В России более 60 тыс. автосервисов, и существует большой спрос на такие рабочие специальности, как автослесарь, автоэлектрик, автожестянщик, колорист. Мастер получает 30−50% выручки с клиента, поэтому у хороших специалистов ежемесячный доход может составлять 150−200 тыс. рублей. При этом уровень дохода во многом зависит от мастера и его личного труда: он не участвует в ежедневных совещаниях, у него нет начальников, и во многом он сам хозяин своей жизни, сразу видит результат своего труда.
https://news.mail.ru/economics/38353191/?frommail=10

В статье речь про Москву или Россию?

А может и не быть,смысл тащить сюда эту пространную статейку?

(0) я мест таких не знаю, знаю, кто имеет свой сервис и работая на себя столько получает , но это же совсем другая история

(3) Да всё-то ты знаешь: и пятёрочку и автосервис)

Знаю мужичка, занимается исключительно ремонтом электростеклоподъёмников у себя на дому (частный дом) почти всех моделей авто.
Выкупил участок рядом, там отстраивает новый дом, на первом участке будет ставить мини-сервис.

(0) все неправда.

(4) ты ничего не знаешь, даже творог )))

(0) [Мастер получает 30−50%] мастер получает 30-40% от цены работы(!) , 150 200 заработает если он не работает на дядю, а у него свой личный сервис на 2-3 подъемника

Журналисты любят приукрасить. А то кто читать будет. Но вообще , если у нас такие зарплаты, то к нам скоро поляки поедут на временные заработки.

(9) А скорее ляпнуть чепуху,а кто будет проверять)

На самом деле журнализд не приукрасил, он просто слукавил.
Сантехник, газовик, электрик, автомеханик вполне могут зарабатывать такие деньги. Я лично знаю таких людей. Вот только они ишачат по двадцать часов в сутки зачастую, у них нет выходных и праздников, они делают свою работу очень профессионально, заказы у них расписаны на месяцы вперёд.
Среднестатистический планктон и среднестатистический электрик, которые "от звонка до звонка" и не сильно напрягаясь, разумеется, о таких доходах только влажно мечтать могут.

Ну я допуская , что есть люди которые столько зарабатывают ..
Просто задача журналиста сделать статью интересной.
Кому нужно читать что кто-то за 35 тысяч горбатится .. это как раз рядовое явление ..

(12) Оклад может быть 35,а что сверху,речь об этом

(11) ты про на себя, а там про оплату труда
это всё же немного разное

(14) На сдельщине тоже вполне можно, если есть много времени, желание работать и хороший набор навыков. Поменьше, чем на себя, но среди плюсов - экономия личного времени на общение с клиентами.

я тут чинил своего детятелетнего ж-па воза и попал на болтливого владельца сервиса .. более боллтливого чем я ..
так вот она расказал про тяжелую долю при найме специалистов ..
в общем реальности таковы , что приходят люди и хотят тысяч 60 .. ну иначе зарплата не справедливая ... но при этом или мало умеют или не фанаты дела .. а так как 60 абы кому он не готов платить .. то он над ними сначало мелко глумится , а потом отшивает .. ну у него трудится парочка наемных рабочих .. платит он им больше ..
но как я понял .. нет у него веры в подростающее поколение.

веры ни у кого нет в подрастающее поколение, это нормально когда тебе за 30-40-50
===
а сервисы вообще днище там хз кто работает. нормальные специалисты только в гаражах которые на себя работают и в узких сферах

https://www.youtube.com/watch?v=vD_TD3kKXjA

(16) опять 25.
еще в древнем риме....

(17) в сервисах, если воровать только.
а воруют там ого го

(15) имхо обычно жопят хозяева бизнеса столько отдавать это раз
должен быть очень клёвый сервис с огромным потоком- это 2.
(16) я знаю пару сервисов по кадиллаку, наверно по 4 подъемника там.
они молодежь берут и типа учат потихоньку. Более того, был на разборке как-то , надо было какую-то херню, которой в наличии не было ( задний стеклоочиститель чтоли) . так там таджики под руководством хозяина разбирают , я спросил поставить смогут ли. Чел сказал, что самый крутой у него уже движки нордстар (v8) перебирает

(20) да чё там воровать то...сейчас давно не 90е, куда потом эти железки девать

(22) так клиентам же и ставят

работал в дилере.
там тема воровства и схем на запчастях очень актуальна

(21) ну, я так понимаю , что это все от владельцев зависит .. я просто сказал, что вот полтинник простят все со школьной скамьи .. далее как понимаю начинается выбраковка и рынок и вполне возможно что толковые берут 200 тысяч потому как понимают как это работает.
Например в одном сервисе мне написали 9 часов работы сделав все за 3. Тысяча в час за работу .. по факту 3.

(0) у обычного автослесаря нет таких з\п... дальше читать не стал )

хорошо иметь старое редкое авто, никому нафиг не сдались твои железки...правда приходится еще уговаривать автосервис чтобы взяли в ремонт, даже за деньги, даже за *2 к прайсу

(24) в сервисах попроще часть клиентов смотрит за работами и вообще больше проверяют, ну и о репутации заботятся побольше. У дилера то , пока на гарантии у клиентов выбора особо нет

Наверное существуют и такие. Но скорее всего как с 1сниками. Пригласил сантехника, тот ему кран поменял за полчаса, давай 3 тыщи, он тупо на часы перемножил и о..ел.

(24) тема воровства и схем актуальна везде, где работают люди )))

у меня тут бывшая меняла датчик в своей машине ..
так вот ей походу сняли какую то детали и стали ей продавать ..
но ошиблись как это ..дверью ..
в общем после 30 минутной ругани деталь нашлась ..
хотя по законам физики где-то она пропала.

(22) ты удивишься узнав масштабы )))))

(16) замени " владельца сервиса" на "директора франча", будет все то-же самое...

(33) like !!!

(33) ну на сервисах хоть что-то полезное делают.

(35) франи тоже что-то делают

(27) либо украли либо ты сам заплатил: в чем разница?

конечно делают .. иначе бы им не платили.

(0) " может составлять 150−200 тыс. рублей" это тоже самое что
"каждый россиянин может выехать для отдыха в любую точку мира"...
теоретически может, имеет право.

У нас мастера-отделочники по ремонту квартир могут иметь доход от 100тыр

Другое дело, что им это не нужно: им вполне достаточно дохода 50-60 тыс. и они радостно живут

(0) не вижу в з/п 200 тыр чего то плохого или неправильного. В т.ч. для должности "сантехник"

Представь, вот ты работаешь 1С-ником за твою текущую з/п. И к тебе приходят и предлагают работать сантехником.
Начиная с какой суммы ты бы согласился ?

(40) +это в городе со средней зп 37к

(0) кликбейт.
Для того что бы получать 200 надо всего лишь оказать услуг на 400.
А как найти столько заказов - в этом то вся и соль.
Ну или ходить по квартирам и менять гайки на "финские" за 10к, но это уже не сантехник, а менеджер по продажам.

(0) Если специалиста по монтажу систем отопления можно назвать "сантехником", то наслышан, глядя на доходы которого одноэсники удавятся от зависти. Видел его котельные в загородных домах - произведение искусства, образец минимализма и мастерство впихнуть невпихуемое. Параллельно-перпендикулярно, ни одного лишнего пересечения, все по уму и по нормативам.

* наслышан о таком

(44) Ага, типо он это всё сам по ночам на ватмане чертит, а не софтом раскраивает

Это уже инженер скорее, чем сантехник

(43) менять гайки на финские
есть хороший клип у Ленинграда на эту тему
осторожно ненормативная лексика, если на работе, то не полную громкость врубайте
https://youtu.be/NOWKPx-KaMo

(0) заказуха, чтобы молодежь не шла вышку получать

(46) Нет, не софтом. Вручную. А потом выкладка "на местности". Перед монтажом.

(47) Вероятно можно и так назвать. Он и проект сам делает. Причем учитывая такие параметры, о которых я не догадывался - чтобы шума не было, чтобы все радиаторы одинаковую температуру имели, комбинируя правильно низкотемпературные теплые полы и высокотепературные радиаторы, бойлеры косвенного нагрева и т.п.

(49) А что все надо "вышку" получать? А кто гайки крутить будет?

(49) С вышкой в Макдональдсе шансы гораздо выше.

(51) см (52)

Вышка даже профильная в 1с дает почти нулевой эффект. Ну может 10% облегчает вхождение.

(47) Мама про одногруппника рассказывала, который не стал защищать диплом, чтобы не работать инженером. Так и остался станочником, но с очень хорошим образованием в холодной обработке металлов. Как она говорила, у него зарплата была больше чем у начальника цеха, в котором он работал.

(52) Ну, разве что в макдональдсе

(54) к сожалению для многих эйчаров и директоров отсутствие вышки является неким психологическим барьером, мешающим взять на работу даже 1с-ника

(57) Я бы тоже не взял. У меня в должностной прописано, что необходимо высшее образование.

(55) В советское время это было в порядке вещей. Тоже работал на заводе, так зп слесарей 5-6 разряда и станочников была выше зп начальника цеха.

(58) А я болт забил на должностную, зато отдел укомплектован хорошими разрабами.
Кстати, а у вас в должностной указано, какое конкретно в/о требуется? У нас этим даже не озаботились, когда по шаблонам её клепали.

(59) У меня один из дедов был станочником широкого профиля. До сих пор его режущий инструмент (плашки, метчики, развёртки, алмазные бруски) использую.

(60) Указано. Техническое в области информационных технологий, что даёт возможность широко трактовать этот пункт.

(61) Откуда у станочника режущий инструмент?

В новостройке принял квартиру, через неделю после крана УК прорвало редуктор давления. Сантехник пришел, 5 минут работы и говорит с вас 7 рублей. Так что 1с-ник курит в сторонке))

(63) С цехового инструментального склада конечно. Не из космоса же.

(65) Так это не станочник уже получается, а вор

(62) Говно это, а не формулировка.
Радиоэлектронщики за ИТ не считаются, но при этом в плане программирования дрючаи больше чем со смузевых факультетов.

(64) Сантехник еще не скоро сможет работать по удаленке.

(64) гарантия не?

(69) "Мамой клянус" это не гарантия. Ели потом соседей снизу зальёт ты этого сантехника днём с огнём не сыщешь

Эффективней страховку оформить, чем такая гарантия

(69) первый год после заезда в новострой по звонку в течении суток прилетали, я уже молчу что ни копейки не отдал. Было по мелочи, но все равно приятно такое отношение.

(71) гарантия застройщика, там 1 год вообще все строго

(67) а есть ещё вышмат, которые тоже не it ни разу, но в большом ИТ их обожают)

(66) он на дом работу брал .

(69) Я и стал давить на гарантию. Попросил Акт о выполненных работах. Мне отказали. Долго втирал что за слив стояка только 4000. Короче в итоге дал штукарь, только потому что смогли прийти в выходной и что я свой редуктор купил хороший, не то что он опять принес.

(22) У меня лампочку из фары стырили. Был целый Osram, после последнего сервиса стал залапанный сгоревший Philips. Новая лампочка 200 руб. стоит - и то позарились.

(23) Ага, деньги берут как за новое, ставят снятое у других (или даже твое же могут по цене нового поставить). Двойной доход: то, что своровали, и то, что скоро приедут менять то, что своровали.

