 
21.06.19
16:08
(767) он и подснежники в XII сможет
773 Джинн
 
21.06.19
16:09
(771) Вы тоже альтернативно одаренный? ЦБ учредила Российская Федерация.
774 Shandor777
 
21.06.19
16:09
(749)/А я поменял работу, и у меня уровень ЗП вырос./
Вы подменяете суть процесса. Правильно сравнить Вашу зарплату до увольнения и зарплату Вашего преемника на прежнем месте работы.
А так у Вас получается: - у меня был оклад 200 рублей, потом я из начальника цеха стал главным инженером с окладом 300 рублей. Значит зарплаты на заводе выросли на 50%.
775 Fish
 
гуру
21.06.19
16:09
(767) Да, за последние 10 лет моя ЗП, если считать в долларах (по курсу на год получения) то навскидку - выросла где-то в 2 раза.
776 vvspb
 
21.06.19
16:09
(766) Кто же другим мешает?\\\ подсказать куда пойти и спросить что им мешает? или всё же знаешь, но завел свою пластинку снова, из чувства долга и личной преданности
777 Вафель
 
21.06.19
16:10
(775) ты 500к сейчс получаешь? ты кем вообще работаешь?
778 Dotoshin
 
21.06.19
16:10
(765) Да в чем суть то понятно и функции ЦБ абсолютно понятно. Но вы не найдете никаких документов, которые однозначно трактуют принадлежность ЦБ РФ, то что написано в законах про ЦБ РФ противоречит друг другу.
(773) >>ЦБ учредила Российская Федерация.
Вы можете показать документ в котором это сказано?
779 ХАН
 
21.06.19
16:10
(768) у американцев Federal Reserve System, ФРС
780 vvspb
 
21.06.19
16:10
(775) Да, за последние 10 лет моя ЗП, если считать в долларах (по курсу на год получения) то навскидку - выросла где-то в 2 раза\\\ даааа
я сейчас найду Вы тут писали свою з.п. и посчитаю какая же она у вас была, кто-то врет как дышит
781 Fish
 
гуру
21.06.19
16:11
(776) Я тебе одну умную вещь скажу, только ты не обижайся (с). Одни ищут способы, как достичь цели, а вторые - ищут причины, почему они не могут этого сделать. Вот я из первых.
782 Вафель
 
21.06.19
16:11
(778) это следует из фразы про уставный капитал
783 vvspb
 
21.06.19
16:11
(777) да гон
784 olegves
 
21.06.19
16:11
(773) тогда при чем тут (769) ?
785 ХАН
 
21.06.19
16:11
(775) докажи)
786 Fish
 
гуру
21.06.19
16:11
(777) Нет, не получаю 500к. Откуда взята эта цифра?
787 vvspb
 
21.06.19
16:11
(781) ты крут, не реально крут. Джеймс Бонд отдыхает
788 fDarkness
 
21.06.19
16:12
Мне очень сильно понравилась
789 vvspb
 
21.06.19
16:12
(777) не помню ни одного проф. ответа на этом форуме ;) от данного господина
790 Вафель
 
21.06.19
16:12
(786) ну я взял свою зп тогда в уе умножил на 2 и перевел обратно в рубли
791 Джинн
 
21.06.19
16:13
(778) В четвертый раз - что Вам непонятно из ст. 2 закона о ЦБ? Какая именно буква?
792 Fish
 
гуру
21.06.19
16:13
(785) А что тут доказывать? лет 10 назад, когда доллар был примерно по 30, то у меня ЗП была 25 тыр. Сейчас больше 100 тыр. Вот и считайте.
793 olegves
 
21.06.19
16:13
(779) у ФРС акционеры - частные банки, в т.ч. и иностранные, так что там немного другая песня
794 Nyoko
 
21.06.19
16:13
Ой, да ну и что пусть получает Эльвира свои копейки, завидно что-ли, идите работать )))
795 ХАН
 
21.06.19
16:14
(777) сверхъестественное существо из скандинавской мифологии — представляют собой горных духов, ассоциируемых с камнем, обычно враждебных человеку
796 Fish
 
гуру
21.06.19
16:14
(790) А причём тут твоя ЗП?
797 Вафель
 
21.06.19
16:15
(796) я предполагал что ты 1сник с большим стажем. значит и 10 лет назад был в топе
798 Джинн
 
21.06.19
16:15
(793) Вот поэтому российские альтернативно одаренные и пытаются натянуть презерватив аналогий на глобус реальности.
799 Вафель
 
21.06.19
16:15
тогда вообще не понятно кто ты
800 Dotoshin
 
21.06.19
16:15
(791) Не совсем понятно, что такое федеральная собственность и кому она принадлежит?
801 Nyoko
 
21.06.19
16:15
у меня первая зп была 70$ в 2000 году.
802 vvspb
 
21.06.19
16:15
(792) т.е. 10 лет назад ты не работал :))))
803 Fish
 
гуру
21.06.19
16:15
(799) Я не москвич.
804 olegves
 
21.06.19
16:15
(789) он же ясно сказал, что запутинец, так что не приставай к нему
805 vvspb
 
21.06.19
16:16
(801) не про 2000 речь, а про 2009
806 ХАН
 
21.06.19
16:16
(792) а я 30 лет назад вообще ничего не получал, а сейчас минималку, зп поднялась до бесконечности)))
807 Shandor777
 
21.06.19
16:16
(792) Вот Ваши слова "Ну я за 10 лет тоже не один раз сменил, и каждый раз со значительным увеличением ЗП. "
Вы сравнивайте зарплату одной и той же должности, а не свой профессиональный рост показывайте, как образец роста зарплат в стране.
808 vvspb
 
21.06.19
16:16
(804) да. Ты прав
809 Начинающий Юзер
 
21.06.19
16:16
Взять рядовых одинэсников. Десять лет назад в Москве 90 т.р ЗП самого среднего специалиста.
Сейчас 180 т.р - такую ЗП это еще поискать нужно.
Это это без роста ЗП в долларах
810 Fish
 
гуру
21.06.19
16:16
(802) Я же написал, ЗП была 25 тыр. Откуда вывод, что не работал? Какая-то странная логика, имхо.
811 Fish
 
гуру
21.06.19
16:17
(789) Про странные выверты твоей памяти я уже писал. Поищи, и найдёшь :))
812 vvspb
 
21.06.19
16:18
(810) у меня пособие по уходу за ребенком в 2009 было чуть меньше ;)
813 Trimax
 
21.06.19
16:18
(789) А при чем тут проф. ответы и доход?
Да и увиличение дохода - не показатель.
Например у меня доход за последние 5 лет увеличился в 1,5 раза, НО! за счет того, что я бросил выпивать - моё благосостояние увеличилось в разы.
814 Nyoko
 
21.06.19
16:18
короче в дефолт сити 3000$ нормальный 1сник. уже лет 10
815 Fish
 
гуру
21.06.19
16:18
(807) Я и сравниваю ЗП на одной должности.
816 Shandor777
 
21.06.19
16:19
(800)/Не совсем понятно, что такое федеральная собственность и кому она принадлежит?/
Федеральная собственность ИМХО - значит не частная, не региональная, не муниципальная, а общегосударственная. Принадлежит всему государству, как единому целому.
817 vvspb
 
21.06.19
16:19
ну и вывод -- или тебе не 47 :) или ты не программист :))) или и то и другое
818 ChMikle
 
21.06.19
16:19
(777) Дмитрием Сергеевичем Песковым  :))
819 Fish
 
гуру
21.06.19
16:20
(817) Или кто-то делает неверные выводы :))
820 vvspb
 
21.06.19
16:20
(815) Я и сравниваю ЗП на одной должности\\\ на кокай должности (кроме силовых структур) з.п. выросла с 2009 по 2019 год с 25 до "больше 100"?
821 vvspb
 
21.06.19
16:20
(818) уф, ну слава Богу. Разобрались.
822 ChMikle
 
21.06.19
16:21
(817) - Рабинович, вы где деньги берете ?
      - Из тумбочки.
      - А в тумбочке они откуда ?
      - Жена туда кладет.
      - А жена откуда берет ?
     - У меня берет.
    - А у вас откуда ?
     - Ну я же говорю из тумбочки (с)
823 Fish
 
гуру
21.06.19
16:21
(820) На должности инженера-программиста. Руководящие должности я в расчёт не брал.
824 Shandor777
 
21.06.19
16:21
(815) Вы же сами, вроде, писали, что несколько раз сменили место работы. Или вы по формальному признаку имеете в виду, типа везде был Руководитель проекта, только сначала в ООО "Свечной заводик", а теперь в "Газпроме".
825 vvspb
 
21.06.19
16:22
(824) уже забыл
826 ХАН
 
21.06.19
16:22
(822) вот она!!! формула цб
827 antgrom
 
21.06.19
16:22
(732) специально чтобы мне не сказали что это только мой личный опыт, я брал среднюю з/п по России 10 лет назад и переводил в доллары. Потом брал среднюю по России за последний год и переводил в доллары. Сравнивал. Потом делал также для Украины и Эстонии.
На Украине дела хуже чем в России. Но это предсказуемо.
Ещё есть мнение что при оценке з/п американцев надо учитывать социальные слои.
Есть мнение что у среднего и низшего класса в США доходы за последние 10 всё тебе и что доходы растут только у богачей (
828 Fish
 
гуру
21.06.19
16:23
(824) Место работы - это организация. А когда меняешь должности в одной организации - это карьерный рост.
М-да. Даже это приходится объяснять :))
829 Dotoshin
 
21.06.19
16:23
(816) >>2. Земля и другие природные ресурсы, не находящиеся в собственности граждан, юридических лиц либо муниципальных образований, являются государственной собственностью.
Это отсюда: ГК РФ Статья 214. Право государственной собственности
А ЦБ РФ это юр.лицо, то есть он не может быть федеральной собственностью
830 ХАН
 
21.06.19
16:23
(823) образование?
831 vvspb
 
21.06.19
16:24
(823) Руководящие должности я в расчёт не брал\\\ что значит "не брал в расчет" :)))) -- мы всё ещё о ВАШЕЙ з.п., а не о "сферическом коне в вакууме"?
832 Trimax
 
21.06.19
16:24
(820) Должность пластического хирурга в одной из больниц нашей "деревни": с 70 тыр. в 2016 до 460 тыр на данный момент.
833 vvspb
 
21.06.19
16:24
(827) На Украине дела хуже чем в России\\\ на сколько?
834 Fish
 
гуру
21.06.19
16:24
(830) Высшее, естественно. Иначе как бы я работал на должности инженера? :))
835 Fish
 
гуру
21.06.19
16:25
(831) Это значит ровно то, что я написал. Какая буква непонятна?
836 vvspb
 
21.06.19
16:25
(832) ну я когда писала о врачах подумала, но тут, вроде, не доктор :))))
837 Джинн
 
21.06.19
16:25
(829) Ити его мать! Вы по-русски читать умете вообще?
838 ХАН
 
21.06.19
16:25
(834) а ВУЗ?
839 Вафель
 
21.06.19
16:26
Если не секрет то что ты делал до 2009г.
полы мыл?
840 ptiz
 
21.06.19
16:26
(678) А кто еще в ответе за страну, кроме людей, живущих в ней?
841 ХАН
 
21.06.19
16:26
(827) а ты возьми мрот
в 2009 4тр в 2019 11тр, больше чем в 2 раза)
842 Джинн
 
21.06.19
16:26
(829) И вообще - ЦБ это земля или все же природный ресурс? Пятница похоже удалась!
843 vvspb
 
21.06.19
16:28
(835) у Вас там крайне коряво предложение составлено. Считайте придиркой. Мне надоело. Я знаю что з.п. так мало где выросли, и только там, где они в 2009 были крайне низкими. Я в 2009 хорошо зарабатывала.
844 olegves
 
21.06.19
16:28
(837) ты про статью 6 скромно промолчал - нечего сказать?
845 kyvv
 