(77) Хорошо что у меня лампочку из фары не спереть - нужно снять предварительно бампер и фару :)

(66) Не пойман, не вор.

(79) могут лампочку вместе с фарой спереть. На каких-то иномарках так и делают, ибо фара снимается проще чем лампочка.

(81) Не у меня. У меня для этого бампер придется снять :)

Насчет лампочек.
Светодиодные лампочки с китая подешевели, заказал H7 комплект за тыщщу по отзывам (там их уже 9999+) все гуд.

(83)+ У кого led с завода конечно не сильно трогает... пока менять не придется и фирменные встанут в пару десятков тыщ ))

Пока сантехники зашибают по 200к 1Сники целыми днями обсуждают как сэкономить 50р на бизнесланче или на лампочках

(85) У меня нет знакомых сантехников зашибающих 200к. Был магазин сантехники в подвале так закрылся, там сейчас лампочки продают.

Ко мне на прошлой неделе сантехник приходил, кран протекал. По телефону сказал 800р. Как пришел, тут надо еще то, там надо еще это... В итоге взял 2к за полчаса. Если даже 4х таких как я в день находит, то 200к не предел.

(87) главное найти кто будет платить)

(88)
Ну а куда деваться, у тебя кран течет, ты или следующего завтра жди, или этому +1к отдай. Кстати не факт что следующий +1 не попросил бы.

(89) Самому починить никак? Там все простейше же.

(90)
Кругом много всего простейшего, но на все жизни не хватит. Для этого и существует в мире специализация.

(91) А готовить у тебя тоже специальный нанят а полы мыть тоже? Для смыва в унитазе за собой тоже нанял ибо это же специализация хоть и простейше.

(92)
Не надо путать простое с элементарным) Чтобы кран починить, нужен специальный инструмент, прокладка, шланг. Там не 5 минут в этом всем разобраться.

Для меня простейше или нет разница в затраченном времени и его оплате.

Если сам я получаю X рублей в час, специалист получает Y рублей в час, причем X>Y или даже X=Y но спец сделает быстрее чем я сам потрачу то понятно нанимать.

А если самому сделать быстрее или сравнимо по времени и главное дешевле значительно то лучше самому изучить и сделать.

(93) Эээ какой еще к черту "специальный инструмент" ? У тебя нет обычного газового ключа дома или хотя бы разводного или больших пассатижей в машине?

(94)
в твоей формуле еще интересы нижних соседей не учтены

(96) а какое мне дело до их интересов если я их не топлю по моей вине?

(95) кроме этого спец может обладать исключительными возможностями (перекрытие стояков и т. п.).

Если что-то с трубами после входного вентия, я предпочитаю решать сам. и быстрее и дешевле и качественнее

(83) Вопрос только в том, сколько они проработают. Ну и не видел я ламп с нормальным распределением света (я не о свето-теневой границе - там все просто: достаточно шторки, а о повышенной яркости в центре пучка - на дороге такое распределение света дает более равномерное распределение по яркости в ближней и дальней зонах, и ближняя зона в 5-10 м от капота не забивает светом дальнюю зону). Именно за счет такого распределения получаются +30% и более.

(3) Ага, только для наемника 60 тыр. - все профит, а для ИП-ника 200 тыр. выручки может быть ну просто никак, концы с концами свести.
(0) Это фейковая реальность. А в реальности в автосервисах персоналу 25 тыр платят, если работать по ТК, и чтобы заработать 50, нужно не вылазить оттуда(т.е. не 15 смен, к примеру, в месяц работать, а намного больше). Это в Питере, недавно свояк попытался поработать в автосервисе. Обычный работяга, без вредных привычек. Я понимаю, когда бред про "востребованные профессии" несет чиновник, но здесь, на Мисте? Хотя я знаю и автомехаников, которые дома работают, но это по сути предпринимательство, которое перешло стадию работы за суп и набора репутации. Да и то, думаю, клиентская база у них сокращается - китайцев и французов они, думаю резонно, не ремонтируют, а японских машин сейчас все меньше.

(95) У многих нет этого.

(98) Аналогично, если нельзя перекрыть самому то это уже к тому кто может.

(97)
Протекание крана в квартире - вина на владельце квартиры при затопе нижних.

+(101) Ну и еще лён нужен или лента ФУМ. А если трубы металлопластиковые?

(99) Вот заодно и проверим до чего прогресс китайских товарищей дошел в области LED.

(103) Не факт. В квартире бывают краны которые на вертикальных трубах которые к общедомовому относятся.

только потом не плачьтесь, когда особо ретивый гаец выпишет штраф и предписание за установку не предусмотренных конструкцией ламп.

(106) Начиная с входного вентиля — зона ответственности хозяина квартиры. За ЖЭУ только протечка непосредственно из стояка.

(104) Металлопластик как раз проще, там банальные фитинги на гайках, хоть и дорогие заразы.

Вот пластик варить да нужен аппарата, у друга есть такая развлекались с ним.

(107) А каким образом он узнает разрешены ли и предусмотрены ли они конструкцией?

(104) уже много лет пользуюсь гелем, всякие ленты ушли в прошлое.

(110) Не держи их за идиотов, это их хлеб и масло.

(108) Я про другое, нельзя однозначно говорить что "за краны отвечает владелец квартиры" разные краны бывают.

(112) Часто общался? Их хлеб и масло выполнять план, нет в планах лампочек - никто тебя не оштрафует.

(114) В последний раз в прошлом году за резину пытались предъявить, но не смогли озвучить штатный размер. А в плане не лампочки, а внесение изменений в конструкцию. А что это лампы, колёса, бампера, лебёдки и т. д. уже детали

(115) В курсе что заливка масла или тосола или втыкание лампочек не разрешенной марки (даже при совпадение типа) это уже "внесение изменений в конструкцию"?

Короче ни один ДПСник не может "выписать штраф", может только запретить эксплуатацию с выпиской протокола и отправкой на экспертизу к техническим экспертам.
И если запрет был незаконен то он получи по шапке. Думаешь за лампочку будет вызывать эвакуатор и потом возиться если упрешься и напишешь "с протоколом не согласен"?

Хороший сантехник запросто в московском регионе. Я в доме выкинул все старое отопление, и сделал заново и бойлер, и котел, все сам.
С меня сантехники запросили более лимона за работу, и 3 месяца. Это официально, с расчетами и прочим. Пришлось влезть в тонкости систем отопления, и сделать все самому. Сам по образованию первому инжинер, а по второму программист. Первое образование и дало понимание, что не все так сложно, можно разобраться и сделать все самому. Пайка пластиковых труб ваще осваивается на раз два. Тяжко одному в труднодоступных местах. Но там жена помогала поддержать. Причем у меня котел одноконтурный. Спецом так брал, чтобы сделать бойлер косвенного нагрева, с принудительной циркуляцией горячей воды и забыть как страшный сон все эти колонки и двухконтурные. Теперь краник открываешь, там сразу комфортная водичка течет, что я её тоненькую открыл, что на полный напор. Я теперь отвык от этого, что сперва холодная, потом теплая, потом кипяток, и только потом нормальная вода идет.
Все соседи по улице теперь ходят ко мне консультироваться, и даже предлагают у них переделать. Не берусь, хватает работы своей. Ну и в чистеньком офисе мне уютнее работать. А так да, реально сантехником хорошие бабки получать, так же и автослесарем. Если есть мозги, разбираешься, не бухаешь, то вполне можешь при желании зарабатывать. И работы такой много.

(110) Они, кстати, менее 4000K хоть, или как обычно синюшные?

(116)+ Если согласен с протоколом и готов заплатить штраф то конечно отпустят и мурыжить не будут.
Так что вопрос лишь времени и серьезности внесения изменений.
Например менять тормозную систему или рулевую явно не стоит.

(116)
масло и тосол - это не внесение изменений,
а лампочки - это вот смотря что втыкать, 'правильно' поставить led в нелинзованную лампу, это её распилить, интрегрировать линзу и блок с вентилятором

а лампа-кукуруза или чертичто похожее на обычную галогенку со светодиодом...их надо в одно место автовладельцу вставить

(118) 3000K заказал "желтые"
кому интересно вот ссылка https://ru.aliexpress.com/item/32749693992.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.350733edavarAu

(120) Есть требования к автомобильным фарам, из интереса попробуй пройти техосмотр не снимая светодиоды, там меряют прибором.

Если проходит = можно использовать.

(111) Ну, гель в произвольно выбранной квартире окажется с еще меньшей вероятностью ;)

(114) Где-нибудь в Татарстане неместного вполне могут принять. За лампочки они шкурить стали первыми.

Смеюсь над теми, кто краник не может починить... Правда сейчас голимый китай идет, и проще всего выкинуть нафик, и поставить новый.
Вот старенькие советские краники да, там и бухточку можно поменять, и прокладочки.
Кстати, по сантехнике набрался новых слов: футорка, нипель, муфта, фритинги, штуцеры, бочка...

(122) нууу...я могу в тормозах чето на химичить, и они будут проходть тест на стенде, однако на нормальном техосмотре это обязаны завернуть

(123) Одно дело слепящий ксенон и совсем другое когда не видно даже что led а не обычная галогенка.

(124) а потом собираешь его, включаешь воду и он такой 'у-у-у-у-у-у-у-у-у-у' - по всему стояку, советсвкий кран с прокладочками

ну да, уже давно ушла подмотка в виде , ща нити и гель в 100 раз лучше использовать.

очень просто отличается галогенка от диода, прямо в момент включения фары

(125) Если твое ТС уже много лет не производится = можешь смело химичить, но надо согласовать изменение конструкции.
Для лампочек это банально и тоже можно попробовать но скорее всего скажут не смеши и спокойно езди.

(128) Я и то и то использовал раньше, сначала лен в резьбу, затем сверху пастой и поверх несколько витков ленты фум до нужного диаметра чтобы плотно.

(131)+ льна в резьбу чуть чуть а не так что все покрыто

(127) Да есть такое. Прокладочки правильные ставь. Фторопаластовые.

(131) Да тоже пасту и лен сперва пробовал, но нить и паста лучше. В пень этот лен уже. И на американках лучше собирать, и пластиковое или металлопластиковое. Железки уже уходят напрочь. Правда медь считается как понторезность и борогобогато. Вот там да, реально мастерство пайки нужно.

(24) делал документ "ОтчетУкраленыхЗапчастейЗаСмену"?))

То же самое, что в (о) можно говорить про газовиков и электриков и строителей. Там все дорого. И щиты собирать, и проводку делать. И разеточки, и т.д. и т.п. Если сам не разбираешься и не можешь, то денежки большие готовь. Но в моем понимании, вполне посильно и не так сложно, как программирование. При знании законов физики, и технологий новых, посильно и самому сделать.

Заголовок искаженный, не соответствует сообщению.
А по теме, да, так и есть. У меня был автосервис в Красноярске, и заработок автомастеров действительно неплохой. Что удивительного в этом?

(126) Наличие "не таких" лампочек ослабляет мою позицию при разногласиях с гайцем по поводу других вменяемых нарушений. Фактически, я даю ему козырь.

(129) А те, кто ставят светодиоды в рефлекторные фары, рискуют еще больше - там даже включать не надо.