21.06.19
16:29
Итак отцом Центрального банка РФ был – Центральный банк РСФСР (отец), который в свою очередь возник из Государственного банк РСФСР (дед), который в свою очередь возник из Российского республиканского банка Госбанка СССР (прадед), который в свою очередь возник из Государственного банка СССР (прапрадед), который в свою очередь возник из Государственного банка РСФСР (прапрапрадед), который НАКОНЕЦ-ТО БЫЛ РЕАЛЬНО УЧРЕЖДЁН Советом Народных Комиссаров РСФСР в октябре 1921 года, который, как известно, в то время совмещал в себе функции исполнительного и законодательного органа государственной власти, поэтому он же в лице своего органа ВЦИК 13 октября 1921 года отдельным декретом утвердил Положение о Государственном банке РСФСР. Подробнее здесь https://dzhi-ai.livejournal.com/673.html?page=2
846 olegves
 
21.06.19
16:29
(839) лейтенантом был, похоже, теперь повысили
847 Trimax
 
21.06.19
16:29
(836) Докторов в больниуе не бывает, есть врачи.
А вот его доход увеличился, за счет в разы возросшего количества пациентов из числа "обнищавшегоприкровавомрежиме" жителей нашего города.
Гы. Сестренка сказала, что это еще не предел, там у них еще челючтно-лицевой (не помню правильное название) хирург появился, так там вообще "закрытая инфа".
848 lodger
 
21.06.19
16:29
(827) инфляцию доллара посчитать забыл
849 vvspb
 
21.06.19
16:29
(846) да, у меня такое же предположение
850 Fish
 
гуру
21.06.19
16:29
(838) А тебе зачем? Скажу лишь, что ВУЗ входит в топ-300 QS EECA University Rankings. Специальность 2201, если ты знаешь, что это такое.
851 Вафель
 
21.06.19
16:30
(847) так одни нищают, другие богатеют.
классика
852 Dotoshin
 
21.06.19
16:30
(837) Что опять не так?
(842) ЦБ - это имущество в данном случае
853 vvspb
 
21.06.19
16:30
(847) ну просто тут реально "доктор" -- ну так "лечит" :(
854 Trimax
 
21.06.19
16:31
(851) Кто обнищал? Врач или пациент?
855 Fish
 
гуру
21.06.19
16:32
(843) "Я в 2009 хорошо зарабатывала" - Я тоже неплохо, но на другой должности, которую я в расчёт не брал. Но тебе же это так трудно понять :))
856 Вафель
 
21.06.19
16:32
(854) нищают обычные работяги, которые по 25к получают
857 ChMikle
 
21.06.19
16:32
(839) в школу ходил
858 ХАН
 
21.06.19
16:33
(850) по этой специальности квалификация техник, а не инженер

может мы вместе учились, вот я и спрашиваю
859 rsv
 
21.06.19
16:33
(850 спец 2201  выч комплексы машины и сети .. на базе 11 классов  техникум три года
860 vvspb
 
21.06.19
16:33
(855) не, следующий акт кордебалета без меня. Доброго вечера
861 Джинн
 
21.06.19
16:33
(852) Если бы Вы умели читать, то в ст. 1 этого же закона нашли бы, что Банк России является юридическим лицом. Которое никак не может быть имуществом.
862 Trimax
 
21.06.19
16:33
(856) ага... 25 тыр. за 8 часов "сна" на рабочем месте официально и 75 тыр за 4 часа в "конвертике".
863 Fish
 
гуру
21.06.19
16:34
(858) В дипломе написано - инженер.
864 Fish
 
гуру
21.06.19
16:34
(859) Когда я учился было по-другому.
865 ХАН
 
21.06.19
16:34
(863) так какой ВУЗ?
866 vvspb
 
21.06.19
16:35
которую я в расчёт не брал\\\ а почему не брал то?!? Я в 2009 работала на трех и сейчас на двух. Я ж всё считала.
что за уж...
867 ChMikle
 
21.06.19
16:35
(862) 75 т.р. это уборщицы в пятерке в конверте получают
868 rsv
 
21.06.19
16:36
(пардон техникум это квалификация техник инженер вышка но спец олинакова
869 vvspb
 
21.06.19
16:36
тут считаю, тут не считаю... Росстат, похоже, так же, может ты там "инженер-программист", подсказываешь?
870 Fish
 
гуру
21.06.19
16:36
(866) "а почему не брал то?!? " - Что значит, почему? Потому что сравнивать ЗП рядового инженера и руководителя отдела как-то неправильно. Ты не находишь?
871 ice777
 
21.06.19
16:37
(863) бой на пиписках! Несите попкорн мне скорее! )

А вообще я видел кучу 1с-ников ваще без законченного высшего образования.
Как и инженеров.
Не знаю как в РФ, но в некоторых странах техник может стать инженером, наработав определенный стаж.
Но у кадровиков вроде есть инструкция таких выявлять путем запроса данных диплома в ВУЗе.
872 ХАН
 
21.06.19
16:37
(864) 2201 Вычислительные машины, комплексы, системы и сети
(базовый уровень среднего профессионального образования)
Квалификация – техник
873 Trimax
 
21.06.19
16:37
(869) А чем тебе Росстат не угодил? Какие данные завели, такой и бюджет.
874 Новиков
 
21.06.19
16:37
(866) >> Я в 2009 работала на трех и сейчас на двух. Я ж всё считала.

vvspb, я ж те говорил уже?
1. Замуж
2. Москва

Что не понятного то? Ну сколько ж можно тянуть с этим? :)

Пора, пора!
875 Fish
 
гуру
21.06.19
16:38
(865) ГУАП
876 vvspb
 
21.06.19
16:38
(874) пора :)))
я согласна, пошла собираться )))
877 Trimax
 
21.06.19
16:38
+ (873) Так и Путину доложили.
878 Fish
 
гуру
21.06.19
16:40
(868) Сейчас инженерные - это емнип 220101, 220102. Когда я учился, была просто 2201.
879 antgrom
 
21.06.19
16:41
(833) примерные цифры такие : 10 лет назад на Украине з/п была примерно 400-450$. В некоторых регионах (Донбасс) выше.
Сейчас на Украине з/п примерно 390$ . В Донбассе возможно ниже 390$
Это примерные цифры.


(841) я пренебрёг ею. Для периода больше 10 лет я бы её учёл.
880 ХАН
 
21.06.19
16:41
(878) да в гуапе есть такая специальность, сорри
881 ХАН
 
21.06.19
16:45
(879) в 2000 мрот был 123 рубля
882 Fish
 
гуру
21.06.19
16:49
(866) "в 2009 работала на трех и сейчас на двух." - Вот поэтому ты меньше на 30% и зарабатываешь :)))
883 Dotoshin
 
21.06.19
16:50
(861) Там на самом деле все очень сильно запутано и очень трудно понять кому же он на самом деле принадлежит. Если по логике, то государству, а если по законам и нормативным актам, то непонятно кому. С одной стороны написано, что является федеральной собственностью, с другой стороны это юр.лицо, которое федеральной собственностью быть не может.
Не понятно кто его учредил и откуда он вообще появился. Если смотреть на его происхождение с исторической точки зрения, то изначально это был Госбанк СССР. При этом прошу заметить в СССР это был государственный банк. Это следует из его названия.
Потом путем разных трансформаций он превратился в ЦБ РФ. При этом нет никаких внятных разъяснений на счет его статуса и принадлежности. То что написано в законах очень противоречиво.
884 ChMikle
 
21.06.19
16:53
(876) https://www.youtube.com/watch?v=6K5Fd0l-RGs это специально вам для поднятия настроения и оценки оппонентов :)
885 olegves
 
21.06.19
16:56
кто-нибудь на (751) +(738) ответит чего?
886 Trimax
 
21.06.19
17:02
(885) А что тебе не понятно? То что ЦБ РФ может выкупить у государства долг украины и подать в Лондонский суд на украину? Или то что ЦБ РФ вправе позаимствовать у государства денег и вложиться в облигации другой страны?
887 Амулет
 
21.06.19
17:03
(883) Да все понятно, учреждение создано государством, оно же сформировало  уставный капитал, приняло закон с определением функций, оно же контролирует его деятельность. Банк- государственное учреждение с особым статусом.

Его вывод о том, что раз юрлицо- не может быть в собственности государства, нелогичен, а верен только частично.
Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью (ст.2 закона о ЦБ РФ).
888 Джинн
 
21.06.19
17:04
(883) Да все там просто и понятно - ЦБ принадлежит государству. Но обладает установленной законом определенной независимостью в той части, что государство не может изъять его имущество или заложить его. В части изъятия имущества точно так же ограничен и учредитель ООО - он не может изъять имущество своего же предприятия. Хотя и владеет им. Удивительно, да?
889 Rovan
 
гуру
21.06.19
17:05
при ВВП и ДАМ много интересного разного было...
но чтобы давить тракторами яблоки и сыр годные в употребление !
https://www.mk.ru/economics/2015/08/06/parmezan-pod-katok-chinovnikam-shtraf-za-poedanie-sankcionki.html

Блин ! И потом это показывают по ТВ пенсионерам и детям-сиротам, чтобы заставить их покупать российское !
890 Амулет
 
21.06.19
17:06
(888) Вот только ООО является собственником своего имущества, а Банк РФ-нет.
891 Джинн
 
21.06.19
17:08
(890) Ага. Есть такой нюанс. Как и второй нюанс - ЦБ обладает функциями государственного органа в части регулирования, но при этом им не является.
892 Trimax
 
21.06.19
17:09
(889) Товар санкционный, т.е. контрабанда. Ты уверен, что это сыр и яблочки можно есть более одного раза?
893 Fish
 
гуру
21.06.19
17:20
(889) А что тебя удивляет? Это стандартная процедура для контрабандных товаров.
894 ЧессМастер
 
21.06.19
17:21
Вчера читал на ростовском сайте комментарии под обращением женщины к Путину по поводу автобусов и замены сити менеджера.

Один комментарий понравился. Пишут - нам бы Сергей Семеновича на годик.

А про себя подумал - "знали бы  вы как Собянина в Москве критикуют"..
895 Амулет
 
21.06.19
17:23
(891) На этот счет мнения ученых -юристов разделены.

Вот в статье сделан вывод, что ЦБ РФ является органом управления (видимо, исполнительной власти), но обладает особым статусом.

В частности, сотрудники ЦБ не является государственными служащими, Набиуллина не имеет классного чина и т.д.

https://lawbook.online/pravo-rossii-bankovskoe-kniga/tsentralnyiy-bank-rossiyskoy-federatsii-kak-79913.html
896 SoulPower
 
21.06.19
17:32
Забавно потом наблюдать, как нагибают тех, кто пожаловался вождю

Нет
897 Вафель
 
21.06.19
17:33
(896) а где ты такое наблюдаешь?
898 ЧессМастер
 
21.06.19
17:33
(73) "Огромный вал проблем решается именно на местах."

Ну вот женщина вчера позвонила про автобусы из Ростова. Почему местная власть их не решает ?
899 SoulPower
 
21.06.19
17:35
(897) ютубчик посматриваю, там кстати классный рейт лайков/дизлайков у этой прямой линии
900 Fish
 
гуру
21.06.19
17:36
(894) Они только Собянина просили? Без московского бюджета?
901 vvspb
 
21.06.19
17:49
(900) заболел?
или пересменка...
902 vvspb
 
21.06.19
17:50
(884) спасиибооо..."до" гораздо лучше у меня настроение было
903 vvspb
 
21.06.19
17:52
(892) лабораторные исследования сделать не судьба, правда?
не понятно почему вспомнили про секционку сейчас... в 2014 гораздо больше давили, а сейчас чего-то из каждого утюга... ой, не с проста
904 ЧессМастер
 
21.06.19
17:54
(900) Только его. Я думаю Собянин сумел бы проблемы решать и без бюджета. Не так эффективно но смог бы.
905 ЧессМастер
 
21.06.19
17:55
(172) "А интересно, есть ли хоть у одного здесь вопрос президенту, на который он сам не знает ответ? Лично я не смог придумать, что его спросить"

"Как уметь 10 раз за ночь ? А вы умеете ?"
906 vvspb
 
21.06.19
17:59
(904) Я думаю Собянин сумел бы проблемы решать и без бюджета. Не так эффективно но смог бы\\\такого гениального человека грех в мэрах держать.
907 ЧессМастер
 
21.06.19
18:04
(199) "Короче - человек никак не подходивший на роль императора."

У Николая еще было качество увольнять и отстранять тех людей от которых он чувствовал угрозу своему авторитету.
Например увольнение Столыпина.