(136) Угу обычно сантехники/электрики не могут никак стать программистами а не наоборот :)

Про что ветка - про то, что есть профессии, где за работу руками можно иметь доход больше 1С-ника? Так это не новость вроде.

(138) У меня авто "снято с производства", последний выпуск 2015 года был, потом новый Дастер пошел.
так что

"Примечание: На транспортных средствах снятых с производства  допускается, установка внешних световых приборов от транспортных автосредств других марок и моделей."

А так да:
"3. Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения"

(139) если сантехник бошковитый, то он запросто может стать хорошим программистом. А дурак сможет стать хреновым программистом. И наоборот, хреновый программист не сможет стать хорошим сантехником, ибо глуп.

(141) И да кто пользуется каршерингом или арендует авто - знайте вас тоже могут лишить прав, поэтому "проверяйте лампочки" ))

(142) Ты это как сантехник или как программист говоришь? Какой ты программист уже многие в курсе...

(141) Допускается-то допускается, но тип лампы должен соответствовать типу фары.

(143) Вроде недавно решение ВС было, что не могут, но вот время потратить придется.

(140) Ветка про то, что одинесники, не понимающие в автоделе, думают что это легче чем программирование.

(145) Тип лампы H7, ничего не знаю.
Пофиг на решение ВС если местный лишит, много ли пойдет выше?

(144) Я говорю как человек, не называющий профессию сантехника простой только потому что я в ней не работал.
То что я хороший программист, я и так знаю.

(141) < У меня авто "снято с производства", последний выпуск 2015 года>
снято с производства или всёже завершено официальная поддержка марки?

раньше 20 лет выпускали детали для авто снятых с производства

я до сих пор могу на свой крайслер купить новую фару прямо с завода... она стоить будет правда как весь автомобиль, но тем не менее

(149) Нет понятия "завершено официальная поддержка марки" в законе.

(146) Углубляться можно в любой области до пределов тямы. Но порог вхождения в автодело конечно же ниже, чем в 1С.

(100) - китайцев и французев не ремонтируют
это их проблемы, есть знакомые, работают на себя , раньше был  очень хороший профильный сервис по автомобилям ровер( не ленд ровер); машин со временем стало меньше и они купили оборудование, где-то поучились и стали пыжи и ситроены чинить.

(148) "Сантехником работать не пробовал, но мнение имею"

Прямо как

АНЕКДОТ №-10002082
- Вы умеете играть на пианино?
- Не знаю, не пробовал...

(151) да, почитал, довольно расплывчато можно трактовать

(152) одно дело жигули чинить, а другое бмв или лендровер
всмысле железо то чинить одинаково просто, а вот понимать как оно мозгами управляется - уже другой уровень

я вот например уже до программатора докопался и методов взлома криптоключей в прошивке мотороловского чипа приборной панели своего авто (не работала лампочка непристегнутых ремней), а при этом у большинства автослесарей и любителей этот процесс выглядит как 'да всеголишь взять и прошить, никаких проблем'

(156) Какое же это "автодело"?

(158) самое натуральное, пришел к вам человек с просьбой снять/вернуть ограничитель скорости у авто или лямбды отключить или проверку утечек воздуха из бензобака
и кто этим по вашему занимается?

или для вас это только гайки в подвеске крутить и вкладыши у коленвала менять?

(160) Скажем так, электроника в моем представлении к автоделу с большой натяжкой относится

(161) а, ну если брать только железо то я согласен, это реально проще

ну только в кузовщине небольшой творческий подход нужен и немного мозгов

(163) Да везде там нужен подход толковый, и как железку и чем выгнуть, и какие шпатлевки, грунты использовать, и как отпескоструить или снять ржу, и какими хим.средствами, и как краску подобрать, и как геометрию вывести без чертежей, ибо уже старая моделька и нет ничего на неё. Везде свои нюансы есть. И надо читать, и надо лопатить интернет на этот предмет. Вполне себе творческая профессия.

электроника в машинках сейчас вообще стала запредельной. И схемы надо иметь, и элементную базу знать и че как проверить, хот и есть приложения и тестеры для этого. Хотя в основном любят проблему решить как выкидываем эти мозги, и ставим новый блок. Вот и весь ремонт, ибо копаться в чем-то весьма затратно, и вряд ли кто будет за маленькие деньги. Хотя блочек не маленькие денешки стоит канечно же.
Но вот проще поменять и всё. Отсюда и стоимость ремонта запредельная получается.

(165) К "программистам" это тоже относится. Конфа 1С не работает? Нахрен разбираться меняем на другую конфу ))

(166) первый раз такое слышу... А разве так можно? )))

(152) Порог вхождения в 1С - развозить диски ИТС по клиентам.
Порог входа в автодело - менять тормозные колодки.
Вроде примерно одинаково. Развозить диски даже проще.

(154) Так это ты про себя пищещь. Ты же имеешь мнение что сантехником легко работать. Я про это ничего не говорил.

(156) >> всмысле железо то чинить одинаково просто

Это говорит о том, что ты знаешь о починке железа очень поверхностно.

Автослесарь может так же про программиста сказать: Сидеть на стуле в прохладном офисе и нажимать кнопки - очень легко.

(0) Я когда то работал в фирме которая занималась продажей сантехники. И был сопутствующий сервис установка. Ну и мастера говорили, хочешь от фирмы плати за установку 300 долларов, а хочешь мы тебе за 200 сделаем. Я статью не читал, но цифры вполне вменяемые. У одинэсников просто комплекс суперменов, типа они самые крутые. По факту это просто никто, по сравнению с теми же сантехниками.

у меня тогда в 2005-6 году была зарптата аж 75тыщ из которых я 20 отдавал за съем хаты. А этот дядя сантехник покупал тогда хату и ездил на фордфокусе что в те времена была круто.

а автослесаря/маляры всегда  хорошо зарабатывали, одну деталь покрасить 100-300 долларов. Правда работа вредная. А еще возьмут битую машину за 5000, 3 вложат, сами покатаются 1-6 и за 20 лоху отдадут как не битую не крашенную. 100000 барксов профит.

+(172) даже вру в 2005 году аж писят тыщ была, а в 2006 мне за особые заслуги аж 25 накинули.

(169) Ты признался что такой же как в анекдоте?

Лично я сантехником работал, как и автомехаником и плотником и еще много кем.
И да программистом работать сложнее, а хорошим программистом сложнее на порядки чем хорошим сантехником или автомехаником.
Даже автоэлектрики по сути с готовым работают а не пишут сами новое. Да похоже но не та сложность.

И да автоэлектриком тоже приходилось, ЭБУ например на Калине прошивать с ипаться откуда ошибка возникает и движок глохнет и греется.

(170) Разница в количестве вариантов кнопок и сколько всего из их нажатий можно собрать.

Ты возьми кучу автозапчастей, как ни крути но больше нескольких моделей авто не выйдет штатно по инструкции.

А в программировании ограничено только фантазией. И мозгами в отличие от автомехаников где можно обезьянами из анекдота быть, которые БСЭ или Войну и Мир пишут.

Хотя да, некоторые сами программировать не умеют. Только готовый код на форумах копипистить и пытаться совместить...

(175) Ты тупой? Я как раз обратное утверждаю. И повторяю сейчас это второй раз, так как ты не понял в прошлый раз. Анекдот про тебя скорее.

(178) Ты работал сантехником?

(179) Тебе в третий раз сказать? Но ты снова не поймешь?

Если бы у меня была тяма на рабочую специальность, я бы обязательно пошел бы в строители там или сантехники или сварщики. Но во первых у меня руки из жо пы, что стало ясно еще в первом классе, мы на первом занятии клеили самолетик в школе и тут стало ясно, что у меня вообще отсутствуют способности к ручному труду. Я честно пробовал научится работать стамесками, даже наборы по резьбе по дереву мне покупали, рубанками, выжигателями и еще кучей всякой лабуды. Последняя капля была в классе 7, когда я себе нож от рубанка в пол пальца засадил, чуть не остался без пальца и тут я окончательно понял, что ручной труд - это не мое. Зато с алгеброй/геометрией и другими предметами проблем не было.

(175) >> а хорошим программистом сложнее на порядки чем хорошим сантехником или автомехаником.

Просто ты никогда не был хорошим автомехаником или программистом. Твой предел - это прошивка ЭБУ на калине. Поэтому ты думаешь что автоэлектриком быть легче. Но ты ооочень заблуждаешься.

(182) твой предел это не освоив 1С так чтобы хорошо зарабатывать даже в РФ свалить в "Бостон" на ПэХэПэ ))

Во многих "продвинутых" странах странах самостоятельно заниматься сантехникой, электрикой или механикой без лицензии не выйдет. Арендатель/страховая иск такой вломят что мало не покажется ))

(183) Правильнее так: Освоить хорошо 1С, перерасти его на более высокооплачиваемые языки программирования в более богатой стране. Ты пока отстаешь от меня на несколько шагов, но врядли когда-нибудь сможешь повторить мой путь.

(184) В таких странах люди зарабатывают столько, что даже не подумают заниматься тем, за что можно просто заплатить.
Делать все самому - это признак бедности.

(186) Скорее глупости. Если нет особой умности других, кто запретил делать все самому, а заставляют нанимать других.

(186) + (187) Давай сойдемся что ты "богатый" но дурак. А я "бедный" но умный ))

(188) бедный но умный - это оксюморон

(189) Умный заметит кавычки ))

(187) Во первых ты сильно преувеличиваешь. Никто никого не штрафует если сам что-то сделаешь. Просто никому это не нужно, покупать инструменты, материалы, тратить время, потом хранить эти инструменты, всесто того чтобы позвать обученного человека который принесет все свое, а потом унесет это чобы не занимало место.

Ну и платит за ремонт арендодатель обычно. Мне недавно меняли раковину с краном. Я ни копейки не заплатил.

(188) Так не бывает. Умный не может быть бедным. Просто не все глупые осознают что они глупые.
А мой уровень неглупости подтвержден фактами и достижениями.

(191) Просто на проверку еще не попадал например при проблемах с жильем/выплатой страховки.
Там мигом обнаружат все что "сам делал" и вломят.

(194) Не обнаружат, так как сам я точно ничего не делал, даже думать об этом нет необходимости, все по умолчанию в порядке.

(193) Ты пока на H-1B еще?

(196) Конечно

(189) Доказать теорему Пуанкарэ сможешь? А Перельман может, но он вообще нищий.

(197) Когда кончается/продлять надо?

На самом деле, умение зарабатывать деньги может с "умом" идти прям в противоположных направлениях.

(198) Ему денег много предлагали, так что быть "бедным" его личный выбор.

(198) Он психически не здоровый.
атак бы далеко не нищим был. даже если бы не доказал.

(200) Кому то вполне хватает тех денег что есть и не видят смысла зарабатывать больше.
Нахрена иметь кучу денег чтобы по прежнему лежать под пальмой и бананы трескать?

(200) речь не про миллиарды
но хороший средний класс у умного будет всегда

(199) Настройки-Прочие, туда вот такой код скопируй и нажми контрол + ф5

+(205)
(function($){
    const userNames = ['shuhard','Ordnung','Хакинтош','Глок 17'];
    const selector = "[data-user_name='" + userNames.join("'],[data-user_name='") + "']";
    $(selector, 'tr[id^=message]').parent().parent().hide();
})(jQuery);

(206) у меня в скрипте есть такая настройка

(206) Два последних точно этот товарищ а первые хз

(208)+ Еще меня лысый из браззерс приколол, который из аниме

(208) шухарда он просто так не любит

В 98 году бухгалтера зарабатывали раза в 3 больше программистов. Первые электрики подобны богам, время программистов рано или поздно тоже пройдет. То что специалисты рабочих профессий зарабатывают достойно - что в этом плохого?
В Европе\Скандинавии\Канаде зарплаты сильно не прыгают и это правильно, в США дальнобойщик зарабатывает больше программистов с сильно лучшими условиями труда, чем у нас. Воспитаешь ребенка и будешь уверен что с голоду не умрет, а не как у нас не дай бог медиком, воспитателем, учителем пойдет учиться.

(202) куча умных людей, совершившие открытия, которыми мы до сих пор пользуемся в технологиях умерли в нищете. Вивальди тоже в нищете умер, а какой был композитор и музыкант. Первый чемпион мира по шахматам Стейниц, даже не смотря на то что еврей, тоже помер в нищите.

(211) <дальнобойщик зарабатывает больше программистов с сильно лучшими условиями труда, чем у нас. >
да ладно?
постоянные вибрации, шум, ветер, опасность ДТП, поломки автомобиля

(211) дальнобойщик больше программиста?
это ты сам придумал?

(211) *медиком - тут как и у программера, если захотеть можно много зарабатывать

(210) шухард в КАЖДУЮ ветку про УПП и по ERP нагадил.

на дальнобоя уже поздно переходить.
еще 10-15 лет и они никому будут не нужны

(217) про программистов 30 лет назад так говорили, а смерть автомобилей с ДВС обещали еще в 2010 году 'через 10 лет точно'

(218) уже многие конторы у них тестируют беспилотов

(199) Через три года

(220) Ну тогда ждем когда вернешься в родные пенаты.
Хотя можешь успеть скопить 20-40к $ и выкрутиться, но это вариант с семьей не очень прокатывает.

(220) гринкарту не делают тебе?

(219) такси?
10 лет назад 'многие конторы тестируют электромоьили и в 2012 году все производители выпустят электромобили и в 14 грду большая часть линейки будет электрической'...и что мы имеем? тесла и пара какихто инвалидских недоэлектротележек

*нет, я не отрицаю что робоавтомобили появятся, я к тому что это будет сильно позже чем кажется

почему электромобили должны были вытеснить что-то?

(200) Не только зарабатывание денег подтверждает мой IQ, но и множественные документы еще со школы, такие как грамоты за городские и краевые олимпиады, с 7 по 11 класс первые места по информатике в городе и в крае, первые места по математике в городе. Второе место по физике. Первое место по шахматам. В институте первое место по термеху в городской олимпиаде. Ну а дальше успехи по работе и переезду.

(224) вопрос не "в появятся". а "появятся в серии"

(225) я лишь пересказываю ура-новости 10 летней давности
а вот с робоавто сегодня - это такиеже ура-новости

(227) в данном контексте неважно, дальнобоям стоит боятся именно когда в серию оно всё пойдет

(210) Он постоянно отключает эту настройку чтобы почитать что же я там написал :)))

(228) Появление торговых автоматов не убрало обычных живых продавцов/кассиров.
Но зарплаты кое где упали. Так и тут решить проблему беспилотности можно, но придется убрать всех живых пилотов и куда то девать эту толпу убранных. Короче не скоро.

(212) Они были не умные, а увлеченные чем-то одним. Всю свою жизнь посвятили изучению в одном направлении, потому не были всесторонне развиты и плохо ориентировались в жизни. Стал бы умный человек фанатично что-то изобретать забив на себя и на весь мир? Не думаю. Просто у кого-то отклонение в сторону чего-то одного. А кто-то всесторонне развит.

(231) ну например в макдоналдсе/кфс/бургеркинге, количество кассиров существенно сократилось после появления автоматов
Тут вопрос упирается в дороговизну ИТ в принципе и кто себе такое позволить может

ну и классическое экономическая неграмотность в плане 'зачем мне один раз покупать автомат за 100500 денег, когда я найму продавца и буду платить ему 10тыр в месяц...это же 'дешевле''

(218) Ну бензиновый авто и вправду уже сейчас отходит в прошлое. Умрет конечно не скоро, но сократится количество, как сейчас сократилось количество паровозов.
Многие мои знакомые при выборе автомобиля смотрят с второну полностью электрических либо гибридных, если выбирают новый. С ними проще, и выгоднее.

(235) я с этим не спорю, я говорю что такие вещи происходят гораздо медленнее чем многие хотят думать

нашим и африканским дальнобойщикам бояться нечего, по какой нибудь такой https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=Дальнобойщики%20севера&p=5&pos=152&rpt=simage&img_url=https%3A%2F%2Fpp.userapi.com%2Fc637329%2Fu233859458%2Fvideo%2Fl_6b60f0ed.jpg дороге, ни один искусственный интеллект не проедет.

(221) Визу можно продлить. Так что не скоро еще планирую возвращаться. И не в Россию. У меня в планах жить в Азии. Вьетнам или Тай.

илм по такой https://yandex.ru/images/search?p=4&from=tabbar&text=Дальнобойщики%20севера&rpt=image&rlt_url=https%3A%2F%2Fwww.baikal-media.ru%2Fupload%2Fmedialibrary%2F2c9%2FyBh0n_GNUDI.jpg&ogl_url=https%3A%2F%2Fpp.userapi.com%2Fc637329%2Fu233859458%2Fvideo%2Fl_6b60f0ed.jpg

(237) африканским...да  дальнобоем в 80% мира боятся не стоит, там везде такие дороги

(222) Гринкарту пока рано.

я имел ввиду такую https://www.baikal-media.ru/news/society/343110/

(223) Теслы, тоеты, хонды, ниссаны, бмв, мерсы, что-то французское еще видел... Да их полно. Просто не все замечают. Иногда от бензинового не отличишь, разве что по люку для зарядки в передней части вместо люка бензобака в задней. Даже радиаторную решетку ставят на электромобили, для красоты. Их гораздо больше чем тебе кажется. Плюс многие автобусы электрические. Метро, троллейбусы, поезда так давно уже.

(147) Тип лампы указывается не только форм-фактор лампы, но и HCR на галогене. Т.е. должен быть H7 галоген.

(191) Насчет "никто" - это неправда. DIY популярно не только в России, и не только у бедняков.

(245) Что значит популярно? И какие мотивы например поменять раковину самому?
Я еше понимаю творческая работа, например украсить лампу чтобы была не как в магазине. Сделать вышивку.
Или что-то не сильно отнимающее время, забить гвоздь например.
Но делать скучную или грязную работу бесплатно, зачем?

(244) Вроде как можно купить китайскую фару под ксенон вместо родной галогеновой фары, и воткнуть туда ксеноновую лампу. Если техосмотр с такой прошел, то гаишник мало что сможет сделать. Его мнение против бумажки.

(243) они есть, но их отнюдь не полно
Вот с ходу, электро БМВ - это не привычные нам 3,5,7 и X, а дорогущие хипсетрские i-чтототам

и у всех проблемы с максимальным пробегом...только тесла както выделяется

(248) Не такие уж и дорогущие, если посчитать расходы на бензин, страховки, налоги, парковки, льготы на кредит, субсидии при покупке, и т.д.

(249) Не всегда это является проблемой, Много людей ездят на большие расстояния? У меня жена каждый день ездит по одному и тому же маршруту, ребенка в садик отвозит + по магазинам. На далекие расстояния ездим только в выходные или вечером после работы, когда я приезжаю на своей машине. Нафига в данном случае иметь две бензиновых машины на семью?

(250) ну вот сходу
BMW8 от $87,900
BMWi8 от $147,500

аналогов 3,5,7 нет вообще

i3 - это какоето недоразумение за $44,450, при том что bmw5 стоит гдето $50000

(252) >> i3 - это какоето недоразумение за $44,450

Странный аргумент. Люди берут, значит она того стоит

у ауди вообще один e-tron Starting from $74,800

(253) он вроде как позиционировался как доп машина в нагрузку к люксовым версиям бензиновых авто

но если посмотреть обзоры, авто реально бестолковое с очень спорной внешностью

С бензиновых на гибриды и чистые электро со временем все практически авто перейдут.
А те что не перейдут перестанут пускать в мегаполисы.

Пока ценник кусается, подешевле будут и все будут гибриды брать кому далеко надо или чистые электро кому только по городу или рядом с сетью заправок.

(255) Ну правильно. Электро обычно и покупают как дополнительную машину. Ну кроме Теслы, она как основная пойдет

(257) несомненно это будущее
Но, опятьже, к чему я, это происходит гораздо медленее чем всем хочется верить

(256) Нормальная молодежная машина. Цифра 3 об этом намекает

(260) очень спорно, её ценник не молодежный

(259) В России может и медленнее, но весь мир не ограничен только Россией. Во многих странах покупка электро поощряется властями, и идет помошь с покупкой и оплатой кредитов. Так что если тебе только цена не нравится, то это тоже не аргумент.

(261) По сравнению со "взрослыми от статыщь" моделями, вполне молодежный. Все относительно же. С ладой калиной не сравнивай

Меня в электро автомобилях привлекает не столько экономия на бензине, сколько доступность парковок. Потому что даже на самых забитых парковках всегда можно найти свободное место зарезервированное для электро автомобилей, куда нельзя ставить бензиновую. Но наоборот, можно поставить электро машину на место для бензиновых. Я считаю что это большое преимущество пока электро машин не стало больше чем бензиновых.

(262) весь мир не ограничен только США и Европой (и то не всей)

очень скудный модельный выбор у электромобилей
(263) причем тут ладакалина, взять самую молодежную марку которая такой создавалась, форд мустанг - 27000$

(263) она и не взрослая нихрена
продажи сами за себя говорят, этих i3 2200 продали в США , сивиков 170 тыщ

я вот как фанат американских авто...у меня глаза разбегаются от того что я бы смог купить, если перееду в США...и из электромобилей в этом списке только тесла и тОлько потому что она электромобиль.. тупо потому что среди других электромобилей тупо нет подавляющей части концепций которые популярны в США, кроме компакт сегмента

(266) это данные за 1полугодие 19

(267) просто большинство крупняка только начинают, из норм автопроизводителей только условно массовый ягуар E-Pace вышел и то он странноватый

(266) Сравнил тоже, сивик. Гибридные сивики тоже входят в это число? Их ты не считаешь электрическими?

Я гибридные причисляю к электрическим по таким признакам: Их тоже можно заряжать от розетки, и если в день нужно проехать не более 30-40 миль, что вполне прилично, то бензин можно вообще никогда не использовать. На них распространяются льготы, доступные электромобилям. А то что есть возможность при необходимости ехать на бензине - это же плюс.

Есть хоть один гибридный или электрический внедорожник, грузовик?

(272) Внедорожников уже много, грузовиков пока мало

https://ru.wikipedia.org/wiki/Tesla_Semi

(273) Не  встречал я их ни в поле, ни на покатушках.

(275) Дорого пока понтовые паркетники в поле выпускать, а покатушки пока без электрических заправок проходят.