Сталин наоборот сильных и эффективных менеджеров выискивал и поднимал по карьерной лестнице.
Например Берия который решал все поручаемые ему дела который выглядели на момент поручения вообще невыполнимыми.
908 ЧессМастер
 
21.06.19
18:07
(906) Ну так посмотрите как Собянин решает в Москве проблемы и как в Питере строили стадион.

Он в первую очередь собрал вокруг себя профессионалов а не воров.
909 Вафель
 
21.06.19
18:08
(908) там вроде федеральный стадион был
910 AlexBor
 
naïve
21.06.19
18:12
Фрагментарно смотрел -- ничего нового все по одному и тому же сценарию добрый царь злые министры. Надоело уже давно как то вся эта канитель.  Пора поменять картинку в экране и не только.

Нет
911 vvspb
 
21.06.19
18:13
(908) ну что ты про какой-то несчастный стадион.
Пусть страну поднимает, сколько можно Москву плиткой мучить
912 VS-1976
 
21.06.19
18:14
(911) Так вроде как плиточный бизнес это по фэншую... https://ru-compromat.livejournal.com/353732.html
913 Вафель
 
21.06.19
18:15
интересно сколько на строительстве метро отмывается бабла
914 vvspb
 
21.06.19
18:26
(913) много?
915 vvspb
 
21.06.19
18:30
(912) поклеп. Он же разведён?
916 VS-1976
 
21.06.19
18:37
(915) Не знаю, коммерсант писал статью https://www.kommersant.ru/doc/1610754
917 VS-1976
 
21.06.19
18:40
(915) Углубимся немного в историю. В 2014 году 55-летний мэр Москвы Сергей Собянин развелся со своей женой Ириной Собяниной (Рубинчик) после 28 лет совместной жизни. Как сообщалось в сми, решение о разводе супруги приняли "взвешенно и совместно". Другие детали развода не уточнялись.

https://novikovski.livejournal.com/608310.html
918 Старуха Юзергиль
 
21.06.19
18:51
"Песня та же, пою я же" (с)

Нет
919 Evgenichka
 
21.06.19
21:29
Прямая линия абсолютно не понравилась. Никаких важных проблем толком не решают, а лишь только красиво говорят и льют воду в уши.
Нет доверия к нашим властям, пока Украину обсуждали, сами хуже жить стали.
920 Yandd
 
21.06.19
23:00
чья-то цитата из радио: это было собрание пациентов психиатрической лечебницы со своим лечащим врачом.
трудно не согласиться

Нет
921 RoRu
 
21.06.19
23:40
(908) на мой взгляд у Собянина задача одна - осваивать бюджет Москвы - он ее решает ; бюджет большой , естественно что- то идет городу и жителям
922 Aleksey
 
21.06.19
23:52
(498) Поднять ЗП бюджетникам. Но не депутатам, а нянечкам и врачам в городской больнице. И тогда бизнес будет вынужден поднять у себя зп, так как иначе все уйдут в нянечки и учителя. А сейчас зачем бизнесу поднимать, если он знает что никуда сотрудник не денется
923 Красный рассвет
 
22.06.19
01:26
(911) Столько, сколько нужно.
Не завидуй.

Вот у нас Собянин построил МЦК например.
И есть на нем такая станция - Стрешнево.
Дорога к ней из близлежащих кварталов и от трамвайной остановки проходит мимо хлебозавода. С одной стороны.
С трех других сторон хлебозавода - объездная дорожка и гаражи, там никто не ходит и ходить никогда не будет. Вот эту дорожку сейчас реновируют, в т.ч. возводят на ней тротуары и мостят их плиткой.
924 garantNo4x
 
22.06.19
06:44
Вообще то что делает Собянин относится к разряду американских довоенных методов поддержки экономики - так называемое строительство дорог .. но только с отечественными нюансами - само такое преобразование одного города опасно тем что все в него будут стремится сравнивая с тем где они живут , а потом все это ещё надо поддерживать .. никогда нельзя забывать о цене которую надо будет заплатить потом
925 Красный рассвет
 
22.06.19
07:20
(924) Вообще ничего общего. Даже наоборот скорее.
В Америке при Великой депрессии и в Германии при не менее кризисной ситуации занимали трудом свое население... которое будет тратить заработанное здесь, у себя, и на себя.
В мск сейчас совсем другое.
926 garantNo4x
 
22.06.19
07:45
(925) ну а каким образом можно занять ещё своё население , кроме как стройкой ? Просто тогда копали лопатами , а сейчас японским трактором . Так или иначе часть средст идёт одновременно и людям и создаётся инфраструктура . Альтернатива например это инфраструктура в другом месте , но видимо от неё прока там нет .. территория то пустеет
927 Новиков
 
22.06.19
08:34
(923) был на днях там. Парк там, конечно, выше всех похвал. И роднички, и экологическая тропа, и что я увидел впервые - настоящие живые бобры, причем одного мелкого бобренка мне даже чуть удалось подкормить хлебом.

Кстати и хлебзавод тоже видел, палатка там от него знатная - как из детства, пироги прям из заводской печки, пришло обожраться.
928 garantNo4x
 
22.06.19
08:46
Парк там и до Собянина хорошо поживал , а уж до то го момента как туда залезли тракторами что бы дорожки сделать и домики для военных и ещё кого-то и подавно . Сейчас правда пруды раскопали и очистили , но я никогда не понимал тех кто там купается - это вообще то очистные пруду , а рядом всегда был водоканал с относительно чистой водой , но народ ленивый и не любознательный ..впрочем там лужайки и там удобнее
929 АгентБезопасной Нацио
 
22.06.19
09:08
(926) вот как раз с точностью до наоборот - территория пустеет потому, что туда никто не вкладывается, не создает инфраструктуру. Но  плохо то, что это создает положительную обратную связь, и далее по циклу -  там, куда уехали, становится больше народа, больше денег, появляется возможность улучшать инфраструктуру, с других территорий уезжают, они беднеют и инфраструктуру там возводить становится не на что.
930 garantNo4x
 