Короче сначала как обычно задорого понты, потом как на оленях не знающих денег обкатают так и в дело пойдет.

Гибриды
https://pikabu.ru/story/luchshie_sovremennyie_gibridnyie_vnedorozhniki_phev_3930621

Чистые электро
Audi e-tron
Chevrolet Menlo EV

(276) Там не только в цене дело. Вес у аккумов большой, брод в метр глубиной и прочая.

(277) Этим с асфальта съезжать не рекомендуется.

Щас и на бензиновых внедорожниках в основном по асфальту только и ездят.

(280) Это понятно, до бездорожья ещё доехать надо, и иногда сотни км. Там как и в интернете важна последняя миля.

(270) вообще не уверен, что они есть
https://www.drive.ru/news/honda/5d565b9bec05c4964b000047.html
https://www.drive.ru/news/honda/5b72a04aec05c43d54000035.html
у них вроде по другому гибрид называется
сивик вживую клёвый , жаль в РФ не продают

Если сантехник в порнофильмах снимается Может и 500 получать

(246) Основной мотив DIY - это "просто нравится делать самому". Руки, конечно, из правильного места должны расти для этого, и время свободное нужно.

Менять раковину, кстати, не так уж и грязно - там самое неприятное - воткнуть сифон в канализацию. Все остальное - чистое удовольствие. Особенно после кнопкодавства.

P.S. Бывают, конечно, случаи, когда жена требовательна настолько, что проще сделать самому, чем вызывать очередного криворукого "специалиста", а затем с ним ругаться (точнее, сначала с женой, а затем уже с ним), когда он где-нибудь накосячит. Но в основном это чисто для удовольствия и самоутверждения.

(258) Тесла как основная пойдет только если дальше соседнего штата не ездить.

(282) >> у них вроде по другому гибрид называется

У соседа "сивик" написано на машине, могу даже сфотать. Заряжается от розетки. Не знаю, чисто электрический или гибрид. Скорее всего гибрид.

Возможно я спутал с Аккордом. Вечером проверю.

(0) 200 штук мало. фиг купишь дом на море. придется пахать 20 лет. а это извините просто дофига. чтобы получить радость в жизни.

это сейчас  все равно что 200 рублей при СССР. вроде деньги а нифига. с учетом текущей дороговизны в жизни вообще ниочем. даже детей много не сделать. дорого все.
Так что если слесари стока получают то это не то что нормально. а даже должно быть нормально.

(177)Во сколько обошлось в итоге?
Как именно сделал, где можно почитать?

(288) Жигули стоили 6000 руб. По твоей формуле получается, что сейчас Лада Гранта должна стоить 6 млн. руб.

(0) сильно натянуто. Журналисты такие журналисты... На самом деле правда здесь в том, что на рабочих специальностях зарабатывать можно. Особенно если никто не следит за охраной труда и вашим рабочим временем. Но при этом вы будете серьезно перерабатывать и в ряде случаев непоправимо гробить здоровье. Последствиями может быть все что угодно начиная от позвоночной грыжи и до онкологии, если, например, вы работаете в автомалярке и регулярно имеете дело с химическими растворителями и красками чрезмерно много часов в сутки и без должной защиты. Поэтому я бы не завидовал этим деньгам. Зарабатываются они тяжело и оплата идет собственным здоровьем. А те кто относится к вопросу относительно здраво и полагают что они у себя одни - нечасто имеют более тридцатки в месяц.

(290) Не должна. Он все правильно посчитал. Просто раньше жигули и цветные телевизоры стоили очень дорого, поэтому сравнивай цену Жигулей в советские годы с ценой Гелика или Крузака сейчас.

(292) Можно умнее. Если мы возьмем хорошую советскую зарплату 300 рублей (это было выше среднего) и цену 6 000 рублей на Жигули, то выходит, что Жигули стоили 20 приличных зарплат, если не пить-не есть. Оки, берем обычную весту как седан компакт-класса. Она стоит от 606 до 881, возьмем среднюю цифру - 745 тыс. Если предположить что соотношение осталось, то выходит 745 / 20 = 37 250. Вот такая вот хорошая зарплата выше среднего должна быть в России :) Самое смешное, что... применительно к провинции это, суко, очень похоже на правду!

(292) +цветной телевизор советский стоил примерно 400-500 рублей, черно-белый 170-200 рублей. Сейчас более-менее хороший и не совсем маленький "ящик" с вайфаем, смарт-тв и прочими современными приблудами стоит примерно от 35 до 70 тыс. Выше уже идут загоны в полстены. Если мы исходим из средней зарплаты в 45 тыс, то соотношение тоже с натяжкой, но работает.

* в 37, прошу прощения

(214) Примерно 80 % трудящихся в Америке программистов, согласно с последними данными, получают в пределах 37–87 тысяч долларов США в год без учета уплаты налогов
Источник: https://visasam.ru/emigration/canadausa/programmist-v-ssha.html

Там же
Согласно статистике Bureau of Labor Statistics, зарплата водителя грузовика в Америке варьируется от 30000 до 90000 долл.США/12 мес.

(293) ещё раз тогда любая машина была круто, так что как аналог надо брать по хорошему бмв 5, на худой конец камри

(293) Не нужно сравнивать Весту. Это лоховская машина. А Жигули иметь в советское время - это было круто!

(296) Какая средняя зарплата водителя грузовика в Америке?
По твоим данным, 90000 - это максимальная зарплата для водителя. Какая максимальная зарплата у программиста?

(297) +1, то же самое написал. Надо брать машину для сравнения за 5-10 лямов.
Даже бмв 5 или камри - это обычная машина, не особо крутая. Щас любой может купить камрюху в кредит. А раньше чтобы купить жигули, надо было иметь не только желание.

(300) все же не совсем так , на мой взгляд именно 5ка бмв аналог. Их в РФ да и в США не так много, у нас весты , там сивики и камри

(298) Круто было иметь Волгу, Чайку, Победу. А Жигули - это уже авто для народа.

(300) Всего-то надо было положить сверху 10 тыс. руб. - и вот они, Жигули!

(300) да нет, покупали. Очередь, правда, нужно было отстоять несколько лет, но, в принципе, отстаивали и покупали. Люди с зарплатами 300-500 рублей (вузовские остепененные преподы, квалифицированные специалисты, высококлассные рабочие) в принципе имели свои "колеса", если у них было такое желание. Друзья родителей были из этих кругов, я не помню такого чтобы кто-то из них хотел машину и у него ее либо не было, либо он не стоял в очереди на нее.

(297) Это и сейчас неплохо. Круто было у Высоцкого, у него мерин был. Чуть ли не единственный в Москве. Ну, Волга было ничего так, уважали, номенклатура типа. А жигуленок он и в африке жигуленок, понятно что лучше чем на автобусе, но и сейчас солярис лучше чем на автобусе.

(302) +1 :) Правда, есть нюанс - Чайку в частные руки в СССР, насколько я знаю, приобрести было невозможно в принципе, не продавали их частным лицам. Только в номенклатурные автопарки.

Сатехники должны веб сервисы пилить.

(301) ИМХО смотреть по их распространенности и популярности не совсем верно, так как на это влияют многие факторы, не только цена. Нужно смотреть по доступности. А 5ка бмв довольно доступна, в отличии от жигулей для советского гражданина.

БМВ 5 не все покупают не потому что она для них слишком дорогая, а потому что не хотят иметь БМВ из-за ее ломучести и плохой репутации.

Да и сантехники сейчас не то что раньше. Сейчас сантехнику что бы начать работать с заморозкой труб, рехау, ТЕСЕ, виега мегапресс и т.д. надо купить инструмента на миллион. А потом богатые заказчики, будут бурчать под нос что дорого и полипропилен делать в стены.

(302) Жигули не сразу стали авто для народа, а лишь спустя какое-то время.

И да, если бы в нашей стране все покупали вот такие горшки, пошел бы сантехником работать: https://www.youtube.com/watch?v=AaWxlruxTKw 430 тыс.рублей. Это не шутка.

Ошибся ссылкой. https://santehnika-online.ru/product/unitaz_podvesnoy_geberit_aquaclean_mera_comfort_146_214_21_1_s_sistemoy_udaleniya_zapakhov/ вот он. Красавец

(307) пустая 5-ка стоит от 3,2 млн...  пустая камри от 1,5 ))))
(308) ну вот не сказал бы я что 5ка прямо вот ломучая и репутация у нее плохая, машина как машина

ооо любители пофапать на бмв и ауди, ездите на своих солярисах, только трындеть.

(313) Если бы они одинаково стоили, я бы все равно выбрал камри. Она даже пристижнее кажется. В США покупка БМВ выглядит странным и нелогичным поступком.

(298) Обычный компакт-класс. Ровно те же жигули, только с поправкой на современные реалии. Подобных машин производится большинство во всем мире.

(313) у меня есть несколько приятелей, кто считает что БМВ ломучий отстой
один купил новую 3шку е90 первого года выпуска и как-то жёстко она его имела. Он богатенький и меняет тачки раз в 2-3 года + у него обычно две три машины , 2 седана себе и жене и джип на всякие рыбалки. Так вот тема бмв для него была закрыта практически до сих пор, только сейчас начал смотреть на умножадные калины х5
у второго друг ( я его тоже знаю ) купил х5м50д и тоже на новом авто , что только не чинил. Теперь для него тоже эта марка закрыта.
кроме того "Ломучий отстой " это чуть ли не лозунг бмв клуба )))

(317) Все верно, те кто тошнит на солярисах мечтает о бмв, и не понимает, что это ломучий отстой. Но они вряд ли когда то станут ее обладателем, может только поминутно, в каршеринге или от яндекс драйва. Минутная радость - автоманы, как наркоманы.

(316) Мы про доступность говорим, а не про класс.

(318) я вообще к тому, что есть такое мнение в массах . Я в принципе тоже считаю, что это фигня, примерно все одинаково сложные технологически авто , примерно одинаково ломучи .

(319) жигули в СССР были вполне доступны тогдашнему среднему классу, представителей которого я перечислил ранее. Надо было только накопить денег и отстоять в очереди, занимало это примерно 3-5 лет. Примерно столько же времени и сейчас копят на машину такого класса или отдают кредит за неё.

(321) Да нищеброды. Ни у кого тут нет туалета за 450 тысяч. Машины они обсуждают. Сначала туалет купите за 450 тысяч, а потом машины обсуждайте.

(321) Какого класса? БМВ 5?
Ладу если не можешь купить сразу, без накоплений 3-5 лет, значит она тебе не нужна. Отдавать 5-летние накопления за какую-то ладу, нафиг надо. Это очень глупое вложение денег.

(322) Лучше уж туалет за 450, чем ладу. Хоть похвастаться можно

(324) Ага, тут как скажешь, что туалет за 450 т.р. то уважение, а лада только смех вызывает. Если бы люди были умнее, то не брали бы ладу, и завод благополучно закрыли бы. Населения прибавилось бы, а то сплошная аварийность.

(325) если считать туалет это весь санузел с отделкой, то если по-богатому одного мрамора уйдёт на сумму больше

(326) Ну а если этот богатый в России, то на 3 умножим сумму. Все равно не жалко.

(299) В Силиконовой долине успешный прог получит 150тыс, но там налог штата и дорогая аренда. Да и работа тяжёлая, это надо болеть программированием.

По поводу дальнобойщиков:
https://youtu.be/snEAPNukle0

Да, работа тяжёлая, как и у всех кто хорошо получает.

(323) что значит не нужна? Нужна. Но даже с зарплатой в 100 тыс 700 собрать за год можно только если нет семьи и если кушать дошики. Если есть семейные расходы - откладывать на машину получится 10-30 тыс, ну и далее считаем - выходит от 2 до 4 лет... Все верно. Ну и в СССР по времени все было также. Более бедным людям с зарплатой в 40 тыс тяжелее, придется сильнее ужиматься. Или кредит.

Автомобиль как был недешевым приобретением и существенной статьей расходов семьи, так и остаётся. В данном отношении ничего не изменилось кроме того, что автомобилей обычно достаточно на всех и не надо стоять в очереди. Хотя исключения бывали и в новое время - например, в 2006-2007 во времена массового помешательства менеджерья на фордах-фокусах очереди на эту машину были. На некоторые комплектации по полгода.

(307) Большинству жителей России эта BMW недоступна, т.к. с их зарплатой они даже в кредит ее не могут взять - просто не дадут такой кредит.

(310) Это сразу было авто для народа - с планом выпуска в 200-300 тысяч и более авто в год.

(332) автосалоны сейчас идут на все изжоги, чтобы впарить автомобиль, поэтому в общем-то могут дать. Хотя если мы говорим о компакт-классе, то скорее речь идет о БМВ 1 series, это относительно доступный автомобиль среди BMW, хотя и дороже своих одноклассников из Кореи или Японии.

(333) Банк не даст - ему по такому кредиту резервов создать знаешь сколько надо? 50-100% и выше.

(309) сантехнику из жека никакого инструмента покупать не надо. Надо быть просто непьющим, и всякий современный инструмент у тебя даром. Калымь сколько хочешь, даже в рабочее время у них получается.

(325) на ладу весту неадекватные цены.

(334) у автопроизводителей свои карманные банки - тойота-банк и прочие подобные, у них уже все наилучшим образом под это заточено и они дают.

(336) А какая по-твоему адекватная?

(336) неадекватные в сравнении с чем? Я могу ошибаться, но там же много заимствований из реношной платформы, а иксрей так и полностью на ней. Т.е. в общем-то это глобальное недорогое авто, пусть и с импортозамещением части деталей. Цена в 12-15 тыс долларов кажется вполне вменяемой. Логан дороже.

просто дешевле 700 сейчас купить новый автомобиль компакт-класса (не совсем козявку), который бы ездил... мне кажется, вариантов негусто будет.

(337) Даже эти банки не могут нарушать требований ЦБ, а ЦБ не нравится, когда дают беззалоговые кредиты на 10-20 лет. Можно вообще без лицензии остаться, когда ЦБ предпишет досоздать резервы за 3 дня, 2 из которых - выходные. Да и какой смысл давать кредит на 3 млн. человеку с зарплатой меньше 30 тыс. (коих больше половины, т.е. большинство), если только проценты по кредиту от 25 тыс.?

(332) б.у БМВ 7-10 лет стоит 800-1200 т.руб машины как машины. В любой сервис, просто не отдашь. Одно неверное движение и ремонт может сразу стоить треть покупки. Те, кто ухаживают ездят годами и не жалуются.

(342) После 7-10 лет в Москве любая машина уже с проблемным кузовом, да и не в Москве - тоже зачастую кузов уже гниет. Здравомыслящий человек не будет брать кредит на авто, которое окончательно сгниет раньше, чем он выплатит кредит. Я уже не говорю о том, что выплачивая кредит ухаживать не получится. Там даже на зимнюю резину еще один кредит придется брать.

(343) Вот видишь, ты не в курсе, что БМВ не гниют.

(344) Из нержавейки делают?

(345) Технология какая-то. Но проблем со ржавчиной кузова у них нет.

(0) хз, сколько получают на самом деле, но хотят много.

За то, чтобы сварить 5 ступенек к пристрою из нашего материала запросили 24000 руб. И были посланы

(341) единичка бмв стоит 1 600 000 в базе. А на бизнес-класс, ясен пень, работяге никто не даст. Да и не надо ему такое счастье, если на голову не ударенный.

хотя вообще я согласен с (332). Можно не греть себе голову с крутыми тачками "как у пацанов", а просто протягивать ножки по одежке и покупать тот автомобиль, который можешь содержать и обслуживать.

(349) какие- то стереотипы , что тачки покупают только чтобы пацаны оценили

(349) Мне вообще похрен, что там "у пацанов", в машине я ценю комфорт не менее, чем надёжность. А сочетание этих качеств в дешманских таксимобилях встретить невозможно.

(350) + 1. В первую очередь бабы.

(352) такие не особо и нужны
знакомый ездил на кайене и говорил , что только дверь откроешь и уже лезут в авто ))),  а когда он сломался и дали подменную панамеру , то ещё и бегут за ней )))

(вот недавно записал на покраску с ремонтом кузова свой рыдван 20летний)
И чёто думаю что проблема с гнилью кузова, это в основном на дешевых машинках....блин как они новые сгнивают за 5-10 лет так чтобы это стало прямо проблемой проблемой?

вот у меня был лансер 6 в барабанной комплектаций, на тот момент ему было 10 лет, когда я его купилу него только появились жучки...и через 2 года владения им он начал прямо реально разваливатся от ржавчины вплоть до того что подрамник пополам проржавел

И крайслер сейчас... 20 лет автомобилю, повылазили жуки на крыле в которое въехали 7 лет назад, и жук на крыше на который я забил в момент покупки и он чуть вырос..ну и кромки дверей изнутри понизу
блин но 20! лет

вообще на бмв странный наезд .. у меня товарищ на них , а точнее на 5 пересел с мерсев которые у него все время разбивались .. так вот если новые и менять регулярно то никаких проблем .. но надо только вовремя скинуть ..все же ремонты там дорогие ..
он вот уже сейчас дошел до того что у неофициалов делает .. так как ополовинивает стоимость ремонта

(339) искрей вообще непойми что. лучше уже купить сандеро, из- которого собственно и сделан.
Про коробки гудение - эти лотереи оставьте себе.

(356) черт ее знает, я ездил - вроде ничего не гудит, салон сделан примерно как во всех таких недорогих машинах, бывает и хуже.
За свои деньги вполне себе таз для поездок из точки а в точку бэ.

(357) У XRAY багажник чуть больше бардачка. А если туда ГБО поставить - так даже сумки из супермаркета не влезут.

(354) Нитрокраски запрещают как неэкологичные, а новые краски хуже держат неблагоприятные воздействия среды.

а есть какойто экономический смысл ставить гбо в автомобили типа xray?

(358) не есть хорошо, но вполне ожидаемо при такой компоновке и размерах... Увеличить багажник там можно только выкинув задний ряд или посадив пассажиров как кузнечиков коленками назад ;))

(358) ГБО на некоммерческую малолитражку? Серьёзно? Верх нищебродства

(355) см (313)
сам не пробовал, но скорее потому что не нравится особо

(313) <пустая 5-ка стоит от 3,2 млн...  пустая камри от 1,5 )))) >

5-ка это не аналог камри, чёбы там себе камриводы не напридумывали
В лучшем случае камри это аналог 3-шки (если бы её чуть увеличить)

Тут две стороны одной медали.
1) Месяц назад померли щетки на стартере. В ближайших к дому автосервисах автоэлектрика тупо не оказалось - нет и всё тут. Починка обошлась в 2100 р. (при том, что щетки были мои), работы - на полтора часа (снять стартер - поставить щетки - поставить стартер). Вроде как 2100 за полтора часа - не так уж и плохо.

2) А вот с другой стороны, у коллеги муж - владелец автосервиса. Говорит - очень туго стало с клиентами. Кузовщину народ практически не делает (типа на скорость не влияет - и с ржавыми порогами поезжу). Идут только тогда, когда совсем уж край (либо в подвеске что повредили, либо не заводится вообще). Он бы и рад платить механикам больше, да тупо нет клиентов.

(365) Цены снизит, пойдут и клиенты.
Автовладельцев ВНЕЗАПНО меньше не становится, а вот автосервисов рукожопых, жадных и мошеннических - всё больше.

<Говорит - очень туго стало с клиентами. Кузовщину народ практически не делает >
<Он бы и рад платить механикам больше, да тупо нет клиентов.>
а потому что зажрались и оборзели

помнится лет 10 назал, пришел в сервис с трещиной в бампере (запаять+покрасить)...авто - ЗАЗ Шанс, походили зубом поцыкали... НЕОХОТА этим заниматься, но за 20 тыр+цена краски мы попробуем сделать!...черт я 5 разных сервисов обошел... кое как у какогото Ашота покрасили за 7 тыр..

Еще пример, вмятина на крыле, на всех сайтах ...да делаем, да не дорого... приезжаешь, выкатывают какойто адово-чумовой ценник и прямо видно что им прям влом браться...wtf...

и сейчас вот, заехал к одним...ну даа..ржавчина в крыле...ну может покрасим но проржавеет через полгода..чето неохота нам браться...
(блин народ, у меня бабло есть __много__ только сделайте)... нее...ничего не гарантируем и не хотим
==
в итоге записался в одну распиаренную контору в мск..там хоть 3-4 года обещают...хз как получится

(367) Во-во.
На хорошие сервисы с вменяемым ценником и качественной работой очереди на месяцы расписаны.

вооббще у автосервисов принцип - взять много простой работы дешево (типа форсунки у логана промыть)...чем ковырятся со сложным авто за дорого и 'ещё накину, только возьмитесь' -- забавно, клиенты с баблом сами приходят, они отказываются и ещё стонут что клиентов нет

(368) Да кому нужно это дрочево, когда новое крыло 4к стоит, а новый бампер 3

(370) Да это у любых обслуживающих контор так.
Мелкие, да и крупные, франчи в большинстве своём за крупные проекты довольно неохотно берутся.

(368) Тут главное технология: старую краску должны снимать не пескоструйкой, а растворителем, и новую краску наносить строго по технологии. Мне так красили - 8 лет нормально продержалось. А если пескоструйкой, да из баллончика без соблюдения микроклимата - там да, год-два и цвести начинает.

(371) не скажи, бампер от древней ауди 80 бочки б.у. запросто 6000 может стоить.

(371)
бывают разные ситуации, я вот на крайслер бушный бампер в идеальном состоянии искал полгода, и чтобы ценник был 7к а не 15, и его ещё при этом всёравно красить надо. (гдето в природе существует китайский аналог за 2к, но он хз какого качества, ну и конечно не крашеный)

и не дело сервиса решать 'дрочево' это или нет, если я к ним с баблом пришел. (в том случае с ЗАЗом, у меня не было времени искать бампер на этот рыдван который стоит дешевле чем вся эта эпопея с ремонтом и разъездами ради него)
если уж на то пошло то вся кузовщина это 'дрочево' -- двери поменять можно, капот, крылья, бампера - тоже... остаётся только геометрия крыша и пороги. если так думать то блин не удивительно что клиентов нет.