22.06.19
09:18
(929)   Те вот если сейчас дорогу проложить в тундру то туда все ломануться ? Ну может будет всплеск любителей оленей фоткать , но только временный, а уже следующей весной дорогу надо будет по новому класть . Инфраструктура это не достаточное условие для развития - она разумна только около точек роста , а в текущей экономической ситуации их в пустоте искать бессмысленно, куда проще вкладывать в город
931 Yandd
 
22.06.19
10:23
(930) так вся россия коллапсирует в москву (если не уже).
китайцы и американы наслаждаются.
в чью пользу такая политика?
932 Yandd
 
22.06.19
10:23
властьблюдущим не до инфраструктуры, бюджеты побыстрому выводятся в офшоры. они сами себе не доверяют. какие тут инвестиции
933 garantNo4x
 
22.06.19
10:27
(931)  ну хотя это очевидно , но победить это не возможно . Начинается все с рабочих мест , жилья и инфраструктурных расходов на единицу души - разорвать круг почти невозможно , так как он выгоден в деньгах , а в переспективе считать очень сложно, плюс есть так называемые расходы которые вообще к учету не принимаются . Ну вот на пачке табака хоть пишут о вреде скрытом, а для больших городов такие предупреждения отсутствуют
934 vvspb
 
22.06.19
10:32
(930) на территории РФ большая долн приходится на тундру, но всё же не вся за МКАД ;)
А то да, замкнутый круг -- пр-во не размещают т.к. инфраструктура устарела, инфраструктуру не обнавляют т.к. "зачем", если нового производства нет
935 vvspb
 
22.06.19
10:33
*доля
936 Yandd
 
22.06.19
10:43
(933) удобная позиция бормотать "замкнутый круг" - нашли себе оправдание. на самом деле просто не хотят и не умеют
937 Yandd
 
22.06.19
10:45
(936) и никому не дадут что-то изменить, особенно в таких бюджетоемких делах
938 vvspb
 
22.06.19
10:51
Я правда не понимаю почему так происходит.  Кому нужно это стягивание человеков в Москву....и оголение территорий. Цель?
939 Rovan
 
гуру
22.06.19
10:56
(910) ты тоже понял что надо менять ВСЮ СИСТЕМУ ?
Важно определить вредные и глупые элементы в Системе (конструкции, идеях) - убрать их и добавить полезные!
940 garantNo4x
 
22.06.19
10:56
Так начните с себя, разорвите круг - не приезжайте в москву. У нас мест ну очень много .. только вдруг окажется что там не так хорошо как в Москве .. ну а теперь в обратную сторону .. где раньше построят больницу ? Там где уже живет 100 000 человек или там где живет 800 и останется скоро 600 ?
941 Yandd
 
22.06.19
10:59
(939) надо понимать, что система строится на личностях, на их воле - доброй или нет
942 vvspb
 
22.06.19
10:59
(940) услышь, пожалуйста.
Там где 100 тысяч -- не строят!!!
И там где 300 -- тоже!!!
И где 500 и даже миллион -- мало.
943 vvspb
 
22.06.19
11:00
Не хочешь, значит, чтобы я в Москву приезжала :)))
Жадина
944 garantNo4x
 
22.06.19
11:00
Далее берем еще простую вещь. Вот дом 20 этажей и 2 этажа ? Вы готовы тянуть дорогу к каждому дому - если вы на это финансово готовы , то почему вы не перехали жить в 2 этажный дом ? Потому что надо куда то ездить на работу ? Т.е. большой город дает работы больше . Так вроде бы цифровая экономика ... или она хоть и цифровая но денег то на то что бы жить не вместе с толпой все равно нет.
Я понимаю, что воруются (не эффективно тратится) очень много средств, но сути это не меняет. Сейчас когда промышленные центры задавлены стало еще хуже чем раньше .. а дальше будет еще хуже.
945 garantNo4x
 
22.06.19
11:02
(942) не строят потому, что скорее всего там где 100 тысяч раньше было 150 , т.е. уже капитальные строения есть .. а вот там оснащение, грязные стены и прочее ..
ну а как вы хотели ? капитализм , бедность и непонятные экономические переспективы ..
946 Diman000
 
22.06.19
11:02
(940) Нормальная тема, но есть и следующий шаг.
Москвичи, начните с того чтобы тратить деньги внутри страны.
А не кататься по европам и ебиптам...
947 vvspb
 
22.06.19
11:02
Не эффективно пусть начнут тратить в условных Омске, Оренбурге, Саратове.
Объясни мне, дубине -- почему нет???
948 vvspb
 
22.06.19
11:04
(945) ты не пил с утра? :)))
Они есть, но им > 60-70 лет часто.
Ок. Не только не строят. И не ремонтируют.
949 garantNo4x
 
22.06.19
11:05
(946) так у нас свобода типа .. зачем мне тратить деньги там где не нравится .. я же говорю замкнутый круг .. его рвать очень тяжело .. т.е. усилия в этом направлении делаются но они мизерные что бы тенденцию преломить. Те же города России - запущен проект по приведению их в вид приятный для проживания .. но вот честно .. покрашенная скамейка с прудиком остановит миграцию или накормит ? Думаю что ответ понятен.
950 vvspb
 
22.06.19
11:06
(949) так надо? Нужны эти "усилия"
Или пустое всё
951 garantNo4x
 
22.06.19
11:06
(947) их можно там потратить , но для этого надо нарушить правило москва получает все. Но если на словах кто-то за это покивает, то на деле куча ништяков у людей закрывается и все будут противостоять этому.
952 АгентБезопасной Нацио
 
22.06.19
11:07
(930) Насчет тундры -  это вряд ли.
хотя и это - тоже будет.
Понимашь, у многих людей есть Родина. И это не путин и сотоварищи. Это у кого-то Москва, у кого-то Челябинск, у кого-то Краснокаменск, Озерск, а а у кого-то - тундра.
(944) Ну давай ВСЕХ свезем в москву. вот вообще _всех_. у нас наступит небывалая оптимальность, и страна лопнет от денег (не нужны будут дороги - ни простые, ни железные, не нужны будут боьшинство аэропортов. ) и взорвется от щщастья.
953 vvspb
 
22.06.19
11:08
(951) закрывается почему? Нужно открыть другие :)))
954 vvspb
 
22.06.19
11:09
(952) всех ну никак не получится
Тоже забыл что нефть и газ всё же не внутри МКАД добывают :)))
955 АгентБезопасной Нацио
 