(374) мыж про ЗАЗ говорили

(374) К тому же, что такое 6к - 3 часа работы 1Сника, неужели кто-то будет за эти деньги паять чтоть, снимать краску и красить заново

(376)
у меня вопрос автосервису тогде
почему починить и покрасить бампер на крайслер стоит 6тыр, а починить и покрасить бампер на зазшанс стоит 15 тыр (типа дрочево, купите новый)

(373) Хочешь хорошо -  сделай сам.

У самого уже была мысля освоить покраску/восстановление ЛКП, ибо то что делают даже официальные конторы это ужас.
У меня у старой Калины передняя дверь после перекраски через год пошла пузырями и снизу и по сверху у зеркала.

(0) Короче ребята, я работаю в сантехнической фирме, Казахстан.
В этой сфере работаем 12 лет.
Средняя зарплата в стране 150 000 тенге (25 000) рублей.

Я живу в небольшом городе, 300 000 человек.

И у нас директор тоже по своим расчетом посчитал, когда формулу сдельных зарплат выводил, тоже получилось, что сантехники могут получать 300 000 - 400 000 тенге (50 000 - 65 000 рублей) в месяц. Это при сдельной оплате примерно 50% сантехникам.

Только вот по факту у них в среднем выходит 100 000 тенге (16 000) у передовиков 200 000 тенге (32 000 рублей).

По моим наблюдениям. Основная проблема сантехников, касается наверное 80% их контингента:
- бухают, часто запоями. Основная причина увольнения.
- основная масса ленивые. Например в не сезон, готовы сидеть в мастерской и смотреть в смартфон, на окладе 60 0000 тенге (10 000 рублей) и не ездить на объекты.
- не дорожат работой, текучка примерно как у кассиров в супермаркете.
- без ответственные. Проспал, забухал, забыл, что сегодня рабочий день, просто лень сегодня на работу идти это 90% из объяснительных.
- воровство, вписывают в смету не существующие работы и услуги. Частая причина увольнения за подобное.
- работа налево в ущерб фирме в рабочее время. Частая причина увольнения.

(380) Так, что не верьте PR-статьям из 0, там может 1% получают 200 000 рублей, остальные если 50 000 рублей получают, то хорошо.

(380) Ну, как я и сказал - сами себе буратины.
А ответственные и трудолюбивые трезвенники вполне себе зарабатывают лям и выше.

+(382) ... в тенге.

К нам приходили двое ребят, по отоплению проблемки были (частный дом).
Элементарно за час обследования и консультации по настройке, плюс промывка на отдельном участке засранной батареи - 60 тыс. тг.
Причём сначала показали, что всё работает равномерно и как положено, потом озвучили, выписали гарантию и выдали чек.
Адинэсники сосут со своими расценками в половину часа проститутки.

(383) Сколько они ехали до частного дома и назад?
Как часто они в эти частные дома ездят? Пару раз в месяц?

Не принижайте женщин древних профессий. Дела у них не так плохи, как тут пытаются представить.

(385)
Дела у них не особо. При средней загрузке в ебурге они в районе 50-60 имеют, при том что прогеры 100-120. В 2 раза, хехе.

(386) Откуда данные? И что такое средняя загрузка проститутки ))))))

сама постановка темы очень напоминает стахановское движение:
работай, не отвлекайся, не разговаривай, меньше ешь и тогда больше заработаешь!

https://xn--h1aagokeh.xn--p1ai/special_posts/алексей-стаханов/
... … за шестичасовую смену дал 102 тонны угля, что составляет 10 процентов суточной добычи шахты, и заработал 200 рублей (вместо обычных 20 рублей. — А.В.)».

(387)
от верблюда

(389) Ладно сутенера палить не будем.
И все таки,
что такое средняя загрузка проститутки ))))))

(390)
20 дней в месяц по 6 часов разъездов в компании до 4 таких же. То есть их не всегда выбирают. хехе.

(388) Со Стахановым судьба злую шутку сыграла, узнал не давно.


После смерти покровительствовавшего ему Сталина, в 1957 году по указанию Н. С. Хрущёва Стаханов был возвращён в Донецкую область, где ему пришлось снимать угол, а затем несколько лет жить в общежитии. Семья Стаханова отказалась последовать за ним в «ссылку» и осталась в Москве. Стаханов тяжело переживал случившееся и много пил[7]. До 1959 года был заместителем управляющего трестом «Чистяковантрацит», с 1959 года помощник главного инженера шахтоуправления № 2/43 треста «Торезантрацит». С 1974 года — на пенсии.

После рекордной смены Стаханов превратился в орудие советской пропаганды и фактически стал её жертвой: его имя существовало как символ, отдельно от него. Сам он, пользуясь предоставленными ему благами и покровительством, превратившись из шахтёра в
номенклатурного работника, стал спиваться[7].

Умер 5 ноября 1977 года на 72-м году жизни в психиатрической больнице, куда попал от тяжёлых последствий хронического алкоголизма (рассеянный склероз с частичной потерей памяти, белая горячка), до того пережив ещё и инсульт[6][7]. Он поскользнулся на шкурке яблока, ударился головой и умер, не приходя в сознание[9][7]. Похоронен на городском кладбище в городе Торезе Донецкой области.

(386) + 100. Проститутки шикуют только на фоне своих ровесниц, которые нищенскую зп получают, совмещая работу и учебу. А так, обыкновенные нищебродки, да еще и без перспектив.

Я тут пообщался с разными компаниями (в основном младше меня на 3-8 лет). У всех херня зп по сравнению с тупыми 1сниками. В основном у рукастых профессий. И самое главное - ничерта не умеют. Особенно бабы. Я про контингент 20-26 лет. Халтурщики и мечтатели. И да, не верю в сантехников с зп 200, даже не смешно. Охотно поверю в классного специалиста с зп 200, причем не важно в какой области. Да только таких где сыщешь?

(391) Учел что сравнивается 1Сник мидл или сеньор и бабочка джуниор?

(392) а что злого? как в собачьем сердце по сути. Клим чугункин . рабчий класс. не он один шахтер спился

(394)
Хоть как сравнивай, но факт остается фактом. 1с-ник того же уровня это 2х заработок бабочки.

Среди бабочек есть и жирные и за 40, они даже на 1т за час согласные ))) Из которых им идет половина )))

(330) И что, ты на самом деле бы отдал сбережения за 5 лет за ладу весту? Если бы я так долго копил, то меня бы жаба задушила их тратить на такую покупку. Если только все остальное в жизни у меня уже было бы. Но тогда странно что такая маленькая зарплата, противоречие. Отсюда вывод: Нафиг надо.

(394) Какой нафиг 1Сник мидл или сеньор и бабочка джуниор? У тебя совсем крыша поехала со своим ПХП? :))))

(392) "Стаханов тяжело переживал случившееся и много пил"
непонятно, а на что он рассчитывал - быть пожизненно в почете на приемах в кремле ?
***
Начали с сантехников, а свели к проституткам... это полностью теневой сектор - ни налогов, ни пенсии, ни отпуска...

(400) да какой он полностью теневой? Вот порнуха да - теневое. Без прокси в РФ никуда уже не зайти, все заблочено.
А сайты с проститутками отлично себе работают. Даже спрашивают, есть ли вам 18, господин? Правильно, все должно быть по закону.

(398) ну а каким образом, по-вашему, люди в провинции живут? Вот у меня в конторе на производстве люди получают 25 без премий, 40 с премиями. Работа в пригороде, машиненка какая-то нужна, ибо на трех автобусах неприятно. Как-то решают вопрос, собирают, часть перезанимают, берут в кредит. Спуститесь на землю наконец.

(401) та ладно вам, наберите в яндексе "секс" и увидите как оно заблокировано. Хоть ж...й ешь :)

(402) И о чем это говорит? Люди которые 25-40 получают, готовы купить Ладу Весту? Сам спустись на землю. 5 лет можно копить на машину только если это машина мечты, а не средство для передвижения до работы и обратно. Чтобы ездить на работу, достаточно купить машину стоимостью 2-3 зарплаты, какую-нибудь карину или королу или сивик Б.У. с рук. Без кредитов и автосалонов.

(404) да, покупают. И приоры покупают, и калины, и весты есть, и киа рио, и чего только нет

(405) Ты все отклоняешься. Но не пять лет же копят.

(405) Приоры покупают только люди, которые боятся что в машине не надо ничего делать 100 тыс. км. Вот если бы купить да сразу моторец перебрать, вот это тема.

(407) Ну не скажи. Ты уж сильно преувеличиваешь. Приоры покупают и по другим причинам. Например, чтобы починить и перепродать подороже.

(408) Да, я об этом писал в (407), те кто жизни не видит, пока поколено в мотор не зашел, те и берут приоры. Те кто спать ложится с выхлопной трубой те их тюнингуют и грезят сделать из приоры панамеру.

(409) а, да. я ошибся

(410) Все нормально. Жаль что людям приходится в автокале разбираться с этими приорами.

(404) За такую цену она будет ездить только по сервисам.

(412) ну если за 2-3 зп по 150 , то нормально

(413) Речь, кажется, об обычных людях шла - у которых ЗП менее 30.

(413) Ну и нахрена она такая нужна?
Не, ну если хозяин мазохист или у него хобби ночевать под машиной - ладно, но для человека, которому жопу возить надо, это дичь полная.

(415) товарищ ездит на б у лацетти сарае 10 летнем , за несколько лет кроме ТО вроде сцепление поменял . Ну и стоит все копейки на нее

(414 ну тогда только Ваз, хотя сибирь и Д В может можно пруль взять за 100( это лучше у тех, кто там живет уточнять)

(416) 10-летка за 300к?

(418) я пря детально не вдавался какой у него точно год выпуска
Может 12 , а может 10. Он собирается менять на 3 фокус, продать говорит можно за 250-300

(419) Че-то даже насчет 250 за 10-летний Шеви - сомнительно

(420) глянул авто ру одним глазком 11г это 9летка начинаются от 220 и самый низ это обычно жуткий хлам, так что 250 точно можно продать живое

(421) Это видимо какая-то психология уже - меньше 200-250 наверное ни одна из продающихся 10-15-леток не опустится

(422) думаю купить вольву 12 г за 1.05 сейчас

(404) При таком подходе придётся покупать несколько машин. Для работы, в магазин, на дачу, на рыбалку/охоту и т. д.
Нужно купить что-то отвечающее максимально потребностям конкретного человека и/или семьи.

(423) Понятно что верхняя граница может далеко вверх уходить.
Я про "уплотнение" именно нижней, другими словами график падения цены похож на гиперболу, когда после какого-то порога ценник уже почти не снижается независимо от старости авто.

(425) на мой взгляд одна из причин цены на новье . Когда была условно новая 5ка , приора, калина , был выбор что купить из самого недорогого. Сейчас все подорожало и дешевое сняли с пр-ва ;гранта вроде от 400

(412) Таёта королла - это не лада калина. Ты что-то путаешь.

(424) Зачем несколько? Одной хватит для работы, для жизни. Нафиг эта рыбалка, дача, охота и прочая фигня. Мало кому это интересно, да и дорого. Машину для хобби покупают более богатые люди. Бедолаги ничем дорогостоящим не увлекаются.

(412) Была у меня японская шевроле круз (сузуки) 2003 года выпуска, купил за сотку, жене потренироваться водить. Она проездила на ней с 2015 года до 2019. Вообще ничего не ломалось, прям ни разу. Только масло менял, да щетки на дворниках. А ты говоришь тойота будет ломаться за такие деньги. Если только уже сломанную купишь, тогда сам виноват.

(429) все зависит от того, сколько и как ездить. если пробег 1ткм в год, то конечно ниче ломаться нк будет

p.s. хотя когда у меня был мицубиси...у него была единственная поломка за 3 года владения и 150ткм пробега - лопнула тормозная магистраль (вот уж сломалось так сломалось)

Мастер получает 30−50% выручки с клиента
--------------
Рабочий день 8 часов, дней в месяце 21-22, если выходных два. Стоимость нормочаса за ремонт везде разная, но допустим 1500 (это не мастеру, а клиенту стоимость). Даже если мастер работает без простоев, то за 8-и часовой день заработает фирме 12-16 тыс., получив себе 5-7 и в месяц, соответственно, 100-140. Это при полной загрузке мастера, что бывает нечасто даже у крутых мастеров. А в регионах нормочас и поменьше стоит. Наверное, 200 штук можно заколачивать только в Москве, работая по выходным или не по 8, а по 12 часов в день, при этом ты должен быть реально востребованным мастером

(427) Вот именно - Калина за 120 тыр. еще может как-то ездить, а вот Тойота будет полный шлак.

(429) И? На основе 1 авто делать выводы глобального масштаба? Тебе просто безумно повезло. Дурачок, наверное, продавал. Или есть объяснение проще: "и вы тоже говорите" :)

(432) это не гарантированно так будет, упомянутый мной в (430) мицубиси я купил за 170 тыр

(434) Все-таки 170 и 120 - это разница в 1,5 раза, да и год покупки имеет значение, т.к. б/у дорожает вместе с дорожанием нового. Раньше Ладу на ходу можно было тысяч за 50 найти, сейчас до 100 тыс. практически хлам один.

*еще для статистики: нынешний крайслер я купил за 240 и за 7 лет владения (и 200ткм пробега, моего) ввалил в него ещё 300 тыр.
Фактически я 7 лет купил две калины за 150, только ездил на нормальном комфортабельном автомобтле, а не на ведре с гайками
А если бы это был не 'американский отечественный автомобиль', то я бы ещё меньше на его ремонт бы потратил денег и своего времени.

(435) за 50тыр всегда был хлам и раньше и сейчас но его можно было за 15 тыр починить и еще пару лет ездить

(437) За 15 тыр. ты сейчас его не починишь. Работа больше выйдет, даже если найдешь дешевые запчасти. 50 тыр. - более реальный объем вложений.

(438) ну вот например мой краслер (как раз у меня сейчас его масштабный ремонт)
замена передних стоек+пружин+опор = 8000р работа + 8тыр сами стойки + 4тыр опоры + 1,6тыр сходразвал = 21тыр

И это довольно редкая иномарка, а не жигуль

(439) но цены обычные 2 стойки - 100евро.
2 за 50 имхо редко бывает , на авто подобного класса (д и выше)

(440) стойки как стойки, вот например сейчас которые стоят и будут новые -  Monroe 71668
есть ещё вариация за 7 тыр, тоже монро и за 17, хз чем они принципиально отличаются

прошлые отъездили примерно 6 лет

*ну вообще крайслер авто недорогое для своего класса
там даже свечи зажигания родные, привет от жигулей - champion ... меня до сих пор коробит от этого названия когда я их покупаю

(442) думаю родные мопар
(441) да и я к тому же, что запчасти недорогие

(443) мопар это сборщик, по факту это champion
также как масло mopar - по факту chevron

(432) Наоборот. Тоета лучше лады. Ты все перепутал.

(433) Не на основании 1 авто, а на основании многих виденных мной авто и их владельцев. Я с авто много дел имел, так как у меня был раньше свой автосервис и авторазборка. НО то что тоета королла надежнее лады калины знает любой автовладелец, не обязательно спец.

(446) не уверен что калина за 400 (новая гранта) будет надежнее короллы за 400

(433) >> Тебе просто безумно повезло.

Дело не в везении. Я всегда специально и целенаправленно покупаю только хорошие автомобили не полагаясь на удачу и случай.

(447) Конечно, это факт. Новая гранта ломается сразу же после покупки из-за бракованных деталей. После того как владелец ее несколько раз отремонтирует по гарантии и заменит все бракованные детали на нормальные, она начинает ломаться из-за износа.

У меня друг купил гранту. Так он время в пути всегда считал "с учетом всех ремонтов". Говорил типа вот так: "От Иркутска до Красноярска со всеми ремонтами я доеду за два дня". Очень необычно слышать такую фразу влядельцу японской машины, слух режет, не правда ли? :)))

(449) очень похоже на стереотипы из 90ых

(450) Лады Гранты не было в 90ых. Это сейчас происходит.

(451) на форуме ездят люди на вестах и довольны

(439) Жигуль сейчас ни разу не дешевый: стойки задние 2400, пружины 1000, резинки 1000, стойки передние 6000, опорные подшипники 1500. Т.е. просто стойки по кругу поменять уже 12 тыр. только детали. А еще надо масло и антифриз поменять, тормозные колодки и диски скорее всего тоже. Ну и в старом авто обычно куча всего еще лезет - фары, например, могут быть уже тусклыми, печка может не работать или работать неправильно, ремни размахриться могут и т.п.

(446) За 80 тысяч-то? Рассказывай дальше, как иномарки не ломаются, особенно некроиномарки, потому как Королла за такую цену будет из прошлого тысячелетия. Это можешь втирать тем, кто с ними дела не имел.

(448) Тебе повезло что получилось найти такое авто, и что ты угадал.

(449) Да он тебя троллил просто. Народный девиз ВАЗа - "Не ссы, доедем!"

(452) И?

(453) То есть ты любищь жигули, и против иномарок. Понятно все с тобой, бесполезно что-то объяснять.

(454) Дело не в везении. Я всегда специально и целенаправленно покупаю только хорошие автомобили не полагаясь на удачу и случай.
Ой, я это уже писал.

(456) Только дурак будет продавать хорошее авто дешевле плохого. Из этого следует вывод: при одинаковой цене изначально "хорошее" авто будет хуже изначально "плохого", т.к. оно потеряло в цене (а значит и ухудшилось) больше. Ну, если продавец не дурак, конечно.

(457) Чтобы купить что-то хорошее - надо чтобы продавалось что-то хорошее. А дураков продавать хорошее дешево немного, чтобы найти таких и нужно везение.

(458) есть люди, и много, которые меняют авто каждые 3-5 лет
Есть автомобили которые сильно теряют в цене когда становятся бу (в основном это премиумы и приближенные к ним, а также редкие автомобили массовых марок), причем не зависимо от качества

Никогда не понимал автолюбителей. Элементарная математика. Автомобиль стоимостью 500к будет через 15 лет стоить около 0. Еще 500к потребует расходов. Если 500к вложить под средний процент, то через 15 лет будет 1500к. Ну то есть покупка автомобиля за 500к равносильна потере 3 лямов за 15 лет. Я лучше на транспорте поезжу и такси, но с 3 лямами на счетах.

(460) на еде ещё можно экономить и т д )))

вы подходите к вещи слишком утилитарно ..

А надо подходить тоталитарно?!
:)

Подхожу тоталитарно. Владение одним автомобилем равно наличию в семье еще одного рта. Не важно, осел это, лошадь это или авто. Это рот будет отъедать кучу бабла.

Кроме этого в крупном городе на работу придется приезжать на час раньше и уезжать на час позже. Получаем увеличение рабочего дня. Кроме этого увеличивается живот у водителя. Проверено!

(464) рты бывают разные .. отнеситесь к этому с фантазией

(465) кому на час раньше приходится приезжать понятно , что удобнее иначе ездить.
Но есть же и случаи когда на авто значительно быстрее и при этом ещё и удобнее

(460) "будет через 15 лет стоить около 0"
ауди 80 1986 года до сих пор можно купить за 100тыр в самоходном состоянии

а есть случаи когда никакие аргументы не принимаются ..

(465) я когда ездил из мос.области на работу в Мск, на авто тратил на дорогу на 1,5 часа меньше (суммарно) чем на общественном транспорте, даже с учетом стояния в пробках

Я предопочитаю год потратить и заработать на жилье поближе к интересному мне месту, чем год потратить на транспорт для подъезда к интересному месту.

(464), (465) С хера ли кучу? И зачем выезжать на час раньше и уезжать на час позже? Нужно прокладывать оптимальный маршрут с учетом дворовых проездов. Хотя последнее мне не нужно.

(471) ну я в итоге в Москву и переехал
Однако, я за последние 5 лет поменял несколько работ, както напряжно переезжать каждый раз только ради того чтобы жилье покупать новое и переезжать (я вообще уже дзен познал с переездами, 4 раза...нуегонафиг ради каждой работы так делать)

(473) Вот видишь, мы разные. Опыт одного бесполезен для другого.

(474) полностью согласен, хотя урбанисты-хипстеры считают что это применимо для всех безусловно

(458) Цены на машины формируются совсем по другому принципу, а не "хорошее-плохое". Изучай экономику. Иначе как объячнить что лада может стоить дороже тоеты? Просто народ в большинстве глупый, который покупает плохие авто дороже чем хорошие, а проядавцы просто следуют закону рынка и продают дороже и хуже лохам.

(460) Это очень глупо. Ты потеряешь 15 лет езды на авто, получив в замен почти ничего.

(473) поэтому нужно жить возле метро. тогда не более часа будешь тратить на любую работу, ну если она тоже возле мтеро. но работа часто возле метро

(478) Это только в городах где есть метро и большие пробки на дорогах. Таких городов очень мало.

(479)про удаленщиков речи нет

если работать на удаленке, то жить нужно на канарах

(480) А, ок. Я думал мы говорим про поездки на работу.

(478) живя условно между ТТК и садовым можно за 40 мин доехать до значительной части города , а до половины против пробок за 25

(483) это уже слишком дорого

(484) смотря с чем сравнивать, если с заМКАДьем то да. Вообще вариантов много же , дом постарше , но локация получше и т д

а с парковками как внутри ТТК?

(486) ну типа если бабла хватило на квартиру внутри ттк, то хватит и за паркинг платить 300р в час

(486) у дома , если нет паркинга купишь резидентское. У работы у всех по разному. Обычно логика , что если в област из центра против пробок то там м с парковками норм. А если в центр и парковки нет, то и на метро/ такси недалеко и быстро

(488) так и срезидентским всем места может не хватать. там же дворики маленькие

так и почему не валите оттуда если все так хреново?

(489) тут в каждом случае надо индивидуально смотреть; но в целом мне кажется адских проблем нет . Или дворы с шлагбаумами или ещё что , но все как- то стоят . Есть исключения, например смотрел Нагатинская наб 10, все в машинах , там просто не брать

(491) ты же не знаешь сколько не влезло.
а те что стоят, да успели встать

(491) а это и не внутри ТТК кстати

(492) приехай вечером в 22 30 и посмотри пару раз;
вообще обычно более менее понятно и так .
Себе конечно хочу желательно с паркингом, хотя бы 1 место.

(493) а с чего внутри ТТК хуже, большинство высоких домов скорее за