22.06.19
11:10
(953) а вот тут вопрос: кому нужно?
местным, чтоб работать - это одно.
москвичам, чтоб не работать - это другое.
956 АгентБезопасной Нацио
 
22.06.19
11:11
(954) а зачем МКАДышам нефть и газ? у них же цифровая экономика, бордюры с поребриками...
957 Diman000
 
22.06.19
11:11
(949) Да, рвать круг тяжело.
Но в отношении тостосумов можно.
Вот, закрыли игорный бизнес. Дело хорошее.
Но где наш Лас-Вегас? Нет, а его можно сделать.
Я вот был в Вегасе американском, его разве инопланетяне строили?
Нет, у них похожая тема была. Азартные игры как бы запрещены, но все нелегально играют.
И вот объявили, играйте здесь легально и стройте шоу тут, здесь можно, а по остальным заведениям пройдется полиция с автоматами Томпсона.

И они, мафики, построили Вегас со всей его развлекаловкой.

Ну у нас этого нет. Человек с деньгами лучше поедет в Белоруссию или в Монте-Карло.
958 garantNo4x
 
22.06.19
11:11
(950) ну я не готов отвечать на такие сложные вопросы. Ну так или иначе это лишь элемент. С моей точки зрения остановить миграцию может только занятость и жилье .. причем речь не о доходе как таковом а о возможности вести социально достойную жизнь .. когда не важно что у тебя есть там угол в москве, а именно есть возможность своим трудом кормить семью и растить детей в нормальных условиях. А то понаедут .. детей нет .. зато угол в каком то глухом подмосковном лесу с московской регистрацией
959 АгентБезопасной Нацио
 
22.06.19
11:13
(940) (949)
Если у страны в целом, у нации есть цель - оставаться страной и нацией - то нужно строить больницы и школы, предприятия и дороги не там, где _есть_ население - а там, где _должно_быть_.
960 vvspb
 
22.06.19
11:13
(958) я сейчас легко решу подзадачи :)))
Жильё есть и оно дешевле.
961 vvspb
 
22.06.19
11:13
*дешевое
962 garantNo4x
 
22.06.19
11:14
(952) Родина это место рождения и детства. Это хорошие воспоминания .. а если с 10 лет надо за белками бегать что бы за десяток сто рублей получить, то при первом же тепловозе который туда заедет такую родину на белую булку променяешь ..
963 wt
 
22.06.19
11:15
(944) Про Детройт вам напоминать не надо? В методичках по свободному рынку похоже не говорится, отчего крупные города в одночасье становятся захолустьем
964 garantNo4x
 
22.06.19
11:16
(956) потому что мкадыши получили право этим распоряжаться .. и даже точнее не так .. те кто ими распоряжается почему то осядает в лучших местах для жизни.
Ну не хочет он кормить свое кровью томских комаров.
965 vvspb
 
22.06.19
11:17
(956) т.е. РН-ти всякие им больше не нужны и можно их возвращать на родину?
966 АгентБезопасной Нацио
 
22.06.19
11:17
(962) угу. а потом вот такие, сменявшие белок на булок, учат тех, кто остался с белками, любить свою родину, и рассказывают на прямых линиях, что жрать булки - это очень тяжелый труд. и еслион перестанет жрать булки, то закончатся белки... квалификация такая высокая у него, понимаешь... он бы и не против, чтоб все булки жрали - но пока булок хватает только ему,а остальные пусть за белками бегают...
967 garantNo4x
 
22.06.19
11:18
(959) доход сейчас не получается .. ну сколько раз говорить, что мы уже не времен ссср .. индустрия уехала в китай, сельхоз капитал это земля и машину у капиталиста .. и вот тут приплыли .. остатки населения едут в города и пытаются там найти себе применение.
968 vvspb
 
22.06.19
11:18
(964) что ты про томских комаров знаешь? :)
969 vvspb
 
22.06.19
11:19
(966) всё не так.
Есть люди, которые тайгу свою с белками променяют ну... Только в безвыходной ситуации. Зачем ситуация делается невыносимой?
970 garantNo4x
 
22.06.19
11:20
(966) люди себя ведут одинаково .. ну героев мы воспеваем за их поступки , но часто посмертно .. а так все одно и тоже. Почему я сразу пишу, что это круг .. из него выходов то и нет особых, т.е. куча вещей просто происходит по классике и понятно заранее.
971 garantNo4x
 
22.06.19
11:21
(968) нет не знаю и знать ничего не хочу .. но сюда по тому что из москвы в томск не едут , а наоборот, то есть что-то притягательное тут и отталкивающее там.
972 vvspb
 
22.06.19
11:21
(958) то понаедут .. детей нет .. зато угол в каком то глухом подмосковном лесу с московской регистрацией/// вот тут ты ПРАВ. Не будут рожать в Москве. А "там" будут. Об этом правители должны думать.
973 vvspb
 
22.06.19
11:23
(971) а раньше и из Москвы ехали в Томс учиться
974 АгентБезопасной Нацио
 
22.06.19
11:23
(967) ага, индустрия взяла и сама уехала...
(970) ну да, "страна должна знать своих героев"©. только "она обязана знать и своих м*даков"©. И не стесняться считать (и называть) м*даков - м*даками.
975 Yandd
 
22.06.19
11:23
линия, которая тут обсуждается, подтверждает, что многое, почти все, зависит от руководителя, он создает-задает-диктует атмосферу в обществе или на предприятии. Окружающие его сотрудники на уровне спинного мозга перенимают и воспроизводят стиль и отношение к работе. И так далее со всеми остановками...
это видно даже по районным поликлиникам,
в одной вокруг тебя даже крутятся - что вам, куда вам.
в другой - если не хамят, то игнорируют.
976 wt
 
22.06.19
11:26
(938) Все просто. Бизнес на всех уровнях требует раб силы. Предлагаются условия, которые лучше чем на местах. Раньше были ограничения типа прописки. Сейчас нет. Скажите спасибо, что дело обстоит не как в Германии. Без миграции из Африки. Кстати, там настолько любят мигрантов, что многое им позволяется. И не за зря. Рост пром производства идёт и за их счёт. Германия очень сильно выиграла от миграции.
977 vvspb
 
22.06.19
11:30
(976) да есть пока раб. Сила не только в Москве. И даже квалифицированная
978 vvspb
 
22.06.19
11:35
И даже -- не столько в Москве.
Производств мало
979 АгентБезопасной Нацио
 
22.06.19
12:08
(975) это может означать, что  1) руководитель подбирает себе таких подчиненных, либо, 2)руководитель делает подчиненных такими, либо 3)руководителем построена система управления и контроля, в которой подчиненные должны работать именно так (инзначальные идут по п.1, способные учатся и идут по п.2, неспособные и невписывающиеся в систему увольняются(как минимум - понижаются ниже уровня ЛПР))
и вот вопрос: если руководитель с завидной регулярностью назначает людей, которые впоследствии проворовываются. а проворовавшихся (или у которых проворовались подчиненные) назначает снова руководителями - это что? 1, 2 или 3? И почему акционерам полагается считать его мало того, что гением современности - но еще и единственным гением?
980 Веселый собака
 
22.06.19
12:10
(907) /Например Берия который решал все поручаемые ему дела/

О Берия поют сады и нивы,
Он защитил от смерти край родной,
Чтоб голос песни, звонкий и счастливый,
Всегда звучал над солнечной страной. (Киазим Агумаа, 1915-1950)

Сегодня праздник у ребят,
Ликует пионерия!
Сегодня в гости к нам пришел
Лаврентий Павлыч Берия!

А еще баб любил чрезмерно, в частности, чужих.
981 АгентБезопасной Нацио
 
22.06.19
12:11
(976) у нас миграция из средней азии. что, на мой взгляд, получше - там все-таки есть носители русского языка, есть носители определенных культурных традиций, которые могут воспитывать (ну или по крайней мере, объяснять положение вещей). Там есть определенное наследие в виде бывших советских учебных заведений и их преподавателей. ну и определенное общее историческое прошлое.
982 АгентБезопасной Нацио
 
22.06.19
12:13
(980) тем не менее, Берия справлялся. правда, порой весьма неэффективными (но тем не менее - весьма результативными) методами.
983 vvspb
 
22.06.19
12:13
Скоро, очень скоро, товарищи господа, жизнь наладится:
"Образование — тоже ресурс, а значит, бесплатно его быть не должно, я имею в виду профессионального или углублённого образования. Сейчас у нас оно в качестве развращающего советского пережитка осталось и это даёт определённым кругам какие-то ложные надежды, что сын тракториста или слесаря может что-то от государства бесплатно хапнуть. " Чубайс. Как там его...по батюшке А.Б.
984 vvspb
 
22.06.19
12:15
(981) какое общее прошлое? Едут же не старики
985 АгентБезопасной Нацио
 
22.06.19
12:15
(980) а баб любить, даже чужих - это нормально. главное - не силком (хотя, говорят, были у него перегибы в этом).
имхо (простите уж мне мою старомодность и консерватизм) уж лучше, нежели б он мужиков любил...
986 Веселый собака
 
22.06.19
12:17
В том-то и дело, что силком.

А вообще он хорошо выкосил страну от порядочных и честных людей. Кто первый донес- того и тапки. Так освобождали для себя комнаты в коммуналках, к примеру.
987 АгентБезопасной Нацио
 
22.06.19
12:17
(984) едут не старики. но старики у них в воспитании играют бОльшую роль, чем у нас.  "носители традиций"®.  да, порой не самых лучших, но преемственность есть.
988 vvspb
 
22.06.19
12:18
(987) сам теперь прочитай что написал :)))
Да, они чтут традиции. Свои.
989 vvspb
 
22.06.19
12:19
Свои традиции, а не "пережитки социализма"
990 АгентБезопасной Нацио
 
22.06.19
12:21
(986) такую систему создал не он (до него по аналогичному принципу работали и Ягода, и Ежов - хотя Берия поддерживал функционирование системы), а, скорее, сам Сталин их руками.
991 Веселый собака
 
22.06.19
12:25
(990)
Когда все кончилось, тишину взрезал тот же гортанный голос:
-- В Кремль поедет песня о Вожде. Вторая поедет песня обо мне. Третий номер -- грузинский танец. И последний поедет молдаванский танец. Там так красиво юбки развеваются, ляжки голые видны. Хорошо поставлено. Все!
Берия поднялся и вышел.
992 АгентБезопасной Нацио
 
22.06.19
12:25
(988) (989) разные традиции. "В социализм" они же тянули "пережитки феодализма".
Общаюсь иногда с дворниками нашими. в поездах общался (прикольно было слушать, как чувак 20 лет назад ехал в иркутск в стройбат "под конвоем", а в 2009 ехал туда добровольно со своей бригадой). со строителями-гастерами  (коттедж строили) общался. (просто потому, что мне эта тема интересна).
993 АгентБезопасной Нацио
 
22.06.19
12:26
(991) Ичо?©
994 vvspb
 
22.06.19
12:29
(992) ну и что говорят?
995 vvspb
 
22.06.19
12:31
Образование по Чубайса никого не впечатлило :)
Выходит заходит :(((
996 Andreyyy
 
22.06.19
12:39
Идиотизм.

Нет
997 ПростоГен
 
22.06.19
12:48
(995) Чубайс неприкасаемый, поэтому может нести всё, что угодно. Канализатор народного недовольства :))
998 vvspb
 
22.06.19
12:50
(958) есть ролик Позднера про Норвегию. Там норвежцы рассказывают что нефтяные доходы идут на развитие малых городов.
Вот идиоты
999 АгентБезопасной Нацио
 
22.06.19
12:51
(997) он рыжий...
1000 vvspb
 
22.06.19
12:51
(997) дааа, но это ж первый вброс только. Я вообще не уверена что он именно эти слова говорил
1001 АгентБезопасной Нацио
 
22.06.19
12:52
(998) конечно. могли бы премьеру, президенту, министрам по неслабому дворцу построить... а они в города вкладывают, в дороги, в людей
1002 Фрэнки
 
22.06.19
12:52
1002
Глупец, лишенный способности посмеяться над собой вместе с другими, не сможет долго выносить программирование. Фредерик Брукс-младший